Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

вопрос. какое оптимальное количество людей+детей может проживать в московской 2-х квартире?

к примеру наблюдаю ситуацию- муж, жена, ТРОЕ детей в одной комнате, родители одного из супругов в другой комнате, это много (5 человек на 20-ти квадратах) или "жить" можно? семья молодая 33-34, самый расцвет секса. И как люди выходят из положения чтобы он был полноценным? Для меня это немного дико, вспоминая даже те комм/времена.
18.07.2010 21:50:26,

253 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
УникаЛьнаЯ
описанный случай и правда экстремальный.
имхо, оптимально - двушка на двоих. нормально - на двоих и их детей. По-моему, основной принцип - чтобы кол-во поколений, проживающих в семье, было не больше кол-ва комнат )
18.07.2010 23:40:27, УникаЛьнаЯ
ну в общем да...
Двое взрослых без детей - это нормально для двушки, даже "малогабаритной".
Есть спальня, и есть "гостиная".
19.07.2010 10:52:47, СиреневаяЛеди
не для всех разнополых детей возможно проживание в однйо комнате. 18.07.2010 23:45:53, Katerine
УникаЛьнаЯ
в смысле - не для всех?... 18.07.2010 23:48:12, УникаЛьнаЯ
какой-то из детей может оказаться очень стемнительным)).
а еще это не очень допустимо, если разницы в возрасте у детей большая.
18.07.2010 23:50:09, Katerine
УникаЛьнаЯ
так и один из супругов "может оказаться"... Детей-то кто воспитывает? Правильно, родители в этой двушке. А стеснительные просто спят в пижамах, а переодеваются в ванной, чай, не коммуналка, ванная своя ) 18.07.2010 23:53:55, УникаЛьнаЯ
супруги сами решают жить вместе и рожать энное количество детей, они могут выбирать. дети нет 18.07.2010 23:55:06, Katerine
УникаЛьнаЯ
поэтому дети изначально воспринимают ситуацию как норму. взрослые нет. 19.07.2010 00:16:51, УникаЛьнаЯ
в описанной ситуации дети тоже поставлены в такие условия с рождения. и что? 19.07.2010 00:21:45, Katerine
УникаЛьнаЯ
так детям-то нормально, полагаю. Речь в топике о восприятии взрослых. 19.07.2010 00:49:40, УникаЛьнаЯ
почему детям нормально? 19.07.2010 12:20:58, Katerine
да все допустимо. 18.07.2010 23:51:34, Шерлок
наверное, зависит от того, как относиться к детям 18.07.2010 23:53:12, Katerine
да чудовищно можно относится к детям в 5-ти комнатной, и замечательно в 2-х комнатной. и наоборот. это ж не от комнат зависит 18.07.2010 23:55:20, Шерлок
не от комнат, от уважения к личному пространству детей.
в пятикомнатной тоже можно легко нарушать это пространство, да.
18.07.2010 23:57:18, Katerine
УникаЛьнаЯ
Уважать нужно не "пространство", а детей... 19.07.2010 00:17:26, УникаЛьнаЯ
Вы хотите заняться демагогией? я нет 19.07.2010 00:21:13, Katerine
УникаЛьнаЯ
это не демагогия ни разу. 19.07.2010 00:48:32, УникаЛьнаЯ
уважать личное пространство детей можно и в однушке. 18.07.2010 23:59:04, Шерлок
уважать можно, только личного пространства нет)) 19.07.2010 00:00:38, Katerine
а это уже другая история 19.07.2010 00:01:51, Шерлок
а для всех однополых? 18.07.2010 23:46:33, Шерлок
ну все же исключений гораздо, гораздо меньше. физиологический фактор тут практически может быть исключен.
психологический нет, конечно.
18.07.2010 23:51:28, Katerine
какой физиологический? 18.07.2010 23:52:55, Шерлок
различия между мальчиком и девочкой - это физиологический фактор 18.07.2010 23:55:44, Katerine
у меня дети долго жили в одной комнате. им не мешало. сейчас захотели отдельно. но сомневаюсь, что из-за физиологии 18.07.2010 23:58:14, Шерлок
так я и не писала, что для всех детей 18.07.2010 23:59:56, Katerine
так некоторые мужья-жены тоже не могут в одной спальне спать. мало ли вариантов 19.07.2010 00:01:22, Шерлок
Ссылка: 19.07.2010 00:09:17, Katerine
да дети вообще не выбирают. иметь ли им братьев-сестер или не иметь. и сколько. в каком городе жить. жить с мамой-папой или разведенными родителями. идти в сад или сидеть с няней... 19.07.2010 00:11:51, Шерлок
ну так это и не значит, что о них не надо думать)) 19.07.2010 00:22:31, Katerine
так не факт, что о них не думают. кол-во человек на комнату не достаточно чтобы об этом судить 19.07.2010 00:28:19, Шерлок
это много. но уже особо не принципиально 1 ребенок в комнате или трое 18.07.2010 23:34:34, Шерлок
Жили с мужем в двушке, была спальня и гостиная, было комфортно. Сейчас родился малыш, пришлось изъять из спальни шкаф и тумбочку и поставить туда комод и детскую кроватку. Уже некомфортно. Придется поднапрячься и расшириться до трешки, а то очень тесно все-таки. И еще вещи девать некуда. Стало не хватать имеющихся шкафов. Поэтому трешка - однозначно! 18.07.2010 23:11:39, Наталия1974
мне кажется двушка вообще вариант для пары бездетной. 18.07.2010 23:08:25, kolinkamolinka
оптимально - два взрослых человека или один взрослый . Одна комната - спальня , другая - гостиная. Все остальное - это уже слишком.

