В тему ниже - многие пишут о "провале" в средней школе.
Как родитель может отследить его наличие?
В чем это выражается? Оценки или знания?
И как родитель отслеживает - все ли полностью дают ребенку в школе в плане знаний или учителя "харлтурят и дают минимум"?
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Школы (Низкая успеваемость в школе)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да, ДЗ проверяют. Мини-самостоятельные (5-7 минут) проводят почти каждый урок
01.11.2017 11:58:56, Птичка снежная
Наша математичка редко, но такое практикует. 01.11.2017 11:51:24, Фруате
Наша учитель математики выдала такие листочки проверять родителям (на открытом уроке). Но, я это расценила как способ посмотреть родителям на то, как работает в классе ученик.
01.11.2017 12:48:31, Птичка снежная
родитель же знает своего ребенка. если он не глупый, старательный, на уроках всегда слушает, дз делает, а знания плохие - по всяким контрольным, диагностикам и прочим объективным проверкам, то "провал".
01.11.2017 11:45:33, Шерлок
А она и есть. Если расхождение в два балла - учитель по шапке сейчас получает.
01.11.2017 23:12:05, Красно Солнышко
ВПР простые., я к такому мнению пришла.
Плюс "4" - это сделано все из основной части, без ошибок, а сложные задания не делались (из дополнительной части). 01.11.2017 11:51:54, Фруате
Отчего же не признать своего ребенка менее способным к математике или языкам, нежели звезды класса. Никогда не видела настолько зашоренных родителей, чтоб те не догадывались, что ребенок не вундеркинд.
01.11.2017 14:56:50, Etagerka
Не вундеркинд/не звезда и глупый - не одно и тоже. Не способный к математике в рамках базовой школы - это глупый, в рамках физмат школы - не факт, что глупый.
01.11.2017 22:10:15, hanhi
В базовой сейчас тоже надо многим сдавать профиль, это трудный экзамен. Не все, сдающие его плоховато - глупые.
01.11.2017 22:45:34, Etagerka
почему обязательно глупым? может быть и не глупый, но ленивый, рассеянный, не интересующийся предметом итд. но может и в каких предметах и глупый, в них не соображает ничего. есть и вполне нормальные родители, себе какой смысл врать?
01.11.2017 14:41:38, Шерлок
Вот я вчера только узнала, что у меня сын самостоятельно изучает русский с пятого класса ( сейчас 6 класс).
Оценки по предмету очень хорошие. Больше четверок. Пятерок меньше. Причем пятерки за контрольные, диктанты и проверочные.
В классе сидит за последней партой. Учителя не слышит, так как она говорит тихо, а ученикам в классе позволяет вести себя как угодно. Многие смеются, разговаривают в полный голос, перекидываются мелкими предметами, играют в телефоне и даже едят.
Тетради проверяет. За классную работу иногда проскальзывают тройки. На вопрос почему не дописал, и за это три, отвечает: не расслышал.
Вчера подняла с сыном вопрос о русском, и сказала, что раз он так хорошо знает русский, то это заслуга учителя, хоть он ее и называет редиской. Нет, говорит, это не ее заслуга. Я, говорит, все равно не слышу ее объяснений. Сказал, что есть учебник, в нем правила. Читает учебник и делает дз. Если ему что-то не понятно, то дома он читает подробнее в интернете. Короче самообразовывается.
А я ни сном ни духом. И вроде хорошо знаю своего ребенка... Вот теперь я не уверена, что он знает русский, так как самостоятельно мог что-то упустить. И понять "провал" это или нет, я не знаю. 01.11.2017 12:52:02, Lussi01
Оценки по предмету очень хорошие. Больше четверок. Пятерок меньше. Причем пятерки за контрольные, диктанты и проверочные.
В классе сидит за последней партой. Учителя не слышит, так как она говорит тихо, а ученикам в классе позволяет вести себя как угодно. Многие смеются, разговаривают в полный голос, перекидываются мелкими предметами, играют в телефоне и даже едят.
