Раздел: Квартплата (Долги по коммуналке)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Коммунальщики.

Финансовую и моральную сторону не обсуждаем. Только техническую. Имеются долги по коммуналке. 40 тыщ, это коммуналка за 4 месяца, сделана давно при сложных обстоятельствах. После этого платим исправно текущие, но уменьшить долг не можем. В квитанции долг указывается, идут пени. Месяц назад принесли на руки уведомление, что отключат канализацию 23 октября. Вчера в дверь воткнули бумагу, что частично отключили, если до 10.11 не погасим весь долг, то совсем её отключат. Мне кажется, что в туалете вода для смыва стало меньше, а сын говорит, что они никак не могут перекрыть трубу в многоквартирном доме,не заходя к нам в квартиру. Могут или нет?
Знаю рядом с нами должников с долгом более 100 тысяч, никто им ничего не пишет и не приходит, только пени начисляют.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
02.11.2018 01:43:21,

377 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
TanyaX
наверное зависит от дома. в нашем долги по 300-600т.р. жилищник вывешивает регулярно. но чтобы отключили не слышала. 02.11.2018 09:19:59, TanyaX
хухра-мухра
не знаю, какой у вас дом, но знаю про женщину, которой отключили.
Она осталась без работы, возраст предпенсионный, болезни, никуда не могла устроиться.
Мне кажется, это от модели дома зависит - где-то можно отключить, где-то нет. В нашем доме есть люди с огромными задолженностями, свыше 200 тыр, но, по-моему, им ничего не отключают.
02.11.2018 09:02:19, хухра-мухра
LoraEf
Да, ставят заглушки на утекание всего без захода в квартиру неплательщика.

Газ отключать тоже технически возможно. Правда о его отключении я только для психов слышала.
02.11.2018 08:46:42, LoraEf
ландыш
у нас легко за долги отключают. Прямо блокираторы на трубу ставят, и до свидания. 02.11.2018 10:20:32, ландыш
а каким образом, если труба внутри стены?
Или их пускают в квартиры?
02.11.2018 10:28:02, Птичка снежная
ландыш
труба к газовой плите идет снаружи стены. Пускают в квартиры, да.
странные какие-то, кстати )))
02.11.2018 10:43:07, ландыш
я бы точно не пустила)
на внешнюю трубу, да, можно заглушку ставить.
02.11.2018 10:48:02, Птичка снежная
если дом новый, могут перекрыть канализацию, у подруги дом 2015г постройки,сосед не платил, перекрыли канализацию, приходил к подруге и вчесывал о сломаном унитазе, неделю ходил, и как понимаете для отложения "личинки", позже все открылось, да и подруге это надоело, не пускала, так он стал в пакетик складывать и в мусопровод это сбрасывать, ужас На работе расскажывали, что в 9ти этажке тоже перекрывали 02.11.2018 08:24:56, лапуля77
У нас утекает нормально, вода не идёт, чтобы смыть. 02.11.2018 09:48:07, муравей
У вас раздельный санузел? 02.11.2018 09:52:36, Felicita_
Я живу в провинции, в домике, которые строили еще пленные граждане Германии. Представляете, какие в доме коммуникации - все просто, прямо и сказочно старо. Представители жкх умудрились соседу неплательщику через подвал (и через мою квартиру, когда я была на работе - через трубу в моей квартире) впихнуть в канализацию что-то похожее на мячик - такую вот заглушку. Но мы, деревенские люди, смекалистые. Сосед с матюками ее вытолкал через тот же подвал. Сначала, правда, на меня попытался наорать, что я засорила все. Он просто не понял, что к нему применили меры за неоплату жкх. Все 8 квартир созерцали этот предмет, медитировали на него и думали, что это за игрушка такая, которую дети соседа-неплательщика смогли смыть в унитаз. Но потом позвонил инженер жека, торжественно объявил про санкции. Ему торжественно эту санкцию обещали затолкать..., если еще раз...
Но моя история - она очень субъективная. Потому что у нас реально много задолженности по оплате жкх. И на местных людей санкции не действуют, люди сами легко врезаются в трубы с газом (правда, иногда бывает, что такие врезки взрываются) и водой, люди кидают воздушки, если им отрубают свет. У моей подруги, например, задолженность под 300 тыс. Ее сократили, трое детей к тому же.
