Конференция "Подростки"

Новости о ЕГЭ

см. по ссылке - Перечень вступительных испытаний в 2009 году в образовательные учреждения высшего профессионального образования, имеющие государственную аккредитацию
26.12.2008 15:13:36, сочувствующая мама
[ответить]
Кстати, о тесте по математике. Как сказала нам наша математичка, есть два варианта тестов ЕГЭ , их разрабатывают два, совершенно отдельных друг от друга, ведомства. если честно, я названия их забыла, но могу у нее уточнить.
То, что наши дети писали месяц назад, это была версия одного ведомства. Как сказала наша математичка, это была не сложная версия. НО, не факт, что именно эту версию утвердят. Сейчас идет борьба((( между этими двумя организациями, и кто победит, неизвестно. И, поэтому, какая реально версия будет у детей на ЕГЭ, тоже не известно.
Вот, так(((. Паны дерутся, а у холопов лбы трещат (не дословно).
28.12.2008 02:54:36, Туллина
[ответить]
Не попы, а паны. Батюшек не преплетайте куда ни попадя. 28.12.2008 10:41:50, мама-аня
[ответить]
Исправила. Спасибо. 28.12.2008 15:15:48, Туллина
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 05:25:58
[ответить]
Да вроде известно уже. То, что на сайте ФИПИ висит, то и будет, новый вариант не прошел. 29.12.2008 20:35:33, Елна
[ответить]
Паны дерутся. 28.12.2008 03:32:33, Оладушек с сахаром
[ответить]
да, исправила. Видимо, в три чса ночи спать пора)))) 28.12.2008 15:14:15, Туллина
[ответить]
ШОК... Это мягко сказано. Думала уж нас все эти нововведения точно не коснуться. ну всю жизнь медики сдавали химию и биологию, и сеченовка готовила только к ним. А теперь у нас выходит ПЯТЬ ЕГЭ. Ну зачем медикам физика???? 27.12.2008 21:47:27, Meglay
[ответить]
Зависит от продолжительности жизни :) С моеи колокольни, "всю жизнь" медики сдавали физику, химию, биологию и сочинение. Причем медалисты сдавали в качестве профилирующего именно физику. А НЕДАВНО (около 10 лет назад) количество екзаменов сократили. Теперь просто вернулись к прежнеми варианту. 28.12.2008 03:02:51, irina!
[ответить]
а затем физику сдают, что бы уровень интеллекта проверить 29.07.2010 12:06:55, waxer
[ответить]
Вопрос не зачем медикам физика (ИМХО, очень даже нужна), а почему об этом говорят в середине 11-го класса? 28.12.2008 02:24:23, Lyuba
[ответить]
Подскажите, туплю.
Вот если предмет подчеркнут, написано, что это означает:

"профильный общеобразовательный предмет, в том числе по которому государственные общеобразовательные учреждения высшего профессионального образования могут проводить дополнительное вступительное испытание профильной направленности"

я правильно поняла, что дополнительно к результату ЕГЭ по этому предмету, ВУЗ может провести свой экзамен?
27.12.2008 19:19:10, Молекула
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:38:14
[ответить]
Спасибо.
27.12.2008 21:40:21, Молекула
[ответить]
Я как-то раньше не интересовалась (деть поводов не дает, не знает и не хочет ничего), но 30 лет назад точно так и было, только информатику тогда еще не изобрели... На технические - математика-физика, на гуманитарные - история-иностранный, не естественнонаучные - химия-биология, русский - всюду.
А в чем ужас? Что, когда-то меньше было?
27.12.2008 18:34:58, hanhi
[ответить]
Ужас в самих формах экзамена - именно, ЕГЭ. А самый большой ужас, что о необходимости сдачи 4 экзаменов, а не 2 или 3, сообщают, когда до сдачи этих самых ЕГЭ осталось 4,5 месяца. 29.12.2008 10:20:57, Ket
[ответить]
30 лет назад не было вообще ЕГЭ. Какие экзамены сдавать, было известно минимум за год (а обычно за много лет, так как ничего не менялось) до вступительных экзаменов. Например, на психфак иностранный язык не сдавали. Вплоть до нынешнего года. А сейчас выясняется, что нынешние абитуриенты должны сдавать. И у них есть 5 месяцев, чтобы его выучить. А у спортсменов 5 месяцев, чтобы выучить физику. Интересно, как им это удастся. 27.12.2008 19:08:11, мама-аня
[ответить]
Вот это настоящий караул - иностранный за 5 месяцев. Физику-то у спортсменов наверняка будут прнимать очень приблизительно, но все равно тоже мрак, физкультурники ж ее совсем не знают. В этом сравнении гуманитарий с недоученной историей в самом выигрышном положении. 27.12.2008 19:26:39, Оладушек с сахаром
[ответить]
Дык, дело-то в том, что физкультурники будут сдавать ТОТ ЖЕ экзамен, что и абитуриенты физфака. Балл для поступления им нужен будет разный, да. Но хотя бы на тройку написать необходимо. 29.12.2008 15:46:50, мама-аня
[ответить]
Вы что, совсем не понимаете, что ПРИНИМАТЬ У ВСЕХ БУДУТ РЕЗУЛЬТАТЫ ЕГЭ И ТАМ НЕ БУДЕТ РАЗДЕЛЕНИЯ НА ФИЗИКОВ-ФИЗКУЛЬТУРНИКОВ???????????? Вот в чем ужас для тех ребят, которые не знают этого четвертого предмета. Английский за 4 месяца, чтобы сдать ЕГЭ? Ну-ну.... 29.12.2008 10:22:51, Ket
[ответить]
Кричать не надо, тут глухих нет. Можно написать все 3 части теста, и поступить на физтех, а можно и по минимуму - для физкультурного техникума. Если там будут нужны студенты, их примут. Всем понятна нынешняя ситуация. Это при конкурсе в 25 человек можно лютовать, а когда конкурса нет...
Вам по-минимуму точно не обойтись, не тот ВУЗ и факультет.
29.12.2008 16:52:35, Оладушек с сахаром
[ответить]
Вы знаете, куда поступает моя дочь? Даже мы с ней еще не определились... Я не кричу, просто вы абсолютно не в теме, абсолютно. Я знаю сколько, в какой форме, в какой вуз и что надо сдавать, вы ничего этого не знаете, но пытаетесь научить жизни. Кстати, в МГУ мы собираемся совершенно не на ту специальность, которую внизу разобрали по косточкам, почитайте хотя бы внимательнее 29.12.2008 20:48:17, Ket
[ответить]
ТщательнЕй писать надо, чтобы потом всех не поправлять. 30.12.2008 20:28:17, Оладушек с сахаром
[ответить]
Значит выиграет тот, кто готовил сани летом. И учил английский всегда по полной программе, даже не планируя его никуда сдавать. Просто потому, что язык сейчас в любом случае нужен, это очевидно. 29.12.2008 10:25:44, Красно Солнышко
[ответить]
Английский ЕГЭ соответствует учебникам издательства MacMillan. Кто по этим учебникам не занимался, тот не сдаст. Не в контексте:(((( 29.12.2008 23:16:57, jii
[ответить]
А Вам не приходит голову, что далеко не у всех есть возможность учить в школе этот язык?? Если человек не живет в крупном городе, у него просто в школе может не быть этого языка или быть на таком уровне, что считай никакого. И дома язык не знают и вокруг репетиторов нет. И, на самом деле, иностранным языком пользуются не более 1% населения, остальным он не нужен. 29.12.2008 11:08:14, мама-аня
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:16:37
[ответить]
Главное, чтобы на 2 не сдал:((( а ЕГЭ по английскому очень трудный. Ну вот моя свободно разговаривает, пишет и читает, аудирование не очень пока, но репетитор (моя подруга, я ее мнению очень доверяю) говорит, что только на 4. А знания у моей гораздо выше среднего 29.12.2008 12:43:10, Ket
[ответить]
Для свободно разговаривающего человека тест дазйхе не простои, а ЕЛЕМЕНТАРНЫИ. Минут на 30 :)
Насчет "выше среднего" - трудно сказать, с чем Вы сравниваете. Со странои в целом - возможно. По сравнению с уровнем традиционнои абитуры гуманитарных факультетов ето несерьезно.
Простио под "свободным разговором" многие понимают способность чуть-чуть опчирикать на бытовые темы. А в реале свободныи разговор - способность шоду изложить на языке свои взгляды по серьезным вопросам (истоория, политика, да фактически способность шоду как-то сдать любои вступительныи екзамен на языке). Под свободным чтением понимается не чтение гламурных журналов, а способность свободно читать поезию и интеллектуальную прозу. Ваша дочхь может ето делать? Тогда отнопсите "свободно" к ее личностным характеристикам, а не к знанию языка :)
29.12.2008 23:45:41, irina!
[ответить]
С английским, конечно засада. Я специально вчера посмотрела КИМы, чтобы хотя бы минимальный балл набрать, нужен опредеенный словарный запас (думаю, несколько сотен слов) и знания грамматики. Это за 4 месяца не выучить, точно. 29.12.2008 11:30:04, мама-аня
[ответить]
Добавьте к этому аудирование.Вот где засада.Там такие вопросы каверзные на понимание...ух...Неоднозначненькие.И еще дикторы с акцентом либо легкими дефектами дикции :).
Даже задания на ридинг-там тоже не все просто.И дело не в словарном запасе.
29.12.2008 11:37:39, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:40:48
[ответить]
Мало понять,о чем речь.Там еще структура вопросов.Даже не знаю,как объяснить...Логика там своеобразная.
29.12.2008 11:43:45, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:35:08
[ответить]
У нс в школах НЕ ПРЕПОДАЮТСЯ иностранные языки. В большинстве. Вот так. Дети в этом не виноваты, впрочем, как и их родители. Например, в части А теста задания на аудирование. То есть учащийся должен как минимум воспринимать иностранную речь с хорошим native прозношением. Учили этому в школе? Много в школах учителей с хорошим произношением? 29.12.2008 11:45:11, мама-аня
[ответить]
Маше это прекрасно известно, именно поэтому у нее дочь с 1 класса ходит на курсы. А тем, кто не может заплатить - проблемно. 29.12.2008 16:59:54, Оладушек с сахаром
[ответить]
Вы какая-то ...странная.В большинстве школ в москве-английский-формальность.Интеллектуалов на всех не настроили.Денег не у всех на репетиторов хватает.Многие ребята останутся за бортом не потому,что они тупее,а потому,что их с первого класса за уши не тянули и не пропихивали.Отжали их,короче.Все,не знаю,как еще объяснить. 29.12.2008 11:41:10, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:48:49
[ответить]
А вот зачем толкаться попами в супер-школу.если все равно потом ребенка надо тянуть?Мне этого не понять,и поэтому подобная образовательная траектория мне не близка.
29.12.2008 11:52:03, arahnoid
[ответить]
Это хороший вопрос. Я им и сама задаюсь.
Затем, что своей пассивностью и соглашательством, родители создали такое глубокое безрыбье, что просто жуть берет. Но все согласны, всех все устраивает...
29.12.2008 12:03:55, Красно Солнышко
[ответить]
А как Вы себе представляете, родители должны были выйти на демонстрации по городам и весям - в Рязани, Туле, Усть-Илимске, Хабаровске - страна большая - с требованием направить в школы учителей иностранного языка, чтобы их дети имели возможность изучать язык 10 часов в неделю?! Или там не нужны бухгалтеры и аудиторы (гуманитарные специальности где теперь обязателен егэ по иностранному языку)? 29.12.2008 12:56:13, мама-аня
[ответить]
Так насколько мне известно из обсуждений в 10-13,ин яз в этой супер-школе -так себе.Поэтому ребенок ходит на курсы.Плюс периодически обсуждения "а как мне научить","а как это записывается".Т.е. без мамы-никак.И зачем это надо? 29.12.2008 13:03:45, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:43:36
[ответить]
Вы что предполагаете, что двоек будет так много, что вузам студентов не хватит? Да не смешите меня. Я вот с месяц назад опрос в 10-13 проводила, либо репетиторы, либо курсы, либо и то, и другое, почти у половины. А если кто ушами хлопает, то кого же тут винить?
Да сами посмотрите.
29.12.2008 11:54:50, Красно Солнышко
[ответить]
А если у родителей элементарно нет денег?Родители,очевидно,тупые,раз не заработали,нет? 29.12.2008 11:59:16, arahnoid
[ответить]
Это вопрос приоритетов.
У кого то нет денег на образования, а я вот который год не могу доделать ремонт.
29.12.2008 12:04:55, Красно Солнышко
[ответить]
А кто-то и ремонт не делает, и за образование платить не может, представьте 29.12.2008 12:44:25, Ket
[ответить]
Вот, к слову, а вот эти передачи смотрит у вас дочь? Я когда пробовала отвечать на ЕГЭ по истории (выше ссылку дали), пару вопросов точно там совсем недавно слышала, что избавило меня от лишних сомнений :)
И лекции по литературе у них тоже есть, хотя они мне меньше нравятся.
29.12.2008 16:34:52, Красно Солнышко
[ответить]
Моя дочь вообще не смотрит телевизор, пишу же, что 6 дней в неделю домой в десять вечера приезжает. Непонятно? 29.12.2008 20:51:12, Ket
[ответить]
Да как хотите :) Можно подумать я вам передачу Дом-2 рекомендую :)))) 29.12.2008 21:26:19, Красно Солнышко
[ответить]
Может, и хотим, да не можем. И когда это вы успеваете бибигоны всякие смотреть??? они же днем, наверное, идут 29.12.2008 21:33:10, Ket
[ответить]
Я же вам специально ссылку дала. Там все ролики в свободном доступе. Нажимай любой и смотри. И даже и не смотри, а просто слушай. На ночь - по ролику. Параллельно с изучением темы. Неплохие лекции, особенно для тех, на слух воспринимает лучше, чем когда читает. Правда. 29.12.2008 21:44:09, Красно Солнышко
[ответить]
Они у меня не пошли на компьютере:(((((((( зависают... Да и воспринимает моя лучше прочитанное, визуал она. 30.12.2008 11:34:54, Ket
[ответить]
И в библиотеку бесплатную тоже ноги не идут?
Я о приоритетах.
У нас пока еще есть возможность получить образование бесплатно.
Надо только вовремя этим озадачиться.
29.12.2008 12:47:47, Красно Солнышко
[ответить]
Это кто когда выучил иностранный язык в библиотеке? Покажите мне. 29.12.2008 12:58:44, мама-аня
[ответить]
По аудиозаписям, по фильмам? Аудирование, тем более? Я массу знаю таких примеров. Раньше репетиторы как-то сильно не в ходу были. Вот СветуТМ спросите, она вам расскажет. Кто хочет, ищет возможность, кто не хочет, ищет причины. 29.12.2008 13:11:42, Красно Солнышко
[ответить]
Уровень ничего не значит, я сходу сдам на интермедиат, а вот считаю, что совсем не знаю языка, хотя и читаю, и перевожу английский/немецкий, фильмы неплохо понимаю. Но--- живая речь, это что-то 29.12.2008 16:01:01, Ket
[ответить]
Вы о чем вообще?
У Светы дочь уже сдала - CAE.
29.12.2008 22:04:34, Красно Солнышко
[ответить]
По каким фильмам - не смешите меня. Вы сами-то язык по фильмам учили? Или вообще не учили? 29.12.2008 15:51:36, мама-аня
[ответить]
Я англиискии учила по книгам. Просто много читала на англииском в старших классах школы. Толстые романы, стихи. А аудирование - лингафонныи кабинет форева. 29.12.2008 23:53:20, irina!
[ответить]
Мой Сережа выучил практически по фильмам. ЕГЭ ему впрочем не сдать, потому что грамматики там не было, но на слух понимает хорошо, и говорит более или менее. 29.12.2008 19:13:26, пчела Майя
[ответить]
Понятие "выучил" - оно, конечно, растяжимое. Но я говорила в контексте сдачи ЕГЭ. 29.12.2008 21:38:41, мама-аня
[ответить]
Вы говорили про аудирование. Фильмы он понимает отлично. Никто его не учил. Я понимаю хуже, хотя перевожу на английский уже лет 15, но письменно. А ЕГЭ он и не видел, а не то что сдавать, ему не надо. 30.12.2008 00:28:40, пчела Майя
[ответить]
А вот и нет. В этой ветке вы все говорили, что аудирование вообще неподъемно. Вы уж так надоели мне все своей невнимательностью, что я пожалуй перейду на цитаты:

