Пожаловаться я.))) Начать с чего не знаю, начну как попало))) Смотрю на окружающие семьи, на мам подруг и друзей... Так они в восторге от внуков, не просто помогают с ними, а еще и просят и ждут не дождутся когда же им дети внуков привезут и оставят хоть на пару часов! Приходят домой к совим детям : с внуками играют, по дому помогают, особенно если больше чем один ребенок.Родители могут спокойно привезти детей к бабушкам и рвануть в кино, к друзьям в гости, куда нибудь отдохнуть хоть на пару дней...
Иногда обидно до жути... Моя мама чтобы посидеть с грудным ребенком - ооооооооооо, это надо было ну я не знаю что сделать.... И причем мне не на танцы нужно было, а к врачу с первым ребенком или после операции на осмотр... Я уж не говорю, что куда то с мужем доехать... Хоть действительно в кино...
Ну мы ввыворачивались сами как могли. У меня претензий то и нет - Я ДЕТЕЙ ДЛЯ СЕБЯ РОЖАЛА - НЕ ДЛЯ БАБУШЕК! Просто когда видишь как другие мамы стараются помочь, а особенно и мужа мама... Просто было очень обидно. Теперь дети большие сами с собой сидят, если что. Обиду я переросла что ли, осталось удивление. И не понимание. Ну как же так!?
Причем детей мама искренне ЛЮБИТ! А вот чтобы из сада забрать, когда я с работы не успеваю(С РАБОТЫ!!! НЕ С ГУЛЯНКИ) такоое начинается... В конце концов простом может сказать: Тебе надо работать, а мне что не надо!??? При этом ее зарплата 6 тысяч!!!!(хотите верьте, хотите нет), ну моя соответственно больше в геометрическую прогрессию.)) И работать она может сколько и как хочешь - у нее почасовая оплата. Я предлагала не раз чтобы она какое то время сидела с детьми - я ей буду платить( думала может в деньгах дело) - бесполезно.
Или больной прикинется))) Зато как день рождения чей то или праздник какой, куда только болезнь девается!!!!!!
Да еще повторюсь, что мне не надо приходить и убираться дома, я сама все сделаю! Мне не надо готовить забирать постоянно детей к себе или сидеть с ними унас! Мы с мужем и сами со всем справляемся. Конечно если бы хоть какую то долю она нам помогала, было бы в разы легче. А мне важно видеть ее желание мне помочь! А его нет... Наоборот. Я примерно все понимаю откуда такое поведение, бабушка мне пояснила немного))) Дело в наследственности))) Да и я у нее была одна и то на бабушке. Ну и вот опять - ей то ее мама (моя бабушка) помогала!!! А она уже вон взрослая привзрослая))) а совсем в понимании нет. Как то как чужая себя ведет. Вообще, даже в быту.
Вообщем если кто нибудь что нибудь понял))))))))))))))))))))
Прокомментируйте)))))))))))))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы знаете, понимаю вашу обиду, но ваша мама такая не единственная. А какие отношения были у вас с ней в детстве и помогали ли ей бабушки сидеть с вами, когда вы были маленькая? Может, вот где собака порылась?
06.04.2011 13:54:18, Kleopanda
ну вот - не может, не интересно ей возиться с маленькими детьми. Вас-то тоже не бабушку спихнула..
06.04.2011 14:04:39, Dixi
Да отношения у нас хорошие всегда были. Она меня любила, а вот ее мама меня лет до 6 воспитывала)) С рождения купала и няньчилась))) так что вот я и думаю " где же собака зарыта"))))
06.04.2011 13:59:02, drigamv
Обычно если любишь кого-то, то именно ЖЕЛАЕШь ему помочь в трудной ситуации. ИМХО, конечно, но для меня как-то странно выглядит, если родители детям не желают помочь, когда дети нуждаются в помощи. Наоборот - ровно так же.
06.04.2011 16:17:42, (c)
трудность ситуации в чем? в том, что маме предлагали денег за сидение с детьми и по какой то причине не могли их предложить няне?
