Раздел: Недвижимость

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мадам Шредингер

понедельничный вопрос, про недвижимость.

Сравнивая вторичку и недосторой в старом районе Питера, что вы могли бы сказать насчет плюсов-минусов?

допустим, цена сопоставимая при прочих равных (расположение и т.д.).
и у вас есть где жить на время ремонта-достройки.

Я вижу такие минусы новостройки
1. могут сорвать сроки сдачи, см. "обманутые дольщики"
2. после постройки это т.н. "элитное жилье", то есть коммуналка может стоить дофига
3. не сделать как следует ремонт сразу, так как дом осядет и т.д., а надо бы
4. все "плюсы" подключения нового дома к коммунальным услугам - например, у коллеги моей в новостройке трубы провели по неотапливаемому паркингу, и первой же зимой они замерзли...

минусы вторички
1. на 100% неизвестно состояние дома, могут быть любые "сюрпризы" - от грызунов до гнилых перекрытий и текущих крыш. Что-то отсмотриш
2. лифтов чаще всего нет, или маленькие, иной раз совсем крошечные. Не то что кровать - телевизор не влезет.
3. ремонт требуется до голых стен обычно
4. планировки "фантазийные"

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
04.04.2011 09:43:22,

82 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Dashut
ээх, 3 очень романтичных года провела в квартире в доме времен Достоевского, на улице Достоевского, в совершенно убитой холодной квартире (съемной, естессно). как же там было душевно:) 4 м потолки, балкончик полуаварийный, на котором с апреля приобретала прекрасный питерский загар:) планировка более чем фантазийная)) сосед по лестничной клетке сделал в подобной кв очень хороший ремонт (паркет, все дела). боже. никакое супер новое элитное жилье не сравнится по атмосфере:) и потолки все ж... воздуха много! окна огромные, света много...
сейчас живу уже в другом городе, тоже в доме, которому пара веков, не меньше... планировка.... очень смешная, но дом был школой при бывших. потолки 3,20, окна арочные по 2 м в высоту:) ремонт сделали хороший, коммуникации по мере необходимости поменяли. следующую квартиру тоже буду искать в старом доме, чтоб с душой:) не хочу унылые типовые квартиры. и хочу потолки и окна, даже в ущерб площадям по полу...
04.04.2011 12:29:23, Dashut
Ой, как я люблю буржуазные квартиры... Это моя мечта. Не из-за каких ремонтных денег не остановилась бы.

По сути посоветовать, увы, нечего. :(
04.04.2011 10:55:03, Petra
Мадам Шредингер
ну там не только ремонтные деньги... в общем, посмотрим 04.04.2011 11:09:27, Мадам Шредингер
а вот у меня знакомые живут на Пионерской. я не думала никогда, что там так здорово. новый дом, хорошие соседи, консьержка, метро рядом, куча магазинов, кинотеатров и вообще, вся инфраструктура, зелень есть.

в общем, ниаких минусов, сплошные плюсы.
04.04.2011 10:20:31, Маграт
:) на Пионерской есть один баааальшой минус- переезд. Но и минус это, вроде как, временный, т.к. делают развязку.
Если что- мы тут живем и свой район ооочень любим :) И вся наша большая компания купили квартиры именно на Пионерской. По теме автора- 8 квартир- новостройки, 2- вторички. Вторички, по сравнению,- ужас-ужас :(
04.04.2011 10:38:19, ТочкаNET
для тех, кто ездит на метро, этого минуса нет.

ну а на машине сейчас по городу ездить - думаете, в центре лучше? я без всяких переездов могу полтора-два часа провести в пробке, чтобы Невский переехать.
04.04.2011 10:40:50, Маграт
Я знаю, потому и предпочитаю метро :)
Но есть ситуации, когда метро исключено, а из района нужно выехать (аэропорт, вокзал, больница и т.п.)- вот тут много что хочется сказать на тему переезда... Ладно, это и правда мелочи, да простит нас автор на офф :)
04.04.2011 10:55:08, ТочкаNET
Мадам Шредингер
Ань, район - определен :)
04.04.2011 10:23:37, Мадам Шредингер
и для этого есть веские основания? вы думаете, что работать будете в этом районе очень долго? 04.04.2011 10:26:29, Маграт
Мадам Шредингер
Да :)
Ну и в целом - я хочу центр с исторической застройкой по 10 квартир на парадную, а не муравейник.

