А скажите мне, плиз, насколько важное значение при поиске работы имеет наличие/отсутствие у претендента высшего образования?
Если человек претендует не на должность рядового менеджера?
При этом у него есть большой опыт работы на руководящей должности, практика ведения переговоров, общения с государственными органами, организации и ведения бизнеса и т.п. А вот диплома нет.
Это сразу резко снижает его шансы? Или нет?
зы. Я, например, не помню, чтоб кто-то интересовался моим дипломом, хотя он у меня есть, и в итоге я всегда работала по специальности, даже когда изначально приходила на другую должность)))
зы.зы. Это имеет значение для моей семьи, поэтому пишу в "Семейной" ))))
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А часто бывает так, что отдела кадров либо не пропускает без ВО, либо вовсе не рассматривает кандидатуру.
14.10.2009 15:46:01, Матушка Мидоус
Знаете, работодатель нынче так избалован, что уже скоро станет актуальна снова шутка: "теперь и в вахтёры берут с двумя во и как минимум upper-intermediate English"... Чёй-то взгрустнулось даже. НО! Если позиция уникальна и сектор рынка ооочень узок, то есть шанс у человека, который реально сможет улучшить ситуацию в фирме, независимо от наличия во...
14.10.2009 10:28:54, komarel
Таня, сколько лет товарисчу? Если больше 30, то намного больше шансов на успех. Диплом имеет намного больше веса для молодых, у которых больше ничего за душой может и не быть. Какие-то курсы, тренинги и т.д. есть? Лишние деньги на корочку? Можно ведь и так решить вопрос, если уже прям так упрется работодатель.
13.10.2009 22:52:59, RED-BLUE
все же не совсем все так, про ВО, хотя ниже народ безусловно прав. Имхо, есть такие дипломы, против которых не попрешь. Они двери могут на раз открыть. МГУ как минимум, ну там всякие Оксфорды и Кембриджи, это вообще ни разговор, МГИМО опять же, ну и т.д.
Из технических, Бауманка, МИФИ, МАИ.
Короче, от того где это ВО получено, тоже многое зависит.
Для CV это очень важно, как фотка для паспорта. 13.10.2009 21:22:20, сочувствующая
Из технических, Бауманка, МИФИ, МАИ.
Короче, от того где это ВО получено, тоже многое зависит.
Для CV это очень важно, как фотка для паспорта. 13.10.2009 21:22:20, сочувствующая
если рынок таких специалистов узок и он известен своими успехами, то не важен вообще, так как будут брать человека, а не диплом. Если его не знают и он идет в конкурсном порядке через CV, то отсутствие диплома оставит его за чертой и не даст показать кто он и что он.
13.10.2009 20:37:25, WildStitch
скорей всего так и будет. Я не знаю как у вас, а у нас сейчас просто вал CV на каждую вакансию, причем всяких разных, большинство претендующих мимо по всем показателям, но шлют надеясь на авось. Рекрутеры уже давно не читают вдумчиво и не встречаются с каждым, это просто нереально. У нас уже сразу в объявлении пишут - контакт будет только с теми, кто прошел первый тур - отбор по СV. И еще читала, что работодатели сейчас менее склонны на компромиссы и скорей будут ждать сколько потребуется, пока найдется именно та Золушка, которой туфелька подойдет идеально, то есть претендент, соответствующий требованиям на все 100%.
13.10.2009 20:53:56, WildStitch
я не знаю, как у нас. Совсем не в теме... Слышала, правда, как босс сказал, мол, наконец-то появились предложения по программистам. Не знала, рабоваться или грустить по этому поводу)
13.10.2009 21:12:37, Oker
вне зависимости, что творится на рынке, рыть то все равно надо. Выход какой? ВО не чирь, за ночь не выростет и нет смысла сидеть и плакать по нем. У меня вон 2 диплома + опыт работы и что? Ищу другую работу давно, но пока все мимо, тишина полная. Что это означает? А ничего. Это совершенно не значит, что кто-то без высшего не сможет найти хорошее место. Работодатели все разные и представления о лучшем сотруднике у них разные, значит надо только попасть на того, кто оценит. Шансы попасть выше, если роешь усердней и в разных направлениях. :) Вооружиться оптимизмом, попить витаминчики и вперед, с новыми силами.