"Например, в части А теста задания на аудирование. То есть учащийся должен как минимум воспринимать иностранную речь с хорошим native прозношением. Учили этому в школе? Много в школах учителей с хорошим произношением?"
29.12.2008 11:45:11, мама-аня

Вот именно в этом контексте я вам и написала, как можно отрабатывать аудирование.
29.12.2008 21:58:50, Красно Солнышко
[ответить]
ну вот есть мальчик, выучивший язык по толкину и ставший не абы кем, а даже переводчиком. Просто воля для этого нужна. А на курсах всяко удобнее, ходишь, тусуешься, дз делаешь и в голове само собой что-то оседает. 29.12.2008 15:59:33, Акорса
[ответить]
Еще удобнее, когда родители на год за рубеж отправили. Это ж ясно. Уж аудирование то всяко будет выше среднего. Только этим и вузы российские не нужны уже. 29.12.2008 16:02:41, Красно Солнышко
[ответить]
Речь шла про аудирование.
У меня с языком не очень, способности ниже плинтуса, учить толком начала уже после вуза, максимум чего удалось достичь - интермидиат. Но знаю очень многих, которые аудирование как раз таким образом нагоняют. По фильмам.
29.12.2008 15:57:03, Красно Солнышко
[ответить]
А что у нас в библиотеке??? Репетиторов бесплатно раздают? Книги в этом деле не помогут 29.12.2008 12:58:08, Ket
[ответить]
Книги помогут. Мне изрядно помогли в свое время. Цхувство языка воспитывается в первую очередь хорошеи прозои. Наличие чувства языка резко помогает при письменном излозении (появляется стиль). При аудировании тоже помогает, хотя и не напрямую. 29.12.2008 23:57:29, irina!
[ответить]
Вы абсолютно в этом уверены? 29.12.2008 13:09:10, Красно Солнышко
[ответить]
Абсолютно. Чтобы подготовиться к ЕГЭ, нужен рядом знающий именно особенности сдачи экзаменов в форме тестов человек. Вы и правда "далеки от народа". Если Вы думаете, что я мама - не читающего и не думающего ребенка, Вы ошибаетесь. Библиотека используется по прямому назначению - там берутся книги по классике литературы, которых нет дома. А что еще там делать? 29.12.2008 13:13:42, Ket
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:38:11
[ответить]
Слушайте, ну вот одни пахали по четыре часа с первого класса, а другие учились по 2 часа с 5-го в развалочку. С какой стати вторые то в результате должны получить преимущество?

У меня у ребенка по 10 часов английского в неделю. Мне смешно читать про ваши рассуждения выше о трудностях аудирования. Да хоть с каким акцентом. Это было есть и будет: везет тому, кто везет. Это главное чему вообще следует ребенка научить!!!
29.12.2008 11:42:26, Красно Солнышко
[ответить]
А я вообще дома по-английски говорю, бо это был мой певый язык когда-то. И у детей моих проблем с экзаменами по английскому не бывает. И что? Это не отменяет проблем других детей о которых здесь и говорится. А если Вы не можете представить себе чужих проблем, потому что они чужие, то нечего вообще в обсуждение включаться. 29.12.2008 11:52:09, мама-аня
[ответить]
Не совсем так. Мне не близка позиция, когда все прекрасно видели, но надеялись на чудо и ничего не делали. Мне очевидно, что это проигрышная позиция. 29.12.2008 12:06:10, Красно Солнышко
[ответить]
А кому здесь она близка? Кто-то вообще выступал с такой позицией, говорил о ней? Или Вы сами с собой спорили? 29.12.2008 12:11:03, мама-аня
[ответить]
Я просто пытаюсь вернуть вас не к обсуждению вообще, а к обсуждению конкретных позиций.
Мне кажется разумным, что тот кто учился много и не "для галочки", имеет больше преимуществ. Тем более, что про английский давно было известно, что без него никуда. Ну даже если в вуз проскочит, так конкурентноспособность на рынке труда сильно отличается с языком или без языка.
Я вот это на своей шкуре просекла, так у меня нет вопросов куда деньги вложить. Учит ребенок язык плотно с первого класса и будет учить. Хотя очень много я слышала здесь разговоров, что типа зачем, захочет и так выучит. Ну вот, считай "захотел" - вперед теперь, целых четыре месяца в запасе.
29.12.2008 12:16:14, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 13:30:56
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 13:43:18
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 13:49:53
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 13:56:02
[ответить]
Это еще, Маша, лишний шанс для нервного подростка схватить совершенно не обоснованную пару. Просто на нервной почве. (Например) Было этих шансов - три, а стало - 4. Не близка мне позиция, что чем больше экзаменов, тем выше шанс поступить именно тем, кто идет не по блату, не очевидна.
29.12.2008 20:38:56, Lariska из дома
[ответить]
<тот кто учился много и не "для галочки", имеет больше преимуществ>-Лишь отчасти.Здесь много факторов,как то:
1.Везение,что следует рассматривать как неотъемлемую характеристику человека,как цвет глаз и волос.
2.Способности,заложенные мамой с папой.
3.Наличие ресурсов,которые родители готовы вкладывать в проект"поступление моего ребенка в вуз".
Про учебу все школьные годы по всем предметам-ерунда,были бы способности ,желание самого ребенка и средства-и 2 лет хватит на серьезную подготовку.
29.12.2008 12:25:38, arahnoid
[ответить]
Вот я не согласна с вашим последним абзацем.

При прочих равных - возможно. Но если изначально имеющий меньшие ресурсы (способности, деньги и т.п.) начинает раньше, он имеет шанс обойти тех, у кого ресурсов было даже побольше. И это правильно. Это - заслуженная награда за труд, имхо.
29.12.2008 12:38:48, Красно Солнышко
[ответить]
Вот вы купите желтую книжечку с диском,и сделайте задание на аудирование.И ваша дочь пусть сделает.Не просто прослушает,а все задания к записи выполнит.ПРоанализируйте результат,расскажите нам.Я вот подобную работу со своим ребенком проделала,и вижу,что сдать егэ по иностранному на 80 баллов и выше-очень сложно.А вы голословно занимаетесь шапкозакидательством. 29.12.2008 11:48:50, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:58:21
[ответить]
:) Вы егэ попробуйте,чтобы более предметно рассуждать.С таким замахом реально сесть в калошу,которой тут некоторым тыкают в нос. 29.12.2008 12:01:20, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 12:07:43
[ответить]
Э-э-э...Я всегда считала,что прежде чем обсуждать вкус апельсин,надо их предварительно попробовать :)
Оказывается,это ненужная формальность :)
29.12.2008 12:17:55, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 12:23:55
[ответить]
Про уксусную эссенцию-стандартный ход,неинтересно.
Вы бы прочли Гайдара,"Блиндаж".Коротенький рассказ такой,но очень мудрый.
Вы мне Исайку напоминаете :).
29.12.2008 12:36:52, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 12:50:28
[ответить]
Проверила по яндексу.Точно,четвертый.
Но суть от этого не меняется.
29.12.2008 12:56:00, arahnoid
[ответить]
Гы. Это же Гайдар. А вы думаете, что обязательно надо было "пороха понюхать", чтобы уж точно знать куда не надо соваться? 29.12.2008 13:07:04, Красно Солнышко
[ответить]
Да,я точно знаю.И,судя по вашему ЖЖ,к моему глубокому сожалению,обладаю в некоторых областях гораздо более глубокими познаниями.Но не суть.Вас не переубедить.
Только замечу,Гайдар был однозначно не дурак,хоть и коммуняка.Кое в чем разбирался и писал честно.Адью.
29.12.2008 17:18:47, arahnoid
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 17:29:42
[ответить]
ДА :( 29.12.2008 17:31:36, arahnoid
[ответить]
Но вуз же не богодельня. Туда отбирают тех, кто может и хочет учиться. И не только тому "что задано". Если человек у себя в области поступает, то он примерно в равном положении с остальными, если он поступает в Москве, то глупо не понимать, что конкурировать ему придется в том числе и с коренными москвичами, у которых возможности гораздо выше.
Я с периферии поступала. У нас даже конкурс по сравнению с москвичами был разный. Потому что в общежитии мест меньше. Вот кто бы сомневался, что провинциалам сложнее. Но это не повод планку опускать, имхо.
29.12.2008 11:15:15, Красно Солнышко
[ответить]
<Туда отбирают тех, кто может и хочет учиться>-:)по-всякому,по-всякому бывает.
К тому же,число мест всякий раз оказывается меньше числа тех,кто может и хочет.
29.12.2008 11:20:15, arahnoid
[ответить]
Ну так это очевидно, что тем, у кого ни блата, ни денег, надо быть не просто лучше всех, надо быть на порядок выше всех. Если на что-то расчитываешь, конечно. 29.12.2008 11:38:06, Красно Солнышко
[ответить]
Я честно была уверена, что иностранный сейчас все дети учат с пеленок, независимо от того,куда поступать. А уж какой результат - зависит от способностей и главное, усердия. 27.12.2008 23:06:30, hanhi
[ответить]
Я бы так думала тоже, если бы родители технарей тут не рассказывали, что их дети языка не учили. 27.12.2008 23:11:04, Оладушек с сахаром
[ответить]
Да еще и периодически не говорили, что учат только ненормальные, кому заняться нечем, потому что нормальные прекрасно справляются тогда, когда им это вдруг приспичило экономя уйму времени. 27.12.2008 23:48:37, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 00:03:09
[ответить]
А мы в этом году и английский задвинули, поскольку в школе 8-ые уроки нарисовались и на курсы англ. уже не успевали...:( 28.12.2008 02:14:42, @ленка
[ответить]
А как же приблизительно можно сдать физику по тестам ЕГЭ??????. А не сдашь, в аттестат "2" и до свидания((( 27.12.2008 19:27:57, Туллина
[ответить]
Ну, для спортсменов же не потребуется даже и 4-ки по физике. Может быть будет работать схема 2+1, как было с математикой. Иначе ведь никто не сдаст. Это же очевидно. 27.12.2008 19:44:27, Оладушек с сахаром
[ответить]
Не будет этой системы, а чтобы даже тройку получить, надо все-таки знаниями какими-то обладать. ЕГЭ по английскому - очень непростое, посмотрите... 29.12.2008 10:25:24, Ket
[ответить]
Отменили систему 2+1 27.12.2008 19:53:43, Красно Солнышко
[ответить]
В том-то и дело(( 27.12.2008 19:56:45, Туллина
[ответить]
Отменили, но что мешает ввести опять именно в таких случаях? У нас же как в Минобразе действуют? "То разуюсь, то обуюсь - на себя не налюбуюсь". Общие баллы отменяли, вводили, опять отменили, теперь ждать обратно? 27.12.2008 19:56:29, Оладушек с сахаром
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:58:00
[ответить]
Кому не просто? Что у нас поправок в законы с сегодняшнего дня больше не вносят? 4 экзамена ввести за полгода по поступления просто, а систему 2+1 - трудно? 27.12.2008 20:20:23, Оладушек с сахаром
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 20:23:52
[ответить]
Я не в теме того, каким образом провели эти 4 экзамена. Но знаю, что когда надо, то и Дума рассматривает все быстро. Для поправок им 3-х чтений не требуется. 27.12.2008 20:27:03, Оладушек с сахаром
[ответить]
Я вот не очень въехала пока в систему. Но у нас в школе завуч сказал, что лучше необязательные ЕГЭ не писать, что лучше идти другим путем (в самом вузе сдавать, олимпиадным, я полагаю). И у них такой опыт есть, и все поступили куда хотели. И именно так дети и делали. Но вот что конкретно имелось в виду, не могу сказать. Ну слишком далеко мне пока до этого. 27.12.2008 20:04:17, Красно Солнышко
[ответить]
В том-то и дело, что Вы пока совершенно "не в теме". Никаких "других путей" с этого года НЕТ. 4 ЕГЭ и точка. А там можно олимпиады обсдаваться, не сдать 4 ЕГЭ и ни в какой МГУ не поступишь 29.12.2008 10:26:51, Ket
[ответить]
Но у вас же девочка! Даже если, в самом худшем случае, сдаст в этом году не так удачно, как хотелось бы, сдаст еще через год. Масса людей поступали не с первого раза. Жизнь на этом не заканчивается. Нервы конечно, но вы и сами то не нагнетайте и ребенка поберегите. Запасные варианты есть. 29.12.2008 10:31:27, Красно Солнышко
[ответить]
Да я и не нагнетаю, у моей девочки как раз есть запасной вариант - колледж МИД, куда ее уже берут, т.к. она суперуспешна в их профильных предметах. И предлагают высшее по вечерам в том же колледже, причем неплохое. Но - моя не хочет:(((((((( Если пролетим везде, где можно попробовать, а не только МГУ, то пойдет туда, конечно. 29.12.2008 12:47:34, Ket
[ответить]
Да поступит. Это вы сейчас на нервах просто. Вам все в черном свете видится. А реально то поступит. И историю еще лучше других сдаст. Важен же относительный результат, а не абсолютный. А про историю только что узнали все, не только вы. Все только сейчас начнут что-то делать. 29.12.2008 13:24:48, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 20:21:55
[ответить]
Насколько я слышала, им не разрешили устраивать свои экзамены, а разрешили провести один дополнительный к ЕГЭ экзамен. Или это не так? 27.12.2008 20:36:48, мама-аня
[ответить]
В этих 24 вузах и интерес. 27.12.2008 20:24:17, Оладушек с сахаром
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 20:38:22
[ответить]
Там никто не отменял систему ЕГЭ, просто к 4 обязательным ЕГЭ добавляется еще сочинение в МГУ, например. 29.12.2008 10:27:36, Ket
[ответить]
Ты давай узнавай побыстрей и нам расскажешь:) 27.12.2008 20:21:13, Оладушек с сахаром
[ответить]
Тем более, что раньше были всякие методички с вопросами/билетами для сдачи экзаменов, которые, кстати, соответствовали школьной программе.
А сейчас тесты ЕГЭ, по истории и информатике точно!) ВООБЩЕ не соответсвуют школьной программе.
А в физкультурный институт сдавать физику- вообще сильно))) или скорее так(((((.
27.12.2008 19:25:40, Туллина
[ответить]
Неужели институт физкультуры столь популярен? особенно среди детей конфян? Я думала, туда спортсменов и так берут, а неспортсменам там делать нечего. Но это мои личные мысли ни на чем не основанные, прошу прощения если ошибалась. 27.12.2008 23:08:41, hanhi
[ответить]
На самом деле в Лесгафта (ето питерскии институт физкультуры) есть замечательная специальность - спортивная медицина. Интересно, актуально и вполне денежно. Врачи, которые лечат известных спортсменов часто имеют именно ету специальность. Там и методы свои, и фармакология своя. 28.12.2008 21:39:13, irina!
[ответить]
Мой тоже туда не собирается)).