Тетради проверяет. За классную работу иногда проскальзывают тройки. На вопрос почему не дописал, и за это три, отвечает: не расслышал.
Вчера подняла с сыном вопрос о русском, и сказала, что раз он так хорошо знает русский, то это заслуга учителя, хоть он ее и называет редиской. Нет, говорит, это не ее заслуга. Я, говорит, все равно не слышу ее объяснений. Сказал, что есть учебник, в нем правила. Читает учебник и делает дз. Если ему что-то не понятно, то дома он читает подробнее в интернете. Короче самообразовывается.
А я ни сном ни духом. И вроде хорошо знаю своего ребенка... Вот теперь я не уверена, что он знает русский, так как самостоятельно мог что-то упустить. И понять "провал" это или нет, я не знаю. 01.11.2017 12:52:02, Lussi01
все бывает. но обычно когда дети переходят в 5 класс родители знакомятся с предметниками на собраниях... у детей спрашивают что и как. но бывают дети-партизаны, да.
01.11.2017 13:13:06, Шерлок
Ну вот из моего сына и слова про школу не вытянешь. Я все всегда узнаю от других мам, а те от своих детей.
Про то, что на уроках русского шум и гам, я знала от других мам еще с пятого класса. Просто только на днях была выложена аудиозапись всего урока русского одним из родителей (сделанная его ребенком). И хоть запись делалась за третьей партой - учителя не слышно! Я понимала, что шумно, но что так!!!
По возникшей переписке выяснилось, что не слышно начиная от второй парты, дальней от стола учителя.
Что меня поразило, что некоторых родителей все вполне устраивает. Это не учитель плохой, что класс держать не может, а дети плохие.
Причем такое творится только на одном предмете. 01.11.2017 13:22:32, Lussi01
Про то, что на уроках русского шум и гам, я знала от других мам еще с пятого класса. Просто только на днях была выложена аудиозапись всего урока русского одним из родителей (сделанная его ребенком). И хоть запись делалась за третьей партой - учителя не слышно! Я понимала, что шумно, но что так!!!
По возникшей переписке выяснилось, что не слышно начиная от второй парты, дальней от стола учителя.
Что меня поразило, что некоторых родителей все вполне устраивает. Это не учитель плохой, что класс держать не может, а дети плохие.
Причем такое творится только на одном предмете. 01.11.2017 13:22:32, Lussi01
Я что-то не очень доверяю в последнее время этим диагностикам.
Все время всплывают какие-то странные неприятные моменты. 01.11.2017 12:24:10, Mira
Все время всплывают какие-то странные неприятные моменты. 01.11.2017 12:24:10, Mira
Ну, вот к примеру ВПР в 4 классе написали все не ниже "4". При том, что у многих в четверти "3". Это учитель занижает текущие оценки или ВПР составлена слишком "легко"?
01.11.2017 11:50:24, Птичка снежная
Мне кажется логичным, что должна быть прямая связь между результатами ВПР и общей успеваемостью ученика по этому предмету. А когда - тут 5, а там 3 - наводит на размышления...
01.11.2017 12:23:15, Птичка снежная
да никакой. разве это не у вашего сына 3-ки из-за 2к из-за не сделанных дз и хороших отметок за контрольные? я путаю?
01.11.2017 12:28:01, Шерлок
да, у моего.
Получается, что оценка не дает никакой информации в объективности оценки знаний. А именно "совокупность факторов", где именно "уровень знаний" только один из. 01.11.2017 12:37:11, Птичка снежная
Получается, что оценка не дает никакой информации в объективности оценки знаний. А именно "совокупность факторов", где именно "уровень знаний" только один из. 01.11.2017 12:37:11, Птичка снежная
у моей вот среди пятёрок по математике имеется в триместре две тройки, и я это считаю вполне логичным, олимпиаду написала на "победитель" :))
01.11.2017 12:26:38, douceur
Так "2" может быть за несданную работу. Что к "уровню знаний" вообще ни коим местом.