Удачи! 13.10.2009 21:44:33, WildStitch
Удачи! 13.10.2009 21:44:33, WildStitch
"Рядовому менеджеру" ВО мешает. Голову дурит "перспективами роста" ;-)) А "рядовойменеджер" хорош когда он делает свою работу и не рыпается со своего места. Так что на этой прозиции это сокрее всего даже преимущество.
Если же мы говорим о реальном менеджменте, скакжем среднего звена, об руководителях, то отсутсвие ВО сильно удивляет как минимум. Нужно обладать слишком сильной и явной харизмой чтобы сделат это неудивительным.
В топ-позициях это вообще ничто. ВО-не ВО никого не волнует. На дипломытам смотрят по другому :-) 13.10.2009 20:36:18, Kurmen
Если же мы говорим о реальном менеджменте, скакжем среднего звена, об руководителях, то отсутсвие ВО сильно удивляет как минимум. Нужно обладать слишком сильной и явной харизмой чтобы сделат это неудивительным.
В топ-позициях это вообще ничто. ВО-не ВО никого не волнует. На дипломытам смотрят по другому :-) 13.10.2009 20:36:18, Kurmen
все по полочкам разложили)
Кстати, в нашей конторе все менеджеры если не с высшим образованием, то в процессе получения) 13.10.2009 21:08:32, Oker
Кстати, в нашей конторе все менеджеры если не с высшим образованием, то в процессе получения) 13.10.2009 21:08:32, Oker
вот подпишусь вод каждым словом, именно это видела на практике и не раз. Впрочем и сама так думала при приеме людей на работу - если хотела, чтоб не рыпался с места и амбициями не сверкал, брала без дипломов. Если нужен был способный развиваться и брать на себя ответственность и принимать решения, то все таки с дипломом. Какой-никакой, а все же официальный показатель, что человек хоть что-то способен довести до конца. Все остальное фиг проверишь и поймешь по паре собеседований.
13.10.2009 20:49:25, WildStitch
диплом - это как авто у мужиков. Можно очень долго доказывать, какой ты крутой, а можно просто приехать на нормальной тачке. И все всё поймут без лишних слов ))
13.10.2009 20:03:29, ландыш
что-=то сдается мне что если при приеме на хорошо оплачиваему работу было бы не важно ВО, то его бы и не ломились толпами получать и не тратили на это стока денег :)
13.10.2009 19:58:10, kolina
Я точно знаю, что иногда образование мешает)))
Я работала в одной фирме, и когда меня повысили в должности и узнали, что у меня ВО... то все оччень насторожились)))
как потом оказалось ни у кого из руководящего состава образования не было. 13.10.2009 18:57:11, natmet
Я работала в одной фирме, и когда меня повысили в должности и узнали, что у меня ВО... то все оччень насторожились)))
как потом оказалось ни у кого из руководящего состава образования не было. 13.10.2009 18:57:11, natmet
хм) меня в одну фирму не взяли, потому что у них не принято ездить на машине) Так и сказали - наверно, мы вам не подойдем)))
13.10.2009 21:14:19, Oker
:))) а я работала в фирме, где объясняла комдиру что такое "пролонгация":))
Но на этапе резюме очень не помешали мои два ВО:))) 13.10.2009 19:00:50, Karramba
Но на этапе резюме очень не помешали мои два ВО:))) 13.10.2009 19:00:50, Karramba
Не важен только в двух случаях - специалист узкой категории (ищутся почти всегда по знакомству, т.к. это довольно узкий круг) или "человек связи" - мультипаспорт в общении со всякими органами (ну или не совсем органами:)) тоже люди, как правило, известные.
