Я знаю что у нас на конференции есть довольно много конфян, живущих за границей. Хочу попросить вас написать как плохо и печально вам живется за границей. А если серьезно, то плюсы и минусы жизни там.
*** Тема перенесена из конференции "Усыновление"
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
А у нас в квартире газ, а у вас? или опрос для живущих за границей. Для поднятия партриатизьму... вс
08.11.2014 18:46:27, Елена747234 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Живу в четвертой стране, мне хорошо было во всех. Я нигде не чувствовала себя вторым сортом, всегда очень плодотворно работала, вышла замуж, родила двоих детей. Из минусов только то, что родители жили в другой стране. В теперешней моей стране, Канаде, для меня главный минус - высокие налоги. А вообще у Вас уж шибко широко вопрос поставлен, ИМХО.
10.11.2014 07:27:46, Rive Gauche
Живу в Атланте, в США. Счастлива что здесь но ностальгирую по Нижнему Новгороду порой.
Плюсы - много работы для человека с профессией. Думаю что и в России я бы легко нашла работу - я программист некого популярного направления. Хорошо для детей которые хорошо учатся- ни думаю что старший был бы таким ученым какой он сейчас, жили бы мы в Нижнем. Люди добрые и открытые но не лезут в душу и к себе не очень пускают - нету этого 2 пишем 3 в уме. Народ со всего мира, поэтому я иностранкой себя не чувствовала. Жизнь в плане удобств - легкая до безобразия, не знаю плюс ли это. Вчера приехали с водопада и вот это обсуждали - почему в России нет этой культуры отдыха - ведь какая там красивая природа. каждую неделю мы ездим куда то на природу и каждый раз поражаемся чистоте и какой то коллективной ответственности к природе.
Минус - ноль театра нормального. Много самодеятельности и туда и ходим, но скучаем по качеству. И сложно с друзьями. Мы здесь 10 лет и все никак не найдем близких по крови, но это сложно после 40 везде наверное. Еще минус это неуверенность в завтрашнем дне с родителями. Медицина безумно дорогая даже при наличии страховки.
Я очень люблю это страну. Да, здесь настрой очень материальный. Но здесь так же есть любые отдушины для души, все что угодно и как угодно.
Я очень скучаю по России, но бывая там часто, я понимаю что то по чему я скучаю уже нет.
Мне кажется человек может жить где угодно. Главное чтобы было хорошо его детям. 10.11.2014 07:25:53, YuliaATL
Плюсы - много работы для человека с профессией. Думаю что и в России я бы легко нашла работу - я программист некого популярного направления. Хорошо для детей которые хорошо учатся- ни думаю что старший был бы таким ученым какой он сейчас, жили бы мы в Нижнем. Люди добрые и открытые но не лезут в душу и к себе не очень пускают - нету этого 2 пишем 3 в уме. Народ со всего мира, поэтому я иностранкой себя не чувствовала. Жизнь в плане удобств - легкая до безобразия, не знаю плюс ли это. Вчера приехали с водопада и вот это обсуждали - почему в России нет этой культуры отдыха - ведь какая там красивая природа. каждую неделю мы ездим куда то на природу и каждый раз поражаемся чистоте и какой то коллективной ответственности к природе.
Минус - ноль театра нормального. Много самодеятельности и туда и ходим, но скучаем по качеству. И сложно с друзьями. Мы здесь 10 лет и все никак не найдем близких по крови, но это сложно после 40 везде наверное. Еще минус это неуверенность в завтрашнем дне с родителями. Медицина безумно дорогая даже при наличии страховки.
Я очень люблю это страну. Да, здесь настрой очень материальный. Но здесь так же есть любые отдушины для души, все что угодно и как угодно.
Я очень скучаю по России, но бывая там часто, я понимаю что то по чему я скучаю уже нет.
Мне кажется человек может жить где угодно. Главное чтобы было хорошо его детям. 10.11.2014 07:25:53, YuliaATL
"ни думаю что старший был бы таким ученым какой он сейчас, жили бы мы в Нижнем"
Почему вы считаете, что в Нижнем ваш ребенок не получил бы хорошего образования? Там есть очень сильные лицеи. 10.11.2014 12:47:01, Svetikkk
Почему вы считаете, что в Нижнем ваш ребенок не получил бы хорошего образования? Там есть очень сильные лицеи. 10.11.2014 12:47:01, Svetikkk
У нас часть расширенной семьи живет в США, под Бостоном. Мы часто там живем, по месяцу-два летом раз в 2 года.
Из плюсов - много очень хороших университетов, хорошие школы, очень низкий уровень преступности, чистый воздух. Относительно неплохой климат, совсем рядом море-горы-чистейшие озера. Много музеев, театров, концертных залов. Большая русскоязычная община, опять же :) Народ очень дружелюбный, очень много внимания уделяется спорту, здоровому образу жизни. Очень много семей с 3-4-5 детьми, которых рожают осознанно, много всяких приятных детских мест. Вообще удобно и безопасно растить детей.
Для меня минус один - далеко. Был бы такой город в Европе - переехала бы, наверное, с удовольствием. И летала бы в Москву раз в месяц :) 09.11.2014 21:42:22, Эль Нинья
Из плюсов - много очень хороших университетов, хорошие школы, очень низкий уровень преступности, чистый воздух. Относительно неплохой климат, совсем рядом море-горы-чистейшие озера. Много музеев, театров, концертных залов. Большая русскоязычная община, опять же :) Народ очень дружелюбный, очень много внимания уделяется спорту, здоровому образу жизни. Очень много семей с 3-4-5 детьми, которых рожают осознанно, много всяких приятных детских мест. Вообще удобно и безопасно растить детей.
Для меня минус один - далеко. Был бы такой город в Европе - переехала бы, наверное, с удовольствием. И летала бы в Москву раз в месяц :) 09.11.2014 21:42:22, Эль Нинья
А, да чуть не забыла - удивительное для меня, россиянки, отношение к инвалидам. Для меня это важный показатель здоровья общества.
09.11.2014 21:44:36, Эль Нинья
Да плюсы и минусы везде есть:-)
Я больше 20 лет прожила в столице Баварии, Мюнхене. Плюсы: порядок, чистота, медицина, воздух, удобнейший быт - все для людей, удобное расположение (в Италию 5 часов на машине, в Прагу 3 часа, в Вену тоже, во Францию близко, короче по Европе можно не летать, а ездить.), горнолыжный спорт под боком. Минусы: менталитет для русского убийственный, даже говоря по-немецки без акцента чувствуешь себя иностранцем, скучно, тоскливо.
Теперь вот уже 3 года я живу в Англии, в Лондоне. Плюсы: атмосфера (очень легко в общении, не чувствуешь себя иностранцем - тут все иностранцы:-), большой город, культурная программа - интереснейшая, климат(по мне так прекрасный, мягкий, слухи о вечных дождях сильно преувеличены. Тепло круглый год, в городе пальмы растут:-), природа шикарная. Минусы: мне кажется, медицина на уровень пониже немецкой, дико дорогое жилье и школы, по Европе не покатаешься опять же:-) С острова только на самолете:-) Не, ну можно через тоннель, конечно, но все равно расположение не центральное в Европе. Но по ощущениям, из всей Европы русскому человеку здесь лучше всего (на мой взгляд).