Но что поделаешь - метры стоят дорого, позволять себе их могут не все.
18.07.2010 22:59:47, умная даша
У нас двушка, в одной комнате папа с женой и 2-мя взрослыми детьми, в другой мы с мужем и ребенком (ждем второго). Не знаю как папа там выходит из положения, мы с мужем спим отдельно от ребенка, секс только когда ребенок спит, но она у нас пока 8-лет, спит очень крепко, ночью не просыпается, но я все равно нервничаю, и стараюсь ребенка отвернуть на бок в другую сторону от нас с мужем... 18.07.2010 22:55:45, Тоже в двушке
Ужас.. и что это за секс? ужас ужас, как в такой тесноте вообще может быть секс? с такой плотностью населения чёкнуться можно 18.07.2010 23:14:39, Серьезно
Секс как секс, ничем не отличается от того, который бы у нас был , если б мы одни были, не знаю чем в соседней комнате могут мешать, или ребенок спящий, я не ору, не стону во время секса, все тихо без лишнего шума... хотя не скрою, в отдельной спальне все было бы вобще наверное ураганом... но приспособились вполне и в такой обстановке, ничего нам не мешает, вот второй образовался ребенок даже ))) 18.07.2010 23:25:46, Тоже в двушке
WildStitch
ничего себе "не отличается"... вы что всегда под одеялом и втихую? А если дочка проснется? Ничего так? 18.07.2010 23:58:02, WildStitch
В тихую всегда, а под одеялом никогда... Просто стонать орать - это я и при отсутствии вокруг людей не требую потребностей, дышу часто да, а остальное у меня как то не происходит, поэтому шуму от нас даже если мы одни не бывает.... А секс у нас не под одеялом обычный, во всех позах и минет и куни, все что угодно... Ребенок, как я уже писала не просыпается практически никогда, но она еще маленькая, даже если просыпается в туалет, она как зомби с полузакрытыми глазами и даже не реагирует если ее позвать, т.е. полу сне встает.. но встает посреди ночи очень редко, может 1-2 раза в год... Вот старше начнет становиться, тогда уже даже не представляю что делать... Как вариант мы с мужем еще в ванной закрываемся, можем ванну вместе принять, там же и секс, отдельная комната, можно сказать :))))))))))))) Хотя конечно грустно это все, но до конца жизни нам ничего большего не светит... 19.07.2010 10:07:02, Тоже в двушке
Я только высказала свое недоумение, у каждого свои привычки не исключаю что кому то нравится заниматься сексом очень тихо и с минимальным количеством телодвижений, ну примерно как сапер на разминировании, каждому свое. а ребенка так и вообще не хитро сделать вон ермакова от бейкера вообще неизвестным науке способом залетела за один присест)))))) 18.07.2010 23:36:00, Серьезно
еще как отличается ! как небо и земля ... 18.07.2010 23:33:43, умная даша
зачем девушку расстраивайте, будет человек мыслями разными мучатся, все же устраивает 18.07.2010 23:40:32, Серьезно
да она, думаю, и сама знает :). В таких случаях иногда надо выбираться куда -то вдвоем - в выходные или отпуск маленький устраивать, чтобы все-таки расслабиться как-то. 18.07.2010 23:43:23, умная даша
))))ой не знаю, от таких условий озвереть не долго 18.07.2010 23:47:38, Серьезно
KengaLu
двухкомнатная кв, чтоб быть удобной, должна быть квартирой для одного, максимум для двух людей. 18.07.2010 22:44:54, KengaLu
барство это хорошо, но не всем доступно, как тут правильно заметили, я просто всегда ратовала, что у детей должен быть отдельный угол от родителей 18.07.2010 22:47:43, без реги
угол - это что? кровать в отдельном углу ? Родители в противоположном? :) 18.07.2010 23:00:23, умная даша
это половичок у порога))) 18.07.2010 23:09:40, kolinkamolinka
KengaLu
и у родителей от детей. и зал должен быть никем не занят, а доступен для совместного проведения досуга. 18.07.2010 22:53:04, KengaLu
офф как же меня удивляет это слово - зал)) 18.07.2010 23:49:06, Katerine
KengaLu
я, честно говоря, начитавшись в здешних конфах разные названия (кому то зал не нравится, кому то большая комната, кто-то ливинг не понимает), так и не определилась каким словом ЭТО называть. в Москве мы называли это "большая комната", а в америке привыкли называть "ливинг". мне казалось, что на конфе чаще встречается именно "зал", поэтому я его и написала. мне на самом деле всё равно какое слово использовать. :) 18.07.2010 23:55:11, KengaLu
да я так, занудствую))
гостиная комната, по-моему, нормально)).
но зал - это зал. для танцев, для больших сборищ и пр. значение просто совсем другое. перекочевало из "залы" во дворцах и особняках в советские хрущевки)))
19.07.2010 00:12:16, Katerine
Oker
еще круче - зАла) и это явно не из дворцов) 19.07.2010 04:10:17, Oker
KengaLu
ок. учту гостиную. а дайнинг как называть? столовой? а family room? а то вот в доме есть и ливинг, и дайнинг, и фэмили. я, честно говоря, всегда теряюсь с подбором русских наименований им. просветите пожалуйста. :) 19.07.2010 00:21:29, KengaLu
у вас там в америке просто комнат очень много :). А в россии - мало. Поэтому просто говорят - одно, двух или трех. А всякие там названия - это только когда уже действительно комнат больше , чем членов семьи :) 19.07.2010 00:26:04, умная даша
KengaLu
так людям не понравилось слово "зал". как с вашей тз уместно ЭТО назвать? зал вычёркиваем из лексикона? чем заменяем? гостиной? 19.07.2010 00:29:56, KengaLu
не поленилась, пошла поискала опредление, чтобы не выступать в роли словаря)).
вот я считаю, если в этом помещении можно устраивать большие вечеринки, танцы и пр. То есть такое просторное, не заставленное мебелью помещение метров... ну...70. То зал, почему ж не зал?)) уверена, что в 2000 м на Рублевке залы есть)).

