Привет завсегдатаям этого форума!
Знаете, а вас оказалось очень интересно читать... Особенно Anykey - респект! Потому наверное и решил, что имеет смысл написать о своей истории.
Итак, сначала факты. Семье 8 лет, знакомы почти 10. Сыновья 4 и 5.5, внешне все путём - дом, работа, отдых. Не шикарно, но - по-человечески. Возраст - 34 (ровестники).
Примерно с момента рождения старшего возникли проблемы во взаимоотношениях. Недовольство друг другом, конфликты, ссоры. Иногда затихали, иногда начинались вновь. Последний где-то год было стойкое ощущение, что живу по инерции, сам не зная зачем. Прошлой осенью ездили с женой отдыхать на море (специально вдвоем, без детей) - ну так вот, ощущения, что это был ПРАЗДНИК, так и не пришло... Я недоволен женой, жена недовольна мной; причем, чаще всего оправданно. Думал, читал, анализировал... Пришел к такому выводу: мы говорим на разных языках. Никаких общих интересов. Разное ожидание от семьи как таковой. Разное понимание такого важного понятия, как помощь и забота друг о друге: каждый ждет от супруга ровно того, что тот искренне считает ерундой (не из-за безразличия друг к другу, а просто в силу разных мировоззрений). Но при всем при этом, если кто-то попросит сказать, кто для меня самый близкий человек, отвечу не задумываясь: жена. Фигли, 10 лет вместе... Но - все равно ссоры, иногда жесточайшие.
Это все было предисловие (иначе фиг что будет понятно дальше), теперь сюжет.
Последние несколько лет мне дико не хватало секса (ответ жены: ну не хочу я, не хочу, хоть режь), но при этом то, что было (1-2 раза в месяц), было волшебно. Пробовал платные услуги, но быстро понял, что это не моё. Полгода назад решил искать любовницу.
Нашел, называется… Замужем, есть сын. У нее тоже все очень непросто дома – потому и искала приключений на стороне. Пусть для простоты повествования ее зовут Фатима. Не потому, что с востока (как раз нет), а просто имя красивое.
Сначала просто свернуло башню. Но это было не страшно – распознал, переждал, слегка утихло. А потом понял, что об этой женщине я мечтал всю свою жизнь. Одинаковые взгляды на быт, детей, деньги. Близкие интересы. Взаимная открытость и доверие. Сказочный секс. Внимание ко моим желаниям просто так, без каких-то причин (это особенно шокировало на фоне конкретно потребительского [как мне кажется] отношения ко мне со стороны жены). В общем, закрутилось... Стал делать глупости, в результате спалился перед женой и услышал вопрос: ты со мной или не со мной?
Хороший вопрос… Беда в том, что этот вопрос я уже задавал себе наверное весь последний год, и единственное, что удерживало меня от развода – это дети, которых люблю безумно, и то, что не видел никакого физического смысла жить от них отдельно.
Неделю провел «в добровольном заточении», не жрал, не спал, думал. А потом спросил Фатиму: хочешь быть со мной? Думала она секунды 2-3 наверное, и ответила «да».
Поставил жену перед фактом развода. Для меня – как гора с плеч, такое ощущение, что мир из черно-белого стал цветным. Для нее – как гром среди ясного… ну того самого. Сначала ругала, потом била, потом плакала, потом говорила «ненавижу». Ничего, не дурак, понимал, что так будет, терпел, и спокойно объяснял: все, семья кончилась, давай хоть расстанемся без войны. Думал, что перетерплю. Ан фиг...
А потом она сменила тактику. Теперь демонстрирует миллионом разных способов, как я нужен ей и детям. За 10 лет-то запомнила, где у меня слабые места. И знаю, что не врет, вот что самое ужасное. А я смотрю в глаза Фатимы, и вижу, что там СЧАСТЬЕ светится от ожидания, когда она будет со мной вместе. На следующей неделе начинает процесс развода с мужем...
В общем, когда я увидел, что на меня смотрят 2 пары женских глаз, да еще и не просто смотрят, а прекрасно знают, что есть «соперница», и на ее фоне надо выглядеть на все 200% - мне настал [censored]ец. Я дико извиняюсь за мат, но другого слова просто не находится. Любое действие с любой из сторон мне представляются манипулированием, и единственное желание – послать всех далеко и надолго и уйти в монахи. Не хочу никого видеть, никого слышать. Слушаю в телефоне голос Фатимы, который говорит о том, что соскучилась – и хочу бросить трубку. Слушаю в том же телефоне голос жены, которая говорит, что дети очень скучают и ждут моего приезда – и хочу вообще уехать в другой город, чтобы не видеть и не слышать. Понимаю, что так вести себя – абсурд, но душе настолько больно, что эта боль напрочь затмевает и разум (не забыть о детях), и зов сердца (а оно никого кроме Фатимы знать не хочет). Больно безумно.
Психоз, да? Наверное.
Милые дамы, скажите что-нибудь в ответ на рассказанную историю, а? Пусть нелицеприятное, но главное, чтобы это было взглядом со стороны. Я не жду вариантов решения, просто очень нужно услышать чьи-то слова, чтобы сдвинуться с мертвой точки, на которой я почему-то застрял.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не думал, что не захочу НИКОГО видеть...
09.09.2008 22:57:00, Мих361 комментарий
Вы знаете, я когда-то была женой, а потом и любовницей. Что я вам скажу, так это то, что жалко обеих до слез, и вас впридачу. Дров, конечно, вы наломали... Вот представьте, сейчас возвращаетесь в семью и... все вернется на круги своя. Ну месяц, два, полгода поживете ладненько, а потом все по-прежнему. Секс два раза в месяц (ну натура, может, у жены такая), интересы останутся у каждого свои и т. д. "Там" семьи уже,считай, нет. Фатима пошла на эту связь, так сказать, потому что у самой в семье черт-те че делается. Поэтому, вы стали для нее своеобразным спасательным кругом, катализатором, что ли, для того, чтобы она решилась разорвать отношения с мужем. Знаете, я, конечно, всегда за семью. Но если жизнь в семье душит, если развития никакого, домой вечером возвращаться не хочется, и задав себе вопрос: "Хочу ли я жить дальше со своей женой?" вы однозначно ответите сами себе: "Нет", то тогда уходите, рвите, мечитесь, ломайте. "А спокойствие - душевная подлость" (Лев Толстой сказал). Да, и еще, детям с женой надо очень хорошо помогать потом материально, да и не только. Вы должны для детей остаться родителями,папой и мамой, вы просто перестанете быть мужем и женой.
09.09.2008 23:49:54, lellka
Надо быть с той, которую любите. С которой Вы счастливы. А уйдя от жены, Вы же не перестаните быть отцом своим детям. И они не будут каждый день наблюдать, как мучаются их родители в совместной жизни, чтобы потом повторить тоже самое в своей взрослой жизни.
09.09.2008 23:25:05, Marine
УВЫ, уйдя от детей папы в России в основной своей массе перестают ими быть :( Опуститесь на землю
10.09.2008 00:01:19, ТАКСА
да ладно. Все не так уж плохо. Было бы желание строить эти НОВЫЕ отношения.
10.09.2008 10:01:39, Aprelika
ну вот не правило это..не правило. Я практически та самая "фатима"...и мужчина не перестал общаться и заботится о детях..а может и больше стал заботится...чувство вины некоторое
10.09.2008 09:58:26, Апатия
Это ж всегда чувствуется, когда с тобой общаются именно из-за чувства вины.
Не знаю, как ребенок. А вот мне хочется видеть его отца все реже и реже. Именно из-за этого.
10.09.2008 10:33:28, Лав100ри
Не знаю, как ребенок. А вот мне хочется видеть его отца все реже и реже. Именно из-за этого.
10.09.2008 10:33:28, Лав100ри
Те, что действительно любят своих детей, остаются прекрасными отцами и на расстоянии. Хотя абсолютно согласна с Вами, что в России картина катострофичная: подавляющее количество отцов - ублюдки. Но если они не уходят из семьи, в которой не любят не только детей, но теперь уже и их маму, меньшими ублюдками они от этого не становятся. Это не лично к автору (понятния не имею, как это у него на самом деле :))
10.09.2008 00:12:10, Marine
Понимаете, любовь вообще то поянтие достаточно абстрактное. И кто ее меряет? Кто взвешивает - любит не любит и т.д. Автор сам не может дать четкого ответа на этот вопрос. Жена? Она самый близкий человек - он сам написал это. Как можно не любить самого близкого?