Я, вот, что сейчас подумала. А ведь нынешнее поколение -слабо физически((, и экология сказывается, и мотивации нет. А с учетом нововведений, кто вообще сейчас пойдет в институт физ-ры? если ты там учишься, значит здоров, нужно идти в армию (медсправку-то уже не купишь)
Как же тогда наш новый нац.проект физического оздоровления общества, поднятия идеологии спорта, создание олимпийского резерва?
Эх, все чудесатее и чудесатее...
28.12.2008 02:43:40, Туллина
[ответить]
Мой не собирается туда. Но его друзья-спортсмены с кем он тренируется, многие - да. Школа олимпийского резерва. Раньше спортсменов брали, действительно "и так" начиная с кмс. А что теперь будет - непонятно. 28.12.2008 00:21:08, мама-аня
[ответить]
А теперь начнутся глупости. 28.12.2008 02:25:27, Lyuba
[ответить]
Пришла, почитала, посмотрела, где вклиниться...не шмогла. Понабежали мамы пятиклассников жизни поучить:))
Вот вам, от гуманитариев: открываю демоверсию егэ по лит-ре, начало: отрывок из капитанской дочки, первый вопрос: как называется глава, из которой взят этот отрывок(четыре варианта, заметим, не дано, надо вспомнить). Привет вам, логики!
27.12.2008 17:30:07, Елна
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 17:31:50
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:19:42
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:39:12
[ответить]
Посмотрите, за какую дату эта статья.
Прошлым летом школьники Москвы сдавали два, два обязательных предмета по егэ - русский и математику, других в москве просто не брали(тоже только в сентябре узнали, кстати).
Идите уже, правда; всё меняется со скоростью света, сил нет просто вас просвещать.
27.12.2008 20:12:46, Елна
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:43:37
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:50:08
[ответить]
Блин, ну сил уже нет:(((((( Говорят Вам, ВСЕ ЭКЗАМЕНЫ В ФОРМЕ ЕГЭ. 29.12.2008 10:30:13, Ket
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:51:43
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:55:56
[ответить]
Поймите, что по олимпиадам больше вообще не принимают. Т.е. Вы можете участвовать и у вас будет этот допшанс, но ЕГЭ сдавать все равно придется 4 раза. И еще дополнительное профильное испытание - возможно, в форме сочинения или тех же тестов. Это - не домыслы и не Инет, это слова преподавателя МГУ ВЧЕРА. 29.12.2008 10:32:28, Ket
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 11:01:56
[ответить]
Мы учимся сейчас на центральных курсах МГУ, там все подробно рассказали: олимпиады есть, они будут учитываться в качестве допэкзамена, которые МГУ имеют право проводить, но 4 ЕГЭ никто не отменит:((((((((((((((((((((((( 29.12.2008 12:50:22, Ket
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 13:35:22
[ответить]
Я вот не знаю, ждать ли официального решения вуза или уже искать репетитора:((((((((( 29.12.2008 14:08:21, Ket
[ответить]
Ищите уже:((( Опять же, лучше искать репетитора, чем нервничать из-за подвешенного состояния... 29.12.2008 20:47:43, Lariska из дома
[ответить]
я вот думаю, а на платные факультеты такие же условия? 29.12.2008 21:20:26, Ket
[ответить]
Я бы уже искала... 29.12.2008 14:17:21, Красно Солнышко
[ответить]
КС, единственный плюс, который я вижу в ЕГЭ тот, что технические ВУзы принимают ЕГЭ по русскому, а не сочинение на вступительных, что для технаря в разы проще и спокойнее. Еще бы еще ввели весовые коэффициенты, загоняющие оценки по русскому в несоизмеримые с профильными предметами... 28.12.2008 21:18:17, Lyuba
[ответить]
Это обсуждение неофициальными лицами,а нет ли у вас ссылочки на нормативный документ? 27.12.2008 19:41:29, arahnoid
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:06:51
[ответить]
Да нет такой информации, она слышала звон полгода-год назад и трындит.
Звоните в свой вуз, одна надежда, что там как-нибудь извернутся.
Напишите мне, кстати, на почту про вуз, может, мы совпадаем.
27.12.2008 20:17:11, Елна
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 21:38:25
[ответить]
ответила:)) 27.12.2008 21:44:06, Елна
[ответить]
))) 27.12.2008 22:02:16, Молекула
[ответить]
По ссылке на официальном сайте фипи прекрасно висит демо-версия ЕГЭ по литературе-2009.Отменили ли? 27.12.2008 17:39:34, arahnoid
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 17:58:15
[ответить]
Вношу ясность :). Обязательного ЕГЭ по литературе нет. Есть обяжзательное школьное внутреннее сочинение для допуска к ЕГЭ. Ели какой-то ВУЗ принимает ЕГЭ по литературе в качестве вступительного, ребенок может его сдать по выбору - для этого демо-версия. 28.12.2008 12:29:37, ЮлияС
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 13:48:25
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 17:59:52
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 18:11:42
[ответить]
Если так смотреть, то можно сказать, что вообше все егэ отменили, кроме русского и математики. 28.12.2008 18:37:45, Елна
[ответить]
Мой ребенок уже поступил в прошлом учебном году :).
Но его поступление сильно повлияло на мое мировосприятие :)
27.12.2008 18:02:34, arahnoid
[ответить]
А куда, если не секрет? а то все так переживали, и молчат:) 27.12.2008 22:02:03, Елна
[ответить]
Пока не сдаст первую сессию,я не расколюсь :).Пока что сдает зачеты,остался один ангем. 27.12.2008 22:05:13, arahnoid
[ответить]
Моя уже сдала :-) Правда, у нее второй курс уже, но я все равно волнуюсь с этими сессиями... 27.12.2008 22:10:50, мама-аня
[ответить]
Да,сессия-это волнительно.Я даже не думала,что настолько :) 27.12.2008 22:12:46, arahnoid
[ответить]
Странно, я по поводу поступления волновалась, а к сессии уже как к школе отношусь - совершенно спокоино. :) 28.12.2008 21:47:35, irina!
[ответить]
У нашего выгоняют довольно активно, в отличие от школы. Сессия - дело серьезное. Даже чтоб к ней допустили - и то дело серьезное. 28.12.2008 22:24:08, пчела Майя
[ответить]
Ну мне можно уже завидовать. Ребенок все сдал и дом отсыпается.:) Правда результаты екзаменов после Нового Года будут. Но завал наверно не грозит, а все остальное уже неважно :) 30.12.2008 22:29:32, irina!
[ответить]
Маша, идите уже повыше решать задачи для пятого класса. Потому что егэ по математике вы не напишете, зуб даю. 27.12.2008 17:36:20, Елна
[ответить]
эх, жаль сканер не работает... выложила бы ЕГЭ пробный для 11 классов октябрьский и декабрьский...
там не решить просто невозможно
:)

Все там решабельно и спустя 20-25( и больше!) лет после школы(даже не важно физ-мат или нет)
27.12.2008 23:36:48, @ленка
[ответить]
На пробном егэ нет заданий "С". 28.12.2008 00:40:53, мама-аня
[ответить]
есть. 28.12.2008 00:49:37, @ленка
[ответить]
Мне тоже знакомая девочка утверждала,что без С.Москва,октябрь. 28.12.2008 00:53:15, arahnoid
[ответить]
Хи... пробный...ню-ню.
В сети болтался реальный-2008-попробуйте решить на 100 баллов за 4 часа-если сможете-снимаю шляпу.
28.12.2008 00:05:52, arahnoid
[ответить]
Хм, решала уже :) и за 2006, и за 2007, и за 2008... И достаточно неплохо и не за 4 часа, а меньше...
А Вы в курсе что меняется формат ЕГЭ по математике в этом году? И нынешние 11 классы дрессируются уже на новый формат?
28.12.2008 00:38:35, @ленка
[ответить]
Вы из желтых книжек решали или реальный? 28.12.2008 00:42:23, arahnoid
[ответить]
реальный. 28.12.2008 00:49:05, @ленка
[ответить]
Где брали?Кинтесь ссылкой,плз. 28.12.2008 00:53:59, arahnoid
[ответить]
ссылок у меня нет.
брала у знакомой-математика, она эти самые ЕГЭ проверяет.
28.12.2008 00:56:47, @ленка
[ответить]
Как интересно...А вы кто?У вас какое образование? 28.12.2008 00:59:29, arahnoid
[ответить]
я-человек, образование - высшее.
Удовлетворены?
28.12.2008 01:01:44, @ленка
[ответить]
Нет,не удовлетворена.Конкретно какой вуз заканчивали? 28.12.2008 01:03:03, arahnoid
[ответить]
Так вопрос не в том умеет ли "человек" решать математику. Наверняка выпускники мехмата МГУ умеют. А только они никогда не скажут, что это легко и просто и что это решит каждый - если хоть раз на самом деле это делали. 28.12.2008 01:05:23, пчела Майя
[ответить]
Легко и просто - это про нынешний формат ЕГЭ, к которому сейчас детей готовят.
Про прошлогодние не говорю, что просто.
Но мне моих знаний хватает,уж не знаю к радости или сожалению, их решить. Если решаешь их периодически в качестве зарядки для ума, то уже знаешь как и что.
28.12.2008 01:37:29, @ленка
[ответить]
Странноватая такая "зарядка для ума". В прошлом году все тоже бодренько решали, а потом после егэ бегали с вытаращенными глазами, никто не ждал таких заданий в С. 28.12.2008 01:41:44, мама-аня
[ответить]
Ну почему же странновата? А может и странновата для некоторых...
Но когда мне плохо и в голове бардак, я очень люблю приводить свой мозг в норму решая задачи по математике, она(математика)очень хорошо раскладывает все по полочкам. У меня по крайней мере так.:)
28.12.2008 01:59:05, @ленка
[ответить]
Так дело не в ваших знаниях. Я вас вообще не знаю, может вы гений. А дело в том, чтобы адекватно оценить сложность для школьников. Если вы говорите, что реальный прошлогодний вариант - это легко и просто, то очевидно, что вы либо его ни разу не видели, либо оценить это не можете совсем. А к чему сейчас готовят, это уж я не знаю. 28.12.2008 01:40:23, пчела Майя
[ответить]
Хм, тогда мы говорим на разных языках...
Реальные ЕГЭ я видела и решала.
Оценить прошлогодний ЕГЭ с точки зрения школьника из самой обычной школы тоже могу... только какого школьника брать за отсчет?
еле-еле успевающего? - тогда решаема(и то местами под вопросом) только часть А.
Хорошего крепкого середнячка? - решит часть А и многое из части В.
сильный ученик, занимающийся еще дополнительно на курсах- решит А, В и из части С 1-2 задания. А остальное для физ-матников.
28.12.2008 01:52:53, @ленка
[ответить]
Никого не надо "брать за отсчет." То, что вы написали сейчас уже не называется, что все легко и просто, и кто угодно это может решить. Хотя сначала написали именно так. Не знаю, что это за язык, на котором вы говорите, но похоже, он очень быстро меняется. 28.12.2008 01:56:16, пчела Майя
[ответить]
А Вы повнимательнее прочитайте то, что я писала!
Я нигде! не писала что все легко и просто для всех!