так это странно, по мне так. :) 06.04.2011 16:54:31, mara
так это странно, по мне так. :) 06.04.2011 16:54:31, mara
Вы сами-то поняли, что сказали?
06.04.2011 19:51:23, (c)
Моим детям 6 и 7 лет. Про совершенно-летие не было ни слова. А помогать своим детям с внуками - убеждена это нормальное и естесственное желание.
06.04.2011 13:57:01, drigamv
<понимаете, помогать хочется слабым, зависимым или подчиненным>
Какая чушь! Помогать хочется тому, кого любишь. Тому, кто вызывает симпатию или жалость. 06.04.2011 16:25:40, (c)
Какая чушь! Помогать хочется тому, кого любишь. Тому, кто вызывает симпатию или жалость. 06.04.2011 16:25:40, (c)
А взрослые здоровые дяди и тети - они тоже чьи-то дети. В том числе и ваши когда-то будут взрослыми и, дай Бог, здоровыми. Вы их любить перестанете? Симпатии вызывать они больше не будут?
06.04.2011 19:44:16, (c)
А автор вроде и говорил о таких ситуациях - забрать ребенка из садика, если она задерживается на работе, например.
06.04.2011 21:15:06, (c)
Покажите мне человека, который бы горел желанием помочь слабому (пропойце, который бьет свою жену), зависимому (наркоману, который отобрал у него же кошелек в темном переулке) и подчиненному (у которого руки растут не из того места, поэтому нифига не получается). И при этом не испытывал желания помочь например своим родителям в тяжелой ситуации (они ведь не подчиненные, не слабые и, допустим, не зависимые).
06.04.2011 19:50:31, (c)
где тут у автора написано, что она находится в тяжелейшей ситуации, а мама ей не помогла?
вы свои фантазии не проецируйте на факты хоть уж )))) 06.04.2011 22:20:09, mara
вы свои фантазии не проецируйте на факты хоть уж )))) 06.04.2011 22:20:09, mara
Сон - это нормальное и естественное состояние ЛЮБОГО организма... ТОлько кто-то спит 8-10 часов, а кому-то и 3-4 хватает...
06.04.2011 14:12:15, СиреневаяЛеди
Просто есть стереотипы - общие понятия, которые для многих очевидны просто в силу повторяемости - женщина ДОЛЖНА быть замужем, бабушка ДОЛЖНА помогать с внуками. Я автора понимаю - это не от претензий, просто в нормальных семьях обычно так бывает.
06.04.2011 13:55:40, Kleopanda
В каких нормальных? На западе внуков пару раз в год видят - они там что, ненормальные все?
06.04.2011 14:02:02, murka i knopka
На западе пенсионный возраст для всех до 67 лет подняли с 65, а хотят еще до 69 поднять((. Когда тут внуками заниматься?
06.04.2011 19:27:08, Mamma mia
Да ладно)) На западе тоже есть вполне "стандартные" бабушки, которые сидят с внуками (ну пусть не каждый день, но часто), приезжают в гости с подарками и вообще стремяться к общению))
06.04.2011 14:14:23, СиреневаяЛеди
Но нельзя же говорить, что эти бабушки нормальные, а другие - нет?
06.04.2011 14:26:27, murka i knopka
Но вы же понимаете, что это разная ментальность совершенно. На западе пожилые люди почти все живут в домах престарелых. Там, конечно, условия, но в России совершенно другое понимание семьи? Неужели это нужно объяснять? На западе и зарплаты другие и взаимовыручка не так нужна - все на социалке огромной. На нее двух здоровенных нянь нанять можно. А у нас только и выживаем, что сами друг другу помогаем.