Фатима? Там влюбленность. По ходу повествования однозначно влюбленность, эгоизм и инфантилизм автора. Перерастет это чувство в любовь - хз
А понятие "родительства" - вообще более объемистое и глубокое, чем просто быть прекрасным отцом,но на расстоянии. И я придерживаюсь той точки зрения, что на расстоянии нельзя быть родителем. Ушел, значит для детей ты умер. 10.09.2008 00:20:35, ТАКСА
Фатима? Там влюбленность. По ходу повествования однозначно влюбленность, эгоизм и инфантилизм автора. Перерастет это чувство в любовь - хз
А понятие "родительства" - вообще более объемистое и глубокое, чем просто быть прекрасным отцом,но на расстоянии. И я придерживаюсь той точки зрения, что на расстоянии нельзя быть родителем. Ушел, значит для детей ты умер. 10.09.2008 00:20:35, ТАКСА
Нет, ТАКСА, неправда, не умирают отцы-то для детей. Хорошие отцы остаются живыми. Это если мама захочет,чтобы папа умер, он и умрет
10.09.2008 00:37:48, lellka
умирают! сто пудов и от мам уже ничего не зависит.. моя в 3,10 начала без чьей либо подачи называть папу по имени. и вообще - кажись папой его не считает.. так - имя нарицательное.. но - тоскует.. и я бессильна.. я не бог, если у папы в голове мозг рассусолился.. тоже - "на работе". хотя здравый, нормальный чел..
10.09.2008 00:52:57, Anutkash
Ну это ж мое мнение то. Хороший отец, ИМХО это не только тот, который приходит в воскресенье, дает денег маме, ребенку, ведет в парк/кино, а потом опять испарился хрен занет куда.
Хороший то отец тот, который утром будит, который растет со своим ребенком. Который разговаривает с ним, не только по воскресеньям, а каждый день, в том числе по конкретным сиюминутным ситуациям. Который с ребенком и его друзями мяч погонять может и на турнике подтянуться миллион раз не в запланированный поход в школу на мероприятие, а так, спонтанно... потому что гулял со своим сыном или шел покупать доски чтоб полку сделать или еще что. И тот, который по дороге с работы каждый день мелочь какую нибудь покупает для ребенка. Не потому что он сегодня идет в гости в бывшую семью, а потому что его там ждут каждый день, ЭТО ЕГО СЫН/ДОЧЬ, ВСЕГДА, круглосуточно и круглогодично 10.09.2008 00:46:46, ТАКСА
Хороший то отец тот, который утром будит, который растет со своим ребенком. Который разговаривает с ним, не только по воскресеньям, а каждый день, в том числе по конкретным сиюминутным ситуациям. Который с ребенком и его друзями мяч погонять может и на турнике подтянуться миллион раз не в запланированный поход в школу на мероприятие, а так, спонтанно... потому что гулял со своим сыном или шел покупать доски чтоб полку сделать или еще что. И тот, который по дороге с работы каждый день мелочь какую нибудь покупает для ребенка. Не потому что он сегодня идет в гости в бывшую семью, а потому что его там ждут каждый день, ЭТО ЕГО СЫН/ДОЧЬ, ВСЕГДА, круглосуточно и круглогодично 10.09.2008 00:46:46, ТАКСА
Может, это вы хотели такого папу? Или вы его такого имели? (просто спрашиваю)
10.09.2008 01:04:46, lellka
а чем плохо то или иное имение или желание.. это не нормально? к чему психологические уловки? игры.. взрослый чел - должен быть взрослым человеком. в рамках понятия общества, в котром живет. хотя, все что вы спросите дальше - знаю. но эта игра вопросов жизнь детей - не облегчает. и пока одни иограются риторикой и псих-кими теориями - другие эксперементируют с их подачи - третьи - мучаются..
10.09.2008 01:14:35, Anutkash
где такие заповедники:)) и на сколько его хватит в таком режиме - честно только:))
10.09.2008 00:54:51, Anutkash
так это ж хороший и не на расстоянии. а нам трут про тех, кто в танке :) Какие они "хорошие" С какого перепугу они такие хорошие.
И еще мне психушка как то говорила - очень многие отцы становятся своим детям лучшими отцами после развода. Ага, щаззз, я такая наивная чукотсая девочка сразу прямо поверила в эти их психические штучки.... 10.09.2008 01:00:12, ТАКСА
И еще мне психушка как то говорила - очень многие отцы становятся своим детям лучшими отцами после развода. Ага, щаззз, я такая наивная чукотсая девочка сразу прямо поверила в эти их психические штучки.... 10.09.2008 01:00:12, ТАКСА
ну они о идеале:))
смешно ты их обидела:)) - (психушки:)))
мда.. в танке как в танке.. голову наклонишь - коленки жмут.. ноги вытянешь - голова торчит.. тяжело быть взрослым в трусах на лямках... и с галстуком..:(( и еще пытаться выглядеть респектабельным... 10.09.2008 01:10:20, Anutkash
смешно ты их обидела:)) - (психушки:)))
мда.. в танке как в танке.. голову наклонишь - коленки жмут.. ноги вытянешь - голова торчит.. тяжело быть взрослым в трусах на лямках... и с галстуком..:(( и еще пытаться выглядеть респектабельным... 10.09.2008 01:10:20, Anutkash
А вот этих ублюдков воспитывают женщины со злыми лицами, коих можно наблюдать в том же метро.
10.09.2008 00:13:50, все хороши
чушь. нет доказательства, что автор не любит жену. остывший пыл- это не показатель. папаа на расстоянии - это не папа.
09.09.2008 23:30:50, Anutkash
Я бы сказала, нет доказательств, что он Фатиму любит. А жену сто П не любит: с любимыми женщинами так не поступают. Про них так не говорят... Так что жене тоже будет лучше без такого мужа.
А про папу на расстоянии... Смотря на каком :). То есть если детей действительно любят, а не используют, как способ шантажа или бровады, то расстояние - не помеха 09.09.2008 23:38:56, Marine
А про папу на расстоянии... Смотря на каком :). То есть если детей действительно любят, а не используют, как способ шантажа или бровады, то расстояние - не помеха 09.09.2008 23:38:56, Marine
я спрашиваю. потому что обсуждать и давать реальные оценки, можно только побывав и прочувствовав как там. аа не обстрактно мысля..
я очень хорошо представляю, что чувствует и ощущает каждый участник событий.. и дяденьку- пока - растение вижу.. тяжело ему.. понятно.. но тетькам тем в сто крат тяжелее.. потому что у дяденьи выбор: люблю, не люблю, что очень аморфно и как дышло.. а у тетенек у одной крах доверия и ощущение предаательства, хотя, это оч. пафосно.. попросту - ядерный взрыв в мозге. а еще детям должна улябаться и здоровье сохранить и на работе быть - о гуд... и много еще чего долна.. только надлом внутри.. крутой.. вряд ли - крылья обрела, хотя.. м.б. и это.. и у другой, фатимы, образной.. - о, чудо сотворилось. будет дядька - опора.. хотя.. странная опора..
таак были ли? или трезвон будет. 09.09.2008 23:52:40, Anutkash
я очень хорошо представляю, что чувствует и ощущает каждый участник событий.. и дяденьку- пока - растение вижу.. тяжело ему.. понятно.. но тетькам тем в сто крат тяжелее.. потому что у дяденьи выбор: люблю, не люблю, что очень аморфно и как дышло.. а у тетенек у одной крах доверия и ощущение предаательства, хотя, это оч. пафосно.. попросту - ядерный взрыв в мозге. а еще детям должна улябаться и здоровье сохранить и на работе быть - о гуд... и много еще чего долна.. только надлом внутри.. крутой.. вряд ли - крылья обрела, хотя.. м.б. и это.. и у другой, фатимы, образной.. - о, чудо сотворилось. будет дядька - опора.. хотя.. странная опора..
таак были ли? или трезвон будет. 09.09.2008 23:52:40, Anutkash
А Вы что, дальше стали жить с человеком, который нашел себе вот такую Фатиму, но потом под давлением бросил ее и остался с Вами? И как, все наладилось и Вам хорошо стало?! Тогда я за Вас искренне рада. В таком случае мои мысли - трезвон
09.09.2008 23:59:27, Marine
важно не давление.. важно понимание для себя автора, его приоритеты жизненные. все - кроме люблю/ни могу. сначала наастраивается одно, другое, потом подтягивается и люблю..ну, или разваливается.. а из этих данных - вопрос развода не стоит. есть вопрос освежения чувств и нового этапа - но не развода..