01.11.2017 12:34:59, Птичка снежная
Коим местом. Надо вовремя сдавать, безалаберность уровень знаний будет только понижать.
01.11.2017 12:49:59, Etagerka
это скорее относится к самоорганизованности, чем к "уровню знаний".
01.11.2017 13:00:32, Птичка снежная
а как вам победитель олимпиады, у которого за год по предмету 3?
Или, например, 5 по алгебре и 3 по геометрии? 01.11.2017 12:34:08, Mira
Или, например, 5 по алгебре и 3 по геометрии? 01.11.2017 12:34:08, Mira
например, 5 по алгебре и 3 по геометрии - мне более чем понятно, геометрия всё же требует некоторого воображения.
01.11.2017 13:38:01, douceur
Плюс "4" - это сделано все из основной части, без ошибок, а сложные задания не делались (из дополнительной части). 01.11.2017 11:51:54, Фруате
старательный в малодшей школе под зорким оком МарьИванны в школе и мамы дома ученик может оказаться совершенно не слушающим на уроках в средней школе и вообще ни разу не старательным, как только эта самая м ама ослабила хватку.
01.11.2017 11:49:47, douceur
Если родители не учителя, то никак. Будет ясно только в старшей школе. Некоторые поступают в сильные школы, чтобы понять есть ли отставание.
01.11.2017 11:39:07, degusik
Так и пытаюсь уточнить критерии "сильной школы". Чтобы суметь отличить "яркую картинку" от действительно "сильной".
Причем как это сделать именно "не учителю" 01.11.2017 11:42:01, Птичка снежная
Причем как это сделать именно "не учителю" 01.11.2017 11:42:01, Птичка снежная
Но я не испытываю иллюзий по поводу преподавания физики в нашей школе и желания моего мальчика усваивать "ненужные ему" знания. 01.11.2017 11:36:26, Helen May
Вам повезло: для того, чтобы понять, знает ли ребенок законы хоть Ньютона хоть кого еще, надо родителю самому это все знать. Я вот не знаю. Даже то, что знала от зубов в школе, за 35 лет забыла напрочь, и чтобы снова узнать мне понадобится не один год при условии 12часовой ежедневной учебы.
01.11.2017 22:14:08, hanhi
Т.е. ученик на уровне подсознания должен помнить все то, что изучал ранее. А если не смогу сходу назвать/вспомнить - это уже "провал"? А может особенность "памяти ученика"?
Насколько я помню - нас в ВУЗе (технический) учили "не все помнить все наизусть", а уметь пользоваться литературой и знать где и как найти быстро необходимую информацию. 01.11.2017 11:40:05, Птичка снежная
Насколько я помню - нас в ВУЗе (технический) учили "не все помнить все наизусть", а уметь пользоваться литературой и знать где и как найти быстро необходимую информацию. 01.11.2017 11:40:05, Птичка снежная
Законы Ньютона? Конечно должен. И Вы должны. Это-то как раз должно остаться после естественной убыли непрофильных знаний в процессе жизни. Не единственное, ясное дело.