06.04.2011 14:06:13, Kleopanda
Ага, сейчас подтянутся наши заграничные конфянки и расскажут вам про социалку :)))
Насчет домов престарелых - вы ни разу в Турции/Египте не были? Отдыхающих иностранцев-пенсионеров не видели? В Москве постоянно экскурсии иностранные - в основном все за 50. Не сидят там бабушки с дедушками в домах престарелых, и с внуками не сидят, а развлекаются на всю катушку :) 06.04.2011 14:20:02, murka i knopka
Насчет домов престарелых - вы ни разу в Турции/Египте не были? Отдыхающих иностранцев-пенсионеров не видели? В Москве постоянно экскурсии иностранные - в основном все за 50. Не сидят там бабушки с дедушками в домах престарелых, и с внуками не сидят, а развлекаются на всю катушку :) 06.04.2011 14:20:02, murka i knopka
Те, кому за 50 еще вовсю работают и ездят в отпуск)))
06.04.2011 19:36:17, Mamma mia
Я не о том, где они сидят, а о том, где они живут )))) Вы еще скажите, что у нас все так же живут, как на западе. У нас есть свои странности, свои традиции. В целом, у меня из 100% знакомых не помогают бабушки с внуками.. ну процентов так 5%, остальные считают это нормальным.
06.04.2011 14:26:18, Kleopanda
У меня 100% знакомых бабушек еще работают, возраст около 50. Причем работают так же интенсивно, как и мы (родители). Помогают, навскидку, 50% - но и те не по собственному желанию, а из-за обстоятельств...
06.04.2011 14:32:39, murka i knopka
Прокомментирую - вам сильно не повезло с окружением. Смотрите на знакомых и завидуете... Если бы всем не помогали, вы бы и не дергались :)
06.04.2011 13:50:36, murka i knopka
Да не))) Я вообще не завистливый человек)) Я за окружение рада)))))))))))
06.04.2011 13:55:01, drigamv
Я это к тому, что может и вам пора бы уже воспринимать жизнь как взрослому и самостоятельному человеку?
ИМХО 06.04.2011 13:46:55, Леший
Вы с позиции мужчины судите, простите. А ваша жена работала? Или с ребенком сидела, пока вы зарабатывали?
06.04.2011 13:56:39, Kleopanda
Да в том то и дело, что я после школы как уехала из дома, ТАК САМА И ЖИВУ! САМОСТОЯТЕЛЬНО! И не нуждаюсь в общем... А пост, правильно сказали ниже, про любовь или ее отсутствие... Стремление то ее я не вижу. Его и нет. А я итак обхожусь превосходно...
06.04.2011 13:50:57, drigamv
ИМХО 06.04.2011 14:02:28, Леший
Вполне возможно, что она вообще вас не любит и не любила никогда. Такое тоже бывает.
06.04.2011 14:01:23, Брюзжит Джонс
Ну вот я не знаю...
А кому-то странно что вы не СТРЕМИТЕСь выучить 5 языков (это же так замечательно!) покорить Эльбрус или родить 4х детей (это же счастье!)
Перестаньте проецировать на себя чужое счастье! Кому-то "стремяться и поогают" - и это классно, а кого-то "задолбали стремлением и помощью, дышать не дают!!" - и это прям ужас ужасный...
Что в ВАшей маме ХОРОШЕГО? Вот и общайтесь с ЭТИМ! НЕ интересны ей пеленки/распашонки/уроки/кружки? ну и фиг! Говорите с ней о моде и красоте, об искусстве, о чем угодно! Тоже, между прочим, огромный пласт жизни! И Вам польза будет, и ей и Вашим Детям! 06.04.2011 14:00:50, СиреневаяЛеди
А кому-то странно что вы не СТРЕМИТЕСь выучить 5 языков (это же так замечательно!) покорить Эльбрус или родить 4х детей (это же счастье!)
Перестаньте проецировать на себя чужое счастье! Кому-то "стремяться и поогают" - и это классно, а кого-то "задолбали стремлением и помощью, дышать не дают!!" - и это прям ужас ужасный...
Что в ВАшей маме ХОРОШЕГО? Вот и общайтесь с ЭТИМ! НЕ интересны ей пеленки/распашонки/уроки/кружки? ну и фиг! Говорите с ней о моде и красоте, об искусстве, о чем угодно! Тоже, между прочим, огромный пласт жизни! И Вам польза будет, и ей и Вашим Детям! 06.04.2011 14:00:50, СиреневаяЛеди
А с чего ваша мама должна вам, взрослой женщине помогать?
По идее должно быть наоборот - вы должны заботиться о своих родителях. Кстати сколько маме лет? 06.04.2011 13:58:02, Булочка наст.
