Когда встречалась с одной из своих подруг в нг праздники, пожаловалась ей, что денег ни на что не хватает. Она поинтересовалась моим сегодняшним доходом, я сказала, и дальше меня начали учить - как жить)))
Оказывается нужно копить, что без накоплений (абсолютно никаких)) человек чувствует себя неуверенно. Вот например она, с ЗП в разы (!) меньше моей умудряется что-то скапливать, в итоге получается приличная сумма, которую она "по стариковски" кладет на депозит, туда капает процентик, и греет её душу. У нее правда нет иждивенцев (ни родителей, ни детей, правда и мужа тоже нет))), фин. она никому не помогает, не ездит отдыхать по заграницам, одевается бедненько, по ресторанам не ходит и т.д. Но зато есть депозитик.
Когда я ей сказала пр свои кредиты, она выпала в осадок, сразу прикинула мне, сколько я переплачиваю, и что мне нужно пересмотреть свои взгляды на жизнь, иначе труба...
Последним аргументом ее было "у тебя ж сын, его еще от армии нужно будет откашивать..."))
По ее мнению мне нужно ужаться, бросить все барские замашки, обед носить из дома в "судочке")), отдыхать на 6 сотках, пропалывая редиску...
Я задумалась...а может она права и нужно копить (хотя я вряд ли смогу, натура не та)? А вы (ваша семья) копите? Или живете в кредит?) Какая позиция вам ближе?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Финансы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Заначка образуется стихийно: остатки от зарплат просто сбрасываются на евро-счет. И получается, что деньги под рукой и из банкомата недоступны.
Еще есть кредитные карты, но ими почти не пользуемся. Так - подушка безопасности)) 13.01.2010 12:39:00, natmet
Я судочки не ношу, одеваюсь нормально, заграницу раз в год выезжаю точно, а по мелочи тут, в своей стране, отдыхаю еще раза 2 в год. зарабатываю не много (( немного более 1000 у.е. Живу в Киеве. Иждевенцев пока нет )) есть сын-школьник. Но деньги откладываю регулярно. Правда, сейчас это не выгодно, т.к. инфляция сьедает и проценты по депозитам, и деньги. Сейчас вообще не понимаю что делать, чтобы деньги хоть как-то сохранить. Но в моем образе жизни заложено откладывать, вкладывать и вообщем-то заботиться о своем финансовом будущем. Муж такой же.
13.01.2010 12:38:57, Izum
У меня 1000 уе это только коммуналка плюс школа и даже не хватит.
13.01.2010 20:30:56, Вика С
я его скорее как инвестицию рассматриваю :)
+ БМ финансово половину расходов оплачивает, так что особо не тягостно. 13.01.2010 13:32:27, Izum
+ БМ финансово половину расходов оплачивает, так что особо не тягостно. 13.01.2010 13:32:27, Izum
Сбережения есть, были и будут.
Считаю тут надо искать золотую середину: и надежный тыл иметь на всякий случай и уметь жизни радоваться. 13.01.2010 12:34:05, Piligrim
Коплю, последние 4 года.жалею, что раньше этого не начала, но возможности не было.в кредит ничего не беру.накопления мне нужны для того, чтобы можно было в любой момент по желанию или необходимости не работать. так в прошлом году я работала всего полгода и то 3-4 дня в неделю по 5-6 часов.что-то мне разонравилось по многу работать.
13.01.2010 12:20:36, рица
Зависит от доходов. Если доходы маленькие, то ужиматься еще сильнее ради депозита не вижу смысла.
А большие доходы все просто не потратишь - по-любому откладывается что-то.
У меня есть деньги на депозитах, но при этом машина кредитная и гасить его досрочно не хочу - 10 процентов годовых всего, я даже не замечаю ежемесячные платежи. 13.01.2010 12:19:41, Фиолетта
БМ моей подруги от папы-НР получал 60 тыс $ в мес на карманные расxоды ( только на них, поездка, покупка машины/дачи/кв и любой крупной покупки оговаривалась отдельно и на нее давалось отдельно).
в последних чилах месяца они ВСЕГДА сидели на "хлебе и воде" ( натурально не на что пожрать было купить, поедали остатки завалявшихся дома макарон/гречки).
Не игрок, не наркоман, нет дорогого хобби.....все легально тратил, на "нормальные" вещи ( я знаю, куда, но попробуйте догадаться). 13.01.2010 17:28:50, NatalyaLB
потратить можно любую сумму. Как и заначку можно иметь при любом уровне доходов.
Проверено и первое и второе. 13.01.2010 12:39:28, WildStitch
нет. Тратится именно без целей потратить. У меня бывший муж с таким мышлением был - типа, откладывать можно только из больших доходов. Итог? Я после развода прекрасно воспитывала двоих детей и на хлебе/воде не сидели. А он, взрослый и здоровый мужик без иждивенцев (алименты он долго не платил пока в суд не подала), ходил и занимал у друзей/знакомых и плакался как ему тяжело.
Лично для меня наличие кредитов, тем более потребительстких, у человека - это официальное доказательство его неумения управлять финансами. 13.01.2010 12:48:54, WildStitch
машина - вообще жутко не выгодно :) если считать деньгами, а если считать временем и нервами, то у нас - очень выгодно, в Москве - не знаю, там, по-моему, спорно :)
13.01.2010 13:45:52, Елена Д.
машина в кредит - выгодное дело????? ууууу, паралельный мир. Для меня не то, что кредит на машину, а вообще покупка машины как таковая за свои - что-то немыслимое. Машина - только рабочая, то есть ни одной моей копейки не вложено не только в ее покупку, но и в ремонт/содержание/страховку.
Если когда-то не будет возможности ездить на рабочей, то куплю самую простую и эконом/модель с обязательной предварительной зондировкой на тему обслуживания/потребления бензина и прочего.
Уж более нестабильное вложения для денег придумать сложно. Мало того, что стоимость каждый день уменьшается и продать по зкупочной цене не возможно, так еще и постоянно вкладывать в нее надо. Про аварии/кражи вообще молчу. Пять минут - и нет машины. И плати еще годами за кредит. 13.01.2010 12:56:58, WildStitch
Это совсем не так. Я живу с таким же подходом. Ну, что могу сказать... Хвастаться не буду, нечем особенно. Но могу себе позволить покупать значительно более качественные НУЖНЫЕ вещи, чем могла бы позволить себе при нашем доходе, если бы всё тратила только на удовлетворение прихотей, по типу "однова живём". Я не очень понимаю покупку не жизненно-нужных вещей в кредит, если после оплаты кредита и бытовых расходов у человека на форс-мажор типа срочной помощи платного стоматолога денег не останется или, я не знаю, на учебники ребёнку. Я не очень люблю отдыхать на 6 сотках, но я лучше поеду отдыхать туда и буду знать, что если у кого-то что-то заболит или какая-то сумма на что-то серьёзное понадобится - голову ломать(где взять?)не придется). Понимаю, есть лечение, которое обычным депозитом можно и не покрыть. Но дай Бог, чтобы это нас не коснулось.