Про не-Европу и Канаду/США ничего не могу сказать, не знаю. Но мне и не подходит, мне надо, чтобы к Москве и к Мюнхену близко было:-) Так что Англия - мой выбор:-) 09.11.2014 20:00:49, Чемберлен
Я больше 20 лет прожила в столице Баварии, Мюнхене. Плюсы: порядок, чистота, медицина, воздух, удобнейший быт - все для людей, удобное расположение (в Италию 5 часов на машине, в Прагу 3 часа, в Вену тоже, во Францию близко, короче по Европе можно не летать, а ездить.), горнолыжный спорт под боком. Минусы: менталитет для русского убийственный, даже говоря по-немецки без акцента чувствуешь себя иностранцем, скучно, тоскливо.
Теперь вот уже 3 года я живу в Англии, в Лондоне. Плюсы: атмосфера (очень легко в общении, не чувствуешь себя иностранцем - тут все иностранцы:-), большой город, культурная программа - интереснейшая, климат(по мне так прекрасный, мягкий, слухи о вечных дождях сильно преувеличены. Тепло круглый год, в городе пальмы растут:-), природа шикарная. Минусы: мне кажется, медицина на уровень пониже немецкой, дико дорогое жилье и школы, по Европе не покатаешься опять же:-) С острова только на самолете:-) Не, ну можно через тоннель, конечно, но все равно расположение не центральное в Европе. Но по ощущениям, из всей Европы русскому человеку здесь лучше всего (на мой взгляд).
Про не-Европу и Канаду/США ничего не могу сказать, не знаю. Но мне и не подходит, мне надо, чтобы к Москве и к Мюнхену близко было:-) Так что Англия - мой выбор:-) 09.11.2014 20:00:49, Чемберлен
минусы.. для меня это прежде всего климат. полгода в серости и сырости невыносимо напрягают :-) еще - маленькая страна, соответственно с работой не очень. язык - один из самых сложных. дорогие шмотки. маленький выбор качественных продуктов. напряженка с хорошим медобслуживанием.
плюсы.. чистота. более-менее цивилизованный народ. дороги неплохие. низкие цены на жилье и машины. возможность работы в любой стране евросоюза. бесплатное образование. повсеместная компьютеризация, замена документа берет 15 минут времени.
страна - эстония. 09.11.2014 19:55:44, хатуль мадан
плюсы.. чистота. более-менее цивилизованный народ. дороги неплохие. низкие цены на жилье и машины. возможность работы в любой стране евросоюза. бесплатное образование. повсеместная компьютеризация, замена документа берет 15 минут времени.
страна - эстония. 09.11.2014 19:55:44, хатуль мадан
Я вам не скажу за всю Европу...
Кому как. Нам ТТТ отлично живется, хотя были планы дальше переехать в Канаду. На пенсии точно в Англии не останемся. Климат - так себе, мало места, цены высокие. НО - на данном этапе жизни нас это устраивает. В будущем перекачуем в южные моря куда-нибудь :)
Меня устраивают возможности, полная расслабленность обстановки вокруг, общая чистота и порядок (хотя и помоечных районов хоть отбавляй), но мы живем слава Богу в таком как с картинки :)
Не хочу никого обидеть, сама родилась и первые 16 лет в Москве прожила, но вот честно не понимаю людей у которых есть возможность переехать (на хорошие условия, что бы отдельный дом, денег достаточно и тд) но они остаются в России.... Я в Москве бываю раз в году в среднем. Ну ясно дело в основном это развлекаловка/рестораны/театры/гости. Но вообще такая тоска берет если постоянно смотреть на грустные лица и общую картину помойки за пределами Тверской. Но это сугубо мое мнение, знаю что многие не согласятся. Так что видимо каждому свое. 09.11.2014 16:58:15, От ЮКгерл
это ж надо - раз в год приехать в Москву и найти грязь:) Обидно даже за вас. И где вы ее находите?
09.11.2014 17:52:16, Zeta
да разумеется, я это понимаю:) Сравнить несравнимое, да еще и масштабы не учесть.
Если честно, я бы не хотела, чтобы все вокруг было закатано под рулонный газон и плиткой заделано. Глазу будет не на чем отдохнуть. Ну и для экологии это тоже нехорошо.
О, сейчас мне напишут - вы наверное хотите, чтобы всюду был мусор, какашки собак и дороги в колдобинах:) Нет, я этого не хочу, но и излишняя "причесанность" и "залакированность" мне тоже не по душе. 09.11.2014 18:38:08, Zeta
Хочу какашки, в нашем парке места до фига, они прекрасно газон удобряют и не светятся особо! А ходить с пакетиком с какашками не хочу, он воняет, вот такая я зараза!
09.11.2014 19:32:02, ЖенаПолковника
нет, не удобряют, увы. А пакетики есть специальные, с затягивающейся горловиной.
09.11.2014 19:37:08, Zeta
секундочку, вы писали, что грязь у нас "за пределами Тверской", а теперь оказывается в Томилино.
Пейзаж из Домодедово - поля и леса, даже не представляю куда там воткнуть лебедей. 09.11.2014 18:28:23, Zeta
Ну не придирайтесь, пейзаж из Домодедово - половина дороги в грязище и стройке, половина - в мусоре по обочинам. И Томилино тоже за пределами Тверской, не? Ну на самом деле, ведь грязно в Москве. Даже в Москве, за исключением вылизанного центра, много где грязно, увы. А уж за Москвой - вообще беда с чистотой. Пора национальную идею запускать - россияне должны жить в чистоте :):):):) и соц рекламу по всем каналам о том, как это хорошо - чистый город/поселок/деревня.
10.11.2014 10:18:48, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
у нас в районе не грязно (Речной вокзал). И в том районе, где я работаю тоже не грязно. И по улицам я езжу - ну не грязно. Где вы грязь-то находите?
Кстати, вспомнила, что окрестности аэропорта в Мадриде - бетон, бетон, бетон, грязища, какие-то халупы стоят, заборы. В Милан прилетали - тоже знаете далековато от пасторали. И никаких лебедей. 10.11.2014 10:52:52, Zeta
Москва стала значительно чище, в это вкладываются колоссальные ресурсы. Но сравнивать мегаполис можно только с другим таким же большим мегаполисом.
10.11.2014 15:00:55, ЖенаПолковника
Сами же написала в Англии тоже разные районы есть, езжайте в любой ухоженный и наслаждайтесь...)))
09.11.2014 18:20:35, ЖенаПолковника
В воскресенье летом часов в 11 утра шла по Садовому и дальше до Новослободской - ни людей,ни машин.
10.11.2014 13:55:08, Suri
Иногда менталитет страны совпадает с внутренним мироощущением человека, вам чопорно и прилизанно, а человеку порядок и респектабельность...угол зрения...)))
09.11.2014 18:22:45, ЖенаПолковника
Я тоже не люблю, когда называют Москву грязной, посетив отдаленный спальный район. Почему бы не посетить Олимпийскую деревню, Крылатское, Арбат и не начать сравнивать? Правда их посещают люди с деньгами, но это уже не из той оперы...