02.11.2018 07:49:56, ML253958
Нам в листовке написали, что если самостоятельно это вынуть, будут более крутые санкции. 02.11.2018 09:50:09, муравей
Нельзя. Либо заглушка спружинит и встанет опять на место, либо перекроет стояк, и проблемы будут у всех этажей по этому стояку. Лучше не трогать, фиг знает какие там ещё санкции будут. Тем более стояк это общедомовое имущество, нельзя трогать 02.11.2018 11:48:14, Felicita_
да, официально все это нельзя. но мы далеко от москвы. у нас тут все немного другое 02.11.2018 09:57:58, ML253958
хухра-мухра
ужас какой (это я про вашу подругу). 02.11.2018 09:04:20, хухра-мухра
ландыш
я лично знаю людей с долгами в 500 и 700 тыс.
и не скажу, что это какие-то маргиналы. Просто не заморачиваются.
02.11.2018 10:22:49, ландыш
у нас были такие, по решению суда пришли приставы, квартиру описали и продали, долг закрыли, гражданам вернули остаток суммы, всё, больше этих должников нет, теперь имуществом владеют другие граждане. 02.11.2018 12:18:32, douceur
ландыш
если жилье единственное, то его не описывают 02.11.2018 12:27:37, ландыш
Им предоставляют социальное, типа общежития. Но это в Москве и после ряда судов. 02.11.2018 12:37:39, рица
ландыш
ст. 446 ГПК п.1 на моей стороне
на практике, понятно, может делаться все, что угодно
02.11.2018 12:59:00, ландыш
Делают. 02.11.2018 13:44:03, рица
Степная кошка
у нас в подъезде такая есть. Долг растет. Вот сегодня как раз вывесили новую бумажку - долг подбирается к 700 тыс, причем она эту квартиру сдает как хостинг и на букинге есть объявление. Ума не приложу, почему у нее до сих пор эти деньги как-то не изъяли. У нее и квартиру эту можно отобрать - там вообще никто не прописан 02.11.2018 11:45:13, Степная кошка
таак это просто кому-то лень этим заниматься, у нас уже есть случай, когда неплательщики лишились собственности. 02.11.2018 12:19:36, douceur
Степная кошка
вот меня и удивляет, что лень. Квартира там офигенная 02.11.2018 13:39:52, Степная кошка
У нас такие просто посылают всех, и так и говорят, что не собираются ничего оплачивать. Одна из них бывший депутат((( 02.11.2018 10:40:50, Felicita_
Да, ужас. Но такие вот обстоятельства. Она пытается решить вопрос, но пока не очень получается 02.11.2018 09:13:23, ML253958
хухра-мухра
просто очень жалко, что таких людей жизнь загоняет в тупик, и государство им никак не помогает. Еще могут пригрозить детей отобрать, слышала про такое. Хотя люди-то нормальные, не маргиналы какие, просто жизнь такая сложная. И ужас еще в том, что оплата за коммуналку никак не сообразуется с доходами людей в данной местности. Когда ср. зарплата по данному месту, к примеру, 14 тыр, а за коммуналку приходится отдавать от 5 до 7. Это жуть. 02.11.2018 09:56:59, хухра-мухра
Oker
<Когда ср. зарплата по данному месту, к примеру, 14 тыр, а за коммуналку приходится отдавать от 5 до 7.>
При таком доходе положены субсидии
02.11.2018 11:46:41, Oker
Да,мама получала субсидию. Прописаны она, сестра и внук. Сестра справку ей каждый год передавала о зарплате. 02.11.2018 12:01:52, рица
Шиповник (экс-Василиса)
Согласна с тобой, ужас ужасный. Социальное государство называется. 02.11.2018 11:39:11, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
нормальные люди должны уже сообразить, что они живут не по средствам. И переехать в то жилье, которое им по средствам. 02.11.2018 10:24:19, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Ты предлагаешь детей в детдом сдать? 02.11.2018 11:39:37, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
нет, я такого не предлагаю.