а по поводу лично меня. стала бы! и дело не в фитиме. и настроила бы.. я чел с мозгом.. у нас лучшего больше плохого, несмотря на фатиму.:)) 10.09.2008 00:22:02, Anutkash
а по поводу лично меня. стала бы! и дело не в фитиме. и настроила бы.. я чел с мозгом.. у нас лучшего больше плохого, несмотря на фатиму.:)) 10.09.2008 00:22:02, Anutkash
В точку.
> и дяденьку- пока - растение вижу..
Именно поэтому и пишу здесь. Потому что вижу, что накал эмоций на настоящий момент лишает меня способности адекватно мыслить и принимать правильные решения. Действительно, стал похож на растение. Преодалеть это состояние, возможно, послушав оценки со стороны - вот цель прихода на этот форум. 09.09.2008 23:58:13, Мих
> и дяденьку- пока - растение вижу..
Именно поэтому и пишу здесь. Потому что вижу, что накал эмоций на настоящий момент лишает меня способности адекватно мыслить и принимать правильные решения. Действительно, стал похож на растение. Преодалеть это состояние, возможно, послушав оценки со стороны - вот цель прихода на этот форум. 09.09.2008 23:58:13, Мих
форум - это вариант маятника. если нет смысла в душе.. внутри. я написала ниже, что спасибо заа честность. Но, не нам (хотя для исходников это важно). спасибо, что вы были честны по отношению к себе..
честно, вам скажу, без росписи: вы любите жену. но, вы стали воспринимть ее как мать.. свою. у каждого мужчины (по психологии) есть стремление вернуться в тихое лоно матери-жензины и принимать ее как антураж, источник тепла и гавань.. именно это и происходит.. не знаю почему, но у вас у мужиков в 30+/- пару лет - эта зараза взглядом передается, сорри за стеб.. но - это скорее уже норма, чем нонсенс..
и еще. пока есть эмоции - здравых решений не будет..
фатима для вас - имя обобщающее, на ее месте может быть любая другая. просто оказался необходимый чел в нудное для вас время рядом. просто заполнилась пустота. суть не в отсутствии любви. суть в том, что то что вы делали ранее и что радовало вас ранее радоваать перестало. и новых законов и принципов вы пока не изучили и не знакомы.. можно еще раз повторить все с начала, с фатимой.. только ответте себе на вопрос: вы уверены что эта любовь на всю жизнь? что будет потом, когда новенькое приесться? опять в поход? и сколько будет походов?
сейчас, для вас чреват негативными последствиями и уход из дома и приход к новой любови.. вы не хозяин своему разуму сейчас. поэтому самое лучшее - взять тайм-аут от всех. вы же написали в первом предложени: не хочу никого видеть.. но, женщины не будут брать тайм-аут. это - природа.. будет война. и вы правильно пишете, что вы склонны к жене, но так как прав у нее больше - то и бороться она будет легальнее, значит вы будете ощущать обоснованный напор, чувствовать виноватым вы себя не умеете, вернее ответственность брать на себя. поэтому вы склоняетесь на сторону вспыхнувшей любви.. как противовес.. там ведь все проще и удобней, верно..
знаете, побудте в шкуре каждой женщины. кто что чувствует. только натурально. сядте на стул. представьте ее и спросите, что я - маня чувствую.. и еще - не надо идеализировать образ Фатимы, можно подумать с женой было иначе..
и еще, несмотря на распрострааненное мнение психолгогов о том, что дети поймут.. это чушь. проверенная жизнью. им становится чел ушедший - параллелен, вырабатывается равнодушие. но не ровность.. эти люди остаются покалеченными на жизнь. именно поэтому важно разгрести свой - завал. проблема лишь в вашей голове, а не в отсутствие любви..
знаете, я вам позже в топ напишу.. сейчаас слова не складываются.. 10.09.2008 00:13:45, Anutkash
честно, вам скажу, без росписи: вы любите жену. но, вы стали воспринимть ее как мать.. свою. у каждого мужчины (по психологии) есть стремление вернуться в тихое лоно матери-жензины и принимать ее как антураж, источник тепла и гавань.. именно это и происходит.. не знаю почему, но у вас у мужиков в 30+/- пару лет - эта зараза взглядом передается, сорри за стеб.. но - это скорее уже норма, чем нонсенс..
и еще. пока есть эмоции - здравых решений не будет..
фатима для вас - имя обобщающее, на ее месте может быть любая другая. просто оказался необходимый чел в нудное для вас время рядом. просто заполнилась пустота. суть не в отсутствии любви. суть в том, что то что вы делали ранее и что радовало вас ранее радоваать перестало. и новых законов и принципов вы пока не изучили и не знакомы.. можно еще раз повторить все с начала, с фатимой.. только ответте себе на вопрос: вы уверены что эта любовь на всю жизнь? что будет потом, когда новенькое приесться? опять в поход? и сколько будет походов?
сейчас, для вас чреват негативными последствиями и уход из дома и приход к новой любови.. вы не хозяин своему разуму сейчас. поэтому самое лучшее - взять тайм-аут от всех. вы же написали в первом предложени: не хочу никого видеть.. но, женщины не будут брать тайм-аут. это - природа.. будет война. и вы правильно пишете, что вы склонны к жене, но так как прав у нее больше - то и бороться она будет легальнее, значит вы будете ощущать обоснованный напор, чувствовать виноватым вы себя не умеете, вернее ответственность брать на себя. поэтому вы склоняетесь на сторону вспыхнувшей любви.. как противовес.. там ведь все проще и удобней, верно..
знаете, побудте в шкуре каждой женщины. кто что чувствует. только натурально. сядте на стул. представьте ее и спросите, что я - маня чувствую.. и еще - не надо идеализировать образ Фатимы, можно подумать с женой было иначе..
и еще, несмотря на распрострааненное мнение психолгогов о том, что дети поймут.. это чушь. проверенная жизнью. им становится чел ушедший - параллелен, вырабатывается равнодушие. но не ровность.. эти люди остаются покалеченными на жизнь. именно поэтому важно разгрести свой - завал. проблема лишь в вашей голове, а не в отсутствие любви..
знаете, я вам позже в топ напишу.. сейчаас слова не складываются.. 10.09.2008 00:13:45, Anutkash
странные вы женщины... Стока букф писать про банальный недотрах, от которого чел озверел и готов бросить любимых детей и свалить к первой попавшейся, кто с ним готов трахацца сколько ему надо...
10.09.2008 10:39:01, AleXXX
т.е. Вы считаете, что мужчины настолько примитивны - что из-за этого самого банального идут на поводу только у своих инстинктов и мозги включить им не дано?
Или Вы это только об авторе? (Вы с ним лично знакомы?) 10.09.2008 10:53:18, Юляуся
Или Вы это только об авторе? (Вы с ним лично знакомы?) 10.09.2008 10:53:18, Юляуся
Я не хочу обобщать. Но данный случай вижу на основании изложенного автором именно таким. Если бы жена почаще ему давала - не было бы проблем. Не развалилась бы на кусочки.
10.09.2008 11:05:07, AleXXX
Ну не все же такие реалисты и оптимисты, как Алекс:)) Мой точно обидится на всю оставшуюся жизнь.
11.09.2008 22:26:03, вау
странно. любимой женщине надо чтобы ее удовлетворили- чего в этом того, чтобы обижацца? :) Но надо быть готовой и самой зеркалить в таком случае :)
12.09.2008 14:50:00, AleXXX
а если, банально, он просто жену больше НЕ ХОЧЕТ? а хочет Фатиму? ну не стоит вот на жену, хоть ты тресни.
10.09.2008 11:50:05, с другой стороны
на жену стоит и еще как стоит и он сам это четко заявил = классно, не могу передать как
10.09.2008 11:55:38, ТАКСА
А как ты думаешь, если бы жена получала от секса настоящее удовольствие, стала бы она отказывать в нем мужу или же наоборот еще бы и сама инициативу проявляла? Я вот себе не представляю, что можно отказаться от того, что нравится. Может это он ее плохо трахал?
10.09.2008 11:16:44, Liusia
какая разница - получала или нет? Главное, что своими действияим она семью развалила. Вряд ли она получала удовольствие от приготовления еды - но если бы она перестала бы всех кормить, думаю, семья тоже бы крякнулась. Это же не значит, что ее муж плохо ест :))
10.09.2008 11:29:29, AleXXX
Если бы она плохо готовила или не любила готовить, то, наверно, готовил бы муж(если он, конечно, любит эту женщину и она ему нужна). У меня много зныкомых семей(вполне себе счастливых), где готовят мужчины, так что сравнение не очень удачное и во всём и обо всём можно договориться(если разговаривать, конечно).