28.12.2008 02:03:15, @ленка
[ответить]
Я вообще-то все буквы знаю давно. Повнимательнее можно научный трактат прочитать, а здешние сообщения трудности для прочтения не представляют.
"не решить просто невозможно" - это по-русски что значит?
28.12.2008 02:07:20, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 02:13:10
[ответить]
Ссылка: 28.12.2008 02:16:23, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 02:19:57
[ответить]
;-)) Спокойной ночи. 28.12.2008 02:21:33, мама-аня
[ответить]
благодарю,коллега.
хоть родные математики читать умеют :)
28.12.2008 02:16:20, @ленка
[ответить]
Ну да, пробный вариант легкий. А чего радоваться-то по этому поводу? Зачем сканером? Для кого? 28.12.2008 02:19:05, мама-аня
[ответить]
Чтобы посмотрели, до какой математики опустили ЕГЭ после прошлогоднего провала.
А Вы хотите, что б я реальные выложила? Так еще спорят о формате.
Их еще и в природе не существует...:)
28.12.2008 02:24:29, @ленка
[ответить]
А что в прошлом году провал по математике получился? У сына в классе вот одна девочка на 100 баллов сдала. Правда она уже в институт принята была как победитель всеросса... 28.12.2008 02:27:43, мама-аня
[ответить]
И у нас в лицее один человек написал на 100. Не знаю, был ли он победителем чего-нибудь. И не знаю, девочка или мальчик. На собрании завуч говорила. Но по стране-то было 25% двоек. 28.12.2008 02:32:37, Оладушек с сахаром
[ответить]
Не надо вырывать слова из контекста!!!!
Или слова "выложила бы ЕГЭ пробный для 11 классов октябрьский и декабрьский... "
Вы умышленно пропустили?
А ведь речь шла о пробном ЕГЭ...
:)
28.12.2008 02:12:20, @ленка
[ответить]
Разве? Вас там дальше спросили, вы про пробный или про реальный. И вот ваш ответ: 28.12.2008 02:16:12, пчела Майя
[ответить]
Опять не правда ваша!
Меня спросили решала ли я реальный вариант или из каких-то желтых книжек.
Я ответила что решала реальный.
Но это уже вопрос был мне и я не говорила что легко и просто всем!!!!
28.12.2008 02:20:52, @ленка
[ответить]
Но при этом вы нигде не сказали, что он сложнее. Сначала сказали, что все просто, а потом - что да, решали и такой, и сякой. Если уже теперь окажется, что реальный не столь прост, то у меня вопросов больше нет. 28.12.2008 02:26:44, пчела Майя
[ответить]
Да уж сознались бы, что вообще не решали, так проглядывали, чего уж там. 28.12.2008 02:22:46, мама-аня
[ответить]
Если б проглядывала, я б здесь даже и не задержалась бы ни на минуту...
в том и дело что я их решала и мне это доставляло удовольствие...
28.12.2008 02:27:42, @ленка
[ответить]
Упрямая девушка...Не хотите признаваться - не признавайтесь, ответьте только зачем Вам тема ЕГЭ сдалась-то? У вас кто-то будет егэ в этом году сдавать? 28.12.2008 02:30:55, мама-аня
[ответить]
Да, нас тут полно набежало тех, кто не в этом году, причем самые горластые и оказались:))) 28.12.2008 02:36:02, Оладушек с сахаром
[ответить]
:))) 28.12.2008 02:24:18, Красно Солнышко
[ответить]
Ты хочешь сказать, что у тебя могут возникнуть проблемы с ЕГЭ по химии? Правда? Тем более, если не просто завтра пойти сдавать, а через пару месяцев. То есть у тебя будет возможность и вспомнить то, что ты забыла за невостребованностью, и вплотную ознакомиться с форматом, потренироваться и проникнуться логикой экзамена. 28.12.2008 01:13:41, Красно Солнышко
[ответить]
У меня и по химии - не могут. Так как я регулярно решаю олимпиады вплоть до всеросса, а городские сочиняю уже 25 лет. Но я никогда не скажу, что это просто и что это напишет каждый. При том, что там нет ничего, напоминающего часть С по математике. Да собственно тут про математику уже arachnoid написала. 28.12.2008 01:16:52, пчела Майя
[ответить]
Ну тогда аналогичный Вам спец по математике, конечно, ЕГЭ бы осилил на 100. Если Солнышко такой специалист, то беру свои слова назад. 28.12.2008 01:22:49, мама-аня
[ответить]
Собственно говоря.почему я и интересуюсь.Знакомый выпускник физтеха,кандидат наук,преподающий в физтехе же и читающий теорию игр на вмк,увидев реальный вариант 2009,особенно С,не счел его легким и впал в некоторую задумчивость.Он,конечно,решил,но ему пришлось подумать.В квалификации данного человека у меня нет поводов усомниться.А тут-легко.Ну и вопрос-где пестуют таких гениев? 28.12.2008 01:10:29, arahnoid
[ответить]
Для решения ЕГЭ по математике мне не нужен ВУЗ.
Мне вполне достаточно знаний полученных в физ-мат.школе в советское время.
28.12.2008 01:17:12, @ленка
[ответить]
Не все дети учатся в физматшколах. В нашем гуманитарном классе очень многие написали на 3, несколько человек - на 2:(((((((((( 29.12.2008 10:39:00, Ket
[ответить]
Вот при всем сочувствии к вашему положению, я не могу тут сдержаться.
Школу то кто выбирал? По каким критериям? Если все так плохо: и история по сути, в ноль, и математика у многих вообще на два балла, чего же вы раньше то молчали?
29.12.2008 11:22:17, Красно Солнышко
[ответить]
У нас математика на 5, а историю выправим:)) о чем думают другие - на математику многим наплевать, девочки идут в колледж 29.12.2008 12:51:16, Ket
[ответить]
Я чувствую, что вы уже успокоились немного, и смотрите на мир оптимистичнее. Прорветесь, однозначно! 29.12.2008 13:33:10, Красно Солнышко
[ответить]
Вот с этого места мне понятно,что вы абсолютно некомпетентны в данной теме,а то вовсе в решении задач.Можете и дальше гнуть пальцы,только неубедительно. 28.12.2008 10:10:02, arahnoid
[ответить]
Да там уже давно все понятно :-) Вообще удивительное обсуждение получилось. Флейм о том, что кто-то из мамочек может замечательно решать егэ, а все остальные - идиоты ;-)) 28.12.2008 10:48:45, мама-аня
[ответить]
Вы просто сами все смешали в кучу.
Вы перечитайте еще раз мой пост, который вас так возмутил.
«через пару месяцев»...за разумные сроки...Не любого на 100 баллов, конечно»

Ну, вот правда, трудно поверить, что человек с высшим профильным образованием может забуксовать на ЕГЭ.
Причем, речь не шла о том, что вот пошел сегодня и все решил. Речь шла о том, что человек ознакомится с форматом, задачами, кое-что в памяти освежит и так далее.

Если экзамен настолько неподъемен, то на кого он тогда по-вашему рассчитан? Тем более, что все олимпиадники предпочитают не сдавать ЕГЭ. Я так понимаю, потому что он не столько сложный, сколько рутинный.
28.12.2008 14:07:21, Красно Солнышко
[ответить]
Маша, чтобы получить высокий балл он и правда в прошлом году был плохо подъемен. Плюс, когда заданий не 5-10, а 40, дети элементарно устают и путаются, что тоже усугубляет картину. Другое дело, что так как средний уровень абитуриентов крайне низкий, то практически никто и не получит высокий балл и ВУЗы (кроме самых крутых) будут принимать с низким. Но вчера обсуждалась именно возможность решить его ХОРОШО, а не возможность попасть в ВУЗ, в этом ключе и отвечали. 28.12.2008 15:14:06, пчела Майя
[ответить]
Да я ни в коей мере не спорю с твоими аргументами.
Я вот вариант посмотрела. Ну да. Многое я просто не помню. Помню что решала когда-то однозначно, но формул не помню. Но подкосило бы меня, если бы подкосило, точно не сложность, а то, что очень много.
Я вообще тесты не люблю потому что мне трудно сохранить стабильность на таком большем объеме. В этом плане я выпускников очень даже понимаю.
Но я то обсуждала как раз "попадание в вуз", а не общий балл. Я несколько раз повторила, что все в равных условиях, все узнали про эти дополнительные экзамены только что, поэтому умные и умеющие работать только выиграют по сравнению с тем, кто работать не умеет и не любит. Они может и будут абсолютные цифры иметь очень высокие, но ОТНОСИТЕЛЬНО других их результаты будут лучше.
Хотя нервы, конечно, тут я очень даже сочувствую родителям.
28.12.2008 15:30:29, Красно Солнышко
[ответить]
Если олимпиадники не имеют сертификатов егэ(в 2008 это обязательные русский и математика,в 2009 см.ссылку в исходнике),значит,они не планируют получать высшее образование.Учите мат часть.
Вы путаетесь.
В 2008 лучше было сдавать необязательные для егэ в формате вузов,потому что шансов получить высокий результат при таком раскладе больше.Рутина,ага...
Не пытайтесь рассуждать логически,у вас мало фактуры,поэтому ваши умозаключения далеки от действительности.
28.12.2008 14:29:17, arahnoid
[ответить]
Откуда из моего текста следует, что олимпиадники не сдавали ЕГЭ?
Вы сами же придумываете и сами же отвечаете, а потом еще и меня журите за то, что у вас отсутствует логика :).

Предпочитают не сдавать - не значит не сдавали.
Предпочитают - это о том, что наиболее способная часть хуже сдает ЕГЭ. Они выигрывают Олимпиады, но хуже сдают ЕГЭ. Это факт. ЕГЭ - экзамен для крепких не хватающих звезд с неба аккуратных педантичных середнячков. Они его лучше всего пишут. У них сомнений меньше по каждому пункту. Я уже писала об этом выше. Потому все нормальные люди и против ЕГЭ, что он часто дает преимущество серости, плюс еще и не решает основную проблему, ради которой создавался, не дает никаких гарантий против коррупции. А вовсе не потому, что он слишком сложен.