Кстати Южное Бутово на окраине-супер! Парковая зона, пруды, стриженные газоны, голубые ёлочки, новые застройки и кирпичный теплый бесплатный туалет в парке с рулончиком туалетной бумаги...я как увидела, решила срочно туда переезжать!:) 09.11.2014 19:35:58, ЖенаПолковника
Кому как. Нам ТТТ отлично живется, хотя были планы дальше переехать в Канаду. На пенсии точно в Англии не останемся. Климат - так себе, мало места, цены высокие. НО - на данном этапе жизни нас это устраивает. В будущем перекачуем в южные моря куда-нибудь :)
Меня устраивают возможности, полная расслабленность обстановки вокруг, общая чистота и порядок (хотя и помоечных районов хоть отбавляй), но мы живем слава Богу в таком как с картинки :)
Не хочу никого обидеть, сама родилась и первые 16 лет в Москве прожила, но вот честно не понимаю людей у которых есть возможность переехать (на хорошие условия, что бы отдельный дом, денег достаточно и тд) но они остаются в России.... Я в Москве бываю раз в году в среднем. Ну ясно дело в основном это развлекаловка/рестораны/театры/гости. Но вообще такая тоска берет если постоянно смотреть на грустные лица и общую картину помойки за пределами Тверской. Но это сугубо мое мнение, знаю что многие не согласятся. Так что видимо каждому свое. 09.11.2014 16:58:15, От ЮКгерл
Оль, да просто сравнивается часто "лунный свет и килограммы". Ухоженную пасторальную деревню под Оксфордом, например, и самостийный рынок у м. Юго-Западная.
09.11.2014 18:29:05, Чернобурка
Если честно, я бы не хотела, чтобы все вокруг было закатано под рулонный газон и плиткой заделано. Глазу будет не на чем отдохнуть. Ну и для экологии это тоже нехорошо.
О, сейчас мне напишут - вы наверное хотите, чтобы всюду был мусор, какашки собак и дороги в колдобинах:) Нет, я этого не хочу, но и излишняя "причесанность" и "залакированность" мне тоже не по душе. 09.11.2014 18:38:08, Zeta
:)) да уж. И почему тогда не сравнить не самостийный рынок с пасторальной деревушкой, а , например, стоящий в 500 м от этого рынка комплекс Корона-Эйр:) Там и речка, и беседки, и мини-зоопарк с верблюдиком на территории:)))
09.11.2014 18:31:16, Лангуста
Район м Юго-западная и Томилино (знаю что не Москва, но рядом). Это там где мы живем/регулярно бываем. Тоска - не от недостатка развлечений, наоборот.
Например - дорого от домодедодово до точки назначения. Выезжаешь из Хитроу/Гатвика - везде клумбы разбиты, пруды чуть ли не с лебедями, лошади пасутся. Какие пейзажи при выезде из наших аэропортов?
При этом у меня мечта для отдыха - полу заброшенная деревня в Ярославской области, дом с печкой, пруд и грибы из леса. Вокруг поля и леса. Так что обвинить меня в полном отсутствии патриотизма нельзя :)) 09.11.2014 18:01:48, От ЮКгерл
Например - дорого от домодедодово до точки назначения. Выезжаешь из Хитроу/Гатвика - везде клумбы разбиты, пруды чуть ли не с лебедями, лошади пасутся. Какие пейзажи при выезде из наших аэропортов?
При этом у меня мечта для отдыха - полу заброшенная деревня в Ярославской области, дом с печкой, пруд и грибы из леса. Вокруг поля и леса. Так что обвинить меня в полном отсутствии патриотизма нельзя :)) 09.11.2014 18:01:48, От ЮКгерл
Пейзаж из Домодедово - поля и леса, даже не представляю куда там воткнуть лебедей. 09.11.2014 18:28:23, Zeta
Кстати, вспомнила, что окрестности аэропорта в Мадриде - бетон, бетон, бетон, грязища, какие-то халупы стоят, заборы. В Милан прилетали - тоже знаете далековато от пасторали. И никаких лебедей. 10.11.2014 10:52:52, Zeta
так от чего тоска?:)) от москвы или от отсутствия денег для москвы?:))
неужели в англии дешевле жить? 09.11.2014 18:27:33, Лангуста
неужели в англии дешевле жить? 09.11.2014 18:27:33, Лангуста
о,приезжайте к нам.Лошади у аэропорта пасутся,видела вчера,клумб навалом,жаль холодно уже,укрыли.И чисто,как это может быть при снеге с дождем.
09.11.2014 18:07:49, Schraibikus
Гм. Меня как то брала такая тоска в маленьком городке в Германии. Никогда бы не смогла там жить. Чопорно сильно.
09.11.2014 17:09:19, Солнечная .
я на таком горно-воздушном курорте там жила.Чопорно-дорого-я одна иностранка на 30 километров вокруг...:))
Да ладно, маленькие города...А Мюнхен в воскресенье с утра?? Такое впечтление, что после атомной войны город - все умерли. Ни одного человека на улице. Максимум - кто-то из церкви тащится...Тоска....:))
В Берлине поживее, безусловно. Но там свои огромные минусы, если это эмиграция, а не туризм. 09.11.2014 17:22:38, Лангуста
Да ладно, маленькие города...А Мюнхен в воскресенье с утра?? Такое впечтление, что после атомной войны город - все умерли. Ни одного человека на улице. Максимум - кто-то из церкви тащится...Тоска....:))
В Берлине поживее, безусловно. Но там свои огромные минусы, если это эмиграция, а не туризм. 09.11.2014 17:22:38, Лангуста
А расскажите, пожалуйста, про Берлин. первое ощущение - что не типичный немецкий, а как раз очень живой, интересный город, с множеством разных возможностей.
09.11.2014 21:33:02, Эль Нинья
я там не жила никогда. тут у нас есть девочки из берлина, они лучше знают. Да, намного более живой город.
Но на мой вкус именно для Германии слишком много социальных проблем. во всех их проявлениях. 09.11.2014 22:28:19, Лангуста
Но на мой вкус именно для Германии слишком много социальных проблем. во всех их проявлениях. 09.11.2014 22:28:19, Лангуста
С утра в Мюнхене не бывала)))) Днем там здорово. Я просто к тому, что если в Москве тоска, то я Майя Плисецкая. Кто как смотрит, все разные. Но еще наговаривают, в Москве сейчас даже на вокзалах чисто.
09.11.2014 17:27:04, Солнечная .
я там ниже про мои впечатления о Риме этого года писала. Моя дочь там слово бомж выучила.Причем, в москве она бывает регулярно, там вот как-то они ей не встречались в таком количестве:) И монашки, роющиеся в помойках, тоже.
Тоска в Москве....ну я не знаю, что на это сказать. Мне вообще есть, с чем сравнить. Но такого драйва, как в Москве, нет, кажется, нигде. Хотя я не была в США. 09.11.2014 17:32:27, Лангуста
Тоска в Москве....ну я не знаю, что на это сказать. Мне вообще есть, с чем сравнить. Но такого драйва, как в Москве, нет, кажется, нигде. Хотя я не была в США. 09.11.2014 17:32:27, Лангуста
однозначно. поэтому я лично не считаю европу раем на земле:)но уважаю чужой выбор.
я не уважаю только, когда родину поливать начинают.
вот это фу-фу-фу такое.... 09.11.2014 18:25:55, Лангуста
я не уважаю только, когда родину поливать начинают.
вот это фу-фу-фу такое.... 09.11.2014 18:25:55, Лангуста
Кстати Южное Бутово на окраине-супер! Парковая зона, пруды, стриженные газоны, голубые ёлочки, новые застройки и кирпичный теплый бесплатный туалет в парке с рулончиком туалетной бумаги...я как увидела, решила срочно туда переезжать!:) 09.11.2014 19:35:58, ЖенаПолковника
Ну вот видите. В Англии далеко не так чопорно как в Германии, хотя есть отдельные районы. Меня бы устроило, но все мы разные :)
09.11.2014 17:18:49, От ЮКгерл
Мне живется отлично. Но у меня заграница крайне специфическая, выбранная по климату и общей расслабленности жизни:)И не думаю, что многим бы тут понравилось, тут своих проблем выше крыши. Мне - нравится. Первые 2 пункта перекрывают все.
