Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Расскажите мне про средний класс)

А то, чувствую, я его себе как-то не так представляю)))
Каков должен был доход семьи, чтоб ее можно было отнести к среднему классу?
Какие накопления, какая собсвенность, какой автомобиль, в конце концов)?
Есть ли еще какие-то обязательные требования)?
И где та грань, за которой он начинается/заканчивается)? В обе стороны)?

23.11.2009 10:31:55, Oker

521 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

имхо средний класс - это большинство людей. выше - богатые, ниже - бедные (и тех и других не сильно много), а основное количество - это и есть средний класс. 23.11.2009 12:32:31, хатуль мадан

ИМХО Понятненько - если основная масса населения живет в хижинах и ест раз в сутки это средний класс, все кто ест два раза это богатые, а у кого нет хижины - бедные :)))
Вы не путаете уровень жизни населения с понятием - "средний класс"? 23.11.2009 12:40:58, lenok_

Индийская мудрость гласит:
"Истинный йог ест один раз в день, больной человек - два раза в день, и только сумасшедший - три раза в день":))) 24.11.2009 03:46:06, вау

Действительно, не может же человек съесть за день два мешка брюквы! 24.11.2009 12:23:53, Эмпатика

не путаю. он и есть те же яйца, только в профиль :))) 23.11.2009 12:56:42, хатуль мадан

Отнюдь. Даже не зная ваших доходов - по меркам экваториальной Африки - вы олигарх, т.е. СВЕРХБОГАТЫЙ человек. По меркам Норвегии - в лучшем случае средний класс :))) Это если плясать от уровня жизни :))) 23.11.2009 15:27:35, lenok_

средний класс для каждой страны свой. в этом всё дело. 23.11.2009 16:16:40, хатуль мадан

а если это Батурина)? 23.11.2009 15:42:41, Oker

Средний класс - это (для меня) наличие своего среднего бизнеса, загородного дома, нескольких квартир, машины у каждого из супругов, у детей, поездки за границу, платное (если что) образование детям в лучших вузах, возможность у жены не работать. У нас так. Ничуть не олигархи, а именно что средний класс. 23.11.2009 11:43:44, у нас так

мне казалось, что в средний класс входят в основним не хозяева бизнеса(если не считать бизнесом наличие пары палаток), а наемые сотрудники из числа топ-менеджмента 23.11.2009 13:06:48, Oker

Нашему бизнесу 20 лет, это именно средний бизнес, не крупный. Т.е. приносит миллионы рублей, а не долларов. Имхо, это средний класс. 23.11.2009 14:00:26, у нас так

Аха, цифра получается 60 млн руб. В какой период времени? :-))))))))) 23.11.2009 14:46:49, Ёжик в тумане

а мне почему-то казалось, что топ менеджмент - это уже не совсем средний класс, а несколько выше 23.11.2009 13:16:24, Liusia (просто Люся)

ну, пусть высший средний класс, но все равно средний) 23.11.2009 13:26:39, Oker

Я еще думаю, что топ менеджмент топменеджменту рознь. Одно дело быть ГД многомиллиардной корпорации и совсем другое - директором ООО с оборотом несколько миллионов рублей в год. Чубайса к примеру средним классом назвать у меня язык не поворачивается. А всяко не собственник, а наемный менеджер. 23.11.2009 13:31:12, Liusia (просто Люся)

это да) 23.11.2009 13:33:46, Oker

Ок. Бизнеса нету, дом есть, квартир нет, машина одна, поездки - теперь нету, образование да, возможность не работать - в принципе пока да. Я люмпен или где? 23.11.2009 12:40:25, люмпен

Москва 23.11.2009 12:02:01, у нас так

прям другая страна.. мне нафиг не нужны кучи квартир и самое дорогое образование ребенку :) 23.11.2009 13:01:26, Елена Д.