Я и новый дом то не очень хочу...
04.04.2011 10:27:58, Мадам Шредингер
Инна. историческая застройка хороша, когда деньги девать некуда.
10 квартир на парадную - и ты думаешь, коммуналка тебе дешевле обойдется, чем в муравейнике?
04.04.2011 10:30:19, Маграт
Sloe
Да-да, тут можно обратить внимание на мозаичный пол, камин в парадной и пр))))) 04.04.2011 10:31:44, Sloe
Мадам Шредингер
за это берут коммуналку???? 04.04.2011 10:32:11, Мадам Шредингер
Sloe
Это повышает цену. К тому же часто в таких парадных и консъержка есть и видеокамеры, и двери ставят хорошие)))) 04.04.2011 10:33:34, Sloe
Мадам Шредингер
а ты у Чкаловской такой "буржуазный шик" встречала?
Я уже писала, что то что было "для бохатых" в "раньшее время", сейчас совершенно, имхо, для жилья непригодно, так как окна на оживленные проспекты выходят.
04.04.2011 10:38:12, Мадам Шредингер
Sloe
Да, на тихих улочках перпенидкулярно Большому. Вообще реально тихий угол стоит немало сам по себе, без мозаики в парадной. 04.04.2011 10:43:30, Sloe
Мадам Шредингер
это понятно, но тихий угол все равно надо... 04.04.2011 10:45:23, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
Ой, не, не надо мне элитностей таких...

Я ж тут бывала в парадных, родственники живут.
ну домофон (обычный), ну пол со старой плиткой, кое-где печка закрашенная краской...

Не нать мне никакого выпендрежа!
04.04.2011 10:35:28, Мадам Шредингер
а ты трешку ищешь или что?:) 04.04.2011 10:56:45, Hel
Мадам Шредингер
как пойдет :))) не меньше трешки. 04.04.2011 10:59:32, Мадам Шредингер
Просто у нас двушка и мы серьезно думаем о ее продаже:)
А тут и Петроградка, и капремонт, и нормальные перекрытия, и окна в тихий двор, и юридически чистая, и никто не прописан..и..и..:))
04.04.2011 11:03:14, Hel
Мадам Шредингер
когда (если) маму будем перевозить... тогда двушка... 04.04.2011 11:05:39, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
Не знаю, а с чего ей быть дороже? там есть охрана, например? или еще какие-то радости?

я просто не в курсе могу быть.
04.04.2011 10:31:18, Мадам Шредингер
это зависит от того, какие будут соседи. причем в любом случае придется платить.
если соседи понтовые, которые хотят восстановить, например, исторический вид парадной с мозаичными полами, лепкой и каминами - придется участвовать. можешь отказаться, но... соответствующее отношение соседей, не очень приятно.

или пара-другая люмпенских семей, которые ни за какие коврижки не хотят уезжать из своих коммуналок - и веселая жизнь обеспечена. и любое желание - железная дверь, домофон, косметический ремонт парадной, уборка (за соседями, ага) - это все за твои личные деньги.

в муравейниках большой плюс - что все траты делятся на большое количество жильцов.
04.04.2011 10:39:21, Маграт
Мадам Шредингер
зы. Маргинальные семьи - совсем необязательно это старые жильцы.
новые тоже могут быть, снимают 10 человек одну квартиру

у мамы теперь такое соседство вместо тихих старичков... ужос
04.04.2011 10:44:21, Мадам Шредингер
Sloe
+100! 04.04.2011 10:43:48, Sloe
Мадам Шредингер
это все так, но плюсы жизни в муравейнике преувеличены :) 04.04.2011 10:45:00, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
в муравейниках совсем не все жильцы желают участвовать в тратах.
а машины, меж тем, приобретают почти все. Кроме одной, но активной бабки на первом этаже, которая расставит клумбы по дорожкам, чтоб рядом с ее окнами в радиусе 15 метров никто ничего не ставил.
У нас уже ставить негде машины :(
04.04.2011 10:42:34, Мадам Шредингер
ну можно смотреть муравейник с гаражом. вон у Симы спроси, кажется, она довольна своей квартирой.