смотря какое помещение)), то есть для чего предназначено, какой площади и пр.
в двушке, где одна спальня, вторая комната - гостиная))
19.07.2010 00:37:04, Katerine
KengaLu
а, ну значит моя гостиная подходит под определение "зал". особенно сейчас - во время строительства и незаселённости :) 19.07.2010 00:39:33, KengaLu
столовая, да. Проф. Преображенского помните?))
Фэмили не знаю)). Лучше объяснять тогда уж.

нет, если в доме есть зал)), то конечно. но это должен быть зал)).
19.07.2010 00:25:10, Katerine
KengaLu
нет, Преображенского не помню. помню только станцию метро такую :)

а что должно быть в комнате, чтоб она называлась залом?
19.07.2010 00:27:42, KengaLu
Дамы в бальных платьях:) 19.07.2010 00:31:01, ленивица
KengaLu
а когда все спят, и комната пустует? то бишь платьев в дамах нет. тогда она переименовывается во что? 19.07.2010 00:43:40, KengaLu
это Булгаков, Собачье сердце.

Да ничего не должно быть вообще-то, просто там не должен никто спать, и она должна быть просторной. Дело вкуса - кто называет большая комната, кто зал, кто гостиная, кто living room ( но в америке другие определения - все таки это к дому больше отношения имеет ) :),
19.07.2010 00:29:40, умная даша
трон 19.07.2010 00:29:01, Шерлок
KengaLu
а что называется троном? :) кресло не подойдёт? :) 19.07.2010 00:31:11, KengaLu
тогда бы тронный зал был ! :) 19.07.2010 00:30:33, умная даша
Должен то должен, но к сожалению не все могут себе позволить такую роскошь. 18.07.2010 22:58:42, bukovk@
это не роскошь- это жизненная необходимость 18.07.2010 23:43:32, Серьезно
Не роскошь да - это необходимость, но от того что это признает тот у кого нет возможности купить квартиру, или расширить жилплощадь ничего не изменится! 18.07.2010 23:50:07, bukovk@
Ужиматься можно практически до бесконечности, нефиг изначально селится с родителями (что за мода?!) эдак жилищный вопрос и не решить, угол то есть 18.07.2010 23:55:00, Серьезно
С родителями - это совсем крайний случай! 18.07.2010 23:59:24, bukovk@
ну так автор именно про такой случай и баит 19.07.2010 00:03:37, Серьезно
Случай автора - это конечно нечто, я говорю о том что 2 взрослых+ 2 ребенка однополых - это максимум! 19.07.2010 00:11:04, bukovk@
))))) мы зажрамшись, так что маловато будет!!!!!!!!!! 19.07.2010 00:18:12, Серьзно
KengaLu
+1 без сомнения :) 19.07.2010 01:00:36, KengaLu
Эт точно)))))) 19.07.2010 00:19:19, bukovk@
KengaLu
это не роскошь в моём понимании. 18.07.2010 23:33:58, KengaLu
но вопрос был - что оптимально ! 18.07.2010 23:01:07, умная даша
Да конечно это оптимально, но вот к примеру купили недавно свою квартиру тож двушку, у нас 2 мальчика; я бы конечно хотела чтоб был зал не занят, но после 7-ми лет скитания по квартирам я счастлива неимоверно, хоть так! 18.07.2010 23:06:55, bukovk@
KengaLu
а нам в 3-ёх комнатной с двумя однополыми детьми было тесно. хотя зал был не занят. одна спальня наша, вторая детская, третья - зал. 18.07.2010 23:36:28, KengaLu
Вечная Весна
девушки! залы - во дворцах) 18.07.2010 23:54:47, Вечная Весна
KengaLu