13.01.2010 13:43:59, Василиса из сказки
что значит ограничивать себя критерием предоставления служебной машины? Я же сама выбираю работу, разве нет? Выбираю такую, где машина предоставляется в свободное личное пользование.
Если бы такой возможности не было, то машина эконом-класса без кредита. Они же недорого стоят. Нафиг вдвое переплачивать? А поднимать самооценку маркой машины мне не надо. Мне на машине надо передвигаться. :) 13.01.2010 13:08:43, WildStitch
при зарплате в 15-20 тысяч брать кредит и покупать машину за 300? Точно паралельный мир. По условиям вашей задачи 7 тысяч = половина зарплаты. Совсем совсем не напрягает?
13.01.2010 16:48:23, WildStitch
не забыла. Поэтому и пишу про эконом-вариант.
Да, кто-то за ремонт отдает половину стоимости, я в курсе. Более того, я прекрасно знаю, что за физическую работу платиться меньше, что тот кто зарабатывает меньше в итоге платит за все дороже и все такое прочее. Я в курсе. Поэтому свою жизнь строю иначе. Именно поэтому.
Наличными в тумбочке у меня дома деньги вообще не лежат. В кошельке есть некая сумма наличных. В тумбочке нет.
Сама в случае необходимости купила бы не новую, а годовалую или 2-3-летку. У юридического лица или банка после окончания срока предыдущего лизинга. Новая слишком много теряет в стоимости уже выезжая за двери салона. 13.01.2010 13:26:35, WildStitch
- "за физическую работу платиться меньше" - в том смысле, что кто умеет работать мозгами, тот умеет и заработать и это он выбирает где и кем работать. Не путать с учителями, врачами и прочими. Никогда не считала эти профессии интелектуальными и умственными.
- что значит убитая юр.лицом машина? Как раз не убитая, так как по лизингу идет обязательное ее содержание и постоянный тех.осмотр и ремонт. 1-3 летняя машина после покупки уже практически не теряет в цене еще пару лет и при этом ей еще не требуется больших ремонтов. 13.01.2010 14:07:59, WildStitch
1) если речь о ежемесячной зарплате за физический труд, то да, может быть и выше. И имела в виду не зарплату, а доход. Это другое. И просто так никто никому ничего не платит, уж тем более за физическую работу. Такое бывает только там, где до пенсии прожить уже хдоровья не хватит, где в 40 уже реально развалина.
2) про машины - повторюсь, у нас разный опыт. Выбирать я умею, анализировать и просчитывать тоже, так что не волнуйтесь, при необходимости куплю именно то, что надо и не потеряю ни копейки. 13.01.2010 15:22:51, WildStitch
:) у нас разный опыт. В машинах на лизинг и условиях их содержания/эксплуатации я разбираюсь, уж поверьте. Не первый год и не на первой фирме на таких езжу. Убивать у нас их тут никто не будет, так как фирме это влетит в копеечку. При возврате машины после лизинга идет очень строгий ее прием. За каждую царапину спросят, за каждый невовремя поменянный фильтр.
13.01.2010 14:18:42, WildStitch
ИМХО, WildStitch имела в виду, что тот, кто зарабатывает мало, в результате при покупке может переплатить. Например, потому что вынужден брать вещь в кредит под проценты, а не покупать сразу.
13.01.2010 13:49:19, Василиса из сказки
кредиты вообще-то именно для бедняков нужны. Ну и глупцов. Впрочем это одно и то же.
Никакой связи с ресторанами и готовкой дома не вижу. 13.01.2010 15:23:57, WildStitch
это всегда и везде так устроено. Именно об этом и говорю.
Кредиты - это палка о двух концах. С одной стороны быдный без него не купит что-то. С другой... взяв этот же кредит, бедный никогда уже богатым не будет.
Некоторые никакие места не получают, а сами организовывают свой бизнес ради этого. :) Чтобы лучше оптимизировать доходы/расходы и меньше платить и больше зарабатывать.
Мне свой слабО. По крайней мере на данный момент. 13.01.2010 14:43:04, WildStitch
да я и радуюсь. :) Когда в системе мне места уже не будет, придется уйти в бизнес. Это сейчас частое явление - лет в 50 люди начинают свое, потому что нет уже возможности устроиться на хорошее место и подкопили ресурс и опыт. Ну и притом, даже если бизнес не слишком прибылен, все равно выгодней машину на него оформлять. Тот же откат на НДС хотя бы. И то, что в частном порядке сначала платишь налоги и только потом тратишь. В бизнесе затраты идут ПЕРЕД вычетом налогов. Разве это не выгодней?
13.01.2010 16:52:52, WildStitch
А большие доходы все просто не потратишь - по-любому откладывается что-то.
У меня есть деньги на депозитах, но при этом машина кредитная и гасить его досрочно не хочу - 10 процентов годовых всего, я даже не замечаю ежемесячные платежи. 13.01.2010 12:19:41, Фиолетта
+1 про кредиты. Инфляция окупает эти %, правда, сейчас % подняли, а я-то хотела ещё и машинку в кредит прикупить ....
13.01.2010 13:17:42, Русская пианистка
"а большие доходы" это сколько? 10 тысяч? 50? миллион? рублей? долларов? в месяц? в год?
С какого дохода, по -Вашему, уже что то копится?
У нас, увы! тенденция такая: растут доходы - растут потребности и расходы... Или наоборот?) 13.01.2010 12:31:43, ElenaNN
С какого дохода, по -Вашему, уже что то копится?
У нас, увы! тенденция такая: растут доходы - растут потребности и расходы... Или наоборот?) 13.01.2010 12:31:43, ElenaNN
250 тысяч в месяц одному человеку довольно проблематично потратить. К примеру.
Знаю, что можно, я за раз могу потратить столько. Но это если цель поставить или хобби какое дорогое. Не у всех такие хобби есть, да и цели растратить все мало кто перед собой ставит. 13.01.2010 12:36:51, Фиолетта
Знаю, что можно, я за раз могу потратить столько. Но это если цель поставить или хобби какое дорогое. Не у всех такие хобби есть, да и цели растратить все мало кто перед собой ставит. 13.01.2010 12:36:51, Фиолетта
Если это регулярные и гарантированные 250 тыс в месяц - поверьте - привычка тратить их все возникнет очень скоро) Потому как "хобби" сразу же найдется. Ну или еще какой источник трат...
13.01.2010 13:16:34, ElenaNN
в последних чилах месяца они ВСЕГДА сидели на "хлебе и воде" ( натурально не на что пожрать было купить, поедали остатки завалявшихся дома макарон/гречки).