10.09.2008 11:44:23, Юляуся
От приготовления еды еще какой кайф получить можно, особенно когда ГОЛОДНАЯ и когда готовишь любимым. Тоже самое и с сексом. По мужу, которого со всех сторон видишь каждый день, еще постараться изголодаться надо. И почему у нас принято так -если мужик пошел налево - плохо давала? И никто не задумывается, почему та, которая раньше давала всегда и везде - сейчас не горит энтузиазмом?
10.09.2008 11:41:52, Lelik-Olik
Да зашибись у тебя получается. Мужику от недотраха плохо. Понятно, что плохо. Женщинам тоже от недотраха знаешь ли не очень-то хорошо. А если секс без удовольствия - так недотрах еще хуже получается. Вот он ее недотрахал, потом она его, потом всякая фигня и началась. Да даже давала бы она ему хоть каждый день, а ее-то кто трахать будет, так, чтоб ей тоже хватало? Все равно развалилось бы все. Не фатима эта (тьфу, прости господи), а вася какой-нибудь появился бы. Результат чем бы отличался?
10.09.2008 11:36:48, Liusia
Ты слишком фетишизируешь секс. Жене надо одно, мужу другое. Разумная жена просто занимается сексом без удовольствия, чтобы мужу было хорошо (в семье много приходицца делать без удовольствия). Никто от этого еще не умер :)
10.09.2008 11:45:36, AleXXX
Да понятно, что еще никто не умер. Просто до разумности еще дойти надо. А жена находится видимо в такой стадии, что думала пока лишь о СВОИХ хотелках, о своем недотрахе и т.п. Ну неразумная она... была... Но это вовсе не освобождает Михаила от необходимости несколько подумать о том, удовлетворяет ли он жену, да и Фатиму тоже.
10.09.2008 17:39:21, вау
Алекс, я еще раз извиняюсь, но у вас просто навязчивая идея. Не стоит по себе судить весь остальной мир - ничем хорошим это обычно не заканчивается. Если вам все равно, с кем заниматься сексом - с любимой женщиной или с резиновой куклой - то я могу вам только посочувствовать.
10.09.2008 12:30:27, Мих
Ты можешь сколь угодно себя убеждать в том, что причины твоих проблем сегодняшних безумно сложные и глубокие - естественно, тебе так приятнее и спокойнее :) А они лежат на поверхности и сосредоточены в твоих гениталиях :)
10.09.2008 12:50:03, AleXXX
нда... приплыли. Жена - резиновая кукла, потрахал ее и на бочок, а то завтра на работу рано?.... :(((
10.09.2008 11:53:53, ТАКСА
Ты еще скажи, что если жена унитаз сама моет, то она - туалетный утенок? :)))
Жена (любящая) всегда найдет как облегчить мужу физиологию :) 10.09.2008 12:00:04, AleXXX
Жена (любящая) всегда найдет как облегчить мужу физиологию :) 10.09.2008 12:00:04, AleXXX
так ты про минет? :))) ДЫК это ж святое дело, е-мое :)
А я про секас... обоюдоприятный :))) 10.09.2008 12:07:00, ТАКСА
А я про секас... обоюдоприятный :))) 10.09.2008 12:07:00, ТАКСА
да как угодно... Секс не всегда обязан быть обоюдоприятным. Разве нет? Например если женщина получает оргазм раз в месяц - боольше не трахацца вааще? :) А если совсем не кончает? :) Или ты считаешь, что это прям такой редкий вариант? :) то что? Вааще мужу не давать? :) Ну глупости, виной которым феминизьм ))
10.09.2008 12:33:54, AleXXX
> Секс не всегда обязан быть обоюдоприятным. Разве нет?
Неа. Совсем нет. Если одна из сторон не хочет - то это получается изнасилование пополам с онанизмом. Не понимаю, почему я должен насиловать свою жену. 10.09.2008 12:46:32, Мих
Неа. Совсем нет. Если одна из сторон не хочет - то это получается изнасилование пополам с онанизмом. Не понимаю, почему я должен насиловать свою жену. 10.09.2008 12:46:32, Мих
ужос какой :))))) Гм... То есть если после секса женщина тебе скажет, что она не кончила, окажецца, что ты ее изнасиловал? :)) Интересный подход :)) Может еще и в тюрьму после этого добровольно пойдешь? :))
10.09.2008 12:54:08, AleXXX
10.09.2008 12:54:08, AleXXX
Не вижу смысла обсуждать тему дальше. Вы говорите о своем, я - о своем. Вы меня не слышите. Удачи вам, а еще более - вашим женщинам.
10.09.2008 13:04:09, Мих
Н-да, видимо с сексом действительно БОЛЬШИЕ проблемы. Михаил, расслабьтесь и попытайтесь все-таки подумать именно в этом направлении. Может стоит завести еще одну любовницу в качестве эксперта или пригласить профессионалку для анализа ситуации?
10.09.2008 17:35:01, вау
О майн гот! :-((
Вау, у вас что, это тоже больная тема?
Я не стал отвечать Алексу только лишь потому, что его точка зрения на секс мне глубоко чужда, потому и не вижу смысла в дискусссии.
Любовницы, профессионалки... Вы что, тоже считаете, что дело тут в количестве? Вы ошибаетесь, поверьте. Но даже если и так, число 20 вас устроит? Или тоже скажете мало? Ну тогда я уж и не знаю, как вам с Алексом угодить :-)))
Да, я совершенно искренне считаю, что нет никакого смысла заниматься сексом в том случае, если один из партнеров этого не хочет. Нет, я не пытаюсь КАЖДЫЙ раз добиться от женщины оргазма, т.к. в курсе некоторых особенностей вашей физиологии, из-за которых оргазм в части случаев для женщины не обязателен - но при этом она тем не менее получает удовольствие от секса. Да, я считаю себя достаточно умелым в постели (позвольте, все же обойдусь без перечисления доказательств), по крайней мере до такой степени, чтобы понять, когда женщина действвительно получает удовольствие, а когда начинает притворяться. 11.09.2008 02:08:00, Мих
Вау, у вас что, это тоже больная тема?
Я не стал отвечать Алексу только лишь потому, что его точка зрения на секс мне глубоко чужда, потому и не вижу смысла в дискусссии.
Любовницы, профессионалки... Вы что, тоже считаете, что дело тут в количестве? Вы ошибаетесь, поверьте. Но даже если и так, число 20 вас устроит? Или тоже скажете мало? Ну тогда я уж и не знаю, как вам с Алексом угодить :-)))
Да, я совершенно искренне считаю, что нет никакого смысла заниматься сексом в том случае, если один из партнеров этого не хочет. Нет, я не пытаюсь КАЖДЫЙ раз добиться от женщины оргазма, т.к. в курсе некоторых особенностей вашей физиологии, из-за которых оргазм в части случаев для женщины не обязателен - но при этом она тем не менее получает удовольствие от секса. Да, я считаю себя достаточно умелым в постели (позвольте, все же обойдусь без перечисления доказательств), по крайней мере до такой степени, чтобы понять, когда женщина действвительно получает удовольствие, а когда начинает притворяться. 11.09.2008 02:08:00, Мих
Надо не не заниматься сексом, если кто-то не хочет, а выяснить причины ПОЧЕМУ так происходит. Голова болит и устала - НЕ ПРИЧИНЫ.
Оргазм еще не показатель удовольствия женщины в постели, равно как и совершенно искренние проявления того, что женщина получает удовольствие (а куда против физиологии попрешь?), еще не спасают ее (женщину)от смертной скуки самого процесса.
И дело, конечно, не в количестве, а в качестве. Вы решили, что жена вас не хочет, пошли к любовнице, она получила удовольствие и раскрасила его слезами, объятьями, уверениями в любви и прочими красивостями, и вы сразу уверились, что обе они искренни. Следовательно, любовница лучше, потому что вы с ней в постели выглядите КРУЧЕ.
Но вы ни разу не задумались, что жена (поступая неправильно в том, что редко дает, я согласна с Алексом) может врать, потому что не может вам сказать, как с вами скучно, а любовница наоборот может врать, пытаясь доказать, как с вами здорово.