да и связи не вижу.
хотя если у родителей нет денег на выращивание детей, то действительно, лучше отдать ребенка в детдом, чем дать ему помереть от голода и холода. А ты считаешь по-другому?
02.11.2018 11:48:05, ландыш
конкретно про мою подругу - квартира выставлена на продажу. не продается больше года.
я живу в квартире со статусом "частичные удобства" , 1 комнатная квартира, 1957 года рождения. я за нее плачу около 5 тысяч. в случае проблем мне только в землянку переезжать.
02.11.2018 10:31:17, ML253958
ландыш
Вы так написали "только в землянку", как будто это кого-то должно взволновать.
если нет денег на частичные удобства, значит, переезжаем в жилье без удобств, неужели это не естественно?
что до непродающейся квартиры, так просто цена заявлена не сообразная с рынком.
02.11.2018 10:47:20, ландыш
я обязательно передам своей подруге ваше мнение 02.11.2018 10:51:01, ML253958
А то она не знает... 02.11.2018 11:05:43, 1637
ландыш
она знает, но не может в это поверить 02.11.2018 11:22:33, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Ну да. Что родилась в одном государстве, а сейчас живет при диком капитализме. 02.11.2018 11:40:05, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
слушай, ну это даже не смешно, советский союз вспоминать. Его уж 20 лет как нет, а люди все думают, что они в советском союзе и кому-то интересны.
я уж не говорю о том, что люди и в СССР интересны были только на словах.
02.11.2018 11:50:18, ландыш
Степная кошка
да его уже почти 30 лет. Полно людей, который его в принципе не помнят. Но почему-то уверены, что это был рай. Эх, их бы в этот рай затолкать и дверь затворить лет на 10. 02.11.2018 13:39:07, Степная кошка
ландыш
просто поклоняются патернализму, во всех его проявлениях
чисто дети малые ((
02.11.2018 13:58:11, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Ты знаешь, на делах тоже интересовали люди. Коммуналка активно растет последние лет 15, а Союз закончился значительно раньше. 02.11.2018 12:11:05, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
ты так мне рассказываешь, как будто я в СССР не жила )) 02.11.2018 12:28:47, ландыш
Не хочет.. 02.11.2018 11:32:26, 1637
ландыш
да не, это не обязательно )) 02.11.2018 10:55:19, ландыш
Конкретно подруга хотела все погасить, когда сумма была около 100 тысяч. Это чистого долга. И около 30 тысяч пени и процентов на пени. Хотела взять кредит, просила пени и проценты снять. ТСЖ отказались от снятия. Сейчас вот долг сверх всего мыслимого.
Ладно бы честную оплату за коммуналку требовали. А то у нас навязали гражданам счетчики тепла, берут с них оплату за счетчики, но их почему-то не включили. И с людей берут стоимость тепла по среднему, что в два раза выше, чем по счетчику. Люди перекрывали дорогу. В моем вот стареньком доме на 8 квартир общедомовое потребление электроэнергии стоило 2 тысячи с одной квартиры целый год. Только в суде выяснилось незаконность этих сборов и вообще всего этого действа.
02.11.2018 10:16:45, ML253958
Oker
"И около 30 тысяч пени и процентов на пени."
Вы примерно представляете, сколько ваша подруга должна была не платить за квартиру, чтоб набежали такие пени?
02.11.2018 10:34:45, Oker
10 месяцев неплатежей. на них пени. на пени проценты. у ее ТСЖ, которые напридумывали свои штрафы за просрочку 02.11.2018 10:37:29, ML253958
Oker
Да не могут быть такие пени, пени за 10 тыс долга - это 110 рублей в месяц. Через три месяца неуплаты - 253 рубля в месяц. Вот и считайте.
А то рассказываете сказки.