И зачем мне сейчас мат. часть? Когда все время все меняется? Это у вас прошлогодний выпускник, а мне еще шесть лет до выпуска, слава богу. К тому времени еще либо ишак сдохнет, либо падишах помрет.
28.12.2008 15:02:51, Красно Солнышко
[ответить]
<Предпочитают - это о том, что наиболее способная часть хуже сдает ЕГЭ. Они выигрывают Олимпиады, но хуже сдают ЕГЭ. Это факт. >-где статистика,чтобы это вот утверждение считать фактом?
Вы вбили себе что-то в голову и твердо стоите на своем,несмотря на.Видимо,исходя из каких-то своих удобств и психологического комфорта.Ну и ради бога.Спорить я больше с вами не буду,но вы со своими стратегиями вполне в будущем можете попасть впросак.
28.12.2008 15:22:39, arahnoid
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 15:43:36
[ответить]
Что значит лучший результат по Москве? Она единственная на 100 баллов написала? 29.12.2008 21:35:58, sacha
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 21:45:19
[ответить]
Просто не может быть "лучший" в системе, где ограниченное количество баллов:-) Я не могу понять чем она лучше другой девочки, точно так же набравшей 100 баллов. А такие точно были, по крайней мере, в нашей школе тоже такая девочка была:-) 29.12.2008 22:53:55, sacha
[ответить]
1.Ага,секретная информация.Можно только верить вам на слово,но почему-то я этого не могу сделать.После этой дискуссии.
Тем более,учитывая некоторые тенденции в обществе,да чтобы не разыграли такую карту в кампании против егэ.Это же такой козырь-странно секретить.
Мой муж-победитель межнара,к.ф.м.н.У него не возникло проблем с решением реального варианта 2008,так что запишите минус в вашу статистику.
28.12.2008 16:04:38, arahnoid
[ответить]
Не верить мне - это ваше право. Я и не претендую :)
Вы меня спросили откуда я это взяла, я вам ответила.
Записать мужа никак не могу. Может он и победитель межнара, у меня нет оснований вам не доверять :), но не выпускник 2008 года. А то что мы легко решаем сидя на диване, выглядит совершенно иначе, когда это решается в строго отведенное время в условиях экзамена, от которого зависит очень многое в жизни.
Статистика, от того и статистика, что берет среднюю температуру по больнице, а не отдельный результат, который может быть флуктуацией. Формат Олимпиады очень сильно отличается от формата ЕГЭ и проверяют они разные вещи.
28.12.2008 16:14:31, Красно Солнышко
[ответить]
Олимпиадник на то и олимпиадник,чтобы решать все.Если не решает-и где эти его способности?
Или есть некоторые места,где научились натаскивать усидчивых школьников со способностями выше среднего ,но ничуть не выдающихся,на определенные классы задач? И тут-бамс,в егэ-другое.Буря возмущения,но ничего,перестроятся и натаскают на уровень С.Просто работы больше,да и составители егэ из фипи непредсказуемы.Похоже,вариант миоо для кое-кого более приемлем.
И еще раз повторюсь.Чтобы Миронов,отстаивающий несостоятельность егэ,не вцепился в факт,что олимпиадники пишут егэ плохо?Что-то здесь не так.Скорее всего ,нет такой статистики.
28.12.2008 16:23:43, arahnoid
[ответить]
Про статистику не знаю, но видела в прошлом году результаты, где решена полностью вся часть С, а за А или В - минус два балла:-( 29.12.2008 21:38:51, sacha
[ответить]
И что?Прекрасный же результат.35 первичных-91 тестовый,всем бы так писать. 29.12.2008 21:45:08, arahnoid
[ответить]
91 тестовый для Вышки и Финки означал что-то около 8-и баллов из 10. На бюджет можно было пролететь. На бюджет надо было 9 или 10. 30.12.2008 12:38:16, мама-аня
[ответить]
to arahnoid:
Значит, в 2008 ситуация поменялась в лучшую сторону, у меня дочка поступала в 2007, так что у меня инфа только по тому году.
30.12.2008 16:24:03, мама-аня
[ответить]
Про финашку.Они,к сожалению,потерли свои шкалы.Но 82(восемьдесят два)балла по математике+медаль=поступление в 2008.Так что в финашку ломятся отнюдь не математические гении,и там 91 балл-о-о-очень круто. 30.12.2008 13:26:35, arahnoid
[ответить]
91 балл-это либо 11 либо 10 баллов(в зависимости от факультета) по двенадцатибальной шкале и 17 баллов по 20-бальной шкале.((http://www.hse.ru/org/hse/abitur_new/scale_ege_2008)
Так что с таким егэ вполне можно было претендовать на бюджет,конечно,если все остальные экзамены тоже приличные.
Вах!Для некоторых факультетов ,где по математике 10-балльная шкала,91 балл егэ-вообще десятка.Выше в природе не существует :)
30.12.2008 13:12:43, arahnoid
[ответить]
Прекрасный. Но Вы утверждаете, что олимпиадник должен решать все. Все получилось у одной девочки, у остальных из мат.класса той же школы - все не получилось. 30.12.2008 00:00:17, sacha
[ответить]
Вот-вот. Понятие о прекрасном здесь разное у всех.
Одним бы на два не написать, а другим надо получить максимум. Потому что вуз такой, что иначе не пройдешь.
А на верхних цифрах уже очень важны не только знания, все большую роль играет аккуратность.
30.12.2008 12:13:45, Красно Солнышко
[ответить]
;)
Достаточно неумно.Я раньше с бОльшим уважением относилась к мнению определенных персонажей,теперь все рассусоливания буду делить на 20.
28.12.2008 11:57:02, arahnoid
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 01:16:00
[ответить]
В прошлом году часть С не была похожа ни на какие демо и пробники. Так что с десяток "таких частей С" решать было нельзя. Причем в одних вариантах С было полегче, в других - потруднее. Без фактора везения не обошлось. 28.12.2008 01:20:39, мама-аня
[ответить]
А часть С - это не задачи олимпиадного характера? Если да, то почему же к ним не подготовиться? 28.12.2008 01:25:07, Оладушек с сахаром
[ответить]
Не сказала бы...Они скорее напоминают институтский уровень матана с элементами эвристики, которые как раз бывают на олимпиадах. Но,имхо, на олимпиадах обычно попадаются задания поостроумнее, но строго ограниченные школьной программой. 28.12.2008 01:36:50, мама-аня
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 01:45:20
[ответить]
Проблемы - все это забывается. Плюс это все же нестандартные задачи. А главное, это задания для школьников, а не для тех "кто вуз закончил". Мой муж вуз закончил, защитил кандидатскую, а потом докторскую по физ-мат. Задания (последние два) из С решать отказался со словами "с ума они там посходили". Я со своей физ-мат школой и победами на москве по математике в школьные годы решила одну задачу, подсмотрев подсказку на форуме по егэ. За другую даже браться было неохота. 28.12.2008 01:54:19, мама-аня
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 02:10:14
[ответить]
А вообше к чему это? Какая разница, сколько Вам надо месяцев, Вам вообще ЕГЭ зачем сдавать?! Или кому-то сдесь интересно, как сколько нужно Солнышку времени, чтобы подготовиться к ЕГЭ? Кому от этого горячо или холодно? 28.12.2008 02:16:32, мама-аня
[ответить]
Нет, абсолютно. 28.12.2008 01:32:30, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 00:34:34
[ответить]
Демо проще.Гораздо.Особенно уровень С. 28.12.2008 00:41:04, arahnoid
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 00:44:55
[ответить]
Просто не надо рассчитывать,что так же просто будет и на реальном ЕГЭ.НА трояк набрать баллов будет легче,а высокий результат-это еще вопрос. 28.12.2008 00:48:01, arahnoid
[ответить]
Я слышала, что с этого года ЕГЭ по математике сильно упрощают. Именно из-за кошмарных результатов прошлого года 28.12.2008 00:37:05, Mercury
[ответить]
С3 и с5 действительно формально проще в демоварианте-2009, оттуда матанализная часть совсем испарилась.
Проще ли насчет подумать - не знаю, не могу оценить.
(у меня уже хобби образовалось эти задачи делать, и нафига?)
28.12.2008 00:48:38, Елна
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 00:12:08
[ответить]
Мне это напоминает "Умеете ли Вы играть на скрипке?", "Думаю, да. Правда раньше не пробовал" :-) 28.12.2008 00:48:42, мама-аня
[ответить]
Что значит не пробовал?
У меня высшее образование. Я сдавала и матан, и теор. физику, и много чего еще. Неужели вы всерьез считаете, что школьный ЕГЭ может стать для меня проблемой???
Или там не школьная программа, а что-то еще?
28.12.2008 00:57:09, Красно Солнышко
[ответить]
Маш, как бы тебе сказать...
Содержимое ЕГЭ для нас с тобой трудностей не представляет, потому как в нашу( с тобой школьную программу оно входило. Сейчас школьная математика претерпела много изменений она обкуцана, урезана(теория множеств, например, отсутствует как класс, зато в 11 кл. впихнули комплексные числа (на кой это надо было?)).
Задачи с параметрами редко в какой школе решают на уроках (если только это не физ-мат).
28.12.2008 01:17:57, @ленка
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 01:29:28
[ответить]
Вот и я так же... у меня тоже физ-мат за плечами. Поэтому и говорю "для нас с тобой все это решаемо".:)
28.12.2008 01:41:01, @ленка
[ответить]
Там не школьная программа, однозначно. В части С. Была в прошлом году, что в этом будет -не знаю, да мне и не актуально. Школьные учителя многие с этими заданиями на справлялись. И Вы бы тоже не справились, стопудово. Хотя за год, может, и поднатаскались бы, если б знали, на что поднатаскиваться. Но все равно не факт, что удалось бы на 99-100 баллов выполнить. 28.12.2008 01:16:05, мама-аня
[ответить]
Ну так это известно, кто сейчас работает в школе. Мы же о средней температуре по больнице говорим, верно, а не об отдельных учителях, которые преподают, скажем, во Второй или в 57?
Но спор какой-то беспредметный, честное слово.
Если уровень такой, что его не может осилить успешный выпускник вуза, то зачем тогда в вуз тем, кто заканчивает школу и уже все решает на сто баллов?
В части С - олимпиадная математика. Кто ей занимается, тот ее и решает, а кто не в теме, тот и не в теме. Это просто отдельная песня, только и всего.
28.12.2008 01:25:21, Красно Солнышко
[ответить]
Какая ж она олимпиадная? Например, стереометрия с кучей дополнительных построений - это олимпиадная или что это? 28.12.2008 01:33:31, пчела Майя
[ответить]
Такая стереометрия даже на экзаменах в МГУ была.
По крайней мере, решала я эти задачи на заочных курсах подготовки. А все что решал, вспоминается очень быстро.
28.12.2008 01:43:17, Красно Солнышко
[ответить]
Так в МГУ не все поступают. Для тех, кто в МГУ готовился, оно может и ничего. Но дали-то его всем. А что было в других С, я и не знаю, я их не видела. Про стереометрию мне ребенок доложил. Причем учти, что пока ты доберешься до части С, тебе надо решить всю часть А, не насажав ошибок по невнимательности, и все часть В, где уже надо думать. А только потом будет С, а не сразу после завтрака. 28.12.2008 01:48:58, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 01:59:41
[ответить]
Про твои способности я ничего не знаю, может ты тоже гений. Я возражаю только по поводу тезиса, что ЕГЭ по математике - это очень просто и вообще непонятно, кто не может его решить. 28.12.2008 02:02:33, пчела Майя
[ответить]
А кто такой тезис выдвинул? 28.12.2008 02:12:01, Красно Солнышко
[ответить]
Я автору уже дала тут где-то ссылку на ее сообщение. Но могу и еще. Вот 28.12.2008 02:13:33, пчела Майя
[ответить]
ну так всем остальным тоже надо. За исключением тех, кто купил 28.12.2008 01:53:25, Акорса
[ответить]
что надо? 28.12.2008 01:56:53, пчела Майя
[ответить]
нарешать не насажав ошибок части а и б. вряд ли у других выпускников они сами-собой нарисуются. 28.12.2008 02:00:52, Акорса
[ответить]
Ну да, так я Маше примерно это и хотела сказать. 28.12.2008 02:03:38, пчела Майя
[ответить]
Да, пожалуй, даже в кризис ты сможешь разбогатеть. Как и обещала:). Если не преувеличиваешь, конечно;)) 28.12.2008 00:32:05, Оладушек с сахаром
[ответить]
На репетиторстве не разбогатеешь, чтоб ты знала. И чем добросовестнее будешь работать, тем меньше шансов. Однако кусок хлеба - всегда. 28.12.2008 00:34:15, Красно Солнышко
[ответить]
Я за тобой записываю, Маша, записываю:) Моему светят математика и физика, так что я галочку поставила:) 28.12.2008 00:19:46, Mercury
[ответить]
Какая у вас,однако,самооценка. 28.12.2008 00:17:24, arahnoid
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 00:22:55
[ответить]
Не,мы не ваши клиенты.Адназначна. 28.12.2008 00:29:03, arahnoid
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 00:32:03
[ответить]
Во!Родственная душа!Мне тоже очень прекрасно,когда никем и нигде :) 28.12.2008 00:34:09, arahnoid
[ответить]
Вы это серьезно? 27.12.2008 17:55:38, Красно Солнышко
[ответить]
Вполне. 27.12.2008 17:56:05, Елна
[ответить]
Чумовой список:( ПРо ИКТ ничего непонятно совсем. Где брать-то эту информатику и по каким программам?:( Еще понравилось, что на творческие музыкальные специальности профильный предмет - литература:) Черт знает что. 27.12.2008 13:15:59, Mercury
[ответить]
А там кое-где по три предмета. Я так понимаю, что они творческий конкурс в список не включили. 27.12.2008 13:19:59, Красно Солнышко
[ответить]
Угу, еще на журфак три предмета, почему-то четыре не наскребли:) 27.12.2008 13:34:35, Mercury
[ответить]
Убогим скидка:) 27.12.2008 17:31:08, Елна
[ответить]
Так с творческим конкурсом и получается четыре.
Артисты и музыканты точно сдают свой экзамен.
А журналисты может пишут сочинение уже в вузе, помимо ЕГЭ?
27.12.2008 13:40:42, Красно Солнышко
[ответить]
Раньше на журфак был и творческий конкурс (публикации), и сочинение как экзамен. Ну да ладно... еще все утрясется... надеюсь... 27.12.2008 13:48:51, Mercury
[ответить]
Раньше у журналистов тоже был творческий конкурс, наверное и теперь будет. 27.12.2008 13:43:59, мама-аня
[ответить]
Ну так я как раз об этом.
Что четыре экзамена, скорее всего, у всех. Просто творческие конкурсы не указаны.
27.12.2008 15:14:09, Красно Солнышко
[ответить]
первое мое сообщение заблокировали:(((((((( смысл такой - теперь моя дочь вообще никуда не поступит, т.к. дополнительный предмет - это утопия за пару-тройку месяцев выучить 27.12.2008 09:46:06, Ket
[ответить]
ну все, приплыли:(((((((( мы должны еще историю сдавать, которую ВООБЩЕ НЕ ГОТОВИЛИ. Трындец:(((((((( [censored]и........ 27.12.2008 09:45:06, Ket
[ответить]
Очень сочувствую!!! Надеюсь, ваша дочь все-таки справится. Держитесь! 27.12.2008 15:47:48, Lariska из дома
[ответить]
Спасибо, прорвемся, конечно:))) 27.12.2008 15:53:19, Ket
[ответить]
А что за проблема подготовить историю?
Тем более, что все же в равном положении, все узнали только сейчас.
27.12.2008 12:45:25, Красно Солнышко
[ответить]
Да никаких проблем:(((((((((( Вы сами-то имеете опыт ЕГЭ, чтобы так писать??????? или в теории? 27.12.2008 13:11:56, Ket
[ответить]
Я вопрос задаю. Возможно, наивный. Но это же вопрос.
Я себе с трудом представляю гуманитария, у которого с литературой проблем нет, а с историей есть.
27.12.2008 13:16:21, Красно Солнышко
[ответить]
Ну, Маша, литература и история - вещи несопоставимые. Особенно в нашей стране, где никто не знает, какая у нас история будет завтра:((( 27.12.2008 15:46:54, Lariska из дома
[ответить]
Ваш вопрос не "возможно наивный",а абсолютно наивный,так же как и рассуждения о гуманитариях,не знающих историю.
Вы себе очень плохо представляете,что такое ЕГЭ.
Всем выпускникам-2009 и их родителям-мое огромное сочувствие .
27.12.2008 15:43:39, arahnoid
[ответить]
Представьте, что твердая 5 в школе по истории - это не гарантия сдачи ЕГЭ на 4:((((((((( там совершенно другие требования, как и по русскому языку, по литературе. А вот математика как раз нам, гуманитариям, ясна и понятна на 4. 27.12.2008 13:23:58, Ket
[ответить]
Ну так не завтра же сдавать то!
За месяц можно что угодно доучить, если есть нормальная база. А уж за полгода то! Если базы нет, если учится только то, что сдавать надо (=натаскивание) - это уж извините, сами виноваты.
Все же в равных условиях. Все узнали про эту историю только что.
27.12.2008 13:28:42, Красно Солнышко
[ответить]
Маша не все в равных условиях. Изучение истории ОЧЕНь сильно подкрепляется путешествиями с историческим уклоном, которые организуют родители не задумываясь о ЕГЕ. 4асть детеи знают историю из етих поездок.
С физикои такого разделения нет.
27.12.2008 22:57:44, irina!
[ответить]
Ну и что? Шансы ребенка вообще очень сильно завязаны на родителей. Кто-то говорил о равноправии? 27.12.2008 23:50:14, Красно Солнышко
[ответить]
Просто ответственныи добросовестныи ребенок из разумно выбраннои школы к "внезапному" екзамену по физике обычно готов. Ее практически всю в последние 3 года проходят, и только в школе. А к истории - нет. 28.12.2008 00:44:58, irina!
[ответить]
Базы нет:(((( и виноват в этом отнюдь не ребенок. Если ей всегда ставят 5 за прочитанный параграф и скатанный из инета реферат, а историю мы сдавать не собирались, в чем наша вина-то? невозможно все предметы именно ЗНАТЬ, а не получать пятерки и четверки. И еще: проблема выучить за 4,5 месяца (а не 6) историю состоит не в истории, а в отсутствии совершенно свободного времени, т.к. 6 дней в неделю уже заняты:(((((( придется бросать нафиг математику и забивать голову датами. Это непросто, хочу Вам сказать, т.к. английский, русский, литература, обществознание плюс доппредметы (у нас допобразование еще) никто не отменял. Все равно --- с....и 27.12.2008 15:03:31, Ket
[ответить]
1. Вы же вроде писали, что у дочки в школе сильная история. Скорее всего под сильнои историеи понимается чуть больше, чем "прочитанный параграф и скатанный из инета реферат". Так что все не так трагично скорее всего.
2. А "скатанныи из инета реферат" - все-таки Ваша вина. Трудно обьяснить ребенку, что выдавать чужои текст за свои нельзя? Когда дети пишут рефераты сами, то хотя бы темы, на которые они писали рефераты, знают. :) А с физкои выиграют те, кто сам решал задачи по физике, а не списывал с решебников. Тоже здесь бнедавно обсуждали. В чем-то ето даже справедливо - в проигрыше те, кто играл нечестно :)
27.12.2008 23:17:07, irina!
[ответить]
Я никогда не писала, что у дочери в школе сильная история, наоборот, писала, что ее ВООБЩЕ НЕ БЫЛО В 10-ом классе. И за 4,5 месяца подготовиться к истории очень трудно при условии, что подготовку к русскому, английскому, обществознанию и математике никто не отменял. Это первое.
А второе - про рефераты. Представьте себе, что если бы мы еще сами рефераты писали (т.е. все равно не сами, из книг часть, часть из того же инета, часть своих мыслей, ну не пишут же дети о Древней Греции, основываясь на своем опыте и мнении), то вообще спать не успевали бы... Рефераты по физике, химии, астрономии и т.д. я вообще ей сама готовила. И что??? Что же вы все правильные такие? Или просто притворяетесь, или дети ничем не занимаются кроме учебы? Или домой в 2 часа уже приходят. У нас учеба до 16, потом курсы-репетиторы, ночью - уроки. То, что реально важно - литература, русский, английский, общага - дочка делает сама и очень тщательно.
29.12.2008 10:52:35, Ket
[ответить]
Поверьте, у моеи дочери нагрузка была не меньше (я много раз писала, чемона занималась - танцы, научная работа, олимпиады, курсы в университете (не подготовительные, а просто учеба параллельно со школои). Но рефераты она писала сама и только сама. Не успевала, значит не писала. Даже если в результате появлялись четверки. Вас ето удивляет? Еи липовые 5 были не нужны, мне тоже. Как оказалось, не нужны они были и университетам (хотя у нас при поступлении учитывается среднии балл). Школа с 8 до 3, довольно далеко от дома. Так же жили многие ее одноклассники. Так что нагрузке Вашеи дочери я искренне сочувствую, но какои-то запредельнои ее не считаю.
Посто она училась в ХОРОШЕИ школе. Цхто означает, что оттуда за содранныи из инета реферат просто отчисляли без права восстановления. Так как школа реально дорожит своеи репутациеи.:) Но зато сдача "лишнего" ЕГЕ не была вселенскои трагедиеи. Была именно та самая "база" практически по вем предметам
Если честно, для меня плагиат деиствительно неприемлем ни в какои форме. Если бы дочь не тянула такую нагрузку - пошла бы в другои университет, где требования к поступаыщим меньше. Никаких проблем.
30.12.2008 01:34:14, irina!
[ответить]
Послушайте, ну в чем состоит ценность написания двух-трех рефератов за вечер по совершенно не нужным в дальнейшей жизни темам? И что, совершенно не пользуется ваша дочь материалом из инета, книжек, статей? Это тоже плагиат. Или она из головы выдумывает, велосипед изобретает??? 30.12.2008 11:43:21, Ket
[ответить]
Вы что, деиствительно не знаете, что такое реферат? И разницу между грамотным цитированием и плагиатом Вам тоже не обьясняли? Могу лишь сделать вывод о Вашем образовании :(
Реферат предполагает грамотныи обзор литературы по теме. С правильным цитированием всех источников. В зависимости от цели реферата, может предполагаться либо только обзор литературы (классическии реферат), либо изложение автором собственных взглядов на базе литературных данных.
С парвилами цитирования при написании рефератов в мало-мальски приличных школах знакомят классе в 5-7. Если в школе претендующеи на подготовку референтов ето не обьяснилки, то я бы из етои школы ребенка забрала сегодня же. У моего ребенка лишнего времени в количестве 6 часов в день в старших классах не было. Даже если в школе замечателЬная тусовка. Дело в том, что: 1. в нормальных школах никто не пишет по 2-3 реферата за вечер по совершнно ненужным им темам (отражает полное нежелание учителя учить :); 2. в школах, где дирекция терпит совсем никаких учителеи по половине предметов, хорошие учителя просто не водятся.
30.12.2008 21:25:17, irina!
[ответить]
увы-увы ничего не объясняют, все сами 30.12.2008 21:42:02, Акорса
[ответить]
Понимаете. Это очень тонкая грань. Один раз переступил, поступился совестью, пусть и на "второстепенном" предмете, а дальше уже, рано или поздно, расхлебываешь последствия.
Так не бывает, чтобы и рыбку съесть, и ног не замочить.
30.12.2008 12:16:07, Красно Солнышко
[ответить]
нет, Вы все-таки поясните, каким образом ваш ребенок пишет рефераты??? Сама выдумывает или все-таки пользуется материалом пусть не из инете, но из книжек? Грань это не тонкая и к порядочности никакого отношения не имеет. К порядочности имеют отношения высказывания ваши и вашей единомышленницы, которые, не зная ничего о человеке, во всеуслышание делают нелицеприятные выводы. Вот это грань, за которую не нужно переступать, а Вы, однако, переступаете и постоянно 30.12.2008 12:42:33, Ket
[ответить]
Мои ребенок пишет рефераты так, как их положено писать. Все цитаты в кавычках с указанием источника. Вся информация из источников - с немедленным указанием источника. То, что не ссылается ни на какои источник - ее мысли. Грань здесь предельно четкая. Если интересуетесь - посмотрите саиты журналов, издательств, уставы приличных школ школ и университетов.
Вот здесь, например, можно начать:
http://www.plagiaris­m.org/learning_cente­r/what_is_plagiarism­.html
http://www.plagiaris­m.org/learning_cente­r/educational_tips.h­tml
http://en.wikipedia.­org/wiki/Plagiarism
Традиционно плагиатом считается 1. заимствование фразы длиннее 4-5 смысловых слов без заключения в кавычки (если в нее не входит устоичивое выражение; на примерно такую длину фразы настроены антиплагиатные программы, которыми активно пользуются все издательства и большинство западных университетов); 2. изложение своими словами чужих логических построении, идеи, выводов,, етц. без указания источников непосредственно в тексте (то есть просто сослаться на книжку в конце работы нельзя).
30.12.2008 21:47:53, irina!
[ответить]
Да, мы живем в другом мире:))), как и большинство людей... респект, но ваши жизненные правила зашкаливают для обычных подростков и их родителей 31.12.2008 11:07:02, Ket
[ответить]
Вы сами в начале пишете, что поступаете тем или иным образом, а потом удивляетесь, как люди отвечают на ваши слова.