"У нас" - это где? 23.11.2009 11:54:00, RED-BLUE

Недавно смеялись с подругой на эту тему, есть такая передача по НТВ (днём идет, часов в 11 по-моему) "Средний класс". Я ей говорю: есть такая передача, ни о ком и ни для кого, т.к. в нашей стране если и был средний класс, то с кризисом весь вышел... 23.11.2009 11:39:43, komarel

Для меня средний класс - очень размытое название...
Я бы сказала так, что если можно прожить год не работая и не потеряв в качестве жизни, то это уже какая-то уверенность в завтрашнем дне))) 23.11.2009 11:12:36, natmet

пошла считать) 23.11.2009 11:13:24, Oker

не, уточни сначала, вот, скажем, есть накопления, а есть возможный источник дохода(ну, скажем, я могу дачу сдать), это тоже считается)? 23.11.2009 11:14:45, Oker

доходы все считаются. 23.11.2009 11:16:30, рица

это возможный доход) 23.11.2009 11:26:40, Oker

акции и облигации это тоже возможный доход, однако они в списке есть. значит и доход от сдачи нужно считать. 23.11.2009 11:29:06, рица

не считается - это изменение привычек и дополнительный напряг))) 23.11.2009 11:15:58, natmet

мы живем там один месяц в году) 23.11.2009 11:19:50, Oker

ну, чтоб ее сдать надо напрячься? я бы это не считала))) 23.11.2009 11:24:06, natmet

вообще чтобы что-то сделать, надо напрячься. чтобы жить легко и интересно - тоже надо напрячься))) 23.11.2009 11:28:32, Katerine

Или напрячь кого-то другого. :) 23.11.2009 13:42:53, ЕК настоящая

мне даже такой вариант больше нравится))
только этот другой пусть искренне хочет ради меня напрягаться)) 23.11.2009 16:38:34, Katerine

но заранее))) 23.11.2009 11:29:10, natmet

тогда: "Сдаю дачу на длительный срок. Обращаться по тел. ..."))) 23.11.2009 14:14:47, Oker

место живописное? как с коммуникациями? сколько ехать? :-))) 23.11.2009 16:39:25, Katerine, деловито

20 мин от МКАДа, отопление, газ, горячая вода) Берешь)))? Да берегу реки, можно сказать)))) 23.11.2009 16:43:56, Oker

хороший овес, надо сказать))
надо думать!)) 23.11.2009 17:08:31, Katerine

ок) не считаем) 23.11.2009 11:24:46, Oker

На мой взгляд - это своя квартира, машина, дача +счет в банке (ну, такой, чтоб можно было спокойно жить лет 10, не шикуя или дать норм. образование детям, или потратить на какую-нибудь операцию в случае нежданной тяжелой болезни кого-то из близких, тьфу-тьфу 3 раза)
Я себя к среднему классу не отношу, у нас на двоих с ребенком доходы - только-только заплатить коммуналку, накормить унитаз:) и купить необходимые шмотки, никаких сбережений (правда, я и не знаю, как их делать-то в нашем гос-ве и в чем!банкам я не верю, рублям -тоже) Правда, к бедным тоже не отношу, квартира-то у нас все-таки есть,хоть и маленькая,но своя, машина тоже, хоть и старенькая, но ездит. 23.11.2009 11:06:51, хухра-мухра

покопалась в яндексе, нашла только, что к среднему классу относятся люди с среднедушевым доходом в месяц от 1 - 1,5 т.д.плюс своя квартира, машина, образование, возможность отдыхать, дети в платных учреждениях, платная медицина, наличие акций, облигаций.С зарплатой все более менее понятно, вот только откуда все остальное?Или возраст учитывается?скажем человек к 50 все это заработал,то он теперь средний класс?Нужно передачу по НТВ посмотреть, они там рассказывают, но я не вникала. Там и про инвестиции какие должны быть у среднего класса и во что одеваться должен и.тп23.11.2009 11:05:28, рица 
не очень понятно, зачем акции-облигации?:)
25.11.2009 00:58:23, кекс

как всегда из области ненаучной фантастики. И как они на 1-1.5 т.д в месяц это все умудрились проплатить. А если заработали до, то как они это все могут содержать?
23.11.2009 11:09:14, сочувствующая 

не знаю, мне тоже казалось что денег должно быть больше.хотя там получается на человека, то есть если 4 чел в семье, то это приблизительно 4-6 т.д.может и можно все заработать и оплатить, но у меня практики нет в данной области, могу только теоретизировать.
23.11.2009 11:15:01, рица 

Это не Москва, а среднее по стране((( Вполне возможно. Есть учесть, что платного среднего образования почти нет. На д/с, кое-какую машину и отдых Турция, Египет хватит.
23.11.2009 11:13:28, в розовых очках 

э-э... а что, этого мало)?
Квартира, машина, дача, платная медицина не укладывается в 45 тыс рублей ежемесячно на человека)?
Юлин, ну почему у меня-то все укладывается)))?23.11.2009 11:11:15, Oker 
любой серьезный ремонт дачи или квартиры, выбъет вас из бюджета.
23.11.2009 11:18:18, сочувствующая 