Третьей любовницы у вас нет, профессионалок вы не спрашивали. Собственно я и предложила вам попробовать СПРОСИТЬ у ваших партнерш (желательно незаинтересованных сторон), каковы вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в постели. А вы мне говорите: я уверен, я отличу!... Да, вы отличите оргазм от неоргазма, но скрытую скуку не отличите никогда, если женщина этого не захочет. 11.09.2008 22:34:27, вау
Оргазм еще не показатель удовольствия женщины в постели, равно как и совершенно искренние проявления того, что женщина получает удовольствие (а куда против физиологии попрешь?), еще не спасают ее (женщину)от смертной скуки самого процесса.
И дело, конечно, не в количестве, а в качестве. Вы решили, что жена вас не хочет, пошли к любовнице, она получила удовольствие и раскрасила его слезами, объятьями, уверениями в любви и прочими красивостями, и вы сразу уверились, что обе они искренни. Следовательно, любовница лучше, потому что вы с ней в постели выглядите КРУЧЕ.
Но вы ни разу не задумались, что жена (поступая неправильно в том, что редко дает, я согласна с Алексом) может врать, потому что не может вам сказать, как с вами скучно, а любовница наоборот может врать, пытаясь доказать, как с вами здорово.
Третьей любовницы у вас нет, профессионалок вы не спрашивали. Собственно я и предложила вам попробовать СПРОСИТЬ у ваших партнерш (желательно незаинтересованных сторон), каковы вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в постели. А вы мне говорите: я уверен, я отличу!... Да, вы отличите оргазм от неоргазма, но скрытую скуку не отличите никогда, если женщина этого не захочет. 11.09.2008 22:34:27, вау
ушол от ответа :)))
не, а серьезно - вот прям так с первого секса с женой, скажем, она бурно кончала и получала массу удовольствия? Или все же ты какое-то время ее насилолвал? :))
Если все твои женщины от полового акта с тобой получали удовольствие, снимаю шляпу...
Но все же думаю, что частенько ты насиловал :) 10.09.2008 13:19:55, AleXXX
не, а серьезно - вот прям так с первого секса с женой, скажем, она бурно кончала и получала массу удовольствия? Или все же ты какое-то время ее насилолвал? :))
Если все твои женщины от полового акта с тобой получали удовольствие, снимаю шляпу...
Но все же думаю, что частенько ты насиловал :) 10.09.2008 13:19:55, AleXXX
Тешьте свое самолюбие, Алекс. На здоровье.
PS Кстати, если бы не этот тред, я бы так дальше и воспринимал всерьез вашу точку зрения, ломая себе мозг в поисках логики. Спасибо вам, что "приоткрылись", ибо мнение подобных индивидуумов меня вообще слабо интересует. 10.09.2008 13:26:48, Мих
PS Кстати, если бы не этот тред, я бы так дальше и воспринимал всерьез вашу точку зрения, ломая себе мозг в поисках логики. Спасибо вам, что "приоткрылись", ибо мнение подобных индивидуумов меня вообще слабо интересует. 10.09.2008 13:26:48, Мих
приятно и еще как... А если она (его жена) день, два, месяц, год, пять лет доставляла удовольствие а сама его не имела.... Выхлоп то тоже должен быть?
А что, женщине доставлять удовольствие разве не приятно? 10.09.2008 12:26:36, ТАКСА
А что, женщине доставлять удовольствие разве не приятно? 10.09.2008 12:26:36, ТАКСА
приятно, но ей, например, надо раз в месяц, так что теперь ему удавиться что ли? почему нельзя остальное время просто доставлять удовольствие ему?
10.09.2008 12:42:23, Елена Д.
не знаю почему. это уж к ней вопрос. Может сейчас она по другому посмотрит на это дело?
10.09.2008 12:46:43, ТАКСА
естественно, по другому. Когда муж уходит но при этом есть шанс его вернуть, она в душе мысленно обещает себе что затрахает его до полусмерти, ежели представицца такой шанс :)
10.09.2008 12:54:57, AleXXX
и все равно проблемы с сексом это не решит. Просто жена загонит свои хотелки куда-то вглубь и окончательно уверится в том, что секс - это рутина и обязаловка:((
Проблему с сексом не может решить только одна сторона конфликта.:((( К сожалению. Сколько жена не будет давать, муж все равно не научится лучше ее трахать.:(( 10.09.2008 17:33:03, вау
Проблему с сексом не может решить только одна сторона конфликта.:((( К сожалению. Сколько жена не будет давать, муж все равно не научится лучше ее трахать.:(( 10.09.2008 17:33:03, вау
ты еще скажи - что не рутина и не обязаловка :) Все, что бывает 3-5 раз в неделю - рутина :) Вот если раз в месяц - да, праздник пиписок :)
10.09.2008 18:07:15, AleXXX
:))) не, ну надо же как-то меру в рутине знать:)) Ну типа, конечно, рутина, но "в бантиках":)) уже как бы и не рутина.
Т.е. вот есть просто жареная картошка, а есть жареная картошка посыпанная специями для интересности:)) Так и так - рутина и нудятина, но со специями как-то приятственнее. Или вот если каждый день есть яичницу, а потом вдруг съесть яичницу с помидорами, то тоже вроде как праздник и неожиданная радость:))
А секс - це ж таки не яичница, возможностей для фантизии явно больше:))
10.09.2008 21:25:18, вау
Т.е. вот есть просто жареная картошка, а есть жареная картошка посыпанная специями для интересности:)) Так и так - рутина и нудятина, но со специями как-то приятственнее. Или вот если каждый день есть яичницу, а потом вдруг съесть яичницу с помидорами, то тоже вроде как праздник и неожиданная радость:))
А секс - це ж таки не яичница, возможностей для фантизии явно больше:))
10.09.2008 21:25:18, вау
Если человеку нужны дополнительные фантазии - значит у него проблемы с потенцией :) Если картошку надо чем-то посыпать - значит жрать не хочет :)
11.09.2008 16:36:51, AleXXX
Ну почему? Просто надоедает же одна и та же картошка. Вот пример, женщины меня поймут.
Сидишь на диете, жрать хочешь, как волк, а можно только одну гречку. Хорошая гречка, вкусная, даже с солью. Но через три дня гречка лезет из ушей. А тебе на ней еще сидеть и сидеть. И так хочется ну хоть хлебушка бородинского, ну хоть подливочки от мяса и т.п. Не говоря уж о конфетах и прочем запретном:))
С сексом, ИМХО, то же самое.:)) Хотя может быть просто у меня фантазии буйные?:)) 11.09.2008 22:38:27, вау
Сидишь на диете, жрать хочешь, как волк, а можно только одну гречку. Хорошая гречка, вкусная, даже с солью. Но через три дня гречка лезет из ушей. А тебе на ней еще сидеть и сидеть. И так хочется ну хоть хлебушка бородинского, ну хоть подливочки от мяса и т.п. Не говоря уж о конфетах и прочем запретном:))
С сексом, ИМХО, то же самое.:)) Хотя может быть просто у меня фантазии буйные?:)) 11.09.2008 22:38:27, вау
если надоедает - проголодаешься - сожрешь все равно :)
А разнообразить жратву в любом случае проще в ресторане, у профессионалов :) Чем аффтар и занимался :)
12.09.2008 14:50:57, AleXXX
А разнообразить жратву в любом случае проще в ресторане, у профессионалов :) Чем аффтар и занимался :)
12.09.2008 14:50:57, AleXXX
Да ему хоть каждый час давай. Новая игрушка гораздо интересней старой, хотя ту - старую тоже уж очень хотелось когда-то :((
10.09.2008 11:15:45, Lelik-Olik
Прежде всего дамы должны сделать вывод - вот до чего мужика может довести банальный недотрах.
Ясно, что тебя в основном заклинило на сексе. Типичный вариант раннего брака и минимального количества половых партнеров.
И так интересно - а как же у других-то устроено? И даже при сексе раз в две недели ограничивался с женой одном заходом, а тут даже с проституткой за отведенные два часа трижды кончал? :)
Да и влюбился в Фатиму исключительно потому, что наконец нашел, кто с тобой стал трахацца не за наличные... Ибо дама разумная, метила выше, через член до мозга добрацца.
Есть у меня подозрение, что тебе такая ситуация даже нравицца - две тетки глядят тебе в рот и юорюцца за твою благосклонность. Не кокетничаешь ли ты перед присутствующими (а главное перед собой, любимым) что ты страдаешь?
А раз пофик тебе обе тетки на самом деле - возвращайся к жене. Поскольку теток у тебя может быть (да и будет, если ты захочешь) десятки и сотни, а детей этих - двое. И они навсегда.
А жызнь с Фатимой и ее ребенком быстр потускнеет. Буквально через полгода... И что будешь делать? Новые приключения искать, новые сам себе приключения на жёпу придумывать и сладострастно предавацца вселенской скорби? 09.09.2008 23:15:31, AleXXX
Ясно, что тебя в основном заклинило на сексе. Типичный вариант раннего брака и минимального количества половых партнеров.