Если вы никогда не скачивали рефератов, то я готова принести свои извинения. Однако в этой теме вы сами написали:

"Базы нет:(((( и виноват в этом отнюдь не ребенок. Если ей всегда ставят 5 за прочитанный параграф и скатанный из инета реферат, а историю мы сдавать не собирались, в чем наша вина-то? невозможно все предметы именно ЗНАТЬ, а не получать пятерки и четверки. И еще: проблема выучить за 4,5 месяца (а не 6) историю состоит не в истории, а в отсутствии совершенно свободного времени, т.к. 6 дней в неделю уже заняты:(((((( придется бросать нафиг математику и забивать голову датами. Это непросто, хочу Вам сказать, т.к. английский, русский, литература, обществознание плюс доппредметы (у нас допобразование еще) никто не отменял. Все равно --- с....и"
27.12.2008 15:3:31, Ket

Я не понимаю, в чем непорядочность? В том, что многие не согласны с вами в той части, что рефераты можно не скачивать, историю знать, а липовые пятерки не нужны, нужны реальные оценки и тогда есть надежда (понятно, что не 100 процентная, но, тем не менее) не пролететь накануне экзаменов?

"каким образом ваш ребенок пишет рефераты?"
Обычным путем. Изучает литературу по теме и обобщает ее в некотором едином собственноручно написанном тексте. Источники могут быть как в виде бумажных носителей (энциклопедии, книги), так и в виде статей в Интернете. Но это не один источник, передранный от и до, а несколько источников. Цитаты есть, конечно, но они должным образом оформлены. В конце – список литературы. Причем работа по компиляции делается самим ребенком. Я если с чем и могу помочь, так это с поиском и отбором источников. То есть я могу взять десяток книг, проглядеть их сама и сказать, что лучше начать с этих пяти, эти две – если успеешь, а эти три вообще сейчас не нужны.