02.11.2018 10:47:40, Oker
Да, Вы абсолютно правы, рассчитывая пени общепринятым законам 02.11.2018 10:52:53, ML253958
Oker
а их по-другому и нельзя рассчитывать. 02.11.2018 10:55:56, Oker
Просто допустите, что бывает и по-другому. С меня 6 месяцев энергопоставляющая компания брала авансом 1,5 тыс. рублей за свет. Потому что передача показаний не персонифицированная. Прикиньте, 1 500 каждый месяц. У жилищной инспекции один ответ - к вам придут 1 раз в 6 месяцев и сделают перерасчет. Прокуратура тупо не брала заявление. Не брала и все. Помогло обращение в сми, потому что аванс такого размера - явная наглость. Но энергосберегающей компании продефекацировать на логику и закон.
Обожаю диванных икспертов.
02.11.2018 10:59:38, ML253958
Oker
при чем тут сейчас ваше электричество, если вы говорим о начислении пени. По какой ставке у вас начисляется пеня? 02.11.2018 11:01:53, Oker
а при том, что бывает всякое. кто что придумает, тот и молодец 02.11.2018 11:03:38, ML253958
Oker
т.е. вы не скажете, по какой ставке начисляется пеня вашей подруге и по какому праву? и что сказал по этому поводу ваш юрист? 02.11.2018 11:06:20, Oker
по ставке не скажу. я даже не задумывалась про это. юрист сказал - оплатите долг, пойдем в суд на возврат штрафов, пени, процентов 02.11.2018 11:08:35, ML253958
Oker
ок, какая пеня была начислена вашей подруге в первый раз? При долге в 10 тыс, насколько я понимаю. 02.11.2018 11:18:08, Oker
так как я никогда не имела долгов по оплате жкх, я вообще не задумывалась о пени. я включилась на этапе погашения 100 тыс и переговоров про списание пени. и про списания я знала, потому что это крупно на квитанциях ноябрьских всегда пишут. я ходила с ней в ТСЖ и слушала диалоги о возможности погашения. я слышала отказ от списания пени. и ответ юриста про оплатите, потом в суд.
и я не разбиралась в тонкостях этих начислений.
02.11.2018 11:22:55, ML253958
Oker
а почему она решила, что ей спишут пеню?
я-то думала, что речь не о списании, а о незаконном начислении.
А начисление регулируется федеральным законом, и там все прозрачно. 30 тыс - это фантастика.
02.11.2018 11:29:31, Oker
спишут - это вычтут из долга или спишут + к долгу?
ну вот про федеральный закон..я вам привела пример свой собственный - взятие аванса за электричество. я с распечатанным положением ходила, где написано, что по факту потребления электроэнергии. по факту. мне в лицо нагло улыбаются и говорят - вы заплатите, а вам потом сделают перерасчет. потом. но вы заплатите аванс - полторы тысячи. и этот аванс включают в общий счет. вы мне так упорно доказываете про закон. но на местах его не соблюдают, представьте.
02.11.2018 11:35:41, ML253958
Oker
еще раз - чтоб спорить, вам надо хоть какими-то данными оперировать.
Я не знаю, что вы подразумевали под "списать".
Зато я знаю, 1)как начисляют пени и 2)процент на пени - это незаконно.
Почему этого не знает ваш юрист, мне неведомо.
Чтоб увидеть, где там нарушен закон, нужны факты, а не сказки.
02.11.2018 11:43:49, Oker
окей, вы доказали, вы умна, мы дураки глупые 02.11.2018 11:47:00, ML253958
Oker
нет, это вы доказали, что ваши заявления голословны, а разбираться вы не хотите.
Главное, цифры пострашнее написать.
"Конкретно подруга хотела все погасить, когда сумма была около 100 тысяч. Это чистого долга. И около 30 тысяч пени и процентов на пени. Хотела взять кредит, просила пени и проценты снять. ТСЖ отказались от снятия. Сейчас вот долг сверх всего мыслимого.
Ладно бы честную оплату за коммуналку требовали. А то у нас навязали гражданам счетчики тепла, берут с них оплату за счетчики, но их почему-то не включили. И с людей берут стоимость тепла по среднему, что в два раза выше, чем по счетчику. Люди перекрывали дорогу. В моем вот стареньком доме на 8 квартир общедомовое потребление электроэнергии стоило 2 тысячи с одной квартиры целый год. Только в суде выяснилось незаконность этих сборов и вообще всего этого действа."