А вот в Европу я не хочу- не хочу - не хочу. Я там 5 лет жила. И неплохо я в той Баварии с видом на Альпы жила:) Но там такое все...не мое....Туда отползать буду, только если тут прям с чемоданами на выход из страны попросят, и будет какая-то безвыходная ситуация в общем плюс еще комплекс всего.
\По своей воле - ни за что.
В августе я была в Италии. Вот где разруха, кошмар и нищета!!! Моя дочь именно там выучила слово бомж - раньше не приходилось. Москва по сравнению с Римом - центр благополучия и цивилизации.
а вообще я себя лет через 5-10 вижу в Крыму. 09.11.2014 16:38:08, Лангуста
КАК Рим один день!? Колыбель римской империи, светоч античности!
09.11.2014 19:38:48, ЖенаПолковника
А вот в Европу я не хочу- не хочу - не хочу. Я там 5 лет жила. И неплохо я в той Баварии с видом на Альпы жила:) Но там такое все...не мое....Туда отползать буду, только если тут прям с чемоданами на выход из страны попросят, и будет какая-то безвыходная ситуация в общем плюс еще комплекс всего.
\По своей воле - ни за что.
В августе я была в Италии. Вот где разруха, кошмар и нищета!!! Моя дочь именно там выучила слово бомж - раньше не приходилось. Москва по сравнению с Римом - центр благополучия и цивилизации.
а вообще я себя лет через 5-10 вижу в Крыму. 09.11.2014 16:38:08, Лангуста
off: лучшая подруга моей коллеги (учились они вместе в институте) - тоже на Маргарите живет:)
10.11.2014 10:52:28, Lubanya
Вот с Италией ты меня прямо обескуражила. Мы хотим летом прокатиться, я думала, там пастораль сплошная, домики, виноградники и города, полные античных и средневековых памятников:)) и романтичные итальянцы:))))
09.11.2014 17:45:44, Чернобурка
я же про а) мои личные впечатления, я вообще европу не люблю, поехала только ребенку показать, б)я была в знаковых крупных городах. Пастораль там тоже, говорят есть, но я ее не искала:))
Да, и предупреждаю - там ппц, как очень дорого. Я на деньги, потраченные там за неделю, могла бы полгода в Тайланде жить и ни в чем себе не отказывать:)
Но ладно, поставленная галочка того стоит, наверное.
Вот Венеция - круто, конечно:) Такая помойка сюрреалистическая:)) 09.11.2014 17:53:38, Лангуста
Да, и предупреждаю - там ппц, как очень дорого. Я на деньги, потраченные там за неделю, могла бы полгода в Тайланде жить и ни в чем себе не отказывать:)
Но ладно, поставленная галочка того стоит, наверное.
Вот Венеция - круто, конечно:) Такая помойка сюрреалистическая:)) 09.11.2014 17:53:38, Лангуста
да, там дорого оказалось - еда даже в самых простых тавернах. и еда честно говоря не впечатлила от слова совсем. мало специй, сухие травы даже жалеют. практически нет свежей зелени.
из овощей ничего впечатляющего вообще. и из рыбы тоже.
что понравилось - шакерато - черный крепкий кофе, взбитый со льдом.
но нам повезло с отличной погодой в октябре - +26-27, солнечно. поэтому гулять было приятно, в целом впечатления хорошие. только коробейники с платками-шарфами и "сельфи-сельфи" слишком многочисленны и навязчивы. 09.11.2014 18:41:43, ALora
из овощей ничего впечатляющего вообще. и из рыбы тоже.
что понравилось - шакерато - черный крепкий кофе, взбитый со льдом.
но нам повезло с отличной погодой в октябре - +26-27, солнечно. поэтому гулять было приятно, в целом впечатления хорошие. только коробейники с платками-шарфами и "сельфи-сельфи" слишком многочисленны и навязчивы. 09.11.2014 18:41:43, ALora
про еду соглашусь. я вообще не поняла восторгов. но я жумала, что это лично мое мнение :) - я вообще от еды особый кайф ловить не умею и итальянскую кухню не люблю вообще, от слова совсем, я все это не ем. Ну кроме салатов. Салаты мне там понравились. Но я их сама не хуже делать могу:)
мне понравилось просекко и сприц в венеции:)))ну сыры-хамон....но я это в любой стране мира съесть могу. 09.11.2014 18:44:52, Лангуста
мне понравилось просекко и сприц в венеции:)))ну сыры-хамон....но я это в любой стране мира съесть могу. 09.11.2014 18:44:52, Лангуста
Мы по северу хотели прокатиться, Венеция-Флоренция-Верона, ну и в Рим. Если не понравится, то хоть галочку поставить:)))
09.11.2014 18:30:20, Чернобурка
Рим - один день, ОДИН, ну два максимум:) там больше делать нечего. На автобусе двухэтажном туристическом все объехать, повыходить, где понравится.
а в Венеции , я считаю, надо жить на Лидо. Там респектабельно, красиво, чисто, здания отремонтированные, толпы оголтелых туристов не шляются:)
И в саму Венецию ездить на катере. 15 мин и всех делов. 09.11.2014 18:34:32, Лангуста
а в Венеции , я считаю, надо жить на Лидо. Там респектабельно, красиво, чисто, здания отремонтированные, толпы оголтелых туристов не шляются:)
И в саму Венецию ездить на катере. 15 мин и всех делов. 09.11.2014 18:34:32, Лангуста
Конкретно в немцах мне нравится четкость и "орднунг" (ну, а люди с плохим х-ром везде встречаются).
Другое дело, что там другой менталитет и культура. Как бы мне ни нравились там определенные моменты, жить бы я там не смогла без очень большой необходимости. Поняла уже при первом визите. И там хорошо жить именно что в пригороде или приятном университетском каком городке при наличии работы, достаточно высокооплачиваемой. Вот эта развитость небольших городков (даже, скорее, коммун), их уютность мне очень симпатична, у нас с этим проблемы, т.е. либо мегаполис со всеми отрицательными моментами, либо... как повезёт. Дальше можно долго писать про то, что нравится, а что не нравится (в тех областях, с которыми я более-менее знакома), но это мелочи уже, а не картина в целом. 09.11.2014 15:16:55, Василиса из сказки
для меня основной плюс погода и некоторе убирание какашек на газонах. Безопасность не чувствуется вообще, такое ощущение, что только детей от родителей защищают. Но я пока не в своем любимомом месте.
09.11.2014 13:19:07, кабриолетта как раз оттэдова
Мой троюродный брат уехал в США в 90-е. выпускник МИФИ работал сантехником там. Зарабатывал нормально, но говорил, что русские там на уровне латиносов и китайцев - 3-й уровень. умер в 56 лет. если бы затратил те же усилия тогда здесь, результат был бы лучше.
09.11.2014 12:58:15, муравей
Ну а мой одногруппник работает на Уолл-стрит, говорят, совершенно крутой мен:))))))
09.11.2014 13:28:44, Чернобурка
1992 г, после института. У нас тогда многие уехали. некоторые меняли специальность. девушка с работы, например, быстро бросила химию и ушла торговать недвижимостью. Несколько лет назад видела в журнале интервью с ней и ее мужем, у них большой бизнес по дизайну и продаже домов.
09.11.2014 17:42:31, Чернобурка
ну, это понятно, кто как устроился, хотя у брата там родственники жены были и их перетащили
09.11.2014 20:56:01, муравей
Тут еще и настрой, как мне кажется, важен. Один знакомый, хоть и живет там прилично, внутренне все равно не принял страну. и в свою уже вернуться не может (он из Украины), и там ему тяжко.