и в новых домах, как правило, все-таки жильцы платят. еще многое от председателя ТСЖ зависит, конечно.
04.04.2011 10:50:34, Маграт
Мадам Шредингер
В новых - да, там тсж и все дела.

Гаражное место отдельных денег стоит, и на Петроградке, опять же - немалых весьма.
Парковочное на улице еще более-менее.
04.04.2011 10:52:10, Мадам Шредингер
все стоит денег, а как же. 04.04.2011 10:55:00, Маграт
я бы смотрела квартиру в новом доме, но уже построенном. сюрпризы могут быть где угодно, и никогда ты их не предугадаешь. 04.04.2011 10:14:53, Маграт
Мадам Шредингер
Мне не хватит денег на уже построенную новостройку в этом районе. 04.04.2011 10:15:58, Мадам Шредингер
тогда нет смысла сейчас гадать, соломку все равно не сможешь подстелить.
надо рассматривать каждое предложение по отдельности.
и все равно, как бы не пытались просчитать - подводные камни вылезут обязательно.
04.04.2011 10:27:59, Маграт
так там же еще ремонт с нуля надо будет делать и мебель...
04.04.2011 10:25:52, Ветер Перемен
Мадам Шредингер
ремонт с нуля и во вторичке надо будет скорее всего.

и мебель тоже - у нас в старой квартире треть мебели встроена, треть не стоит усилий по перевозке.

одну вешалку и повезем :) и детскую еще.
но это не сегодняшнего дня вопрос
04.04.2011 10:29:19, Мадам Шредингер
Чифф@
Главный минус "вторички" для меня лично - невозможность быть твердо уверенной, что квартира абсолютно "чистая" - что не всплывут какие-нибудь дети прежних собственников, незаконно исключенные из приватизации в лохматых 90-х, или какие-нибудь еще сюрпризы в том же духе. 04.04.2011 09:59:20, Чифф@
Мадам Шредингер
С новостройкой - объект может погрязнуть в судах, он может быть заложен банку и т.д. Там же не собственность, а долевое участие. 04.04.2011 10:03:42, Мадам Шредингер
Ты же сама пишешь про неоднозначность приобретения жилья 04.04.2011 10:18:10, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
оба варианта неоднозначны в юридическом плане. 04.04.2011 10:19:30, Мадам Шредингер
Sloe
В этом случае со вторичкой риска меньше, вне всякого сомнения. 04.04.2011 10:21:45, Sloe
Мадам Шредингер
да, но там другие риски - в один прекрасный день обнаружить в своей ванной соседа сверху вместе с его ванной :))))

ну это я утрирую, но ты поняла о чем я :))))
домов с капремонтом мало очень.
04.04.2011 10:25:02, Мадам Шредингер
Sloe
Я бы не рассматривала это как риск))) Они крепкие, старые дома)))) 04.04.2011 10:28:48, Sloe
Извини, я не туда ответила.
А второй вариант, когда платишь полную стоимость и получаешь собственность - чем не однозначен в юр. плане?
04.04.2011 10:20:25, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
я поняла уже.

Второй вариант - ты что имеешь в виду? вторичку?
Во вторичке ТЕОРЕТИЧЕСКИ могут вылезти какие-то обманутые бывшие жильцы-владельцы.

04.04.2011 10:21:44, Мадам Шредингер
Нет, заплатить полную стоимость за новостройку, но уже после сдачи дома. Вариант дорогой, но надежный. Если есть средства, конечно, или желание эти средства потратить в будущем.
Вторичку на Петроградке я и страшном сне не рассматриваю.
04.04.2011 10:23:58, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
Оль, скажем так.
Минус заплатить полную стоимость за новостройку составляет (по сравнению с рассматриваемым мною вариантом), по моим прикидкам, примерно стоимость двушки-трешки в другом районе.