Не игрок, не наркоман, нет дорогого хобби.....все легально тратил, на "нормальные" вещи ( я знаю, куда, но попробуйте догадаться). 13.01.2010 17:28:50, NatalyaLB
уж поверьте))
13.01.2010 15:54:26, ElenaNN
Проверено и первое и второе. 13.01.2010 12:39:28, WildStitch
Можно, если задаться целью все потратить. А если на все потребности хватает, а выдумывать новые не хочется и остается излишек - вот тогда надо откладывать, а не тратить мучительно.
13.01.2010 12:42:02, Фиолетта
что значит "выдумывать новые"? Если раньше мне хватало только на текущую жизнь ну и все такое "как обычно" , то с повышением дохода я уже могу удовлетворить те свои потреббности, которые и раньше были, но так как понимала что обеспечить их не реально - я закрывала на них глаза. Повысился доход - и уже - меняется машина, меняется квартира, ремонт делается дороже, одежда покупается более дорогая, детям нанимаются репетиторы, сама начинаю изучать английский, китайский, заниматься серфингом, дайвиногом, изучать восточную культуру (естественно периодически выбираясь в ее естественную среду) и т.д.и т.п...
А иначе...Иначе странно начинать вдруг зарабатывать 250 тыс в месяц вместо привычных 50-ти и продолжать жить той же самой жизнью... 13.01.2010 13:21:30, ElenaNN
А иначе...Иначе странно начинать вдруг зарабатывать 250 тыс в месяц вместо привычных 50-ти и продолжать жить той же самой жизнью... 13.01.2010 13:21:30, ElenaNN
Это до какого-то предела. Потом начинают откладываться сами собой. Поверьте! :)
13.01.2010 13:49:35, Фиолетта
Про 250 тыс рублей не поверю. Путешествия, хобби и дети могут съесть все очень легко. Вот про 250 тыс евро - я бы уже охотнее поверила, что с какого то момента начнет само собой откладываться)
13.01.2010 15:56:47, ElenaNN
Лично для меня наличие кредитов, тем более потребительстких, у человека - это официальное доказательство его неумения управлять финансами. 13.01.2010 12:48:54, WildStitch
Про потребительские кредиты согласна.
Но вот машина в кредит, на мой взгляд, вполне выгодное дело. 13.01.2010 12:51:07, Фиолетта
Но вот машина в кредит, на мой взгляд, вполне выгодное дело. 13.01.2010 12:51:07, Фиолетта
гыыы
в России
у Вас кажется процентов по кредиту в 15-20-30% в принципе не бывает, а у нас есть :) 13.01.2010 13:46:40, ЁЁЁЁЁ
в России
у Вас кажется процентов по кредиту в 15-20-30% в принципе не бывает, а у нас есть :) 13.01.2010 13:46:40, ЁЁЁЁЁ
дык у народа, как я поняла, и депозит где-то такой же
дальше математика - накопления на депозите + инфляция = бульон из-под яиц
а вот если еще кредит под 18%, то потери 18 % 13.01.2010 16:25:53, ЁЁЁЁЁ
дальше математика - накопления на депозите + инфляция = бульон из-под яиц
а вот если еще кредит под 18%, то потери 18 % 13.01.2010 16:25:53, ЁЁЁЁЁ
Если когда-то не будет возможности ездить на рабочей, то куплю самую простую и эконом/модель с обязательной предварительной зондировкой на тему обслуживания/потребления бензина и прочего.
Уж более нестабильное вложения для денег придумать сложно. Мало того, что стоимость каждый день уменьшается и продать по зкупочной цене не возможно, так еще и постоянно вкладывать в нее надо. Про аварии/кражи вообще молчу. Пять минут - и нет машины. И плати еще годами за кредит. 13.01.2010 12:56:58, WildStitch
Тогда лучше вообще не покупать машину. Бензин, страховки, ремонт.. Да, общественный транспорт намного выгоднее.
Ограничивать себя при выборе работы критерием предоставления служебной машины не хочу. Да и не всякая позиция предполагает серьезные разъезды, не всем машины-то дают. 13.01.2010 13:01:04, Фиолетта
Ограничивать себя при выборе работы критерием предоставления служебной машины не хочу. Да и не всякая позиция предполагает серьезные разъезды, не всем машины-то дают. 13.01.2010 13:01:04, Фиолетта
а мне чет показалось с таким подходом вообще лчуше не жить, ведь все равно помирать)))
13.01.2010 13:08:00, INsight
Если бы такой возможности не было, то машина эконом-класса без кредита. Они же недорого стоят. Нафиг вдвое переплачивать? А поднимать самооценку маркой машины мне не надо. Мне на машине надо передвигаться. :) 13.01.2010 13:08:43, WildStitch
что значит "стоят недорого"? Вот для примера- средняя зп в нашем городе 15-20 тысяч рублей. Машина хотя бы более-менее приличного качества - 300 тысяч. Сколько я буду на нее копить?! 2,5 года, откладывая по половине зарплаты? Нафик. Я взяла ее в кредит и плачу примерно 7 тысяч в месяц, что совсем не напрягает. но при этом у меня УЖЕ есть машина и она мне реально НУЖНА для обеспечения жизнедеятельности семьи.
13.01.2010 16:02:47, рукодельница
ваще не напрягает. нисколько. напрягает только ездить ежемесячно чтоб его заплатить :) У мужа тоже примерно 20 и нам хватает полторы зарплаты на нормальную еду, коммуналку, садик и телефон. и даже страшно представить на вещи (тут мое отношение как у тебя - покупать мало но качественно и по возможности в сезон распродаж) и развлечения. И Вы назвали людей, берущих кредит, бедными и дураками. Я не дура и не бедная, мне обидно )))) Но на машину копить не хочу! она мне сейчас нужна, и весьма пригождается для моего бизнеса да и вообще - ребенка в садик возить не на автобусах, поехать вечером куда-нибудь отдохнуть..
А вообще зря я в конкретику ушла. Мне просто в-первых стало обидно, а во-вторых интересно соотношение средней зп и стоимости более-менее приемлемой машины в Вашей стране. 13.01.2010 20:54:18, рукодельница
А вообще зря я в конкретику ушла. Мне просто в-первых стало обидно, а во-вторых интересно соотношение средней зп и стоимости более-менее приемлемой машины в Вашей стране. 13.01.2010 20:54:18, рукодельница
вы видно забыли что далеко не всем и не везде выдают машгины, поэтому приходится людям покупать личные машинки, плюс проще купить новую, чем за ремонты половину стоимости отдать. наличными мало у кого суммы такие лежат дома в тумбочке.
13.01.2010 13:15:00, INsight
Да, кто-то за ремонт отдает половину стоимости, я в курсе. Более того, я прекрасно знаю, что за физическую работу платиться меньше, что тот кто зарабатывает меньше в итоге платит за все дороже и все такое прочее. Я в курсе. Поэтому свою жизнь строю иначе. Именно поэтому.