09.11.2014 21:48:03, Чернобурка
Нормально нам живется. В чем-то лучше, чем в России, в чем-то хуже.
Работать здесь приходится до опупения. И пенсия в 67 лет. 09.11.2014 12:54:58, 1637
Работать здесь приходится до опупения. И пенсия в 67 лет. 09.11.2014 12:54:58, 1637
Вот с пенсией, правда, катастрофа. Я к 50 смертельно устала работать, правда очень интенсивная была работа. Но и у Вас она тоже такая. Предполагаете, что выдержите до 67 такой уровень стресса?
09.11.2014 16:23:44, Солнечная .
Да вот не знаю, выдержу или нет. Время покажет.:)
Пока тяну, да и работа мне нравится.
Но вот уставать стала конкретно, особенно при графике с суточными или ночными дежурствами.
Я надеюсь со временем только утреннюю смену брать. 09.11.2014 18:38:44, 1637
Пока тяну, да и работа мне нравится.
Но вот уставать стала конкретно, особенно при графике с суточными или ночными дежурствами.
Я надеюсь со временем только утреннюю смену брать. 09.11.2014 18:38:44, 1637
Ни как не угадать. У нас родственники очень давно живут в Америке. Больше 20 лет. Ребенок там родился, уезжали в достаточно серьезном возрасте со сложной, для переезда, специальностью. Со всем справились, профессию сохранили. Муж прижился, всем доволен. А жена - нет. Мечтает отправить ребенка в колледж и вернуться в Россию. Это самая большая сложность, которая может приключиться.
09.11.2014 11:21:59, караул
Считаю, что вытянула проблемного приемного сына до нормы только благодаря тому, что 7-8 месяцев в году живу в Турции. Сын поправил здесь все от здоровья (за последние два года болел дня четыре - в России не вылезал из простуд) до психики (природа, плаванье, всеобщая любовь к детям, отсутствие "влияния улицы" и т.п.). Дистанционное московское обучение, позволяющее днем проводить время на пляже (кстати, до сих пор купаемся), пара кружков по 2 тысячи рублей в месяц, приятная русская диаспора с кучей детей, всегда отличные воздух и продукты - это весьма значимые для меня плюсы. Турецкий менталитет несколько нарушает идиллию, но не сильно (общаемся с ними по минимуму, хотя они весьма приветливые люди). Российским трудоспособным мужчинам здесь делать нечего (работать запрещено, можно только развлекаться), а вот мамочкам благодать.
До сих пор на 40-50 тысяч рублей в месяц можно было жить с ребенком очень хорошо, на днях курс за лиру вырос с 17,5 до 22 рублей, так что будущее несколько пугает. Но пока на кафешки и экскурсии хватает :) 09.11.2014 01:27:24, Luloka
До сих пор на 40-50 тысяч рублей в месяц можно было жить с ребенком очень хорошо, на днях курс за лиру вырос с 17,5 до 22 рублей, так что будущее несколько пугает. Но пока на кафешки и экскурсии хватает :) 09.11.2014 01:27:24, Luloka
тут в основном баталии по поводу Европы и США, но в Европе тоже, наверное, по-разному в разных странах.
09.11.2014 00:29:31, Tulsa
Ну это скорее всего потому что Франция очень отличается от других европейских стран. Австрия как раз типичная континентальная Европа:))
09.11.2014 01:15:17, К+4
Минус вижу 1 - африканцев много и с каждым годом всё больше и больше (для меня это - минус). К 2050 году вообще полную *опу с этим делом предсказывают.
Но Франция не подойдет тому, кто хочет каких то высот в карьере, тут иностранцев недолюбливают и "препятствуют".
Я не карьеристка, я вообще всегда на роль "домохозяйки при муже" настраивалась.
В Австралии не понравилось низкое качество медицины и бесплатного образования (зато карьеристам там раздолье!), Сингапур вобще очень оригинальная страна.... вообщем, там всё не понравилось :)
Но в любом месте "плюсы и минусы" сильно зависят от "зачем едем (ибо "жить не работая на накопленное" - будет один ответ; "делать карьеру с нуля в 40 лет" - другой, "меня вообще в расчет не берем, хочу, чтоб мои сегодня совсем малолетние дети тут имели карьеру/жизнь лучше, чем в России" - третий, ну и т д) 09.11.2014 00:57:07, Natalya d'*
Вообще-то австралииское образование в мире котируется выше французского. Но я не вникала в платность.
09.11.2014 07:09:58, __nevazhno____
Но, может, мне они тогда безумными казались, а сейчас бы вообще всё понравилось, мне там как то в комплексе много чего не понравилось и я отправилась "искать лучше".
А если только между Россией и Австралией выбирать, то там, конечно, "рай на земле" 09.11.2014 14:16:53, Natalya d'*
о боже, а у нас вообще полутораметровые ары летают:) и пользы от них никакой - орут и гадят сверху.
Колибри, которых тоже везде полно, в этом смысле гораздо удобнее - не слышно и почти не видно:) 09.11.2014 17:35:23, Лангуста
Колибри, которых тоже везде полно, в этом смысле гораздо удобнее - не слышно и почти не видно:) 09.11.2014 17:35:23, Лангуста
В Брюсселе тоже запросто в парках летают стаи волнистых.
09.11.2014 16:56:39, раздватри
Я была в диких местах в Австралии. Да, попугаи в лесах na severe есть. Кенгуру видела только на оxраняемых территориях. Зато коалы и вправду на деревьяx как пчелиные ульи висят.
09.11.2014 07:14:15, __nevazhno___
у моего мужа там родители 2 года работали, он к ним на лето (нашего полушария, там-то зима) приезжал. это была середина 80-х. кенгуру там везде тогда свободно скакали. в том числе через людей. и попугаи летали везде, не в лесах.
09.11.2014 08:53:23, ALora
Не будет корректного сравнения в головах у читающих:)) . Здесь во многом проблема споров в том, что патриотически настроенные жители конференции, мало где бывали. Россию сегодняшнюю сравнивают с Россией 90х. Очевидно где жить лучше. И я это тоже горячо готова подтвердить. Только вопрос не в этом. А в том, как бы мы могли жить лучше уже сейчас в сравнении с цивилизованными соседями и не соседями:)). Жительницы неместные как правило так давно уехали, что часть вещей воспринимают как само собой разуемеещиеся уже и скорее всего их не чувствуют уже, что например надо взятkи повсеместно так или иначе давать . Для этой конференции вообще должен быть один понятный индикатор - а где есть еще такая система сиротских учреждений и столько не пристроенных сирот. Яд лично жила в 3 разных странах -Франция, США и Великобритания. Они очень друг на друг друга не похожи. Летаю я все время по всему миру. Те бывала я еще примерно в 30 странах. Моя самая большая печаль только в том, что у России был шанс несколько лет назад и она его просто профукала. Это не значит, что больше шанса не будет, будет. Но сколько предстоит еще ...овна пережить -это вопрос.
08.11.2014 23:51:20, К+4
Да не всем хочется всю жизнь учиться, переучиваться и ассимилироваться. Кефир, как выясняется, есть действительно везде...
09.11.2014 11:19:23, ЖенаПолковника
Для этого страну менять совершенно не надо. В России куча образовательных и бесплатных программ.
09.11.2014 13:16:18, ЖенаПолковника
А я знаю тех, кто отучился в Англии и не принял их предложения о работе. Мой собственный двоюродный брат и дочка моей подруги. Очень хорошо устроились в Москве.