01.11.2017 11:42:58, Etagerka
Суть законов Ньютона, может, и осталась "в памяти после естественной убыли непрофильных знаний в процессе жизни". А вот название этих законов у большинства наверняка стерлось :)
01.11.2017 12:09:50, тупик
Их легко не забыть:
Первый закон: Пока не пнешь, не полетит
Второй закон: Полетит с ускорением
Третий закон: На каждое действие, есть противодействие. (На каждую силу, есть другая сила)
То есть могут и пнуть в ответ. И все опять повторится с 1 закона и закончится третьим. ))) 01.11.2017 13:47:23, Lussi01
Первый закон: Пока не пнешь, не полетит
Второй закон: Полетит с ускорением
Третий закон: На каждое действие, есть противодействие. (На каждую силу, есть другая сила)
То есть могут и пнуть в ответ. И все опять повторится с 1 закона и закончится третьим. ))) 01.11.2017 13:47:23, Lussi01
Не. Скорее так: есть места, где без пинка сидят на попе ровно или летят, как летели :)
Ну и в третьем тоже не очень получилось :( 01.11.2017 22:09:08, тупик
Ну и в третьем тоже не очень получилось :( 01.11.2017 22:09:08, тупик
физика в моей жизни представлена только в виде мужа, свёкра и отчима-физиков. Благо, дети пошли по другому пути. 01.11.2017 14:47:52, Helen May
Первый закон Ньютона 99,9% через месяц после окончания курса школьной физики не сформулируют, кмк. Это из тех, кто вообще знал о чем он :)
01.11.2017 13:58:18, тупик-оптимист
Ну так неизвестно, как мама сформулировала вопрос 9-класснику, с рассказа о "провале" в физике которого началась эта ветка :)
01.11.2017 12:31:09, тупик
Нормально та мама сформулировала)) Ребенок в 9 классе, - он по первым слогам должен догадаться о чем речь.
01.11.2017 12:39:29, Etagerka
соотношение уровня школы и оценок.
01.11.2017 11:31:39, AleXXX
Ни в одной рейтинговой школе нет близкого к 100% поступления на бюджет по профилю обучения, причем даже с репетиторами (наличие которых вообще никак не проверишь).
01.11.2017 12:48:05, Мурзя
И что дадут озвученные недостоверные цифры? Особенно если учесть, что всегда есть часть выпускников, которая предпочла платное обучение по профилю в МГУ, например, бюджету в МИИт.
01.11.2017 13:32:53, Мурзя
Да, это действительно ценная информация. Школа, наверное, дворовый комплекс? Неужели можно всерьез рассчитывать "только на школу" в таком случае? Обычно еще работает хотя бы "сама что-то читала".
01.11.2017 14:56:04, Мурзя
Ошибаешься. Репетитор нередко во зло. И учителя это видят прекрасно. Например в ситуации, когда ребенок рассчитывает на то, что ему репетитор разжует и перестает слушать на уроках, где требуется больше усилий приложить. Не просто сам не слушает, отвлекается, и другим, и учителю мешает. Или когда репетитор объясняет не так, как по программе ребенка. У ребенка возникает путаница.
01.11.2017 23:32:23, Красно Солнышко
Когда репетитора нет, ребенок на себя рассчитывает и если он хочет получить результат, учебник читать начинает, вне школы разбираться. В результате он учится учиться. А с репетитором - это как с костылями. У ребенка нет мотивации разбираться.
02.11.2017 00:17:40, Красно Солнышко
Это как с ложкой. Если ребенку ложку дают, он худо бедно учится ей есть. Если его кормят с ложки, потому что так проще, быстрее, результат гарантирован, он может и будет лучше накормлен здесь и сейчас, но сам есть ложкой не научится. Репетиторы вошли в моду. А это совсем не панацея. Они часто во вред. Репетитору должны быть заданы определенные задачи. И это точно не повышение текущих школьных оценок.
02.11.2017 00:30:43, Красно Солнышко
как оценить уровень школы?
Субъективно - "рейтинговая и сильная матшкола". Объективно - есть случаи "2" у учеников в четвертях. А есть "круглые отличники".
И как понять - не завышают ли оценки? 01.11.2017 11:35:32, Птичка снежная
Субъективно - "рейтинговая и сильная матшкола". Объективно - есть случаи "2" у учеников в четвертях. А есть "круглые отличники".
И как понять - не завышают ли оценки? 01.11.2017 11:35:32, Птичка снежная
Есть один способ, который я случайно обнаружила со старшей. Сомнительный, но, на мой взгляд, полезный во всех отношениях.