Наличными в тумбочке у меня дома деньги вообще не лежат. В кошельке есть некая сумма наличных. В тумбочке нет.
Сама в случае необходимости купила бы не новую, а годовалую или 2-3-летку. У юридического лица или банка после окончания срока предыдущего лизинга. Новая слишком много теряет в стоимости уже выезжая за двери салона. 13.01.2010 13:26:35, WildStitch
что значит "за физическую работу платиться меньше", не очень поняла?
и зачем вам убитая водителями юрлица машина? я все меньше и меньше вас понимаю...
13.01.2010 13:34:00, INsight
и зачем вам убитая водителями юрлица машина? я все меньше и меньше вас понимаю...
13.01.2010 13:34:00, INsight
- что значит убитая юр.лицом машина? Как раз не убитая, так как по лизингу идет обязательное ее содержание и постоянный тех.осмотр и ремонт. 1-3 летняя машина после покупки уже практически не теряет в цене еще пару лет и при этом ей еще не требуется больших ремонтов. 13.01.2010 14:07:59, WildStitch
немало профессий физического труда где платят больше чем тем же работникам ума.
видно у вас другой какой то лизинг и может вообще реалии другой страны, у нас далеко не все банки требуют вообще какие-то отчеты кроме проплаты очередных платежей.
а уж как пользуют на разных местах посмотрела, которые курьерами на развозе по москве киллометраж как по стране наматывали, которые личные были тоже у подъезда не простаивали, то по личным поручениям, то вообще семью развозили. муж работал там где выдавали менеджерам, там вообще тушите свет как их пользовали...и везде предпочитали максимум через 3 года их списать потому что дальше они начинают сильно сыпаться и становятся слишком убыточными для держания на балансе. 13.01.2010 15:12:00, INsight
видно у вас другой какой то лизинг и может вообще реалии другой страны, у нас далеко не все банки требуют вообще какие-то отчеты кроме проплаты очередных платежей.
а уж как пользуют на разных местах посмотрела, которые курьерами на развозе по москве киллометраж как по стране наматывали, которые личные были тоже у подъезда не простаивали, то по личным поручениям, то вообще семью развозили. муж работал там где выдавали менеджерам, там вообще тушите свет как их пользовали...и везде предпочитали максимум через 3 года их списать потому что дальше они начинают сильно сыпаться и становятся слишком убыточными для держания на балансе. 13.01.2010 15:12:00, INsight
2) про машины - повторюсь, у нас разный опыт. Выбирать я умею, анализировать и просчитывать тоже, так что не волнуйтесь, при необходимости куплю именно то, что надо и не потеряю ни копейки. 13.01.2010 15:22:51, WildStitch
да зп это вообще понятие какое то растяжимое, мало кто живет только на зп.
по второму даже завидую вашим лизингам, если у нас так было повсеместно то жумаю и берущих машины в кредит было бы существенно меньше. 13.01.2010 15:30:00, INsight
по второму даже завидую вашим лизингам, если у нас так было повсеместно то жумаю и берущих машины в кредит было бы существенно меньше. 13.01.2010 15:30:00, INsight
Убитая-убитая. Дали мне как-то на работе полугодовалую машину. Развалюха! Коробка передач разболтанная, трогаться только с перегазовкой, иначе глохнет. День поездила и отдала.
Не представляю, что с ними через три года делается.
Это как квартиру свою свежеотремонтированную сдать. Через год убьют весь ремонт и мебель. Нам даже подоконники умудрились ободрать аж до цемента. Приличные люди вроде. Не свое нежалко. 13.01.2010 14:14:20, Фиолетта
Не представляю, что с ними через три года делается.
Это как квартиру свою свежеотремонтированную сдать. Через год убьют весь ремонт и мебель. Нам даже подоконники умудрились ободрать аж до цемента. Приличные люди вроде. Не свое нежалко. 13.01.2010 14:14:20, Фиолетта
кто зарабатывает мало вообще молчу, для них кредит считаю бредом. если не можешь оплатить за услуги повара например, то готовь сам.
13.01.2010 15:13:00, INsight
Никакой связи с ресторанами и готовкой дома не вижу. 13.01.2010 15:23:57, WildStitch
Ну да. Бедным вообще быть дороже встает. Это мне обеспеченные люди давно сказали. Оптом не возьмешь, будешь за кредиты переплачивать, да и далеко не поедешь ради нужного. У обеспеченного правильно - машину предприятие предоставляет и содержит, квартиру если повезет тоже, еще и фитнесс и медстраховку оплатит, и доп. образование, и образование детей и отдых в хороших местах. А бедному - все сам. На что зарплаты хватит. Както так у нас устроено. Только вот не всегда это сладкое место работы получить можно по заслугам. Но это другая тема.
13.01.2010 14:33:17, Moon
Кредиты - это палка о двух концах. С одной стороны быдный без него не купит что-то. С другой... взяв этот же кредит, бедный никогда уже богатым не будет.
Некоторые никакие места не получают, а сами организовывают свой бизнес ради этого. :) Чтобы лучше оптимизировать доходы/расходы и меньше платить и больше зарабатывать.
Мне свой слабО. По крайней мере на данный момент. 13.01.2010 14:43:04, WildStitch
Ой токо не надо про свой бизнес, без ресурса не ты имеешь бизнес, а бизнес тебя. Работайте в крупной системе, где машины раздают служебные, и радуйтесь. Я тоже бы работала. Но чую что бодливую корову уже не возьмут в систему.
13.01.2010 16:09:00, Moon
Выгодней работать на теплом месте с белой зарплатой. Там премии хорошие. А уж выживать в коллективе с ыдиетами мне раз плюнуть нынче. Но. Кто ж такую возьмет то... Вот и кручусь.
14.01.2010 10:41:26, Moon
Каким образом?! Машина - самое что ни на есть невыгодное вложение в кредит.
13.01.2010 12:53:00, Petra
У меня деньги по депозиту приносят бОльшие проценты, чем проценты по кредиту. Я могла бы их снять и погасить кредит, но не вижу смысла. А ежемесячный платеж за машину составляет всего несколько процентов от дохода.
13.01.2010 12:57:55, Фиолетта
В основном живу в кредит - мне так проще - комфорта хочется "здесь и сейчас", а не "потом". Но скажем так - кредиты беру "посильные", расчитывая только на свой доход.
Заначка периодически бывает - но накопившись в определенную сумму тратится на нужнуя вешь - мертвым грузом не лежит. 13.01.2010 12:19:40, Vitaly
Заначка периодически бывает - но накопившись в определенную сумму тратится на нужнуя вешь - мертвым грузом не лежит. 13.01.2010 12:19:40, Vitaly
А как назвать деньги которые банально лежат "на авось" и не пригождаются?