И так интересно - а как же у других-то устроено? И даже при сексе раз в две недели ограничивался с женой одном заходом, а тут даже с проституткой за отведенные два часа трижды кончал? :)
Да и влюбился в Фатиму исключительно потому, что наконец нашел, кто с тобой стал трахацца не за наличные... Ибо дама разумная, метила выше, через член до мозга добрацца.
Есть у меня подозрение, что тебе такая ситуация даже нравицца - две тетки глядят тебе в рот и юорюцца за твою благосклонность. Не кокетничаешь ли ты перед присутствующими (а главное перед собой, любимым) что ты страдаешь?
А раз пофик тебе обе тетки на самом деле - возвращайся к жене. Поскольку теток у тебя может быть (да и будет, если ты захочешь) десятки и сотни, а детей этих - двое. И они навсегда.
А жызнь с Фатимой и ее ребенком быстр потускнеет. Буквально через полгода... И что будешь делать? Новые приключения искать, новые сам себе приключения на жёпу придумывать и сладострастно предавацца вселенской скорби? 09.09.2008 23:15:31, AleXXX
Если бы приведенная точка зрания была похожа на правду, меня бы сейчас так не колбасило, наверное.
Не совсем понимаю, откуда ув. AleXX взял цифру "3 раза за 2 часа", не из моего рассказа точно :-) Может, из своего опыта?.. Платный секс меня не устраивает потому, что это чистая механика. А ее совершенно недостаточно для того, чтобы мир вокруг обрел краски. Ни одна из "ночных бабочек" не приносила мне хотя бы 10% тех ощущений, что я испытывал с женой. Так что предлагаю эту тему закрыть, она не подскажет выход из ситуации (хотя на ней можно эффектно спекулировать, не спорю).
Если бы мне было лет 20-25, то действительно можно было бы списать все на банальный недотрах. Но это не так. И погулял в молодости нормально, и женился не по дурости, а по очень сильному чувству и здравому размышлению. Но просто за прошедшее время все сильно изменилось.
Нет, я не кокетничаю перед присутствующими. Мне действительно запредельно больно из-за того, что на разные чаши весов встали 2 очень "массивные", но при этом несопоставимые вещи: перспектива жить полной, насыщенной и яркой жизнью, радуясь каждому дню, и ужас от того, что могу потерять детей. Но даже и это наверное не самое мучительное... А то, что человек, которому я продолжаю пока что полностью доверять (т.е. жена) начинает использовать все свое возможное давление для того, чтобы вторая чаша весов перевесила.
У меня нет ненависти или какого-то аналогичного негативного чувства к жене. Она - мама моих сыновей, и я уважаю ее как минимум за это (хотя и не только за это). Я просто понимаю, что рядом с ней не смогу прожить жизнь счастливо, и ищу выход. 09.09.2008 23:32:51, Мих
Не совсем понимаю, откуда ув. AleXX взял цифру "3 раза за 2 часа", не из моего рассказа точно :-) Может, из своего опыта?.. Платный секс меня не устраивает потому, что это чистая механика. А ее совершенно недостаточно для того, чтобы мир вокруг обрел краски. Ни одна из "ночных бабочек" не приносила мне хотя бы 10% тех ощущений, что я испытывал с женой. Так что предлагаю эту тему закрыть, она не подскажет выход из ситуации (хотя на ней можно эффектно спекулировать, не спорю).
Если бы мне было лет 20-25, то действительно можно было бы списать все на банальный недотрах. Но это не так. И погулял в молодости нормально, и женился не по дурости, а по очень сильному чувству и здравому размышлению. Но просто за прошедшее время все сильно изменилось.
Нет, я не кокетничаю перед присутствующими. Мне действительно запредельно больно из-за того, что на разные чаши весов встали 2 очень "массивные", но при этом несопоставимые вещи: перспектива жить полной, насыщенной и яркой жизнью, радуясь каждому дню, и ужас от того, что могу потерять детей. Но даже и это наверное не самое мучительное... А то, что человек, которому я продолжаю пока что полностью доверять (т.е. жена) начинает использовать все свое возможное давление для того, чтобы вторая чаша весов перевесила.
У меня нет ненависти или какого-то аналогичного негативного чувства к жене. Она - мама моих сыновей, и я уважаю ее как минимум за это (хотя и не только за это). Я просто понимаю, что рядом с ней не смогу прожить жизнь счастливо, и ищу выход. 09.09.2008 23:32:51, Мих
<Ни одна из "ночных бабочек" не приносила мне хотя бы 10% тех ощущений, что я испытывал с женой.> - естественно, если секс с женой раз в месяц, то он неземным покажется :) Месяц поголодаешь, черной корке сухой будешь радовацца :)
А про секс - да, личный опыт :) Если с постоянной женщиной секс "семейный" - два-три раза в неделю, то с новой женщиной - и пятьи восемь за ночь :) Это естественно.
И вааще - самая лучшая женщина - новая. Вне зависимости частенько даже от ее внешних данных, возраста и постельных навыков :)
10.09.2008 10:25:20, AleXXX
А про секс - да, личный опыт :) Если с постоянной женщиной секс "семейный" - два-три раза в неделю, то с новой женщиной - и пятьи восемь за ночь :) Это естественно.
И вааще - самая лучшая женщина - новая. Вне зависимости частенько даже от ее внешних данных, возраста и постельных навыков :)
10.09.2008 10:25:20, AleXXX
Эх, да кто ж вам сказал, что в перспективе у вас яркая, насыщенная и радостная жизнь? Какой вы наивный, право!
10.09.2008 01:42:24, вау
Это вам сейчас страшно, а пройдет год - и мир будет совсем в других красках. А сейчас вас страшит развод и расставание с детьми, и это понятно, но не проходят такие вещи безболезненно. Если вы действительно очень любите свою Фатиму - разводитесь.
У меня другой вопрос- вы не думали, как вы будете жить с сыном своей любимой женщины? она наверно захочет, чтобы вы стали ребенку "папой", а вы готовы к этому? ведь у вас двое своих, и тоже мальчиков. Не будет ли вас подбешивать, что вы проводите время с ним, когда вас дома ждут свои сыновья? на этой почве могут возникнуть серьезные проблемы. 09.09.2008 23:43:00, Девушка
У меня другой вопрос- вы не думали, как вы будете жить с сыном своей любимой женщины? она наверно захочет, чтобы вы стали ребенку "папой", а вы готовы к этому? ведь у вас двое своих, и тоже мальчиков. Не будет ли вас подбешивать, что вы проводите время с ним, когда вас дома ждут свои сыновья? на этой почве могут возникнуть серьезные проблемы. 09.09.2008 23:43:00, Девушка
глупость. т.е. из вашего сообщения, вы ответственность взваливаете на мать детей, жену. в таком случае - это лишь отрыв.
09.09.2008 23:37:16, Anutkash
А вот это вообще не понял. Откуда такой вывод? Я такого не говорил соввершенно. Более того, прекрасно понимаю, что причину разлада в существующей семье надо ровненько делить на двоих. Я тоже не ангел, накосячил в свое время будь здоров. Суть в том, что совместных усилий (моих и жены) так и не хватило для того, чтобы сохранить нормльные отношения в семье, не опустившись на уровень тупой бытовухи. Но ее (жену) такое положение еще как-то устраивает, а меня - уже нет. Разные пороги чувствительности.
09.09.2008 23:52:13, Мих
я б сказала разные пороги ответствености. прошу не путать.. ее устраивает.. это она сама сказала, или ей от бытовухи деваться некуда? вы детей из сада забираете?
Что вы делаете дома? какая именно бытовуха вас заела? что именно не устраивает кроме секса с женой? 09.09.2008 23:55:13, Anutkash
Что вы делаете дома? какая именно бытовуха вас заела? что именно не устраивает кроме секса с женой? 09.09.2008 23:55:13, Anutkash
Я сейчас вас расстрою, наверное...
1. Да, она сама так сказала. Ее слова. Ее больше, чем меня, устраивает жизнь "по инерции".
2. Бытовуха? Детей в сад отвожу ежедневно, забираю в среднем дважды в неделю. Почти каждый вечер - игры, сказки, купание. В один из выходных обязательные выезды с детьми куда-то БЕЗ жены - чтобы отдохнула. Зимой вон вообще взял отпуск на неделю и уехал с ними на дачу, на снегокатах кататься. Увы, на роль папашки типа "выстрелил и забыл" не подхожу, как ни старайся.