ну тут кто-то так это назвал. я повторила. выше написала обьяснение. елси вам очень режет глаз, то могу исправить на ЛИВИНГ. пойдёт? 18.07.2010 23:56:49, KengaLu
Вечная Весна
не пойдёт
в русском языке нету такого слова
19.07.2010 00:01:53, Вечная Весна
KengaLu
ну тогда терпите всё подряд 19.07.2010 00:08:43, KengaLu
предлагаю - гостиная:) 19.07.2010 00:03:26, ленивица
KengaLu
ну вы там поспорьте, определитесь, а потом единое мнение напишите. я учту 19.07.2010 00:07:28, KengaLu
:)) 19.07.2010 00:08:28, ленивица
это потому, что лучше чем было :). А если потом , после двушки, купите трешку большую ( а лучше четырешку :)) - то настанет еще большее счастье ! 18.07.2010 23:35:03, умная даша
Я только за))))) 18.07.2010 23:51:11, bukovk@
Двухкомнатная квартира имхо: родители и максимум двое детей небольшого возраста. А вообще комфортнее когда при всем этом еще и гостиная есть:) 18.07.2010 22:27:39, KrowkaMu
Nanik
Нет, так жить нельзя. И что, им как-то это поможет? Двушка – это на двоих,максимум маленький ребенок. 18.07.2010 22:26:23, Nanik
Леший
А вы с какой целью интересуетесь? Если "ваааще", то ответ очевиден. Абсолютно неудобно и не комфортно. Однако, думаю, они так живут не от хорошей жизни, а потому, что возможно что-либо изменить не имеют. 18.07.2010 22:18:26, Леший
С целью как бы потактичнее объяснить подруге, почему муж "не так любит как раньше" и секс стал минимален. 18.07.2010 22:30:09, без реги
NatalyaLB
а она вас спрашивает? вот прям задает вопрос "не пойму, почему с секосом у нас не очень?"
а вы ей посоветуйте еще нескольких родить, рано или поздно попадет в число тех, кому кв без очереди дают
19.07.2010 01:16:38, NatalyaLB
Она и сама ужо поди догадалась , а вы то туда чего со своими объяснениями лезть собрались? 18.07.2010 23:26:02, Серьезно
К чему удивления ваши? Вы им готовы помочь? Или поговорить ради. 18.07.2010 22:06:26, трошина
в двушке могут жить двое родителей и двое однополых детей. все остальное - за гранью разумного определенно. 18.07.2010 22:02:53, Katerine
Nanik
Это тоже за гранью разумного, но иногда единственное имеющееся. 18.07.2010 22:27:08, Nanik
нет, это не за гранью. это не очень комфортно. 18.07.2010 22:43:33, Katerine
Nanik
Ну, кому как. Мне – за гранью. 18.07.2010 23:35:55, Nanik
Для вас это за гранью потому что есть комфортные условия для проживания вашей семьи наверное. А для пар у которых вообще нет своего жилья это было бы может даже и оптимально, некоторые вон и об однокомнатной мечтают! 18.07.2010 23:57:41, bukovk@
мы не обсуждаем, кто что приемлет. кто-то приемлет только дом 2000 м, кто-то только раздельные с мужем спальни.
мы обсуждаем то, что может быть приемлемо для сущестования семьи в принципе.
муж и жена в одной комнате, а однополные дети в другой - это тесно, но приемлемо. Родители могут заниматься сексом, дети могут не стесняться друг друга, как если бы были разнополыми.
18.07.2010 23:44:19, Katerine
Nanik
Разнополые, растущие в одной комнате, тоже могут не стесняться друг-друга. Нормальности и приемлемости проживанию это не добавляет. 18.07.2010 23:58:21, Nanik
да, некоторым родителям с разнополыми повезло.