13.01.2010 12:26:26, Vitaly
ТОчнее крупные покупки типа - недвижимости, машины - были (частично) с участием заемных средств. Проценты уплаченные по недвижимости давно уже окупились - поэтому не жалею. Машина - тут спорно - железо только дешевеет, но уровень комфорта - имея машину - не с чем не сравним
13.01.2010 12:21:48, Vitaly
В моей стране определенные кредиты выгодны, так что у меня один кредит есть - на квартиру. Все остальное (машину, мебель, путешествия и все текущие расходы) оплачиваем наличными по мере поступления. Не покупаем ничего, за что не можем расплатиться сейчас и тут. Откладываем где-то половину месячных доходов - что-то лежит в частном пенсионном фонде, что-то в инвестиционных фондах, что-то просто на сберегательном счету "на черный день". Я не могу без накоплений, чувствую себя незащищенно. Даже когда получала копейки по юности, всегда имела цель - отложить к концу года столько-то, и в зависимости от этого каждый месяц откладывала определенную сумму.
13.01.2010 12:11:00, Petra
аналогично. И единственный кредит, что еще как-то могу принять, это на недвижимость. Про то, что это выгодней - спорно. Но сумма слишком большая, как правило, чтобы купить сразу.
Отмечать праздники, путешествовать в кредит и подобное для меня за гранью разума. Смотрю на коллегу, которая второй год платит кредит за крутое путешествие и ужасаюсь. Она сама тоже счастливой не выглядит. Путешествие было и давно уже прошлом, а платить еще долго. И кризис на дворе. И не дай бог без работы остаться или со здоровьем какие проблемы. 13.01.2010 12:15:40, WildStitch
если деньги придут в октябре, то в следующем сентябре и отдыхать. :) Еще съэкономить можно, если заранее заказывать путевки.
Как можно вдруг решить, что завтра едем отдыхать, если сегдня денег еще нет? На дворе январь, а мы уже конкретно знаем в каких числах, на какую сумму и где будем отдыхать в июне. Естественно, не в кредит. 13.01.2010 12:52:26, WildStitch
никакие доходы не дают людям возможность не планировать свои финансы. НИКАКИЕ. Запомните это как аксиому. Если финансы не планировать, их очень скоро просто не будет.
Свобода у меня есть. :) 13.01.2010 13:10:22, WildStitch
свобода это несколько другое. И у человека, не умеющего планировать денежные потоки (заметьте, я намеренно не пишу заначка), не бывает денег на долгосрочной основе. Да, можно выиграть в миллион, да, можно что-то заработать. Но через пару лет у такого снова будет дыра в карманах.
Лишние деньги... я не знаю такого слова. У меня деньги лишними не бывают никогда. Что не значит, что я планирую каждую мелочь или экономлю на всем. Это разные вещи вообще-то. 13.01.2010 14:26:04, WildStitch
вот именно. Бедняки живут, чтобы работать. :) Кредитоплательщики - чтобы платить кредит.
Я живу, чтобы жить. Ну и иногда работаю. 13.01.2010 15:14:01, WildStitch
болеем редко. Умираем еще реже и как-то на такую вероятность не ориентируемся. Форс-мажор на работе? То есть типа, меня могут не отпустить в отпуск? Который запланирован заранее? Это как? И кто-то думает, что я после этого останусь на этой работе? Что касается моих обязанностей, то что я за специалист, если не могу распланировать дела?
При нестабильных доходах планирование еще критичней, ИМХО. Это когда деньги стабильно и гарантированно точно в срок, то можно позволить себе больше вольностей. А при непрогнозируемых? Это как? 13.01.2010 16:57:56, WildStitch
естественно. Как иначе то? Мы оплатим июньскую через 2 дня. Все обговорено и запланировано. Если что-то сорвется не по нашей вине, нам вернут все деньги. Если по нашей - часть, но большую часть.
13.01.2010 13:05:34, WildStitch
ну, мне так не кажется. Я еще и в машине притегиваюсь, ага. :) Как-то адреналин в другом умею получать, а не в проблемах в долгами.
Кстати, вполне можем сорваться и поехать отдохнуть на выходные. Внезапно и моментально, по горящей путевке. Если есть желание и время. Потому что деньги ЕСТЬ. Они не потрачены на всякую фигню.
А очередной совместный отдых планируется. Да. 13.01.2010 13:14:59, WildStitch
мне приходилось общаться с состоятельными людьми. Поверьте, у них несколько иная психология. Еще не видела ни одного, готового платить проценты как чаевые. Проценты платят только бедные. Поэтому они бедными и остаются.
13.01.2010 14:11:46, WildStitch
:) вы заблуждаетесь. Умение рисковать - не самое важное в бизнесе. Знаете какие компании выживают годами и успешны? Не те, кто больше рискует и предпринимает, а те, у кого под хорошим контролем cash flow. Извините, не знаю как это правильно обозвать по русски.
13.01.2010 17:01:58, WildStitch
судя по вашей логике, я как раз отношусь именно к состоятельным. :) Периодически могу делать что моей левой пятке угодно. Без кредитов, естественно. Я с удовольствием плачу за полученное удовольствие. Но получать удовольствие от переплачивания... Это мне не понять. Как в том анекдоте - купил мужик галстук за три тыщи и хвастается другу. А тот говорит - ну ты и дурак, за углом такой за пять тыщ купить можно. Типа, крутей. :)
Покупками выпендриваются только бедные. Состоятельным людям это нафиг не сдалось. 13.01.2010 17:51:07, WildStitch
за что извиняться то? Вполне типичные у вас взгляды. :) Типичные для определенной группы населения.
13.01.2010 22:10:27, WildStitch
хреновые фин.директоры, значит. Таких полно. Недаром на дворе такой кризис.
13.01.2010 16:58:29, WildStitch
засада в том, что если ты владелец фирмы (то есть на тебя кто-то работает), то ты просто обязан в финансах разбираться. Иначе - банкрот будет быстро.
Вы вообще в бизнесе? пусть не своем, но хоть каком то? А то я как с воспитательницей дет.сада или розово-наивной домохозяйкой разговариваю, судя по репликам. Может не стоит даже пытаться что-то объяснять? Это не в обиду, просто слишком уж наивные рассуждения. Я и сама была той же... триста лет тому назад. 13.01.2010 17:37:33, WildStitch
Это про Абрамовича, что ли? Или про кого еще из олигархов? Хотя я уверена, что уж кто-то, а они деньги считать умеют.
13.01.2010 13:57:33, Василиса из сказки
ну да, хочется хоть на пять минут прикинуться тем, кем не являешься. И полное непонимание того, что именно в силу такого мышления никогда они не будут жить лучше.
13.01.2010 12:26:54, WildStitch
кстати, да. Пару месяцев посчитать да позаписывать все чеки/расходы по честному, не обжуливая саму себя, много интересного откроется. :) Обязательное условия:
- записывать все до копейки, не думая, что булочка в кафешке - ерудна, можно и не посчитать;
- разбить все это по статьям детально - продукты, обеды в рабочие дня, кафе-посиделки - каждому свою статью.