даже если б у меня были эти деньги, сомневаюсь что я бы захотела их потратить таким образом.
04.04.2011 10:26:55, Мадам Шредингер
Чувствую, вы ввязываетесь в авантюру не по карману. Только если у вас есть знакомый застройщик, с которым не опасно ввязываться в долевое строительство.
04.04.2011 10:30:58, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
я пока не ввязываюсь. я сторонница вторички. 04.04.2011 10:31:55, Мадам Шредингер
Ну вторичка более реальна. И даже ремонт дранки уже мелочью кажется, если сравнивать покупку новостройки в этом районе :) 04.04.2011 10:35:04, Оля-Йоля
Sloe
Оля!!! Не буду говорить тебе, сколько заплачено за вывоз мусора из моей квартиры.((((( Ремонт вторички - это очень большие деньги. Я говорю не дизайнерских прибамбасах, а, скажем так, ...гигиенических)))) 04.04.2011 10:38:46, Sloe
Я ниже про это и писала. Но если сравнивать цену на вывоз мусора, ремонт потолка и пр. с ценой 2-3х комнатной квартиры в другом районе... :) 04.04.2011 10:41:30, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
скока машин ты вывозила?
Я из мужиной вывезла одну.
вернее, не я, а ремонтники.
04.04.2011 10:40:04, Мадам Шредингер
Sloe
Не одну и не 2.Бррр. 04.04.2011 10:44:41, Sloe
Мадам Шредингер
кошмар... вообще все снимала до кирпичей внешних стен что ли?

04.04.2011 10:46:09, Мадам Шредингер
Sloe
Весь культурный слой + сломали кой чего)))) 04.04.2011 10:47:13, Sloe
Мадам Шредингер
ну я тоже культурный слой снимала + стенки в туалете-ванной-часть комнаты-коридор.
но кв поменьше была :))))

У меня фотки есть :) покажу как нибудь
04.04.2011 10:53:28, Мадам Шредингер
Это смотря как ты эту новостройку приобретаешь. Если в долевку ввязываешься с самого начала - да, опасно. Если дом уже сдан и начинается оформление собственности у жильцов, то какая тебе разница как он построен.

На Петроградке вообще много домов новостроек?
04.04.2011 10:10:32, Оля-Йоля
Sloe
Там цена будет оочень сильно отличаться) 04.04.2011 10:14:00, Sloe
я в курсе. Тут надо выбрать - в перспективе судиться или заплатить и жить спокойно. 04.04.2011 10:15:44, Оля-Йоля
Sloe
Чтоб заплатить, надо иметь соотвествующий ресурс) Или не последние деньги. Тогда и вопросы будут другие) 04.04.2011 10:20:53, Sloe
Мадам Шредингер
почему всегда - в перспективе судиться? тысячи людей покупают жилье на вторичке и не судятся.

Есть агенты, они там что-то проверяют. в общем, это отдельная тема - юридическое сопровождение.
04.04.2011 10:17:15, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
вот вот... 04.04.2011 10:15:08, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
нет, дом еще не сдается, там на этапе сдачи уже цены поднимут

домов-новостроек, как оказалось, не так уж мало, по крайней мере вокруг Чкаловской (оно и понятно, тут заброшено было)
04.04.2011 10:12:37, Мадам Шредингер
Sloe
Я, наверное, за новостройку))))) Там однозначно будет приличная придомовая территория, парковка(!!!) Нормальная парадная и соседей маргиналов - не будет. В этом районе пока - актуально))) Ну и, хочется верить крыши не будут течь, напор воды номальный будет...
Во вторичке ничего ужасного нет, фантазийные планирвки - по мне, так плюс) У меня самой ... фантазийное) Но денег в нее вмазать надо будет процентов 20-30 от стоимости, чтобы привести в порядок. Лифты - фигня.
В старом доме жить приятно.... буржуазно))) или неформально)
04.04.2011 09:53:07, Sloe
Мадам Шредингер
все что ты написала про старый дом я знаю (правда, про цену ремонта у мужа некие иллюзии есть, у меня - нет), и меня это привлекает.
про крыши я учитываю, с напором воды ж не уверена :))))
04.04.2011 10:01:13, Мадам Шредингер
Все, что ты пишешь очень правильно, добавить нечего и думать заставляет сильно поэтому:)
Но лично я очень-очень-очень хочу в новом доме жить, вот, чтобы квартира была "без запаха прежних жильцов", не знаю как объяснить даже...
А уж как сложится - не знаю.
04.04.2011 09:50:42, Курана
Мадам Шредингер
лично я хочу как раз в старом :) но минусов в этом навалом 04.04.2011 09:57:12, Мадам Шредингер
Старый район - это какой? 04.04.2011 09:46:05, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
Петроградка.
Но то же касается любых других районов с преимущественно старой застройкой.