Я в этом году полностью отремонтировала дачу плюс построила там второй этаж ;)23.11.2009 11:20:33, Oker 
и ни в каком месте не ужались ни разу?
23.11.2009 11:21:57, сочувствующая 

Нет, летом, пока заканчивался ремонт, отдыхали в Испании) И в загашники влезать не пришлось.23.11.2009 11:24:05, Oker 
Это смотря как считать, вы не учитываете количество человек в соотношении к количеству недвижимости. При большем количестве человек, денег больше.
Для 2 - это 60 т.р.
Для 3 - это уже 90 т.р.
Просто сам алгоритм не верен.
23.11.2009 11:47:08, сочувствующая 

но и трат больше. Какой алгоритм неверен-то)?23.11.2009 11:52:05, Oker 
значит трат не настолько больше.
Я в 2-ем с сыном с доходом в 60 т.р. не могу отремонтировать квартиру, если реально не ужмусь. А на отпуск копить начну уже с января.
23.11.2009 12:17:35, сочувствующая 

Трат сильно больше... Поэтому в те месяцы, когда шел ремонт, откладывать ничего не получалось23.11.2009 12:30:43, Oker 
у меня и без ремонта, на ремонт откладывать не получается.
23.11.2009 15:38:07, сочувствующая 

наверно, мы меньше едим)23.11.2009 15:39:39, Oker 
наверное вы совсем не едите ...
23.11.2009 16:43:41, сочувствующая 

))) пухнем с голода))) Хотя я, вроде, нигде не оглашала свои доходы, а)?23.11.2009 17:25:56, Oker 
ага, тоже задумалась23.11.2009 11:10:01, Liusia (просто Люся) 

по мнению экономистов, ну те которые лично я слышала, у нас среднего класса практически нет.
У нас есть богатые или очень богатые, живущие у черты бедности и за ней.23.11.2009 11:01:43, сочувствующая 
а если, например, у меня есть и квартира, и машина - и то, и другое нормальное, среднее)). езжу я отдыхать (путешествовать) 4-5 раз в год, со своей зп могу помогать родителям и не отказывать себе в большинстве радостей, которые мне нужны. конечно, у меня не феноменальные запросы, но мне жить комфортно. я могу оплачивать всяеские курсы, репетиторов ин. яза, фитнес, очень качественную медицину.
вот ни разу не богата, даже не близко к тому. но уж извините, и жаловаться на бедность даже в голову не придет)). и таких я знаю прилично.
как же нет среднего класса?))
23.11.2009 11:34:34, Katerine 

а жировой запас у описанных Вами людей есть?
23.11.2009 16:25:31, Moon 

лишний вес-то?)))

у кого как.
23.11.2009 16:40:45, Katerine 

средний класс - это тот который по середине. Грубо говоря, если у Абромовича 10 дач, а у бедняка ни одной, то средний класс это те у которого их 5, а ни те у которых нет ни одной. А ощущение комфортности существования здесь не причем, это уже из области чувств.
23.11.2009 14:42:22, сочувствующая 

мы обсуждаем материальную сторону жизни? я про нее и говорила.
если есть четкое понимание, что не богатый человек, но и не бедный, то кто?
23.11.2009 16:00:43, Katerine 

я и говорю, ваше четкое понимание может быть любое. А вот, насколько оно будет приближенно к существующей реальности?
23.11.2009 16:45:38, сочувствующая 

я не говорю об ощущении, которое измеряется... то есть не измеряется деньгами ("денег нет, а так хорошооо"), я говорю о вещах, услугах и пр., которые оплачиваются деньгами.
23.11.2009 17:11:37, Katerine 

Если источник дохода для обеспечения всех радостей - это з/п и накоплений нет, то это все-таки не средний класс. Очень уж это положение ненадежное. Хотя самой интересно, как это называется. Действительно значительная часть населения вполне достойно может существовать сегодняшним днем(((
23.11.2009 12:05:01, в розовых очках 

ну я просто сильно усомнилась в справедливости выводов этих самых экономистов.
просто этот термин, насколько я понимаю, может, кто поправит, взяли из английского языка. Взяли, а перевести забыли. У среднего бывают и градации. Middle up - это то, что наши экономисты, видимо, и считают просто средним классом.
В общем мне лично сдается, что это всего лишь игра в термины.
В самом деле, чтобы отнести себя к бедным, имея ГДЕ жить и ЧТО есть, нужно, имхо, быть совсем не того)). Это не бедность - это обида на жизнь и на себя. ИМХО.
23.11.2009 12:19:53, Katerine 