Т.е. личное знакомство и поручительство позволяют забить на образование.
В случаях же "с улицы" резюме без ВО, конечно, летят в корзинку, если не ищется что-то конкретное по наличию. Например, рассматриваются претенденты только с фиолетовыми глазами:)) по причине редкости фиолетовой радужки, ВО рассматривается "во вторых". 13.10.2009 18:25:17, Karramba
Т.е. личное знакомство и поручительство позволяют забить на образование.
В случаях же "с улицы" резюме без ВО, конечно, летят в корзинку, если не ищется что-то конкретное по наличию. Например, рассматриваются претенденты только с фиолетовыми глазами:)) по причине редкости фиолетовой радужки, ВО рассматривается "во вторых". 13.10.2009 18:25:17, Karramba
Конечно, диплом полезен. Конечно, на его наличие смотрят, как и на его отсутствие. И это нормально.
13.10.2009 18:22:28, Л-ь
имеет . даже если диплом совсем не из этой области ...
13.10.2009 18:07:13, masyanya белая и пушистая
Системность образования и общая эрудиция.
Не всегда, конечно. Тем более, в последнее время. Но лет 10 назад это было очевидным. 13.10.2009 18:34:23, ЕК настоящая
Не всегда, конечно. Тем более, в последнее время. Но лет 10 назад это было очевидным. 13.10.2009 18:34:23, ЕК настоящая
Нет.
Но это почти всегда важно для кадровиков и менеджеров по персоналу.
Для первых - чтоб не было проблем "в случае чего" с доказыванием профпригодности и соответствия должности, а для вторых - чтоб получать бОльший откат от кадровых агентств. :) 13.10.2009 19:06:39, ЕК настоящая
Но это почти всегда важно для кадровиков и менеджеров по персоналу.
Для первых - чтоб не было проблем "в случае чего" с доказыванием профпригодности и соответствия должности, а для вторых - чтоб получать бОльший откат от кадровых агентств. :) 13.10.2009 19:06:39, ЕК настоящая
государственными))?
Когда я с ним общаюсь, у меня иногда возникает сомнение, что там среднее-то присутствует 13.10.2009 19:04:31, Oker
Когда я с ним общаюсь, у меня иногда возникает сомнение, что там среднее-то присутствует 13.10.2009 19:04:31, Oker
В общем-то да, снижает.
13.10.2009 17:51:11, gera
конечно.
Думаю это правильно. Хоть и нельзя сказать, что во- это все, билет в европу, но корочка дает возможность. Без корочки- все те же пути будут более трудными.
Да и как-то не серьезно в наше время не иметь высшего образования. Не зря же ценятся специалисты с образованием помимо классического универа или института, но и с бизнес-образованием, т.к там дают не только фундаментальное образование, но и прикладное.
У нас, например, вообще резюме сразу же летят в помойку без во...подумав...в принципе, так было на всех моих работах) 13.10.2009 18:10:13, gera
Думаю это правильно. Хоть и нельзя сказать, что во- это все, билет в европу, но корочка дает возможность. Без корочки- все те же пути будут более трудными.
Да и как-то не серьезно в наше время не иметь высшего образования. Не зря же ценятся специалисты с образованием помимо классического универа или института, но и с бизнес-образованием, т.к там дают не только фундаментальное образование, но и прикладное.
У нас, например, вообще резюме сразу же летят в помойку без во...подумав...в принципе, так было на всех моих работах) 13.10.2009 18:10:13, gera
Для руководящей работы диплом не важен.
Но не помешает.
Для остальных работ - очень важен. 13.10.2009 17:46:25, кисс
Но не помешает.