Ооооочень поучительно. :) Долго этим страдать тоже ненадо, но пара месяцев для ясности картины и прочистки мозгов - самое то. 13.01.2010 17:43:13, WildStitch
в расход и записывать. И проценты за овердрафт туда же. Будет какое то время бюджет со знаком минус.
13.01.2010 17:52:03, WildStitch
и переплачивая нехило, да. И лишая себя денег на другие нужности.
1) ремонт - этим летом отремонтировали комнату младшему. Сами и без кредитов. Взялись и за неделю сделали от и до. Следующим летом отремонтируем спальню и коридоры. Не будет денег? Будем жить как есть.
2) образование детям. На это деньги откладываются заранее. Чай ребенок не за один день вырастает, есть время подготовиться к этому. У меня деньги на образование дочери давно были отложены. Сейчас есть возможность платить из текущих доходов, поэтому отложенное ей автоматом перенаправляется в накопление на образование младших и не трогается. Не было бы доходов - платила бы из накопленного. 13.01.2010 13:01:04, WildStitch
А все потому, что многим людям хочется иметь больше, чем они реально иметь могут.
13.01.2010 12:22:40, Леший
Отмечать праздники, путешествовать в кредит и подобное для меня за гранью разума. Смотрю на коллегу, которая второй год платит кредит за крутое путешествие и ужасаюсь. Она сама тоже счастливой не выглядит. Путешествие было и давно уже прошлом, а платить еще долго. И кризис на дворе. И не дай бог без работы остаться или со здоровьем какие проблемы. 13.01.2010 12:15:40, WildStitch
В моем случае ипотека однозначно выгодно, так что тут вопрос неспорный.
Согласна насчет поездок в кредит. Что забавно, это когда люди решают жить в пятизвездочных отелях и есть в дорогущих ресторанах, при этом помещая огромные суммы на кредитку (и платя потом дикие проценты).
13.01.2010 12:23:00, Petra
Согласна насчет поездок в кредит. Что забавно, это когда люди решают жить в пятизвездочных отелях и есть в дорогущих ресторанах, при этом помещая огромные суммы на кредитку (и платя потом дикие проценты).
13.01.2010 12:23:00, Petra
А я знаю кучу начальников у себя в городе, которые накупили в кредит крутых машин, выплачивая в кредит 40-70 тыр в мес за них. Хотя могли бы спокойно купить машину попроще за наличные. Дивлюсь.
14.01.2010 10:53:36, Moon
не все живут на зп например. доход есть хороший, но не стабильный, допустим решили в сентябре отдохнуть, самое лучшее время и сезон, да и подустали, пора уже на отдых, а деньги от заказчика придут только в октябре, причем такие, что и на проценты по кредиту глубоко плевать, отдых здесь и сейчас намного ценнее :) таким образом проценты это всего лишь плата за комфорт который люди себе могут позволить.
13.01.2010 12:44:00, INsight
Каждому свое. Для меня как-то глупо платить проценты за вещи, которые через месяц мне могут достаться без процентов. Я в такой ситуации отложила бы деньги с предыдущей оплаты, но проценты не платила бы.
13.01.2010 12:52:00, Petra
а ходить в салон на маникюр, педикюр, эпиляцию и т.д. вам не кажется глупо, ведь самой все дома можно сделать?
13.01.2010 13:00:00, INsight
Мне жалко платить проценты, а не сама растрата. Проценты - это вид переплачивания за услугу. Зачем?
13.01.2010 13:56:00, Petra
если телефон в кредит, но иду с этим телефоном в салон на маникюр,педикюр? конечно глупо
13.01.2010 13:32:27, ЁЁЁЁЁ
а вы не переворачивайте :) если и с телефонами и со всем остальным в порядке все, то и маникюр в салонах спокойно делается и проценты за отдых когда хочу тоже спокойно платятся.
13.01.2010 13:38:00, INsight
Как можно вдруг решить, что завтра едем отдыхать, если сегдня денег еще нет? На дворе январь, а мы уже конкретно знаем в каких числах, на какую сумму и где будем отдыхать в июне. Естественно, не в кредит. 13.01.2010 12:52:26, WildStitch
доходы выше среднего дают людям возможность не планировать каждый шаг, тем более такой мелочный как отдых.
самое главное что дают деньги - свобода и ее тоже надо уметь пользоваться :) 13.01.2010 13:01:00, INsight
самое главное что дают деньги - свобода и ее тоже надо уметь пользоваться :) 13.01.2010 13:01:00, INsight
Свобода у меня есть. :) 13.01.2010 13:10:22, WildStitch
планирование происходит, но не до каждой копейки. доходы ниже среджнего вынуждают людей планировать каждый шаг и каждую трату, а выше среднего уже позволять иметь некоторую свободу непланирования мелочей.
13.01.2010 13:17:00, INsight
Лишние деньги... я не знаю такого слова. У меня деньги лишними не бывают никогда. Что не значит, что я планирую каждую мелочь или экономлю на всем. Это разные вещи вообще-то. 13.01.2010 14:26:04, WildStitch
ну что тут еще добавить...некоторые живут, чтобы работать, а некоторые работают чтобы жить.
13.01.2010 14:56:00, INsight
Я живу, чтобы жить. Ну и иногда работаю. 13.01.2010 15:14:01, WildStitch
а мне еще очень интересно как у вас получается планировать скажем тот же отпуск за полгода и более? у вас совсем никто не болеет, не умирает, на работе авралов не случается или еще каких форс-мажоров? ведь в этом случае при предварительной оплате теряешь часть денег при возврате?
ну и плюс я все же в самом начале пояснила, что есть люди у которых доходы хоть и немаленькие, но нестабильные и тот же отпуск нереально практически планировать, т.к. неизвестно сколько будет заказов, может вообще не будет. тогда поедешь скажем в тот же египет, а если куча заказов, но проплаты не сегодняшним днем, то едешь в доминикану и на полноценные 2 нелели, но вот нет возможности сразу 5-6 тыщ вытащить откуда нить,ну не лежат они в сейфе, потому что оборот дело такое, седня сырье закупил на все и отдых в кредит, а завтра произведенное продал и легко отдал кредит и проценты. ну копейки этот кредит, и проценты за него копейки, зачем напрягаться изза них? 13.01.2010 15:25:00, INsight
ну и плюс я все же в самом начале пояснила, что есть люди у которых доходы хоть и немаленькие, но нестабильные и тот же отпуск нереально практически планировать, т.к. неизвестно сколько будет заказов, может вообще не будет. тогда поедешь скажем в тот же египет, а если куча заказов, но проплаты не сегодняшним днем, то едешь в доминикану и на полноценные 2 нелели, но вот нет возможности сразу 5-6 тыщ вытащить откуда нить,ну не лежат они в сейфе, потому что оборот дело такое, седня сырье закупил на все и отдых в кредит, а завтра произведенное продал и легко отдал кредит и проценты. ну копейки этот кредит, и проценты за него копейки, зачем напрягаться изза них? 13.01.2010 15:25:00, INsight
При нестабильных доходах планирование еще критичней, ИМХО. Это когда деньги стабильно и гарантированно точно в срок, то можно позволить себе больше вольностей. А при непрогнозируемых? Это как? 13.01.2010 16:57:56, WildStitch
смотря какой доход, в процентном соотношении может быть копейками.