По идее должно быть наоборот - вы должны заботиться о своих родителях. Кстати сколько маме лет? 06.04.2011 13:58:02, Булочка наст.
Да с того, что она мама. С чего ее бабушка до сих пор шлет ей деньги, вещи, подарки и прочее и прочее, а ей 50 лет!!! Потому что оона мама. И для нее она всегда дочка. И живет бабушка нами - моей мамой, мной , моим мужем, детьми нашими. А моя мама как то особняокм. как эгоистка, никто ей не нужен. Вот в первом случае мне кажется эт нормально, а во втором не очень)
06.04.2011 14:05:56, drigamv
Хм.. по-моему Ваша мама всегда была "деточкой" и ВАша бабушка успешно ее ограждала от взросления. Поэтому Ваша мама психологически до сих пор "деточка" о которой заботится ее мама... А девочке внуки не полагаются)) Поэтому скажите"спасибо" ВАшей бабушке за то, что ОНА сделала Вашу маму "вечным ребенком"..
06.04.2011 14:17:44, СиреневаяЛеди
Ну вот это есть правда. О чем вобщем и пост. Наконец то кто-то добрался до истины.
06.04.2011 16:49:43, drigamv
А я вот думаю, что не мама эгоистка, а бабушка. Жила единственно интересами семьи, боялась остаться одна, внушала всем свои взгляды про обязательность помощи и до сих пор живет в свое удовольствие) А в маму при попытке жить, как ей хочется, летят помидоры)
06.04.2011 14:14:50, в розовых очках
Это бабушку вы заездили по ходу дела...
Заботятся о старшем поколении. Меня так воспитывали.
И то что бабушки деньги высылают великовозрастным детям - вот это уже вообще...без комментариев. Лучше никому это не рассказывайте. 06.04.2011 14:09:20, Булочка наст.
Заботятся о старшем поколении. Меня так воспитывали.
И то что бабушки деньги высылают великовозрастным детям - вот это уже вообще...без комментариев. Лучше никому это не рассказывайте. 06.04.2011 14:09:20, Булочка наст.
А они все равно будут давать... У меня дед такой, у мужа - бабушка. Если мы не берем - копят на книжку :) На себя не тратят, ну никак не возможно убедить! обидно, сейчас столько возможностей, даже пусть из продуктов - столько разнообразия, сколько раньше никогда не было. А они привыкли экономить на всем :(
06.04.2011 14:23:08, murka i knopka
Так надо не только "не брать". А просто элементарно заполнять холодильник "возможностями")
А свои пусть копят, раз нравится, тоже занятие...) 06.04.2011 14:27:10, Булочка наст.
А свои пусть копят, раз нравится, тоже занятие...) 06.04.2011 14:27:10, Булочка наст.
Заполняем, если можем уговорить взять :) Обычно наоборот - собираемся к деду в гости, он набивает холодильник, чтобы нас накормить. Если приезжаем без предупреждения, расстраивается, что не купил колбасы, сыра, хлеба свежего :)
06.04.2011 14:36:03, murka i knopka
[пусто]
06.04.2011 13:41:48
[пусто]
06.04.2011 14:09:04
Ну НЕ ХОЧЕТ она. Ее право. Вам надо бы перестать завидовать другим и лелеять старые обиды.
06.04.2011 13:40:45, Брюзжит Джонс
Ну как... Ведь стремление бабушки заниматься с внуками это нормально. Почему его нет?))) Она адекватная в принципе женщина...
06.04.2011 13:49:06, drigamv
Нормально, да!
А еще "нормально "- любить тортики (но половина населения их не любит!)
"нормально" - строить карьеру (но не все строят!), нормально - хотеть учиться (и что, все вокруг ученые?).
Много чего есть "нормально" - но вот только НЕТ человека, который бы ВСЕ эти "нормальности" в себе сочетал.. ну НЕТУ! 06.04.2011 14:02:47, СиреневаяЛеди
А еще "нормально "- любить тортики (но половина населения их не любит!)
"нормально" - строить карьеру (но не все строят!), нормально - хотеть учиться (и что, все вокруг ученые?).