Меня еще смущает, что если тут новостройка по цене вторички, то что-то там не то должно быть. Она, по идее, должна быть сильно дороже.
04.04.2011 09:48:30, Мадам Шредингер
У нас новостройки давно идут по цене вторички, а то и чуть дешевле.

К минусам вторички в старом районе могу подсказать еще про самый страшный ужас, из-за которого я отказалась на всю жизнь селиться в старых домах типа "сталинок" - это потолок "дранка". Бюджет на его ремонт сравним с бюджетом на ремонт всей остальной квартиры, вместе с покупкой мебели и бытовой техники.
04.04.2011 09:53:25, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
там даже старше сталинок...
слушай, у меня бабушка-дедушка живут в старом доме (после капремонта) с панельными перекрытиями
Но это из разряда чудес, наверно.

за совет спасибо
04.04.2011 09:56:25, Мадам Шредингер
В нашей питерской "сталинке" на Петроградке железобетонные перекрытия.
Ванная далеко от кухни, а туалет почему-то рядом, но без "черных ходов".
Меня сильно удивил гигантский разброс цен на квартиры в этом районе. Т.е. вот буквально от 2 до 6 с лишним миллионов. И квартира на 1 этаже почему-то стоила дороже всего. А самая большая по площади стоила средне.
04.04.2011 10:15:32, Hel
Мадам Шредингер
поняла, спасибо!

разброс цен гигантский, и по разным причинам - от состояния домов и расположения, до запросов продавцов.

первый этаж часто дороже, потому что его используют потом под коммерцию.
04.04.2011 10:18:42, Мадам Шредингер
А точно цены на вторичку не завышены? 04.04.2011 09:52:16, Курана
Мадам Шредингер
а это индивидуально все. Кто во что горазд выставляют 04.04.2011 09:56:43, Мадам Шредингер
Пионерка
... а мне нравятся фантазийные планировки... 04.04.2011 09:45:18, Пионерка
Мадам Шредингер
мне тоже, но не все
узкие длинные комнаты мне не очень нравятся, "изящное" решение с черным ходом прямо в ванную тоже :) а это прям хит сезона на Петроградке, я уж не говорю про отсутствие этой самой ванной...
Ну и опять же, ванная всегда где-то рядом с кухней, часто получается - кухня-гостинная со входом в ванную.
04.04.2011 09:48:08, Мадам Шредингер
Sloe
)))) В общем, так и есть, это очень креативно, ничего ужасного.))) МОжешь убедиться лично) 04.04.2011 09:56:28, Sloe
Мадам Шредингер
у деверя такая квартира :)))

туалет из кухни -гостиной меня подбешивает :)))

притом что спальня хозяина - самая удаленная комната от этой самой кухни-гостинной
04.04.2011 10:05:02, Мадам Шредингер
Пионерка
мне тоже не нравятся все эти "гребенки и дома терпимости".
а мне нравится, как у меня:))
Но у нас дом с мраморной доской:)) Потому планировка "барская", да еще и сохранившаяся.
04.04.2011 09:50:46, Пионерка
Мадам Шредингер
тут барских изначально не так много, все больше бывшие "меблированные комнаты внаем" - потому и ванных нет.

и еще - бывшие "барские", те что есть, сейчас выходят окнами на оживленные улицы типа Большого. В наше время такого "не нать".

так что получается, что вторичка в основном из первой категории.
04.04.2011 09:59:44, Мадам Шредингер


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!