и еще смотря где отдых, в египте или на бали. 13.01.2010 13:21:00, INsight
и еще смотря где отдых, в египте или на бали. 13.01.2010 13:21:00, INsight
Я даже больше скажу - я вчера оплатила полностью нашу семейную поездку в апреле. Во1, потому что так получается дешевле. Во2, чтобы в апреле не платить и за поездку, и за текущие расходы во время нее. В3, для спокойствия души, что все готово и оплачено.
13.01.2010 12:55:00, Petra
Кстати, вполне можем сорваться и поехать отдохнуть на выходные. Внезапно и моментально, по горящей путевке. Если есть желание и время. Потому что деньги ЕСТЬ. Они не потрачены на всякую фигню.
А очередной совместный отдых планируется. Да. 13.01.2010 13:14:59, WildStitch
Блин а у мужа на работе то пятое то десятое. Из-за этого планировать отпуск приходится за два дня...
14.01.2010 10:58:14, Moon
ну видно дело просто в том, что очередной отпуск для вас стоит столько что его надо планировать. а я говорю про тех, для кого оно кка для вас на выходные сорваться. а проценты это доплата которую могут себе позволить, как чаевые.
13.01.2010 13:23:00, INsight
ну состоятельные такие как и бедные бывают разными. те, кто понимает, что в гроб с собой не положишь все же предпочитают радоваться себя отпусками в появившемся окне между работой, чем муторно планировать.
вы видели людей спокойно платящих за обслуживание в ресторане? они могут позволить себе это, другие могут позволить за обслуживание в банке и наличку без выдергивания откуда нить и ожидания. 13.01.2010 14:59:00, INsight
вы видели людей спокойно платящих за обслуживание в ресторане? они могут позволить себе это, другие могут позволить за обслуживание в банке и наличку без выдергивания откуда нить и ожидания. 13.01.2010 14:59:00, INsight
а еще знаете подумала, умение быть экономным и распоряжаться деньгами все же не то, что делает людей состоятельными. такие становятся хорошими исполнителями, управляющими, хотя управляющие иного уровня вполне себе состоятельными могут считаться. больше как-то среди встречавшихся мне состоятельных это люди умеющие рисковать, превращать плюсы в минусы,оборотистые, имеющие какую-то предпринимательскую жилку, иными словами люди умеющие делать деньги, а не экономить. прижимистость конечно им не вредит в материальном плане, но жизнью наслаждаться порою мешает.
13.01.2010 16:13:00, INsight
компании может выживают и нерисковые. а руководители на коне (т е на Лексусе, при деньгах) - именно рисковые. которые восремя соскочили с невыжившей старой свой компании и создали новую. И так и прыгают , наиболее успешные допрыгиваются до чиновников и там оседают, руля кучей бизнесов. В России так. Аферисты на коне.
14.01.2010 11:02:11, Moon
ладно, спорить больше не хочу, но вообщем к кредитам такое отношение как я выше писала, проценты не более чем чаевые за доставленное удовольствие и успешность не годы, а десятилетия. просто странное читать про такое отношение к кредитам. можно ходить конечно в одной паре джинс, отдыхать эконом классом и еще много чег, мне точно в этом удовольствия никогда не понять. бедные так обычно живут. состоятельные имеют возможность периодически делать что левая нога захотела.
13.01.2010 17:32:00, INsight
Покупками выпендриваются только бедные. Состоятельным людям это нафиг не сдалось. 13.01.2010 17:51:07, WildStitch
ага, я тоже могу купить себе заколку какая моя левая нога позволит, ужасно состоятельная однако :) если вам приходится планировать и экономить на отдыхе то это несостоятельность, а просто небедность.
13.01.2010 18:13:00, INsight
ну да, определенная группа, куда входят руководители заводов и владельцы немаленьких бизнесов. просто много с ними общалась, под их влиянием оно и сформировалось.
13.01.2010 22:49:00, INsight
а откуда быть менталитету рабочего с этого самого завода, если их только в фильмах видела?
ну странно мне читать как человек считающий копейки пытается отнести себя к состоятельным. когда ты пару рублей не можешь переплатить за хлеб, то ты бедный, когда ты не может переплатить за отдых то ты ужже небедный, но и еще не состоятельный. 14.01.2010 14:38:00, INsight
ну странно мне читать как человек считающий копейки пытается отнести себя к состоятельным. когда ты пару рублей не можешь переплатить за хлеб, то ты бедный, когда ты не может переплатить за отдых то ты ужже небедный, но и еще не состоятельный. 14.01.2010 14:38:00, INsight
ключевое слово "периодически", и это "периодически" у них +- просчитано ;)
13.01.2010 17:40:49, ЁЁЁЁЁ
скажите, а вы скажем покупку журнал за 100 рублей просчитываете и пойдете за ним на другой конец скажем района, только потому что там на 10р дешевле?
13.01.2010 18:11:00, INsight
финансовым директором точно не буду :) но модель списанная с реальности тех, кто уже ими стал. многие знакомые к кредитам относятся как походу в маникюрный и скидки там дают, т.е. особые условия кредитования.
13.01.2010 15:35:00, INsight
блин, кто стал состоятельными, а не фин.директорами, последние на них успешно работают.
13.01.2010 17:21:00, INsight
Вы вообще в бизнесе? пусть не своем, но хоть каком то? А то я как с воспитательницей дет.сада или розово-наивной домохозяйкой разговариваю, судя по репликам. Может не стоит даже пытаться что-то объяснять? Это не в обиду, просто слишком уж наивные рассуждения. Я и сама была той же... триста лет тому назад. 13.01.2010 17:37:33, WildStitch
конечно разбирается, но каждый свои делом занят.
была, но в мелком, кафешка была. знакомых бизнесменов выше крыши и варилась в этом практически с детства. сейчас уже немного далека от этого, но не настолько чтобы не знать кто чем и как занимается.
наивность сейчас наверное уже просто от того, что мозги от сидения дома в кисель превратились, даже мысли нормально изложить не могу. ну и плюс неинтересно все это стало, больше возбуждают мужчины этим занимающиеся :) 13.01.2010 18:06:00, INsight
была, но в мелком, кафешка была. знакомых бизнесменов выше крыши и варилась в этом практически с детства. сейчас уже немного далека от этого, но не настолько чтобы не знать кто чем и как занимается.