Наконец, здесь многие вам написали, что склонны не согласиться с вами, что в том что "базы нет" ребенок (ну или родители ребенка) не виноваты. База не требует каких то титанических усилий. База закладывается даже не школьными курсами. Я, ни коим образом не гуманитарий, ответила на части А и В из ЕГЭ-2008 по истории сходу, почти без ошибок, исключительно на общей эрудиции. Потому что "нужные книги в детстве читала". Дат я не знаю по большей части. Но там этого не требуется. Даты все проставлены. Достаточно примерно представлять порядок событий, чтобы угадать верную. Ну вот, к примеру, там есть вопрос связанный с убийством Павла I. Я понятия не имею о точной дате. Но я знаю, что Александр I - это война 1812 года. И методом исключения там прекрасно однозначно вычисляется - 1801. Теперь уже буду помнить. На рубеже веков. Там нет ничего ужасного, имхо. Тем более, когда еще несколько месяцев впереди.
30.12.2008 14:49:23, Красно Солнышко
[ответить]
Что Вы пытаетесь мне доказать?Что Вы умны? Ну и я не лыком шита, тоже отвечаю на все эти идиотские тесты. Дальше что? Вы таким образом хотите мне помочь, что-то подсказать или продолжаете самоутверждаться??? Я Вам пишу, не нужно ерничать, это не поле битвы, как Вам кажется. Сюда люди приходят за советом, а от Вас один негатив 31.12.2008 11:12:48, Ket
[ответить]
я бы посоветовала следующее, взять репетитора, а пока каникулы:
1. читать учебник 19-20 век на ночь каждый день, уж январь точно
2. поучить войны, их не так много, северная, наполеон, крымская, японская, гражданская и ВОВ. эти должны быть выучены из серии начало-конец, главные битвы где, кто воевал и цари и полководцы. Остальные войны вроде ливонских, турецких, и прочее знать примерно когда. понятно, что надо знать когда Шипка была, когда суворов через аАльпы ходил, но это опять же приложится после 5 кратного прочтения
3. обязательно некие основы о культуре и течениях, славянофилы с западниками, могучая кучка, серебрянный век. кто когда
4 реформы Александра 2 - обязательно.
5. усиленно читать что в учебнике про перестройку, тут главное даже не даты а интерпретация чего в нее входит, а чего нет.
Удачи
31.12.2008 12:15:32, Акорса
[ответить]
Вот потому что все "неправильные" и вместо того, чтобы возмутиться, играли в эти игры, вы и имете теперь то, что имеете. 29.12.2008 11:24:46, Красно Солнышко
[ответить]
Не знаю ни одного живого примера, кто бы не скачал реферат из инета:)))))))), хотя бы частично 29.12.2008 12:52:53, Ket
[ответить]
Смените среду на более порядочную. :) 30.12.2008 01:36:24, irina!
[ответить]
Уж куда порядочнее, если бы еще хамки в конфе не встречались, было бы совсем хорошо 30.12.2008 11:43:50, Ket
[ответить]
Успехов Вам :) Когда-нивбудь другие Вашу дочь научат вести себя цивилизованно. Например исключив за плагиат из иуниверситета (из приличных университетов обычно исключают).
Впрочем, как я поняла, девочка уже начала получать то, что заслужила. Можете рассматривать ее неготовность к истории как наказание за плагиат. Те, кто рефераты сами писали, к ЕГЕ готовы :)
30.12.2008 22:04:32, irina!
[ответить]
"Те, кто рефераты сами писали, к ЕГЕ готовы :)"
Однозначно!
31.12.2008 01:50:17, Красно Солнышко
[ответить]
Девушки, медаль вам за злость и гадость! Желаю в новом году вам и вашим детям всего того же, что вы пожелали мне и моей дочери!!!!! Не вам судить и рядить, "прядочность" и воспитание ваши зашкаливают:(((((((((((( злые вы ОДНОЗНАЧНО, а злость вернется сторицей к вам и вашим детям 31.12.2008 11:15:40, Ket
[ответить]
Вот и поговорили :-( Ket, большинство в конфе все-таки не такое. На будущее Вам советую просто игнорировать высказывания отдельных участников, побережете нервы и время. 31.12.2008 11:36:42, мама-аня
[ответить]
:-)) 30.12.2008 12:41:25, мама-аня
[ответить]
Хотя бы частично - это как?
Любой реферат подразумевает обобщения других работ по этой теме.
Либо это обобщение действительно делается, либо берется чужое, готовое обобщение, третьего не дано.
29.12.2008 13:58:06, Красно Солнышко
[ответить]
Я вообще-то это и имела в виду:))) А Вы пишете так, что ребенок должен сам из головы реферат полностью выдумывать. Такого не бывает:)))))))) А то, что вы считаете работой, работой для нас не является. Взять понадергать чужих мыслей, украсить своими и что? Это и есть ерунда, а не работа. 29.12.2008 14:35:18, Ket
[ответить]
Вообще-то именно етому я всегда учила и детеи, и студентов. И меня етому учили в детстве.
Вот сеичас фактически сижу "реферат" пишу (главу в книжку).
30.12.2008 01:39:30, irina!
[ответить]
Вы путаете реферат с курсовой (дипломом, диссертацией и т.п.)
Когда пишут качественные рефераты, предмет знают.
29.12.2008 14:51:21, Красно Солнышко
[ответить]
Маш, когда делают даже качественные ответы на вопросы, тоже предмет надо знать. А вообще не понимаю, что там такого в этой истории, посмотрела тут демонстрашку. Учебник + тривиальнейшая база из серии кто такой Святослав, где встречались Сталин Рузвельт и Черчилль, можно подумать они по всему шарику раз в месяц встречались, приблизительно знать что там когда в ВОВ было. Не, если не полный ноль за январь можно все это подтянуть до среденего балла, а дальше читать и читать учебник на ночь. Никаких вопросов из серии цвета плаща и пола лошади Невского ли Македонского ли Александра нету. 29.12.2008 14:56:06, Акорса
[ответить]
[пусто] 30.12.2008 04:43:03
[ответить]
я ээээ на минуточку по образованию к гуманитарным предметам вообще никак отношения не имею. и история у меня - та самая школьная + чем интересовалась. Но то, чем я интересовалась в экзамен не входит, там ни Египта ни Греции ни раннегго средневековья. Так что все из школы и из воздуха. Ну нельзя не знать, где встречалась большая тройка, это извините, начало всего последующего мироустройства. и если уж не знать что Черчилль Рузвельт и Сталин обсуждали в Ялте, а что в Тегеране, так о каком знании истории на 5 может идти речь? 30.12.2008 11:26:54, Акорса
[ответить]
[пусто] 30.12.2008 16:10:05
[ответить]
так школьники учат как-бы, и в теме и готовятся, а не расслаблено почитывают историю Вильгельма Завоевателя или нравов испанского двора при Хуане безумной. Школьникам всяко легче, они больше в теме 30.12.2008 18:59:21, Акорса
[ответить]
Тоже посмотрела. Екзамен несложныи совсем. 30.12.2008 01:40:20, irina!
[ответить]
Ну, смотря как отвечать. Можно тупо выписывать все годы ответы из учебника, не вникая в подробности.
Однако после того, как по поводу истории здесь отдельная тема была, я уже не удивляюсь, что в порядке вещей не знать про Святослава, если "не спрашивали" и "не надо было сдавать".
29.12.2008 15:09:46, Красно Солнышко
[ответить]
о, я там себя нашла. с тех пор расклад поменялся, моя историей заинтересовалась в плане почитать романов на тему и вполне ориентируется в русско-японской, хи-хи, северной и немношшко 1812 года, а так же знакома с тем про что Пикуль писал, конвои там, первая мировая флотским кусочком. конечно она процентов 80 забудет, но некая структура в голове осталась, это раньше, это позже, это там а это где. Все лучше чем ничего. 29.12.2008 15:54:41, Акорса
[ответить]
Ну вот моя сейчас "Гардемаринов" читает. Это целый исторический период накрывает. Конечно, дат не выучит, но ляжет то уже все в хорошо подготовленную почву, когда историю России будут проходить. И так, на художественной литературе, можно накрыть практически всю историю, имхо. Дальше там, например, - "Фаворит", а до этого "Петр I" 29.12.2008 16:00:21, Красно Солнышко
[ответить]
О, гардемаринов пожалуй скачать надо, пущай почитает. Петр уже :) 29.12.2008 16:13:24, Акорса
[ответить]
Кстати, вот с "Петром I" очень интересно было обсудить, что там не так, по сравнению с реальной историей.
А там этого много. Целый царь пропущен, скажем.
29.12.2008 16:20:44, Красно Солнышко
[ответить]
Я в библиотеке брала. Но, главное то, что брала с прицелом, чтобы история ближе была. Может кто-то тетрадки каждый день и проверяет и у него времени не хватает, а у меня свои методы, много времени они не требуют. 29.12.2008 16:18:39, Красно Солнышко
[ответить]
Я не понимаю как гуманитарный ребенок может не знать историю. Вот совсем не понимаю.
Невозможно знать литературу, не зная истории. Невозможно, имхо, интересоваться литературой, но не интересоваться историей.
И то, что вы сдаете дежурные скаченные рефераты и получаете дежурные пятерки и этим удовлетворены, это, все-таки, ваша вина.
27.12.2008 15:17:00, Красно Солнышко
[ответить]
Маша, те, кто поступают на филфак, чтобы заниматься литературоведением, историю обычно знают. Но историю предстоит сдавать не только им. И не только чистым гуманитариям, судя по списку. 27.12.2008 23:19:16, irina!
[ответить]
Литературу можно знать, зная историю постольку-поскольку, какие события были в стране и мире в первой или второй половине такого-то века. Я же не говорю, что мой ребенок вообще не знает историю. Но сдать ЕГЭ не сможет вот сегодня, например. Вы уверены, что Вы сможете? Хорошо рассуждать теоретически, если Ваши собственные дети придут на обкатанные горки. Это даже как-то кощунственно, говорить, кто и в чем виноват. Я не считаю необходимым даже для гуманитария (да и гуманитарий ли мой ребенок, я не знаю до конца)знать назубок все предметы, это утопия, у нас в жизни много было интересного помимо зубрения дат. 27.12.2008 15:21:27, Ket
[ответить]
Ну так не сегодня же вам сдавать, а через полгода.