не хотите и Вы ответить: Вы самостоятельно купили трешку ДО рождения ребенка?
19.07.2010 00:27:28, Katerine
Nanik
Не хочу. Мне лень долго расписывать разные жилищные условия. 19.07.2010 05:09:16, Nanik
понятно, не покупали сами 19.07.2010 12:23:11, Katerine
Nanik
Снимала вполне сама, что это меняет? Я раз в несколько месяцев меняла страну проживания. Тут как-то не до покупки недвижимости. 19.07.2010 12:26:31, Nanik
это меняет все.
если для Вас допустимо раз в несколько месяцев менять страну проживания, имея ребенка, то обсуждение трешки как минимума смешны
19.07.2010 13:17:21, Katerine
Nanik
Так я там не ютилась вовсе даже. И ребенок прекрасно рос, несмотря на переезды. Теперь вот не переезжаю. 19.07.2010 13:30:58, Nanik
NatalyaLB
да чего вам далось это "купили"? СНИМАЮТ люди, или покупают вместе с мужем, или находят мужа с кв, или выбирают работу, где дают служебную, или не рожают пока кто то не помер и в наследство не оставил, и т д и т п
Много есть вариантов " не жить в одной комнате с детьми", не только " САМОЙ КУПИТь"
19.07.2010 01:21:30, NatalyaLB
я вообще не обсуждала нигде про жить в одной комнате с детьми, для меня это тоже за гранью. мне сомнителен минимум, при котором непременно должна быть одна свободная коната. мне сомнителен минимум, когда в двушке может жить только 1 человек и пр.)) 19.07.2010 12:25:42, Katerine
NatalyaLB
это не "минимум", а "оптимально". 19.07.2010 12:42:55, NatalyaLB
гляньте выше, начало диалога. про то, что у кого за гранью)).
тут я об этом.
19.07.2010 13:16:03, Katerine
Nanik
Некоторые нажились в двушке с родителями и сестрой по самые уши. И им это не кажется хорошим решением жилищного вопроса. В доме с собственной комнатой, а так же гостиной и столовой, мне нравилось куда больше и жилось куда как комфортнее. 19.07.2010 13:32:54, Nanik
елси съем такого жилья позволяет иметь перспективу приобретения собственного жилья, то конечно.
я съем как таковой совершенно не отрицаю и допускаю сдачу той же двушки и съем трешки, хоть четверки. только все-таки, чтобы снимать довольно дорогие квартиры, за душой что-то должно быть)).
но проживание в двушке, тем не менее, не за гранью. кто-то купил эту двушку в кредит (а это у нас реально страх и ужас), живет там и платит кредит. то есть, по Вашим убеждениям, этим людям/человеку нельзя рожать, пока не смогут снять трешку?))
19.07.2010 14:08:52, Katerine

Показано 245 комментариев из 253



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!