Для остальных работ - очень важен. 13.10.2009 17:46:25, кисс
Мы периодически на эту тему с боссом спорим)
Когда я говорю, мол, а зачем мне те знания, которыми я 5 лет овладевала в вузе, если они давно устарели? На что следует стандартный ответ: "А семиуровневая модель?". Дальше спор плавно переходит в воспоминания)))
А руководящая работа - так в специализированных вузах учат как раз тому, как организовывать процесс и строить людей)? 13.10.2009 17:50:30, Oker
Когда я говорю, мол, а зачем мне те знания, которыми я 5 лет овладевала в вузе, если они давно устарели? На что следует стандартный ответ: "А семиуровневая модель?". Дальше спор плавно переходит в воспоминания)))
А руководящая работа - так в специализированных вузах учат как раз тому, как организовывать процесс и строить людей)? 13.10.2009 17:50:30, Oker
А разве в вузах знаниям учат? ИМХО цель вуза - научить самомму знания добывать побыстрее.
А руководящей работе научить ИМХО невозможно.Это склад характера в 1ую очередь.Потом связи.Потом можно и диплом получить. 13.10.2009 17:54:20, кисс
А руководящей работе научить ИМХО невозможно.Это склад характера в 1ую очередь.Потом связи.Потом можно и диплом получить. 13.10.2009 17:54:20, кисс
имхо в вузе закладывают некоторые основы, без которых невозможно дальнейшее развитие в своей области.
13.10.2009 17:56:45, Oker
Вот соглашусь! в ВУЗЕ как правило, учат хоть как-то слова в предложения складывать (в школе можно этому и не научиться). И человек ЗАЩИТИВШИЙ диплом это совсем не тоже самое, что "учился, но защищаться не пошёл" (слышала я такие отмазки).
Но это я про молодёжь современную... А если говорить о людях после 30 - там отдельный разговор, но всё равно мне ближе люди с высшим образованием... Хотя сама диплом получила только птри года назад. 13.10.2009 18:38:09, Иришь
Но это я про молодёжь современную... А если говорить о людях после 30 - там отдельный разговор, но всё равно мне ближе люди с высшим образованием... Хотя сама диплом получила только птри года назад. 13.10.2009 18:38:09, Иришь
мне кажется (ну и на опыте конечно) что те врема когда наличие престижного диплома о ВО или наличие диплома Во вообще постепенно уходят. сейчас важнее наличие непосредственного опыта работы а не корочки, если ко всему прочему человек не имеет вообще опыта работы по данной корочки)
13.10.2009 17:45:54, таис
Имеет, есть одна персона, типа олигарх, но даже он, уже будуче крупной шишкой, сделал себе диплом плешки.
13.10.2009 17:43:20, КаПа
ну не хватало ему корочки для полного счастья:) хотя обычно руководителей не по конкурсу выбирают, их кто то приводит.
13.10.2009 17:48:54, КаПа
У меня муж без высшего образования (бросил 4-й курс физфака МГУ, задолбало его, видите-ли). Без проблем находил работу последние 15 лет. Сейчас трудится в газпромовской структуре, з\п 150 тыс белыми.
13.10.2009 17:43:02, не хочу отсвечивать
и отсутствие диплома никогда не мешало ему? Ведь полно объявлений, где среди прочих требований идет "наличие высшего образования"?
13.10.2009 17:46:46, Oker
в нашей смье :) всегда складывалось так, что определяющим был именно опыт работы.
13.10.2009 17:40:35, хатуль мадан
при прочих равных, выбрала бы с высшим
13.10.2009 17:36:10, ЁЁЁЁЁ
а если опыта работы нет? что учить всему? а зачем когда может прийти человек и сразу пристуепить к работе?
13.10.2009 17:46:54, таис
смотря на какую должность
13.10.2009 17:56:32, ЁЁЁЁЁ
и смотря сколько и каких претендентов. Сейчас очень многие ищут работу, в том числе и прекрасные специалисты с опытом работы и дипломом. Года 2-3 наза было совсем иначе.
13.10.2009 20:42:58, WildStitch
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"