В конце года практически все топ школы проводят конкурсы по наборам детей в следующие классы. Очень полезно поучаствовать в них. 01.11.2017 12:16:45, Mira
В конце года практически все топ школы проводят конкурсы по наборам детей в следующие классы. Очень полезно поучаствовать в них. 01.11.2017 12:16:45, Mira
Анализируют, в чем слабости и пробелы. Чего в реальности стоит его оценка в школе.
01.11.2017 16:29:48, Mira
Предложено поучаствовать не для поступления, а для проверки знаний. Правда, я бы для этого пару раз обратилась к стороннему учителю-репетитору.
01.11.2017 14:46:15, Etagerka
Не только. Это хороший опыт для ребёнка, почувствовать свои силы, и как психологическая подготовка к сдаче экзаменов.
01.11.2017 16:28:38, Mira
Тема несколько о другом: как понять, учат ли хорошо в школе, получил ли ребенок положенные знания.
01.11.2017 16:42:28, Etagerka
практически никак.
если в рейтинговой школе у каждого первого репетитор чтобы туда поступить и у каждого второго репетитор чтобы там продолжать учиться, уровень оценок напрямую зависит от вложенных родителями в репетиторов средств, а не от уровня преподаваняи непосредственно в школе. 01.11.2017 11:47:52, douceur
если в рейтинговой школе у каждого первого репетитор чтобы туда поступить и у каждого второго репетитор чтобы там продолжать учиться, уровень оценок напрямую зависит от вложенных родителями в репетиторов средств, а не от уровня преподаваняи непосредственно в школе. 01.11.2017 11:47:52, douceur
К сожалению, так. Я прямо умиляюсь, как предметники хвастаются, как хорошо сдали в прошлом году ЕГЭ. Зная, как и сколько детей занимались с репетиторами.
01.11.2017 12:14:00, Mira
Нет репетиторов? Вы это не узнаете, зачем бы вам кому-то докладывать об их наличии.
01.11.2017 12:07:12, Etagerka
я как-то спросила в беседе с директором одной рейтинговой узко специализированой школы: "Ок, а сколько в год ваших детей поступает в вузы по профильному предмету на бюджет без репетиторов?" естественно, внятного ответа я так и не получила, только уклончивое мычание.
01.11.2017 12:13:48, douceur
Ну, если и есть, то активно не афишируются.
А в чем смысл скрывать? 01.11.2017 12:12:33, Птичка снежная
А в чем смысл скрывать? 01.11.2017 12:12:33, Птичка снежная
а вы у кого узнаёте-то? учителям смысл есть, ну не признаваться же им, что это совсем не они детей за свою зарплату так прекрасно предмету научили.
01.11.2017 12:16:46, douceur
у родителей выпускников? задайте родителям выпускников мой вопрос из вот этого сообщения [ссылка-1]
они уже могут более или менее внятно картину описать, друг с другом общаются. 01.11.2017 12:30:01, douceur
они уже могут более или менее внятно картину описать, друг с другом общаются. 01.11.2017 12:30:01, douceur
нет, пока тех, кто учится.
Есть одна знакомая, у которой сын закончил в этом году - попробую узнать у нее 01.11.2017 12:39:05, Птичка снежная
Есть одна знакомая, у которой сын закончил в этом году - попробую узнать у нее 01.11.2017 12:39:05, Птичка снежная
ну мне, например, по интересующему меня направлению очень даже дали, когда я поняла, что в профильный ВУЗ на бюджет поступает 0%.
01.11.2017 14:46:59, douceur
А смысл афишировать? Или вы каждого опросили, а они пыткам не поддаются?
01.11.2017 12:16:07, Etagerka
Ну, вот занимается ребенок каким-то допом - хоккей, к примеру. Обычно родители это не скрывают намеренно.