Много чего есть "нормально" - но вот только НЕТ человека, который бы ВСЕ эти "нормальности" в себе сочетал.. ну НЕТУ! 06.04.2011 14:02:47, СиреневаяЛеди
Это заблуждения, что "нормально заниматься с внуками"....Выросло оно из советской власти. Когда советские бабушки растили внучат, пока их матери по стахановски строили коммунизм.
Это ненормально и неправильно.
Бабушке нормально приходить к внукам только тогда, когда она этого хочет, на столько на сколько она этого хочет. А не нянькой по звонку прибегать....Давай типа, нам в кино надо, беги кашу вари, памперсы меняй. 06.04.2011 14:00:48, Булочка наст.
Это ненормально и неправильно.
Бабушке нормально приходить к внукам только тогда, когда она этого хочет, на столько на сколько она этого хочет. А не нянькой по звонку прибегать....Давай типа, нам в кино надо, беги кашу вари, памперсы меняй. 06.04.2011 14:00:48, Булочка наст.
Да по вашей логике тогда все в мире должны жить так, КАК ИМ ХОЧЕТСЯ!!! Что у нас только получиться ... Ну а чего когда вам не хочется на работу идти, а хочется поспать в этот момент, вы все равно встаете и идете?? Ну и не ходите! Ходите только когда вам хочется! И все так будут делать! И в метро машинист поведет поезд только когда ему захочется! Так что ли надо??
06.04.2011 17:02:33, drigamv
У нас есть закон, обязывающий бабушек и дедушек в определенном четко описанном формате общаться с детьми? Нет. У нас есть должностная инструкция для бабушек и дедушек? Нет. Они подписывали с вами или внуками трудовой договор, как с работодателем? Нет. Они брали на себя иные договорные обязательства по отношению к вашим внукам в письменной форме? Нет.
Следовательно они вольны жить так, как им хочется.
Странно, что человеческая свобода - это именно то, что больше всего бесит окружающих:))
Раб, кстати, почти совсем окружающих не бесит. Даже сочувствие вызывает, бе-е-едненький.
Но стоит человеку, скажем, бросить работу и отправиться в кругосветное путешествие автостопом, все почему-то начинают беситься:)) Типа обязаннностей своих не исполняет:)) Живет, пАнимаешь, как хочет, а не как должно! И почему-то сразу начинают вспоминать мифического машиниста поезда, который вдруг раз - захотел - и не повез поезд:)) Образ машиниста достоен отдельной научной статьи в психологическом журнале, ей богу!:))
Смешно:))) 06.04.2011 23:35:35, вау
нет, есть законные желания и незаконные. хотеть от бабушки, чтоб она радовалась внукам - законно, потому что...потому что...я не знаю почему, но по мысли автора, все должны это понимать и так )))
06.04.2011 17:19:53, читать тут
Потому что институт семьи :) Но автор почему-то так и не уточнила, что это такое :)
06.04.2011 17:26:01, murka i knopka
В деревнях с детьми никто не сидел вообще...До 7 лет они в бирюльки друг с другом играли, под присмотром старших детей, а после 7 в поле с родителями шли)
06.04.2011 14:06:20, Булочка наст.
Несмтремление бабушки заниматься внуками тоже нормально. Совершенно не повод сомневаться в ее адекватности) Ей не интересно это. И нет склонности к самопожертвованию. Радуйтесь, что она не насилует себя на эту тему. Это обычно боком выходим и бабушкам (их здоровью), и окружающим (комплексы вины и пр.).
06.04.2011 13:56:54, в розовых очках
Да действительно пипец! Когда женщина живет как потребитель. Детей родила и на фиг ими заниматься? Скорей бы пенсия, чтоб отдохнуть! Или выспаться лишний раз вместо того, чтобы мужу завтрак в шесть утра приготовить... А че живем то тогда!!??? Ну можт и достаточно нам гулянок, сабантуев, дискотек и прочего? Чего семью то заводить? И так ведь можно! И мужиков можно менять как перчатки, че замуж то выходить???? Действительно пипец, о чем это я!?