3. Бытовуха меня не заела совершенно. Могу и больше делать, ссилы и желание есть. Меня не устраивает то, что кроме быта между мной и женой ничего не осталось. И не просто не осталось, а я не вижу, на какой почве это "что-то" можно было бы вырастить. Нет почвы, песок один.
4. Еще раз. Если бы не устраивал ТОЛЬКО недостаток секса - ходил бы по проституткам и жил бы счастливо. DIXI. 10.09.2008 00:07:21, Мих
1. Да, она сама так сказала. Ее слова. Ее больше, чем меня, устраивает жизнь "по инерции".
2. Бытовуха? Детей в сад отвожу ежедневно, забираю в среднем дважды в неделю. Почти каждый вечер - игры, сказки, купание. В один из выходных обязательные выезды с детьми куда-то БЕЗ жены - чтобы отдохнула. Зимой вон вообще взял отпуск на неделю и уехал с ними на дачу, на снегокатах кататься. Увы, на роль папашки типа "выстрелил и забыл" не подхожу, как ни старайся.
3. Бытовуха меня не заела совершенно. Могу и больше делать, ссилы и желание есть. Меня не устраивает то, что кроме быта между мной и женой ничего не осталось. И не просто не осталось, а я не вижу, на какой почве это "что-то" можно было бы вырастить. Нет почвы, песок один.
4. Еще раз. Если бы не устраивал ТОЛЬКО недостаток секса - ходил бы по проституткам и жил бы счастливо. DIXI. 10.09.2008 00:07:21, Мих
знаете, делать как положено и от души - разные вещи.
у вас проблема м.б. -не не люблю потому что не ценит.. а та ценит - пока..
или
значит буксует жена... тоже - бывает.. скажите, вы в отношениях хоть раз болели? или была ли такая ситуация - когда длительно вы были "на обеспечении" и большую часть дел она взвалилаа бы на себя? 10.09.2008 00:24:37, Anutkash
у вас проблема м.б. -не не люблю потому что не ценит.. а та ценит - пока..
или
значит буксует жена... тоже - бывает.. скажите, вы в отношениях хоть раз болели? или была ли такая ситуация - когда длительно вы были "на обеспечении" и большую часть дел она взвалилаа бы на себя? 10.09.2008 00:24:37, Anutkash
Алекс, я поражена...респект! думаю надо одному пожить.. научиться обходиться без теток.. все остальное верно, кроме раннего брака. просто ориентиры размылись у чела..
хочу затмило разум и мозг.. 09.09.2008 23:22:17, Anutkash
хочу затмило разум и мозг.. 09.09.2008 23:22:17, Anutkash
почему про ранний брак неверно? Жанился в 24, до свадьбы в лучшем случае пяток самок поимел, да и то вряд ли, судя по письму, скорее жена первая-вторая была. Вот щас и несет крышу - не потерял ли он чего в жизни-то? Правда, в силу низкой самооценки (скорее всего справедливой)человек выбирает себе соответствующую пару - нещастную тетку с проблемами, в возрасте и с ребенком... Хрен редьки, на мой взгляд не сильно должен быть слаще. Тока вот жить с чужим ребенком ему придецца. А со своими все равно с вероятностью 95% прекратит общение. Какие бы слова щас не говорил. Своих потеряет, с чужим ребенком не уживецца....
"Все опять повторится сначала..." 09.09.2008 23:31:30, AleXXX
"Все опять повторится сначала..." 09.09.2008 23:31:30, AleXXX
не, в таком возрасте еще можно ужиться с чужим, позже - сложнее.
10.09.2008 00:02:36, Зеленоглазая Коза
Мне все же кажется, что вы, Алекс, не совсем там роете. По крайней мере ваши аргументы у меня ничем в душе не отзываются. Поэтому по пунктам:
> Жанился в 24
Плохо считаете, в 24 мы только познакомились. Женились в 26 лет.
> до свадьбы в лучшем случае пять самок
Считать не буду, но мне было с чем сравнивать. Кроме того, в данном вопросе количество не означает качество. Никогда не считал успешность мужчины по количеству покрытых самок.
> не потерял ли он чего в жизни-то?
Если бы я искал то, что "возможно потерял в жизни" - то пользовал бы платных девочек и завел бы несколько ненавязчивых романов на стороне, и не мучался бы совестью ничуть. Но мне это просто НЕИНТЕРЕСНО.
> правда, в силу низкой самооценки ... человек выбирает себе соответствующую пару - нещастную тетку с проблемами
Я давно не видел женщину более энергичную, позитивную и полную жизни, чем Фатима. Мне неинтересно общаться с нытиками и "лузерами". Да, у нее есть проблема - безразличный к ней и сыну муж, но разве это значит, что она несчастна? Не смотря ни на что она ищет и находит в жизни позитив и радость, что меня в ней искренне восхищает. Кстати, ей 30 лет. Разве теперь это называется "в возрасте"? 09.09.2008 23:45:52, Мих
> Жанился в 24
Плохо считаете, в 24 мы только познакомились. Женились в 26 лет.
> до свадьбы в лучшем случае пять самок
Считать не буду, но мне было с чем сравнивать. Кроме того, в данном вопросе количество не означает качество. Никогда не считал успешность мужчины по количеству покрытых самок.
> не потерял ли он чего в жизни-то?
Если бы я искал то, что "возможно потерял в жизни" - то пользовал бы платных девочек и завел бы несколько ненавязчивых романов на стороне, и не мучался бы совестью ничуть. Но мне это просто НЕИНТЕРЕСНО.
> правда, в силу низкой самооценки ... человек выбирает себе соответствующую пару - нещастную тетку с проблемами
Я давно не видел женщину более энергичную, позитивную и полную жизни, чем Фатима. Мне неинтересно общаться с нытиками и "лузерами". Да, у нее есть проблема - безразличный к ней и сыну муж, но разве это значит, что она несчастна? Не смотря ни на что она ищет и находит в жизни позитив и радость, что меня в ней искренне восхищает. Кстати, ей 30 лет. Разве теперь это называется "в возрасте"? 09.09.2008 23:45:52, Мих
да ты можешь говорить сколько угодно, что тебе интересно, что неинтересно. Со стороны виднее :) Тебя Фатима разводит как ребенка, а ты ведешься.
10.09.2008 11:06:27, AleXXX
Знаете, с точностью до 99,9% такая ситуация была со мной года два назад. Те же слова, те же поступки, те же эмоции как у вас переживал тогда мой БМ Всё видилось и казалось тогда так - однобоко. Но, со временем, когда эмоции утихли - вся ситуация прояснилась и правильная картинка сложилась легко - как пазлы.
1) Она развелась сейчас не просто, что в семье плохо, да муж - засранец,а потому отношения с фатимой у вас застряли на одном уровне - тут уж пора бы и к радикальным действиям перейти. "Любимый - я развелась, теперь я свободна и жду тебя, давай и ты тоже - смотри - это не сложно и, наконец-то, мы-страдальцы-будем вместе".Подтолкнуть Вас надо немножко,"припереть" можно вас этим поступком к стенке. Вы же - хороший, вы ж ей наобещали (а это точно), вот она поэтому и развелась. Я никак над Вами не смеюсь - просто сейчас Вы выглядете, простите меня - не очень. Позже я познакомилась с бывшем мужем теперяшней жены моего БМ. Оказался вполне нормальный, адекватный мужик, многое ей прощавший.Дома на всех готовил, чистюля. Уж не говорю, насколько он без ума от своего ребенка. Загвоздка была одна - не так он много зарабатывал, как хотелось бы. Но это все было позже...
2)К жене у Вас сейчас только чувство вины. О каком еще чувстве можно говорить, если свое неудобство за обещания перед любовницей и неудобство перед женой вы ставите на одну ступень. Для вас очень важно, что вы в глазах фатимы окажетесь подлецом, если пойдете на попятную. а как насчет жены, семьи, детей? Для Вас важно какой подлец Вы сейчас там? Для Вас важнее - фатима - потому что ей Вы еще ничего плохого не сделали - там Вы - принц на белом коне. А здесь Вы уже нагадили - и лезть опять ногами сюда уже не хочется. Опять же - я Вас не обвиняю - это вполне объяснимые поступки. Просто потом Вы поймете - каждый человек имеет право на ошибку - Вы можете в любой момент передумать, потому что Вы еще не все окончательно решили. Всем вокруг будет абсолютно наплевать как Вы тогда поступили, потом что у всех - своя жизнь, свои проблемы. Спектакль окончен.