Отец этого брата когда-то, имея здесь все и даже больше, эмигрировал в Англию, сын его несколько лет назад навещал, жалкое увидел зрелище. А здесь был доктором математических наук с офигенными перспективами на будущее и чо... 09.11.2014 13:34:14, ЖенаПолковника
Ну и хорошо. Все случаи у людей разные. Но перспектив в России сейчас действительно больше, требуются кадры для вновь заработавших отраслей. А в Европе сейчас именно с хорошими рабочими местами большой затык.
09.11.2014 13:46:17, ЖенаПолковника
Российских вузов нет в рейтинге не потому, что у нас плохое образование, а потому что эти вузы туда не включали, вполне искусственным образом.
Про среднюю продолжительность жизни не знаю, возможно у нас ниже, а вот динамика по рождаемости у нас лучше чем во многих странах Европы. А о чем говорит динамика рождаемости, да о силе и перспективах нации.
Страшные дома инвалидов привет эпохи девяностых, надеюсь этот вопрос гос-во сможет отрегулировать, отрегулировав свою финансовую политику и перестав кормить Запад и Америку отчислениями в различные фонды и всякими базелями три. Уже сейчас у пенсионеров есть выбор за квартиру получить хороший уход в хорошем доме для престарелых, а домой к ним ходят соц. работники т.п.
Вы журналист кажется, у меня ощущение, что вас воспитали в каких-то лучших традициях либеральной философии и вы твердите усвоенный урок как хороший ученик. 09.11.2014 11:32:20, ЖенаПолковника
В России продолжительность жизни растет в течении последнего десятка лет, читайте уже не антироссийскую пропаганду наконец, надоело!
09.11.2014 13:18:04, ЖенаПолковника
Лично я просто выравниваю перекос, убеждая людей, что оазиса покоя и благополучия ещё нигде не построили...
09.11.2014 13:47:35, ЖенаПолковника
На усыновлялке меня считают именно романтиком со странностями...:)
09.11.2014 13:58:51, ЖенаПолковника
Догонит ваша продолжительность. Важны не цифры в сравнении, а динамика роста...Не забывайте, что пережила наша страна двадцать лет назад и как спокойно жила Европа, на наши дивиденды в том числе.
09.11.2014 13:36:05, ЖенаПолковника
Я не спорю. Я говорю, что если вместо покупки американских облигаций и отчислений средств в международные фонды перенаправить финансовый поток на внутреннее развитие, положение страны резко улучшится. Этим сейчас занимаются наши политики, за что они мне так и нравятся!
09.11.2014 14:01:11, ЖенаПолковника
я патриотически настроена, я была минимум в 50 странах. Жила плотно в Европе и сейчас в Латамерике. В Москве бываю по 2 мес каждый год без единого перерыва.
Вот как, например, "цивилизованная Италия" сейчас живет - так точно России не надо. В Европе куча своих проблем - и не каждый готов с ними мириться. Я вот - не готова. Поэтому там я жить отказываюсь:) 09.11.2014 16:42:22, Лангуста
Вот как, например, "цивилизованная Италия" сейчас живет - так точно России не надо. В Европе куча своих проблем - и не каждый готов с ними мириться. Я вот - не готова. Поэтому там я жить отказываюсь:) 09.11.2014 16:42:22, Лангуста
Бозе мой сколько снобизма
09.11.2014 15:54:21, ё
Зачем же вы повсеместно даете взятkи?
09.11.2014 14:38:27, ____________
"надо взятkи повсеместно так или иначе давать" - это ж смотря кому. мне ни разу не понадобилось.
09.11.2014 08:55:41, ALora
Вам все никак не верится, что и патриотически настроенные не только в деревню к бабушке ездили?:)
09.11.2014 00:31:28, Маргаритка
Мне верится. Но многие ездили только туристами, многие - только в Египет и Грецию, многие - только в Нью-Йорк или Лос-Анджелес. Ну или Париж там. Объективной информации о реальной, повседневной жизни в той же моей Аризоне тут ну ни у когошеньки нету. Или в Оклахоме. Или в Минессоте. Да даже в 100 км от Лос-Анджелеса.
В том и разница между нашими базами для сравнения. Все уехавшие жили в России долго и упорно, и даже после отъезда продолжают получать информацию в прмом так сказать эфире от оставшихся там родителей и других родственников. Продолжают участвовать в жизни этих родственников и решать их проблемы или хотя бы подставлять жилетку.
Дай мне пример кого-нибудь с конфы здесь, живущего сейчас в России и того самого патриота, кто прожил сравнимое количество времени вне Россиив сравнимых условиях (то есть не просто студентом пару лет, скажем, а реально обычной жизнью). Дискуссия с таким человеком будет на равных. 09.11.2014 00:54:45, Tulsa
В том и разница между нашими базами для сравнения. Все уехавшие жили в России долго и упорно, и даже после отъезда продолжают получать информацию в прмом так сказать эфире от оставшихся там родителей и других родственников. Продолжают участвовать в жизни этих родственников и решать их проблемы или хотя бы подставлять жилетку.
Дай мне пример кого-нибудь с конфы здесь, живущего сейчас в России и того самого патриота, кто прожил сравнимое количество времени вне Россиив сравнимых условиях (то есть не просто студентом пару лет, скажем, а реально обычной жизнью). Дискуссия с таким человеком будет на равных. 09.11.2014 00:54:45, Tulsa
Я выше написала. Больше 20 лет в Америке. НЕ нравится, хочет человек уехать.
Удерживает несколько моментов, в основном ребенок, который родился в Америке и не владеет русским так.ю что бы на нем было можно учиться в россии. 09.11.2014 11:26:11, караул
Удерживает несколько моментов, в основном ребенок, который родился в Америке и не владеет русским так.ю что бы на нем было можно учиться в россии. 09.11.2014 11:26:11, караул
Я жила вне России обычной жизнью и что? И не в Турции с Египтом.Не могут все уехать и не хотят. Это Вы уехали к мужу и оставили родителей, не все так могут. У многих взрослые дети ,внуки, куча родни, друзей и могил. И вообще это не надо.
Никто не говорит , что в России рай, но его нет и нигде. Например, мне лучше удавиться, не начиная ассимилироваться, чем жить в дыре на 130 жителей, неважно в какой точке земного шара она находится.
Поэтому , давайте жить мирно. Ведь прекрасно можно обходить острые углы, общаться с удовольствием, узнавать что то новое, а не биться в истериках по такому поводу, где реально ничего не можешь изменить. 09.11.2014 05:14:20, Солнечная .
Никто не говорит , что в России рай, но его нет и нигде. Например, мне лучше удавиться, не начиная ассимилироваться, чем жить в дыре на 130 жителей, неважно в какой точке земного шара она находится.
Поэтому , давайте жить мирно. Ведь прекрасно можно обходить острые углы, общаться с удовольствием, узнавать что то новое, а не биться в истериках по такому поводу, где реально ничего не можешь изменить. 09.11.2014 05:14:20, Солнечная .
Так туристам все выглядит краше. Если уж туристом поехал и в сравнении выбрал Россию, то пожив, обнаружишь массу недостатков, предназначенных для эмигрантов и чаша весов перевесит еще сильнее.
09.11.2014 02:06:04, Маргаритка
"Если уж туристом поехал и в сравнении выбрал Россию, то пожив, обнаружишь массу недостатков, предназначенных для эмигрантов"
Не факт! Есть масса вещей, которые туриста "по определению" не интересуют, зато очень важны для тех, кто постоянно живет в стране. Именно постоянно, а не по рабочей визе или наезжая в командировки, пусть и длительные.