Почему ее должны были освободить от уплаты пени? Почему она в итоге не оплатила сам долг? По крайней мере, пеня б не увеличивалась(процентов на нее нет).
Далее. Что такое "оплату за счетчики", которую у вас требуют? О чем это вообще?
02.11.2018 11:56:52, Oker
я, действительно, в счетах подруги не очень разбиралась. подруга не оплатила долг, потому что сидела без работы. у нас освобождают от уплаты пени, если долг погашается сразу и весь. об этом даже пишут на квитанциях.
оплата за счетчики - это оплата общедомовых нужд - электроэнергия. в москве и московской области что, такое не оплачивают?
02.11.2018 12:06:24, ML253958
Oker
<А то у нас навязали гражданам счетчики тепла, берут с них оплату за счетчики, но их почему-то не включили. И с людей берут стоимость тепла по среднему, что в два раза выше, чем по счетчику.>
разве здесь вы пишете про общедомовые нужды?
и с чего вдруг общедомовые нужды называются оплатой за счетчики? какая-то ерунда, вы уж меня простите.
У нас есть статья "содержание и ремонт"
02.11.2018 12:12:07, Oker
я теперь понимаю, откуда у вас этот менторский тон. весь мир не живет по правилам москвы и мо. у нас все общедомовые нужды выделены отдельной строкой. и то, что для вас лично - ерунда, у нас - общая квитанция и отдельные строчки. у нас все отдельно, даже вывоз мусора
засим откланиваюсь
02.11.2018 12:18:20, ML253958
Oker
т.е у вас есть статья "оплата за счетчики"?
зы. и опять все вопрос без ответов, зато очередная порция выводов, непонятно на чем основанных
02.11.2018 12:28:21, Oker
Пойдите к другому юристу 02.11.2018 11:12:39, 1637
сегодня же и сходим 02.11.2018 11:15:36, ML253958
кмк, это можно обжаловать в суде, не?
какие, нафиг, %% на пени?
02.11.2018 10:43:03, Птичка снежная
к сожалению, судебные разбирательства возможны только после погашения долга. 02.11.2018 10:48:38, ML253958
а как их взяскивают? ЖЭК обращался в суд?
И суд пропустил такой вариант расчета долга? Кмк, можно на этой стадии опротестовать его, не?
02.11.2018 10:51:43, Птичка снежная
сейчас взыскивают частям из зп. списывают с карты по листам исполнительным 02.11.2018 11:00:18, ML253958
Чтобы получить исполлист - нужно решение суда. 02.11.2018 11:02:06, Птичка снежная
решение есть. только оно на какую-то часть задолженность меньше чем 300 тысяч. 02.11.2018 11:05:08, ML253958
Oker
кто вам это сказал? у меня был долг по налогу на машину, машина была продана, а налог все начислялся. Конечно же, я пошла в суд и и этот долг отменили, а не сначала оплатила долг, а уж потом пошла в суд. 02.11.2018 10:51:41, Oker
Юрист сказал. Я с подругой ходила. 02.11.2018 10:54:49, ML253958
Oker
так что конкретно он сказал? Что у подруги нет права подать в суд на неправильное взыскание пени? 02.11.2018 10:57:57, Oker
Что надо оплатить, а потом возвращать пени назад.
Я вон где-то в ветке писала - у дома на 8 квартир одн был 16 000 в месяц. так в суде заявление на оспаривание взяли только у тех жильцов, у кого НЕ БЫЛО долга по этим платежам. а остальные заявления тупо не взяли
02.11.2018 11:02:27, ML253958
Oker
и что было написано в отказе в принятии иска)?
или прям в канцелярии не приняли)?
02.11.2018 11:09:16, Oker
мы оплачивали адвоката. я подписывала заявление от себя и прикладывала все квитанции. потом некоторые жильцы сказали, что их заявления вернули из-за долга. 02.11.2018 11:14:05, ML253958
Oker
ну нет такой причины для отказа в принятии иска. нет... 02.11.2018 11:19:34, Oker
ну не брали заявления у должников. не брали и все. и хоть умри там, на пороге этого суда 02.11.2018 11:36:27, ML253958
Oker
откуда в канцелярии суда вообще знали о том, что они должники??? 02.11.2018 11:52:43, Oker
потому что в бумажных квитанциях одна сумма, на чеке оплаты меньше. разница - эта дикая сумма за одн. 02.11.2018 12:07:29, ML253958
<И ужас еще в том, что оплата за коммуналку никак не сообразуется с доходами людей в данной местности. >
а субсидии? Их там нет?