3) Любите ли Вы своих детей? Конечено нет. Просто примите это и все. Мужчины любят детей любимых женщин - с этим ничего не поделаешь. Сказав про развод жене, вы ни на грамм не задумались, что будет с детьми. Да и Вы никогда этого не прочувствуете. Не упавши самому ни разу, мы не поймем насколько это больно - как бы нам это не объясняли. И не надо верить в этот миф - воскресный папа. Чушь! Это , наверное, самая большая боль будет в жизни ваших детей, ну не считая уж потом потери близких. У меня вот, допустим, спустя два года ребенок каждый день спрашивает люблю ли я его, никуда ли я не уйду, не брошу, будем ли мы всегда вместе. Откуда это, как Вы думаете? Вы можете не переживать слишком, ведь можно нарожать новых детей, в новой семье и там уж стать полноченным стопроцентным отцом. А эти - ну что уж - судьба у них такая. Это опять же в оправдание Вашим поступкам.
Могу сказать одно - не спешите, хотя Вы уже по самые уши в такое д...мо влезли!
10.09.2008 10:38:33, Lelik-Olik
1) Она развелась сейчас не просто, что в семье плохо, да муж - засранец,а потому отношения с фатимой у вас застряли на одном уровне - тут уж пора бы и к радикальным действиям перейти. "Любимый - я развелась, теперь я свободна и жду тебя, давай и ты тоже - смотри - это не сложно и, наконец-то, мы-страдальцы-будем вместе".Подтолкнуть Вас надо немножко,"припереть" можно вас этим поступком к стенке. Вы же - хороший, вы ж ей наобещали (а это точно), вот она поэтому и развелась. Я никак над Вами не смеюсь - просто сейчас Вы выглядете, простите меня - не очень. Позже я познакомилась с бывшем мужем теперяшней жены моего БМ. Оказался вполне нормальный, адекватный мужик, многое ей прощавший.Дома на всех готовил, чистюля. Уж не говорю, насколько он без ума от своего ребенка. Загвоздка была одна - не так он много зарабатывал, как хотелось бы. Но это все было позже...
2)К жене у Вас сейчас только чувство вины. О каком еще чувстве можно говорить, если свое неудобство за обещания перед любовницей и неудобство перед женой вы ставите на одну ступень. Для вас очень важно, что вы в глазах фатимы окажетесь подлецом, если пойдете на попятную. а как насчет жены, семьи, детей? Для Вас важно какой подлец Вы сейчас там? Для Вас важнее - фатима - потому что ей Вы еще ничего плохого не сделали - там Вы - принц на белом коне. А здесь Вы уже нагадили - и лезть опять ногами сюда уже не хочется. Опять же - я Вас не обвиняю - это вполне объяснимые поступки. Просто потом Вы поймете - каждый человек имеет право на ошибку - Вы можете в любой момент передумать, потому что Вы еще не все окончательно решили. Всем вокруг будет абсолютно наплевать как Вы тогда поступили, потом что у всех - своя жизнь, свои проблемы. Спектакль окончен.
3) Любите ли Вы своих детей? Конечено нет. Просто примите это и все. Мужчины любят детей любимых женщин - с этим ничего не поделаешь. Сказав про развод жене, вы ни на грамм не задумались, что будет с детьми. Да и Вы никогда этого не прочувствуете. Не упавши самому ни разу, мы не поймем насколько это больно - как бы нам это не объясняли. И не надо верить в этот миф - воскресный папа. Чушь! Это , наверное, самая большая боль будет в жизни ваших детей, ну не считая уж потом потери близких. У меня вот, допустим, спустя два года ребенок каждый день спрашивает люблю ли я его, никуда ли я не уйду, не брошу, будем ли мы всегда вместе. Откуда это, как Вы думаете? Вы можете не переживать слишком, ведь можно нарожать новых детей, в новой семье и там уж стать полноченным стопроцентным отцом. А эти - ну что уж - судьба у них такая. Это опять же в оправдание Вашим поступкам.
Могу сказать одно - не спешите, хотя Вы уже по самые уши в такое д...мо влезли!
10.09.2008 10:38:33, Lelik-Olik
А сына Вашей Фатимы Вы хоть раз видели? Очень странная женщина, если собралась замуж за Вас даже не зная, найдете ли Вы общий язык с ее ребенком.
10.09.2008 10:02:19, еленаи
речь не о фатиме или тане/мане.. речь о вас! вы себя оцениваете сквозь призму самооценки женщины. это в корне не верно..
Вообщем, я согласна с выводом алекса, без детализаций о уме теток и оценки успешности семьи от молодости. Сейчас важно не прошлое. а ВАША Сегодняшняя ОЦЕНКА СЕБЯ и только себя без призм через нее(любую). 09.09.2008 23:58:15, Anutkash
Вообщем, я согласна с выводом алекса, без детализаций о уме теток и оценки успешности семьи от молодости. Сейчас важно не прошлое. а ВАША Сегодняшняя ОЦЕНКА СЕБЯ и только себя без призм через нее(любую). 09.09.2008 23:58:15, Anutkash
Для Алекса да, в возрасте))) называется "тетка за тридцатник с довеском".
09.09.2008 23:50:47, Девушка
Алекс, а сколько вам лет? Если не секрет, конечно.
09.09.2008 23:53:34, Мих
42 :) Женился я примерно в твоем сегодняшнем возрасте. И, честно, говоря, и в мыслях не было, что женой может стать ровесница с ребенком. Зачем? Влюбляцца можно в кого угодно, и несколько раз я искренне влюблялся в ровесниц с ребенком. Но женицца-то зачем на такой? Влюбляцца можно в кого угодно, а женицца - крепко подумав.
10.09.2008 11:34:22, AleXXX
Чтоб здоровой была и детей рожала. Да и как правило 30-летние тетки либо уже были замужем и развелись (значит, второй сорт, ИМХО), либо если до сих пор не были замужем - третий :)
10.09.2008 12:37:25, AleXXX
Вы меня пугаете((( И давно Вы людей сортируете? Только по возрасту? или ещё по половому признаку и национальности и т.д.
А себя Вы к какому сорту относите? 10.09.2008 13:21:08, Юляуся
А себя Вы к какому сорту относите? 10.09.2008 13:21:08, Юляуся
Алекс, объясните про третий сорт. Вот девушке 30 лет, умная, красивая, с квартирой-машиной, высокооплачиваемой работой и отличной должностью. Ни разу не замужем. Диагноз?
10.09.2008 14:48:44, Девушка
можно я скажу? :) не замужем и не выйдет, т.к. ей мужчина не нужен, она самодостаточна, а для секса можно и так приятеля найти, как и ребенка родить - муж совсем не обязателен, такие девушки не сильно котируются на брачном рынке, они не умеют зависеть (в хорошем смысле) от мужчины, а, значит, не очень им интересны в долгой перспективе.. хотя есть уникумы среди мужчин, которым все это фиолетово, но таких очень мало, они сами должны быть состоявшимися, причем очень хорошо состоявшимися, а такие, как правило, либо женаты, либо - и не собираются :)
10.09.2008 15:02:59, Елена Д.
то, что она никому не нужна :) она хочет, естественно найти человека не ниже себя по совокупности всех данных, а такие уже давно разобраны :) А если и не разобраны - то нафик им она?
11.09.2008 10:38:36, AleXXX
а кому она такая нужна? Разве что желающему сесть ей на шею и свесить ножки :)
Если у нея есть бездны ума, нежности и обаяния, которые способны компенсировать отвисшие сиськи и дряблую попу (по сравнению с 20-летней), то почему она не востребована, а если нет - то кому она нужна? :) 10.09.2008 17:16:06, AleXXX
Если у нея есть бездны ума, нежности и обаяния, которые способны компенсировать отвисшие сиськи и дряблую попу (по сравнению с 20-летней), то почему она не востребована, а если нет - то кому она нужна? :) 10.09.2008 17:16:06, AleXXX
мне право же смешно, почему она не очевидна другим :) И почему-то она менее всего очевидна одиноким 35-летним женщинам с ребенком :)
10.09.2008 12:51:09, AleXXX
ну,про деток и тетьку и про самого себя все это бесспорно.. а про ранний, и чего такого.. знаешь, еслиб дядька в 40 женился и настругал - это было бы сложнее разобрать. а так - по конфе и жизни - классический вариант потери целей и структуированности жизни, приоритетов и как это... буксует парень вообщем...
09.09.2008 23:35:11, Anutkash
Показано 359 комментариев из 361
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?