наивность сейчас наверное уже просто от того, что мозги от сидения дома в кисель превратились, даже мысли нормально изложить не могу. ну и плюс неинтересно все это стало, больше возбуждают мужчины этим занимающиеся :) 13.01.2010 18:06:00, INsight
а чем покупка яхты которая нафик не уср.лась отличается от оплаты процентов, если можно чуток подкопить?
13.01.2010 15:00:00, INsight
а я вот уверена просто, что оооочень богатые люди, про которых Вы тут пишете, деньги свои считают и планируют очень тщательно - потому и богаты ;)
13.01.2010 13:53:10, ЁЁЁЁЁ
нет, это не оооочень богатые людти, а всего лишь богатые ценящие свой кофорт и понимающие что собстно ради него они и въ.бывают :)
13.01.2010 15:01:00, INsight
еще забавно, когда делают свадьбы в кредит. для меня потреб кредиты это вообще другая планета.
13.01.2010 12:41:48, Izum
) Ну вот допустим я брала кредит на ремонт квартиры, хотелось его уже закончить, а не жить в "вечном ремонте".
Ну и еще бывает приходится брать кредиты, когда возникают неизбежные, но довольно приличные суммы, на которые месячной ЗП не хвата))
Например мне нужно оплачивать учебу ребенка вперед на год, полгода (если платить нужно было бы каждый месяц, то платила бы с ЗП и не напрягало бы это), а так приходится пользоваться кредитом или кредитной картой, потихоньку потом его погашая в течении года... 13.01.2010 12:52:00, Булочка наст.
Ну и еще бывает приходится брать кредиты, когда возникают неизбежные, но довольно приличные суммы, на которые месячной ЗП не хвата))
Например мне нужно оплачивать учебу ребенка вперед на год, полгода (если платить нужно было бы каждый месяц, то платила бы с ЗП и не напрягало бы это), а так приходится пользоваться кредитом или кредитной картой, потихоньку потом его погашая в течении года... 13.01.2010 12:52:00, Булочка наст.
ремонт тоже разный бывает - унитаз можно чешский, а не французский ставить
+ год покопить на ремонт и сделать его сразу-таки
и не жить в вечном ремонте и не платить дядьке из банка 13.01.2010 13:35:42, ЁЁЁЁЁ
+ год покопить на ремонт и сделать его сразу-таки
и не жить в вечном ремонте и не платить дядьке из банка 13.01.2010 13:35:42, ЁЁЁЁЁ
Не, до французского унитаза мне далеко))))))))
Импортные у меня только обои на стенах, и лак на полу...
Двери отечественные, плитка тоже.
Поддерживаю отечественного производителя)))))
13.01.2010 13:42:00, Булочка наст.
Импортные у меня только обои на стенах, и лак на полу...
Двери отечественные, плитка тоже.
Поддерживаю отечественного производителя)))))
13.01.2010 13:42:00, Булочка наст.
а если бы годик подождали и пописали в старый унитаз, то серьезно сэкономили бы на %% банку и поставили бы французский ;)
13.01.2010 13:54:53, ЁЁЁЁЁ
Неа, вообще бы никакого бы не было))))))
Ужо было так, ждали, ждали...)))) 13.01.2010 14:00:00, Булочка наст.
Ужо было так, ждали, ждали...)))) 13.01.2010 14:00:00, Булочка наст.
да я хочу сказать или спросить - Вы хоть месяц или два детально считали куда они у Вас испаряются?
не так, что вот опять половина з/платы в унитаз ушла, причем не важно повысили за/плату, дали премию - один фиг половина улетела, а вот по настоящему посмотреть структуру расходов?
думаю увидите много интересного, а потом может быть на сэкономленные %% ну напьетесь хоть :))) 13.01.2010 17:28:07, ЁЁЁЁЁ
не так, что вот опять половина з/платы в унитаз ушла, причем не важно повысили за/плату, дали премию - один фиг половина улетела, а вот по настоящему посмотреть структуру расходов?
думаю увидите много интересного, а потом может быть на сэкономленные %% ну напьетесь хоть :))) 13.01.2010 17:28:07, ЁЁЁЁЁ
- записывать все до копейки, не думая, что булочка в кафешке - ерудна, можно и не посчитать;
- разбить все это по статьям детально - продукты, обеды в рабочие дня, кафе-посиделки - каждому свою статью.
Ооооочень поучительно. :) Долго этим страдать тоже ненадо, но пара месяцев для ясности картины и прочистки мозгов - самое то. 13.01.2010 17:43:13, WildStitch
угу
не обжуливая :)))
иначе сальдо на бумаге расползется с остатком денег в кошельке и запутаетесь, да и зряшная работа будет. 13.01.2010 17:59:40, ЁЁЁЁЁ
не обжуливая :)))
иначе сальдо на бумаге расползется с остатком денег в кошельке и запутаетесь, да и зряшная работа будет. 13.01.2010 17:59:40, ЁЁЁЁЁ
Для того, чтобы вести пободную калькуляцию нужно закрыть кредиты. А то вот я сегодня раскидала минимальные взносы по кредитам, завтра снова залезу в овердрафт платить детю за учебу, ну и куда записывать этот расход?))
13.01.2010 17:40:00, Булочка наст.
отмаза :)
вот так с кредитами и овердрафтами все и считайте
месяц-два
только надо детально
выпивон - 3 тыщи
развлекухи в выходные - ... 13.01.2010 17:45:48, ЁЁЁЁЁ
вот так с кредитами и овердрафтами все и считайте
месяц-два
только надо детально
выпивон - 3 тыщи
развлекухи в выходные - ... 13.01.2010 17:45:48, ЁЁЁЁЁ
1) ремонт - этим летом отремонтировали комнату младшему. Сами и без кредитов. Взялись и за неделю сделали от и до. Следующим летом отремонтируем спальню и коридоры. Не будет денег? Будем жить как есть.
2) образование детям. На это деньги откладываются заранее. Чай ребенок не за один день вырастает, есть время подготовиться к этому. У меня деньги на образование дочери давно были отложены. Сейчас есть возможность платить из текущих доходов, поэтому отложенное ей автоматом перенаправляется в накопление на образование младших и не трогается. Не было бы доходов - платила бы из накопленного. 13.01.2010 13:01:04, WildStitch
Это еще и опасно, потому что, отдохнув в 5-звездочном отеле в кредит, в 3 звезды "за свои" уже ехать как-то некомильфо.
13.01.2010 12:25:00, Petra
+1000.
Меня вообще люди которые в кредит покупают фотик:), музыкальный центр или путешествия умиляют. 13.01.2010 12:20:32, кисс
Меня вообще люди которые в кредит покупают фотик:), музыкальный центр или путешествия умиляют. 13.01.2010 12:20:32, кисс
Показано 413 комментариев из 438
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