Сравнения часто вообще бессмысленны - бабушка, живущая на социале, "видит" страну совершенно иначе, чем ее дети, которые сначала осваивали язык, искали работу, знакомились с местной бюрократией, вживались в новую для себя действительность. Это не говоря уже о ее внуках, которые вырастают в стране и смотрят на нее по-другому, чем их родители.
Дело не в плюсах и минусах, а в том, что живем "здесь и сейчас"-важнее для жизни близкое и насущное, а не далекое.
Пы. сы. Ужасно смешно читать про "дефицитный" кефир и ряженку - всего этого хоть залейся. Десятки сортов черного хлеба - и местного производства, и импортного (Латвия, Швеция). Это рынок - есть спрос, его удовлетворяют. 09.11.2014 10:19:47, Lena Eselson
Не факт! Есть масса вещей, которые туриста "по определению" не интересуют, зато очень важны для тех, кто постоянно живет в стране. Именно постоянно, а не по рабочей визе или наезжая в командировки, пусть и длительные.
Сравнения часто вообще бессмысленны - бабушка, живущая на социале, "видит" страну совершенно иначе, чем ее дети, которые сначала осваивали язык, искали работу, знакомились с местной бюрократией, вживались в новую для себя действительность. Это не говоря уже о ее внуках, которые вырастают в стране и смотрят на нее по-другому, чем их родители.
Дело не в плюсах и минусах, а в том, что живем "здесь и сейчас"-важнее для жизни близкое и насущное, а не далекое.
Пы. сы. Ужасно смешно читать про "дефицитный" кефир и ряженку - всего этого хоть залейся. Десятки сортов черного хлеба - и местного производства, и импортного (Латвия, Швеция). Это рынок - есть спрос, его удовлетворяют. 09.11.2014 10:19:47, Lena Eselson
Не хотите, не учитесь, кто ж Вас заставляет! Вот только в глазах собственных детей Вы довольно скоро при таком раскладе превратитесь в "динозавра". И я имею в виду не навороченные модели телефонов-планшетов, а быстрое накопление абсолютно новых знаний о мире, о которых ни 15, ни 10 лет назад никто и слыхом не слыхивал. Во всем мире все нормальные люди и учатся, и переучиваются постоянно и проблемы в этом никакой не видят.
09.11.2014 12:38:21, Lena Eselson
А Вы знаете кого-то, кто уехал именно из-за отсутствия образовательных и бесплатных программ? Ну-ну...
Я знаю только тех, кто уехав на стажировку, пожил-поработал и решил не возвращаться. 09.11.2014 13:30:40, Lena Eselson
Я знаю только тех, кто уехав на стажировку, пожил-поработал и решил не возвращаться. 09.11.2014 13:30:40, Lena Eselson
Отец этого брата когда-то, имея здесь все и даже больше, эмигрировал в Англию, сын его несколько лет назад навещал, жалкое увидел зрелище. А здесь был доктором математических наук с офигенными перспективами на будущее и чо... 09.11.2014 13:34:14, ЖенаПолковника
У всех свои резоны, каждый сам для себя решает, где ему лучше. По счастью, никто никого насильно не держит - что в Англии, что в России, а "знал бы где упал, соломки бы подстелил" вечно - все просчитать наперед не получается...
09.11.2014 13:53:57, Lena Eselson
Вот! О чем и речь!
09.11.2014 16:01:19, ё
А у моего сына друг, отучившись в Англии, такой зигзаг выдал, что просто ой :) Но подробности не для открытого ресурса :)
09.11.2014 13:43:39, Lady Z
мне что-то и туристом не краше выглядели страны с кисельными берегами. от слова совсем. у меня причем был не только праздный туризм, еще бизнес-командировки.
09.11.2014 08:57:52, ALora
<Так туристам все выглядит краше.> Сильно не факт.
И все же я так и не получила ответ на просьбу предоставить мне (и другим) равного по информированности и опыту оппонента.
Как не получила пару дней назад ответ на просьбу указать мне кого-то здесь, кто живет в России в равных с моими российскими условиями - в таком же по масштабу городе хотя бы, - чтобы мы могли обсудить, так ли там хреново/хорошо, как показывает наш опыт.
Спорить, в общем, не о чем. Нет базы. 09.11.2014 04:43:44, Tulsa
И все же я так и не получила ответ на просьбу предоставить мне (и другим) равного по информированности и опыту оппонента.
Как не получила пару дней назад ответ на просьбу указать мне кого-то здесь, кто живет в России в равных с моими российскими условиями - в таком же по масштабу городе хотя бы, - чтобы мы могли обсудить, так ли там хреново/хорошо, как показывает наш опыт.
Спорить, в общем, не о чем. Нет базы. 09.11.2014 04:43:44, Tulsa
И даже найдя такого же равного оппонента навряд ли получится выяснить, где лучше/хуже.
У каждого свои критерии плохого/хорошего, счастья/несчастья, главного/неважного. 09.11.2014 13:23:09, Lussi01
У каждого свои критерии плохого/хорошего, счастья/несчастья, главного/неважного. 09.11.2014 13:23:09, Lussi01
Да дело не всэтом. Ездить это одно, жить другое. И жить по-разному можно. Кто-то интегрируется максимально, а кто-то на брайтон-Бич живет и думает, что это и есть Нью-Йорк:))
09.11.2014 00:54:13, К+4
На самом деле жить на Браитоне и не знать, как живет Нью Иорк, реально для пенсионеров. Они деиствительно иногда живут там практичестки безвыездно. А остальные постоянно ездят в город. Так что они живут на Браитоне (их выбор), но знают, что такое Нью Иорк.
Это как утверждать, что жители Химок не знают, что такое Москва. Знают. ри этом одни туда стремятся, а другие - нет. 09.11.2014 07:22:16, __nevazhno____
Это как утверждать, что жители Химок не знают, что такое Москва. Знают. ри этом одни туда стремятся, а другие - нет. 09.11.2014 07:22:16, __nevazhno____
Я - да. Интегрировалась и, полагаю, совсем неплохо.
Работаю по специальности в достойном месте, получая вполне приличную зарплату. Хорошо владею языком (много лет занималась переводами с иврита на русский, даже в синхронке свои силы попробовала, будь такая возможность, с удовольствием сделала бы это специальностью). Прилично знаю географию и историю страны - мы много ходим и ездим. С удовольствием хожу на лекции, спектакли, выставки, концерты. Имею друзей-приятелей не только среди русскоговорящих, но и среди тех, для кого иврит родной. Занимаюсь по мере возможностей добровольческой деятельностью. Живу совершенно обычной жизнью рядового гражданина. Пришло это не сразу, лет через 5-7, но я и начинала не слишком юной и с нуля. 09.11.2014 10:33:27, Lena Eselson
Работаю по специальности в достойном месте, получая вполне приличную зарплату. Хорошо владею языком (много лет занималась переводами с иврита на русский, даже в синхронке свои силы попробовала, будь такая возможность, с удовольствием сделала бы это специальностью). Прилично знаю географию и историю страны - мы много ходим и ездим. С удовольствием хожу на лекции, спектакли, выставки, концерты. Имею друзей-приятелей не только среди русскоговорящих, но и среди тех, для кого иврит родной. Занимаюсь по мере возможностей добровольческой деятельностью. Живу совершенно обычной жизнью рядового гражданина. Пришло это не сразу, лет через 5-7, но я и начинала не слишком юной и с нуля. 09.11.2014 10:33:27, Lena Eselson
А почему нет? Я прекрасно интегрировалась через пару месяцев после приезда, когда изучила обстановку и начала хорошо понимать местный язык:) Через годик я сама стала говорить на местном языке. Мало кто сомневается, что я здесь родилась, даже при наличии акцента.