согласна: бедность - это состояние души.23.11.2009 12:29:42, natmet 
В выводах есть рациональное зерно. Причина отсутствия среднего класса у нас по западным меркам - отсутствие надежных возможностей инвестирования. Не всем хватает доходов для инвестирования в недвижимость. Вот и меняем машины, отдыхаем по несколько раз в год, не знаем на что будем жить в старости и думаем какой мы класс))))
23.11.2009 12:28:23, в розовых очках 

я лично, меняя машины и отдыхая по несколько раз в год, совсем не думаю, какой я класс. Я слово "класс" не люблю. Я знаю, что я очень далека от бедности и очень далека от богатства. и что же я тогда? я средний в смысле уровня жизни человек. вот и усё))
а что касается старости... у меня и бабушка с дедушкой, и мама с папой имеют: а) дополнительные источники дохода, помимо пенсии, б) имеют хороших детей, которые их не бросят. я надеюсь на то же самое. примерно представляю, на что могла бы жить в старости. Только в нашей стране, действительно, трудно на что-то всерьез надеяться. Сегодня одно отберут, завтра другое)).
23.11.2009 14:36:01, Katerine 

До сегодняшнего дня тоже не задумывалась о классовости)))
Моя детка меня тоже не бросит (надеюсь), но уж как-то если говорить о некотором финансовом благополучии, то для меня важным критерием было бы иметь возможность не зависеть в старости о детей))) Я лучше сама помогать буду, меня это тонизирует)))
23.11.2009 15:47:08, в розовых очках 

старость разная бывает, увы. помощь детей всякого рода может пригодиться не только в денежном выражении. но и в нем тоже. стопроцентной страховки тут нет, увы.
23.11.2009 15:58:07, Katerine 

Ну вот у нас машина-ОДА, квартира своя, но кооператив, купленный в 90е. Денег хватает на отпуск 2 недели летом на море. Ну так, чтоб еще на жизнь осталось. На иномарку денег нет. Сейчас бы квартиру не купили, не продав ничего. Так это какой класс? Мне казалось, и есть средний...23.11.2009 10:53:36, :))))
имхо средний класс все ж имеет возможность менять машины достаточно регулярно. Плюс машина в сеиье не одна...23.11.2009 11:09:00, Oker 
а если не нужны 2 машины на семью, ну просто незачем? все-равно иметь надо? :) ну и менять.. я бы вот не меняла, но мужу все-время хочется :)) мне кажется, нельзя по этому признаку оценивать "среднесть" :)23.11.2009 12:43:54, Елена Д. 
Если не нужна, то нет, конечно)23.11.2009 12:46:17, Oker 
А по мне менять машины-это блажь... А главное, ЗАЧЕМ их регулярно менять? Ну, хлам, понятно, надо менять. А хорошую на хорошую или самую хорошую, ИМХО-понты. Мне важно, чтоб она ездила и была безопасна.
23.11.2009 11:31:22, :))))

ну, понятие "хорошая" для всех разнится) Можно не менять, но иметь возможность поменять. Смысл в этом. Ну, и я, например, стараюсь менять машину, когда на нее гарантийный срок заканчивается) Чтоб не платить за ремонт)23.11.2009 11:37:04, Oker 
то есть наличие машины - обязательно?)))
меня б больше обрадовали инвестиции)))23.11.2009 11:10:00, natmet 
дело не в машине, а в ВОЗМОЖНОСТИ ее приобрести при наличии желания ;)23.11.2009 11:12:07, Oker 
Это не показатель среднего класса. Машину (какую-нибудь) может купить даже низкооплачиваемый товарищ, особенно в кредит)) Много таких понабрали автокредитов перед кризисом...
23.11.2009 11:31:11, Булочка наст. 