У нас, если коммунальные платежи более 20 (или 21) %% от доходы, то можно субсидии оформить.
02.11.2018 10:12:07, Птичка снежная
Чтобы оформить субсидию, надо долг погасить.
И вот про субсидию... Я знаю маму с двумя детьми. Ее доход выше прожиточного на 10 рублей выше (десять рублей. не тысяч. рублей). Зарплата официальная, алименты тоже. У нее нет субсидий, потому что на целых 10 рублей каждый член семьи богаче официального минимума.
02.11.2018 10:20:01, ML253958
Шиповник (экс-Василиса)
У нас так же как-то было (на совсем маленькую сумму). Ну и обошлись без этого в результате, ну их. 02.11.2018 11:41:52, Шиповник (экс-Василиса)
веря, мне лично отказали, т.к. сумма дохода была выше на 57 руб.:) 02.11.2018 10:25:55, Птичка снежная
и главное, против логики расчетов не попрешь. и ничего не сделать 02.11.2018 10:32:01, ML253958
nickoffova
«ничего не сделать» - только в голове у таких бедняжек. Пойди к своему начальнику, пойди в свою бухгалтерию, объясни ситуацию, попроси з/п на 20 руб меньше:) И будет тебе субсидия. Но ныть оно приятнее, видимо. 02.11.2018 12:33:27, nickoffova
полуофф
то, что вы оплачиваете "как текущий долг" у поставщика идет в погашение предыдущих периодов.
У нас была аналогичная ситуация (6 мес задолженности). Ничего не отключали. Просто подали в суд, куда приписали еще госпошлину + услуги юриста.
Деньги сразу нашлись...
02.11.2018 07:40:06, Птичка снежная
Oker
<то, что вы оплачиваете "как текущий долг" у поставщика идет в погашение предыдущих периодов.>
вот не факт, мне совсем по-другому объяснили. Если платишь начисленную сумму, то она падает на правильный месяц, если какую-то абстрактную, то она закрывает долг.
02.11.2018 10:20:57, Oker
тогда, лучше узнать у бухгалтера ЖЭУ, кмк 02.11.2018 10:27:01, Птичка снежная
Oker
вот я именно там и узнавала. Если б текущие платежи шли в счет погашения долга, долг бы уменьшался, но у автора этого не происходит. 02.11.2018 10:29:03, Oker
А ТС и не увидит уменьшения, т.к. в квитанции (ну, у нас так) идет начисление текущего месяца и долг. И он не расшифрован. 02.11.2018 10:32:31, Птичка снежная
Oker
нет, у меня в квитанции только текущие начисления. По МО - отдельно текущие+сумма долга с указанием, за какой месяц 02.11.2018 10:36:56, Oker
Соглашусь по первому, но сумма не та, чтобы так... 02.11.2018 09:51:06, муравей
Еще вариант (я так делала с электроэнергией, когда был большой долг - все последствия потерянной работы).
Мне поставили срок месяц, или передача в суд и отключение эл. энергии. А т.к. предыдущий опыт уже был (по коммуналке) проверять отключат или нет - не стала.
Пошла на прием в электросети. Меня отправили к начальнику. Попросила рассрочку на 2 месяца (причем, это был реальный срок, когда я могла оплатить долги). Написала заявление с предполагаемым графиком погашения. Мне пошли навстречу - свои обязательства я исполнила. Но - это был хороший урок мне. Первый расходы при получении зп - оплата коммунальных услуг и электроэнергии:)

Еще, как вариант - платить хоть сколько-то, в погашение предыдущих долгов. Чтобы было видно, что вы не отказываетесь от долга, но платить в меру возможностей..Субсидии по малоимущности нельзя оформить?
02.11.2018 09:58:11, Птичка снежная

Показано 348 комментариев из 377



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!