09.11.2014 04:47:35, Tulsa
Я бы с удовольствием уже не чувствовала российских реалий, да никак...
Про сирот и систему тоже информация обычно кривая. Самое большое заблуждение - что в Европе и США нет детских домов. Другое дело, что они работают иначе, и дети там другого контингента несколько. 09.11.2014 00:08:01, Tulsa
Про сирот и систему тоже информация обычно кривая. Самое большое заблуждение - что в Европе и США нет детских домов. Другое дело, что они работают иначе, и дети там другого контингента несколько. 09.11.2014 00:08:01, Tulsa
Все-таки в штатах нет детских домов для здоровых маленьких детеи. Это факт.
Называть детскими домами места для детеи, которые больны и не могут быть интегрированы в семьи - передергивание. 09.11.2014 07:27:37, __nevazhno____
Называть детскими домами места для детеи, которые больны и не могут быть интегрированы в семьи - передергивание. 09.11.2014 07:27:37, __nevazhno____
Да и в Европе их нет. Так же как нет в таком страшном виде домов для инвалидов как у нас. Вообще на все есть объективные показатели -как , например, средний возраст жизни, чтобы оценивать медицину. Рейтинг ВУЗов, что бы оценивать образование, уровень коррупции и тд. Но лучше этого не знать. Так легче многим
09.11.2014 08:35:15, К+4
Про среднюю продолжительность жизни не знаю, возможно у нас ниже, а вот динамика по рождаемости у нас лучше чем во многих странах Европы. А о чем говорит динамика рождаемости, да о силе и перспективах нации.
Страшные дома инвалидов привет эпохи девяностых, надеюсь этот вопрос гос-во сможет отрегулировать, отрегулировав свою финансовую политику и перестав кормить Запад и Америку отчислениями в различные фонды и всякими базелями три. Уже сейчас у пенсионеров есть выбор за квартиру получить хороший уход в хорошем доме для престарелых, а домой к ним ходят соц. работники т.п.
Вы журналист кажется, у меня ощущение, что вас воспитали в каких-то лучших традициях либеральной философии и вы твердите усвоенный урок как хороший ученик. 09.11.2014 11:32:20, ЖенаПолковника
Не смешите с продолжительностью жизни - она в России одна из самых низких в мире и находится на уровне стран Африки. С той только разницей, что в этих странах она медленно, но верно растет, а в России падает. Статистики на эту тему полно - в том числе и российской.
В мировых рейтингах вузов еще 20-15 лет назад был и МГУ, и ЛГУ, и МФТИ, так что не надо про "искусственно не включали".
"у меня ощущение, что вас воспитали в каких-то лучших традициях либеральной философии и вы твердите усвоенный урок как хороший ученик."
А у меня аналогичное ощущение от Ваших постов - патриотизм все-таки не предполагает идиотизма, а то в бедственном положении российских домов инвалидов уже и Запад с Америкой виноваты. 09.11.2014 12:45:58, Lena Eselson
В мировых рейтингах вузов еще 20-15 лет назад был и МГУ, и ЛГУ, и МФТИ, так что не надо про "искусственно не включали".
"у меня ощущение, что вас воспитали в каких-то лучших традициях либеральной философии и вы твердите усвоенный урок как хороший ученик."
А у меня аналогичное ощущение от Ваших постов - патриотизм все-таки не предполагает идиотизма, а то в бедственном положении российских домов инвалидов уже и Запад с Америкой виноваты. 09.11.2014 12:45:58, Lena Eselson
Это с чего это в России продолжительность жизни падает? Уже лет 10 как растет, данные статистические посмотрите, а то уж больно лихо Вы к ним отсылаете, сами даже не глянув.
Про мировые рейтинги тема отдельная. Наши вузы никогда не подгоняли под критерии, учитываемые ими. Да, в чем-то отстали (индекс цитируемости, например) по вполне объективным причинам, что-то за 20 лет падения потеряли. А кто-то говорит, что у нас все шоколадно всегда было? 09.11.2014 13:01:11, Lady Z
Про мировые рейтинги тема отдельная. Наши вузы никогда не подгоняли под критерии, учитываемые ими. Да, в чем-то отстали (индекс цитируемости, например) по вполне объективным причинам, что-то за 20 лет падения потеряли. А кто-то говорит, что у нас все шоколадно всегда было? 09.11.2014 13:01:11, Lady Z
Вы правы, продолжительность жизни последние 10 лет растет, оставаясь все равно низкой, в особенности у мужчин. Даже по сравнению со странами бывшего соцлагеря, которые благополучными назвать нельзя. И, кстати, с общем уровнем здравоохранения это в России никак не связано (есть много демографических статей на эту тему) - он - по оценкам мировых экспертов - совсем неплох.
Вузы искусственно под критерии никто нигде не подгоняет и мировой рейтинг за "истину в последней инстанции не держит"
А что касается "все всегда шоколадно", то некоторые из участников именно так и считают почему-то. 09.11.2014 13:27:54, Lena Eselson
Вузы искусственно под критерии никто нигде не подгоняет и мировой рейтинг за "истину в последней инстанции не держит"
А что касается "все всегда шоколадно", то некоторые из участников именно так и считают почему-то. 09.11.2014 13:27:54, Lena Eselson
Продолжительность жизни обусловливается совокупностью причин, здравоохранение одна из, но она не главная. Последнее время предпринимаются определенные шаги - курить вон запретили везде, где можно и нельзя, ГТО вводят.
Подгоняют, еще как подгоняют :) Ну или критерии под вузы подгоняют :) Их же много, этих критериев, а для рейтингов выбирают штук пять, по-моему :)
Не знаю ни одного участника, который говорит, что в России все всегда было, есть и будет шоколадно :) 09.11.2014 13:40:10, Lady Z
Подгоняют, еще как подгоняют :) Ну или критерии под вузы подгоняют :) Их же много, этих критериев, а для рейтингов выбирают штук пять, по-моему :)
Не знаю ни одного участника, который говорит, что в России все всегда было, есть и будет шоколадно :) 09.11.2014 13:40:10, Lady Z
Вот уж Вас обвинить в "шоколадном" представлении мне бы точно в голову не пришло :) Может немного и с налетом романтики :), но вполне себе реалистичные взгляды
09.11.2014 13:51:34, Lady Z
Ну при чем тут вообще дивиденды?!
"Дивиденды— это часть прибыли или доходов компании, которые ежегодно выплачиваются акционерам компании после уплаты всех налогов."
Можно подумать, что весь мир ничего не производит, ничего не создает, а только и живет что за счет России, обирая ее, бедную.
Вообще-то мировая экономика устроена довольно сложно и в ней не все прямолинейно и примитивно... 09.11.2014 13:49:53, Lena Eselson
"Дивиденды— это часть прибыли или доходов компании, которые ежегодно выплачиваются акционерам компании после уплаты всех налогов."
Можно подумать, что весь мир ничего не производит, ничего не создает, а только и живет что за счет России, обирая ее, бедную.
Вообще-то мировая экономика устроена довольно сложно и в ней не все прямолинейно и примитивно... 09.11.2014 13:49:53, Lena Eselson
Показано 136 комментариев из 234
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