Я не рассматриваю варианта в кредит. Я пишу, что человек, принадлежащий к среднему классу, не напрягаясь может купить нормальную новую машину. Среднего класса))))))23.11.2009 11:34:52, Oker 
а если мы не видим смысла иметь накопления таких размеров в нашей стране?23.11.2009 12:46:54, Елена Д. 
Тогда, наверно, выплачивать кредит без особых напрягов, если бы нужно было купить машину.23.11.2009 14:09:55, любопытная Анна 
кредит на машину "по-средствам" не напрягает выплачивать :) меня вот удивляют люди, которые берут машины в кредит на 5 лет, т.е. машина настолько им не по-карману, что нужно еще 5 лет за нее платить.. скромнее надо быть просто :)23.11.2009 14:16:27, Елена Д. 
некоторые сотовые телефоны в кредит покупают23.11.2009 14:17:22, Liusia (просто Люся) 
я сама так чуть не купила) Вышли с боссом покурить, он мне решил показать телефон, который мне подходит))) Зашли, посмотрели, понравился) Денег, естно, нет) Но и документов, к счастью, тоже не оказалось)))23.11.2009 14:21:41, Oker 
это для меня как раз иногда понятно, когда сотовый покупает студент, например, ему и 4-5 тыс сразу сложно отдать бывает.. а вот машина бизнес-класса ну совсем не предмет первой необходимости, на мой непросвещенный взгляд :) ..23.11.2009 14:21:40, Елена Д. 
от машины хоть польза, а с инвестициями сейчас такое дело, норовят исчезнуть не сказавши адреса23.11.2009 11:11:16, Liusia (просто Люся) 
я не вижу пользы от машины. расчет очень простой: сложила вместе все выплаты на машину и позволяю себе проездить эту сумму на такси. не успеваю за месяц все это проездить - получается экономия)))23.11.2009 11:15:12, natmet 
абсолютно с вами согласна.
23.11.2009 11:20:50, сочувствующая 

Я тут поездила на такси, ага. Диспетчера в таксишных фирмах такое ощущение, что поголовно запойные или просто очень тупые, машины опаздывают, оповестить о прибытии машины забывают, адреса путают. Такси с детским автокреслом найти ваще не реально (про такси с двумя дескими автокреслами на разные возраста я просто помолчу). А последний раз, когда нас везли в аэропорт, водитель засыпал за рулем((( У меня нервов столько нету, чтоб на такси ездить.23.11.2009 11:20:11, Liusia (просто Люся) 
аналогично,
присылают такие машины с такими водилами, что пешком безопаснее :(23.11.2009 12:48:24, Елена Д. 
у нас чуть иначе все... в течение 5-7 минут машина по вызову на месте, детское кресло я не использую, вот тут наверное моя халатность... диспетчеры очень милые - я им даже шоколадки отправляю через водителей: однажды нашли мне быстренько машину с большим багажником, очень много у нас вещей было.23.11.2009 11:27:06, natmet 
ну а у нас вот так вот. Реалии жизни при определении потребности в тех или иных вещах необходимо учитывать))23.11.2009 11:30:02, Liusia (просто Люся) 
это конечно)))
а летом какой кайф без машины на великах... ммм, хочу лето))23.11.2009 11:30:52, natmet 
угу, мне на велике от дома на работу чтоб доехать с вечера надо выезжать, да и мало удовольствия по московским проспектам на велике кататься. Но лето я тоже хочу, да.23.11.2009 11:34:50, Liusia (просто Люся) 
На работу я на трамвайке езжу))) - быстрее, чем на машине выходит.
А все остальное летом у нас на велике.23.11.2009 11:36:22, natmet 
эх, не в том случае, когда надо за полчаса добраться от работы до детского бассейна с заездом за ребенком в сад) При том, что ни один из пунктов не расположен рядом с остановкой) Про то, что и прямого транспортного сообщения нет, я промолчу)23.11.2009 11:43:17, Oker 
))) тяжело вам)))
у меня сад под окном и бассейн под окном, просто окна выходят на разные стороны дома)))23.11.2009 11:46:14, natmet 
трамвайки - это хорошо, у меня подходящего нету23.11.2009 11:37:44, Liusia (просто Люся) 
у меня родители чуть не опоздали к поезду, первый раз решив поехать на вокзал на такси. В 7 утра машина опоздала на полчаса23.11.2009 11:22:49, Oker 
Ага. Я сдала машину в сервис и подумала - вот хорошо, расслаблюсь, пусть за меня таксист напрягается, так я за эти две недели так устала организовывать свою доставку, как за рулем за 5 лет не смогла устать.23.11.2009 11:24:45, Liusia (просто Люся) 
Поэтому я все ремонты автомобиля приурочиваю к нашему отъезду на отдых)
Заодно и о сохранности авто не парюсь)))23.11.2009 11:26:18, Oker 
машина опционально.
23.11.2009 11:11:07, сочувствующая 

Показан 481 комментарий из 521

Вернуться в конференцию

Расскажите мне про средний класс)

Загруженные изображения