06.04.2011 15:58:15, drigamv
Эк у вас все черно-белое. Либо мужу завтрак, либо выспаться... Либо детей растить, либо танцевать... Либо замужем, либо мужиков как перчатки менять...
Вы не замечаете, что вы в одно противопоставление совмещаете разные понятия, которые несопоставляются, потому что автономны друг от друга? 06.04.2011 16:38:45, вау
да где я написала, что женатым ничего нельзя?? Я писала об альтернативе женитьбы. И смысл написанного то вы поняли вообще? Или опять за слова зацепились?
06.04.2011 17:00:18, drigamv
Как говорил мой шеф: "Лёлик, если тебя не понимают люди, они в этом не виноваты, это ты так объясняешь" 06.04.2011 23:08:12, вау
Отвественность - нужно ее понимать обязательно так же как вы? Или есть варианты? 06.04.2011 17:24:15, любопытная Анна
А, вы - Маргарита Павловна, живете не для радости, а для совести?
06.04.2011 16:23:10, murka i knopka
я живу для радости и очень счастлива. И мне не мешает это получать радость от бытовых обязанностей. И так же от ответственности, которую я на себя взяла. Когда человек испытывает радость и счастье, то исключений нет. Неьзя от удовольствий радоваться, а от того, что тебе нужно что то сделать для близких - огорчаться!
06.04.2011 16:52:29, drigamv
Что значит "нельзя от удовольствий радоваться"?
И вы считаете, что ото всего, что надо делать для близких - надо получать радость? вам не приходит в голову, что иногда что-то делают просто потому, что надо, и никто другой не сделает? Или нужно учиться получать удовольствие от ухода, например, за сумасшедшей лежачей бабушкой, меняя ей памперсы? 06.04.2011 16:58:39, murka i knopka
И вы считаете, что ото всего, что надо делать для близких - надо получать радость? вам не приходит в голову, что иногда что-то делают просто потому, что надо, и никто другой не сделает? Или нужно учиться получать удовольствие от ухода, например, за сумасшедшей лежачей бабушкой, меняя ей памперсы? 06.04.2011 16:58:39, murka i knopka
Это у меня знакомая на свекровь раздражалась, что та летом работает, а потом весь год на эти деньги живет. Нет бы весь год пахать, бессовестная какая!
06.04.2011 16:31:39, murka i knopka
Ну такое ощущение от вами написанного. Ощущение, что как раз живете только для радости, тем самым только потребляя. Короче , вообще переврали все что мной написано в этом замечании.
06.04.2011 16:53:53, drigamv
Сейчас пишете, что Люся живет только для радости, тем самым только потребляя.
Вопрос: вроде обе живете для радости, но потребляет одна Люся?????:)))) 06.04.2011 23:13:39, вау
Не рассматривайте женщину, имеющую внуков, как придаток к этим внукам.
06.04.2011 13:53:29, Брюзжит Джонс
Почему это нормально? Мне своим ребенком заниматься не хочется :) А тут такое счастье - дети выросли, никакого напряга... и на тебе - внуков подсовывают :)
06.04.2011 13:52:50, murka i knopka
Ну потому что это естесственный процесс развитие семьи. Дети, внуки, дочки, матери))))) все друг о друге заботятся и тд и тп
А беспокоит потому что она у нас из всего строя выбивается)))))))))))))) Это с иронией конечно))))) 06.04.2011 13:53:39, drigamv
А беспокоит потому что она у нас из всего строя выбивается)))))))))))))) Это с иронией конечно))))) 06.04.2011 13:53:39, drigamv
"Сурикаты для сна сбиваются в кучу") Какое счастье, что мы не сурикаты) Не все хотят быть винтиком большого механизма.
Удивительно, что Вы удивляетесь таким вещам. Или Вас не мама воспитывала?) Тогда с того и спрашивайте помощь, кто Вам это внушил. 06.04.2011 14:03:07, в розовых очках
Удивительно, что Вы удивляетесь таким вещам. Или Вас не мама воспитывала?) Тогда с того и спрашивайте помощь, кто Вам это внушил. 06.04.2011 14:03:07, в розовых очках
Показано 611 комментариев из 611
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