01.11.2017 12:24:45, Птичка снежная
Мой ребёнок сегодня с бывшим другом встретился случайно у репетитора) мама уверяла, что мальчик занимается "сам-сам". И мы все говорим детям: о дополнительных занятиях вне школы - молчи. Это как признаться тренеру хоккейной секции: Иван Петрович, Ваших тренировок нашему ребёнку недостаточно, и он занимается дополнительно с тренером из соседней секции. Сколько вы думаете будет тогда успешно тренироваться ребёнок в этой секции? Уверена, что недолго.
А в фигурном катании? Да за подкатки с другим тренером из секции выживут легко.
А другим родителям не рассказывают, так как конкуренция) это все понятно. Отличниками в классе не могут быть все. Чей-то Вася будет отличником, а почему не мой, а чужой Петя? 01.11.2017 22:28:04, Roccy
А в фигурном катании? Да за подкатки с другим тренером из секции выживут легко.
А другим родителям не рассказывают, так как конкуренция) это все понятно. Отличниками в классе не могут быть все. Чей-то Вася будет отличником, а почему не мой, а чужой Петя? 01.11.2017 22:28:04, Roccy
Бьюсь головой об стенку - Вы открыли мне глаза, почему на меня так странно и неодобрительно смотрят родители одноклассников, прося поделиться репом по математике... Я отвечаю, что репетитора нет. Но его и в самом деле нет!!!
02.11.2017 14:47:37, Лабрика
если ребенок не делает школьные уроки из-за репетиторов, то учителя, естественно, не довольны. в остальных случаях - нет никакого негатива. иногда и сами советуют
01.11.2017 22:35:12, Шерлок
Да, и эта проблема есть. Только никто на уроках не «жует»- объяснил, пошли дальше. А понял- не понял — это проблемы ребенка. Да, есть темы легкие, а есть сложные.А если не понял - вот и пробел на ЕГЭ. Он всплывет потом, не сразу, но всплывет.
02.11.2017 00:02:59, Roccy
Конечно советуют и работать вообще прекращают. Нормально советовать перед егэ - тут мне самих учителей тоже жаль. Но в 5-6-7 классах репетиторы - это печальная реальность.
01.11.2017 23:05:58, Etagerka
это немного другое.
признаться, даже себе, что "моя Васечка не тянет школу, в которую я его запихала" не так-то легко. 01.11.2017 12:30:56, douceur
признаться, даже себе, что "моя Васечка не тянет школу, в которую я его запихала" не так-то легко. 01.11.2017 12:30:56, douceur
для меня - нет.
Наверное, скрывает тот, кто считает это постыдным.
Я - нет. 01.11.2017 12:39:47, Птичка снежная
Наверное, скрывает тот, кто считает это постыдным.
Я - нет. 01.11.2017 12:39:47, Птичка снежная
да, субъективно. имеется ввиду - что в сильной школе "4" - это не страшно.
01.11.2017 11:36:57, AleXXX
Тогда как можно говорить о каких-то провалах в школьном образовании?
Тогда надо говорить честно - "школа не оправдывает МОИ ожидания", не? 01.11.2017 12:06:18, Птичка снежная
Тогда надо говорить честно - "школа не оправдывает МОИ ожидания", не? 01.11.2017 12:06:18, Птичка снежная
так, собственно, так и есть, школа не оправдывает ожидания родителей, что ребёнок без напряга как с его стороны, так и со стороны родителей поступит в топовый вуз, никаких других ожиданий от родителей и претензий к школе я сколько читаю не вижу, никто ж не пишет "школа не дала моему ребёнку знаний полезных в жизни", более того, знания, которые хоть каким-то боком могут быть полезными в жизни считаются лишними и мешающими :))
01.11.2017 12:09:58, douceur
Так может дело не в школах, а в амбициях родителей, что их дети обязаны учиться в ТОП-ВУЗах?
01.11.2017 12:18:55, Птичка снежная
Показан 581 комментарий из 608
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