Я не рассуждаю, я просто считаю, что не надо заниматься показухой самому, в первую очередь. Не надо "пропускать" показуху в школе, пока она вам выгодна. Тогда и таких истерик накануне экзаменов не будет.
Если бы я такую тему увидела бы сейчас, то я бы порадовалась. И ИКТ, и сдача языков, и история, ребенку только добавит баллов на фоне других. Чем больше экзаменов, тем больше, для по настоящему подготовленного ребенка, шансов пройти по уму и реальным знаниям, а не по стечению обстоятельств и набору случайностей.
27.12.2008 15:26:02, Красно Солнышко
[ответить]
Есть на свете дети, которые не сильно заморочены всесторонним образованием, слышали о таком? Это не хорошо и не плохо, это - данность. А Вы только рассуждаете, о том, что да как. Придет и Ваше время, и тогда стечение обстоятельств тоже будет Вам нужно, уж поверьте:))) Закрывать глаза на пятерки своего ребенка и не бегать выяснять, почему это ей пятерки ставят - это вы серьезно? Я знаю, сколько работает моя дочь, чтобы заслужить такие оценки, сколько ночей без сна у нее было за последние полгода... И лишний стресс в виде еще одного экзамена хорош для немногих "сдвинутых" на всяких олимпиадах и конкурсах. Мы отлично живем и без них. 27.12.2008 15:30:53, Ket
[ответить]
То, что не все дети "сдвинуты на образовании", ето данность. Но зачем детям не замороченным всесторонним образованием в вузы претендующие на то, что они дают именно широкое-глубокое образование? В стране есть xxxx мест в 4-5 вузах (всего по ыыы мест в каждои области). И поверьте, в стране есть xxxx детеи, которые по Вашеми выражению "сдвинутых на образовании" (опять же всего по ыыы в каждои области). Особенно если раздвинуть размеры страны за пределы садового кольца :). Те, кому нужно конкретное образование в конкретнои области поидут в другие вузы. Мест в вузах "вообще" - немеряно.
Если Ваша дочь готова не есть-не спать ради поступления, то , возможно, она все-таки "сдвинута на образовании" :)
27.12.2008 23:32:58, irina!
[ответить]
Она "сдвинута":))), но именно в своей области. Вот английским она может заниматься круглосуточно,т.к. ей это интересно и нужно, а физику - ну решит типовую задачку на 5 и все... История, да, упущение, но в школе ее просто нет (бывает и такое), а заниматься самим, зная, что ей не нужен предмет для поступления, ну уж, простите... Кстати, кто-то писал, что история изучается в поездках, вот моей повезло, она много ездила, но как-то знания дат в голове не прибавилось... 29.12.2008 10:55:15, Ket
[ответить]
Ну ето зависит от человека в первую очередь. В поездках есть возможность вючить историю. Но ето требует и определеннои культуры восприятия.
Для меня знание истории оважно независимо от того, куда человек поступает. В своих детеи стараюсь вложить.
30.12.2008 01:53:30, irina!
[ответить]
Вы вообще, как и еще две здешние участницы, не человек, а памятник. Но большинство - все же обычные люди, в поездках многие развлекаются и отдыхают, а не даты запоминают. Да, многое ложится само, но не все и не у всех. Ату, все плохие, окружение у нас тухлое и т.д, и т.п. Надоело 30.12.2008 11:46:42, Ket
[ответить]
Не переживайте. Многие ходят в кофу за тем, чтобы самоутвердиться. Это нормально. 30.12.2008 16:34:41, мама-аня
[ответить]
Если Вам так проще, то считаите, что я толстыи, бородатыи и бездетныи сисадмин.:)
Тогда можно и по поводу ЕГЕ не волноваться. Тех, кто пишет, что екзамен простои, и что их дети его хорошо сдали - зачислить в самоутверждающихся. А себя окружить "реальными" людьми. которые умеют разве что рефераты из инета сдирать. И при етом англииского не знают, математику решить не могут, и уж конечно на один вопрос по истории не ответят. :)
31.12.2008 04:29:50, irina!
[ответить]
Кто это у вас сдал историю в форме ЕГЭ? вы на сайте сами ? Так и у меня почти все ответы правильные и что??? я думаю, что Вы не толстый сисадмин, а злая женщина, бравирующая придуманными вами же самой жизненными правилами и всех, кто в них не вписывается, загоняющая в "непорядочную" братию. Не думали о том, что люди по-разному живут и развиваются? и многие двоечники на порядок умнее и порядочнее ваших"ботаников", преданно заглядывающих в глаза учителям и пишущим безумные работы самостоятельно, хотя могли бы в это время развиваться... ну творчески, например. Есть на свете много еще чего кроме учебы, не думали об этом??????????? 31.12.2008 11:20:31, Ket
[ответить]
Ket, Вы не заметили, что тут отельные участники пишут транслитом? Человек даже не из России, ему до нашего ЕГЭ как до Луны, зачем же Вы ведетесь?? 31.12.2008 11:48:14, мама-аня
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 15:40:15
[ответить]
Ничего дела не чудны.Доплывите до выпускного класса,тогда понятнее будет,откуда бессонные ночи.
27.12.2008 15:47:17, arahnoid
[ответить]
И что там таого, в выпускном-то классе ? Выпустили уже одних, и приятельница в этм году выпустила. Деревенская школа, без репетиторов и доп. занятий мальчик 86 баллов по математике получил. Для МГУ мало, но он туда и не собирался. 27.12.2008 17:08:16, Караул
[ответить]
А я думаю, и для МГУ нормально. Хороший балл. 27.12.2008 17:40:46, Елна
[ответить]
Один конкретный мальчик или весь класс? 27.12.2008 17:13:16, arahnoid
[ответить]
А зачем нам весь класс ? Он конкретный :-) 27.12.2008 17:35:46, Караул
[ответить]
Один конкретный-способный ребенок.А остальные что?Почему в такой замечательной сильной школе только один ученик имеет столь выдающиеся(ну действительно-86 баллов-весьма нехило)результаты?Других не сумели так хорошо выучить?Тогда это заслуга не школы,а мамы и папы-хорошие гены. 27.12.2008 17:42:47, arahnoid
[ответить]
А я написала что-то про то, что школа сильная ? Я написала, что школа деревенская :-) Отстойная, если честно.
А в хорошей школе весь выпуск поступил в ВУЗы. И репетитоы были в основном у тех, кто шел в столичные ВУЗы и за границу.ДЛ местных оказалось достаточно школы.
27.12.2008 19:19:21, Караул
[ответить]
А в вуз и должны только способные поступать. Ну, может еще, менее способные, но очень трудолюбивые. 27.12.2008 18:02:30, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 15:55:19
[ответить]
Школа обычная.И таких в Москве-почти все.
Я бы назвала эту школу просто неподходящей к данному текущему моменту.
Своего ребенка я бы при таком раскладе на 11 класс сняла бы в экстернат.По крайней мере,высыпалась бы.
27.12.2008 15:59:52, arahnoid
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 16:10:37
[ответить]
Может,и так.Но это уже из области догадок. 27.12.2008 16:13:33, arahnoid
[ответить]
Ну так это же из слов автора прямо вытекает.
Вывеска понравилась. А зачем, почему, что за этой вывеской стоит, как это соотносится с дальнейшими планами конкретного ребенка - этим только сейчас заинтересовались.
27.12.2008 16:35:50, Красно Солнышко
[ответить]
Вы провидица??? Откуда Вы знаете что-то про нас??? Вывеска не понравилась, тусовка у моей дочери везде, где она появляется, и на курсах МГУ сложилась тоже:)))))Дело в том, что у дочки кроме учебы еще огромный интерес к общественной жизни: КВН, школьные олимпиады (все конкурсы чтецов, английский, русский - ее), она просто рвется на части. А у меня тоже совсем нет свободного времени для упорядочивания ее жизни:))) У нас, конечно, все будет хорошо, я уверена, но как же сложно вот такую болтанку переживать... Мы уже 4 предмета выбрали, все готовит, почти уверены в успехе и вот на тебе:((((((((((((( 29.12.2008 11:04:18, Ket
[ответить]
Вот.И с этим я полностью согласна.Часто наблюдаю картину,как люди клюют на брендовость школ,отпускают ребенка в свободное плавание,а к концу 11 класса кусают локти,хотя оценки-очень даже вполне.
Но не все же,как вы, могут так вникать в учебу ребенка.
27.12.2008 16:39:59, arahnoid
[ответить]
Это не наш вариант:))) школа не брендовая, и я в курсе всех ее "липовых" оценок:)))) Зато вот по русскому 4, а русский она знает, на мой взгляд, отлично. Да и не только на мой. 29.12.2008 11:05:51, Ket
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 16:51:13
[ответить]
А если нет необходимости вникать в неглубокое знание этого конкретного предмета. Как раз мы еще год назад определили 4 предмета для поступления, поездив на дни открытых дверей и "бьем" по ним целенаправленно. Что еще более правильное вы придумаете? 29.12.2008 11:07:11, Ket
[ответить]
Меня не переплюнут, потому что у меня образование соответствующее. Только поэтому.
Но вот истории я не знаю. Я и биологии - не знаю. А литература - просто темный лес. Это не мешает мне определить, где преподают нормально, а где халтуру гонят.
27.12.2008 16:55:42, Красно Солнышко
[ответить]
А зачем интересоваться предметом, который не сдавать? Причем в 11 классе, когда усилия направлены на то, что сдавать, а не выращивание гармонично развитой личности. Да и что поменяет слегка проявленный интерес? Предположим, ребенок не знает предмета, который ему не нужен, ну и что с того? А тут оказывается, что нужен. Ну не должны правила меняться в последний момент так или иначе. 27.12.2008 16:55:38, пчела Майя
[ответить]
Вот Вы меня поняли АБСОЛЮТНО. Я же не говорю, что дочь вообще не знает истории, но она ее не знает для сдачи ЕГЭ, это точно. Да и любой не знает, кто не готовит специально. Докажите обратное. 29.12.2008 11:08:26, Ket
[ответить]
Тогда, имхо, не стоит так волноваться. Если дочь в принципе работоспособная, выучит еще лучше чем другие за оставшийся период. Все же, кто собирался на ваш факультет, узнали про историю только вчера, все в равном положении. 29.12.2008 11:29:08, Красно Солнышко
[ответить]
Потому что мне, например, не нужно было сдавать в университет физику. А знать ее абсолютно необходимо. И преподавали ее в университете с уровня предполагавшего знание на реальную школьную 5. А будущему врачу химию знать нужно - согласны? (во многие меды в последние годы можно было без нее "проскочить").
В большинстве случаев четвертыи екзамен все-таки из относительно нужнои области. [что такое "информатика", я, правда, смутно представляю :]
27.12.2008 23:41:16, irina!
[ответить]
Вот поэтому и не надо тянуть до 11 класса.
Потому что до расхождения по профилям воспитывают гармоничную личность, а последние два года - занимаются профилем. Но профиль то еще тоже надо выбрать с умом.
Но история для гуманитария - это профиль, имхо. Вне зависимости от того, сдавать ее или не сдавать.
27.12.2008 17:35:18, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 17:14:39
[ответить]
Так предположим понятно, что ребенок предмета не знает. Мой ребенок не знает химии и биологии. Они ему не нужны и неинтересны. Для меня бы это не было открытием - а только экзамен, придуманный за полгода, он бы ни за что не сдал. Так что фишка не в родителях, которые вообще не причем, а в том, что не должны правила меняться за полгода. 27.12.2008 17:29:18, пчела Майя
[ответить]
Ну так ето зависит от того, куда ребенок собирался. Химия и биология добавлены только тем, кому их знать деиствительно нужно (я как-то не заметила исключении). То есть с химиеи и биологиеи "пролетели" те, кто был готов к поступлению и не готов к дальнеишеи учебе по даннои специальности (= закономерные кандидаты на вылет из вуза). 27.12.2008 23:45:58, irina!
[ответить]
Так тут история обсуждалась, а не химия с биологией. 27.12.2008 23:52:05, пчела Майя
[ответить]
История на факультете гос. управления, ИМХО, просто жизненно необходима :) Цхтобы в 100 раз на одни и те же грабли не наступат :) 28.12.2008 00:47:44, irina!
[ответить]
А кто собирается на факультет госуправления? Вы перепутали все.... 29.12.2008 11:31:44, Ket
[ответить]
Ссылка: 29.12.2008 12:23:07, День Рождения (aka Иринкин)
[ответить]
Посмотрела данные - в 2007 году конкурс на госуправление был 25,5 человек на место, самый высокий среди всех факультетов МГУ. 28.12.2008 00:52:57, Mercury
[ответить]
Да пожалуйста, пусть идут на госуправление. Если есть сила и желание ломать копья из-за такого конкурса (я не пойму, чем другие ф-ты МГУ хуже, кстати)... Я бы своего ребенка на ПРОФЕССИЮ нацеливала. 28.12.2008 20:10:37, День Рождения (aka Иринкин)
[ответить]
Нацеливайте:))) а про кого, интересно, речь в связи с госуправлением???????? 29.12.2008 11:33:47, Ket
[ответить]
+1. 28.12.2008 22:09:47, irina!
[ответить]
Ну так все предпочитают "управлять", а не работать :) 28.12.2008 02:17:16, irina!
[ответить]
Согласна, к сожалению. 28.12.2008 12:21:43, Mercury
[ответить]
Ничего себе. Что ж они такого ценного там дают? 28.12.2008 01:15:49, Оладушек с сахаром
[ответить]
Дык а куда еще идти желающим пробиться к госкормушке? Шанс они дают. 28.12.2008 01:18:56, Mercury
[ответить]
Плохо дают. Президент себе "президентскую тысячу" набрать никак не может. Было ограничение по возрасту до 35 лет, теперь расширили до 50. Интересно, много там тех, кто заканчивал управленческие факультеты. 28.12.2008 01:37:38, Оладушек с сахаром
[ответить]
По-моему так она там изначально должна быть, странно, что не было. Но не было же. 28.12.2008 00:51:33, пчела Майя
[ответить]
На отделение "управление персоналом" была история там. 28.12.2008 00:55:03, Mercury
[ответить]
Предположим он бы собирался в медицинский. И ты бы знала, что точно что биология и химия, но возможно, с гораздо меньшей степенью вероятности - физика. И что, по твоей логике, физику - в топку? Это глупо, как минимум, при таком выборе. 27.12.2008 17:38:57, Красно Солнышко
[ответить]
А я не помню, нет ли в медицинском физики, поэтому по конкретному вопросу ничего сказать не могу. А к примеру на биофак нет физики, так что ж ее учить. Там и без этого есть что учить. Именно в топку. 27.12.2008 18:32:45, пчела Майя
[ответить]
Физику на биофак нужно учить оитому что там ее потом сдавать три сессии подряд. А потом сдавать физическую химию, биофизику. Обязательные предметы для всего курса. Впрочем без приличного знания физики в 20 веке невозможно понять физиологию, неирофизиологию, молекулярную биологию. Тоже обязательные курсы. И большие по обьему выпуска специализации. А ентомологов на биофаках по 3-4 человекав год выпускают :) 27.12.2008 23:53:09, irina!
[ответить]
[пусто] 28.12.2008 05:38:19
[ответить]
Когда преподаватель составляет курс, то он искходит из того, что студент предмет уже знает на определенном уровне. У него ограниченное количество лекционных часов на то, чтобы рассказать им то, что студенты еще не знают. Если студент к лекции не готов (школьную физику не знает), то лекция для него проидет впустую. И учебник вузовскии он вряд ли поимет. Во всяком случае за 3-4 часа, которые у него реально будут на изучение данного раздела до следующеи лекции. Дальше непониманиое накаапливается как снежныи ком. Я неоднократно видела, что проискходит со студентами со слабои подготовкои. Либо каторжныи труд и умение наити реальную помощь, либо двоика.
Пропедевтические курсы если и читают, то в очень быстром темпе и только по основнои специальности. Они рассчитаны ан то, что каждыи студент заполнит отдельные пробелы в своих знаниях, а не вючит предмет с нуля.
28.12.2008 22:45:03, irina!
[ответить]
Вы это все к чему? В институте физкультуры сроду физики не было. 28.12.2008 23:22:27, мама-аня
[ответить]
Так может на ваш биофак и вступительный такой есть? А на наш - математика, русский, биология и химия. Вполне есть к чему готовиться и без физики. Ну правдя пятый экзамен и не прибавляют, но могли запросто заменить. 27.12.2008 23:57:44, пчела Майя
[ответить]
Я писала про "Ваш" биофак, если Вы считаете боифак МГУ "своим" :) Готовиться к физике никто не призывает. А знать на уровне, которыи легко впозволит подготовиться к "внезапнои" сдаче - нужно. 28.12.2008 00:52:45, irina!
[ответить]
Своим лично не считаю, наш - в смысле московский, мне казалось, вы из Питера, нет? 28.12.2008 00:59:55, пчела Майя
[ответить]
Да я уж не помню подробностей, но думаю, что вступительная физика все же помогала. 28.12.2008 11:21:17, пчела Майя
[ответить]
Я из Питера. Но на биофаке МГУ (и на всех остальных биофаках кроме совсем уж дремучих) основные курсы те же самые. Я перечислила совсем-совсем обязательные вещи. Точнее то, что было совсем-совзсем обязательным даже в 80е годы. Современные биологи должны хотя бы на уровне общего понимания разбираться в структурнои биологии (а рентгено-струтурныи анализ и ядерно-магнитные резонансы требуют знания физики).
Биологам в университете читают примерно такои же курс физики, что и химикам, которые не фижимики (тот же обьем, тот же темп, на фоне примерно такои же нагрузки по остальным предметам). Совсем с нуля Вы бы его потянули?
28.12.2008 02:34:24, irina!
[ответить]
Они чередовали, насколько я известно. Были года, когда сдавали химию, а были года, когда сдавали физику. И тоже заранее не знали часто. 27.12.2008 18:50:18, Красно Солнышко
[ответить]
В те исторические времена, когда сдавали 4 екзамена, сдавали и физику, и химию. (+ биология и сочинение). 28.12.2008 00:53:55, irina!
[ответить]
А кто тут говорит, что правила должны меняться за полгода? Вроде никто это не одобряет.
Химию и биологию Ай-Ти-шнику бы не ввели, это понятно, но вот дополнительный предмет технического цикла могли. У вас же давно было понятно, куда ребенок сориентирован, логично, что по ненужным предметам вы не напрягались. Но я бы в такой истории обязательно держала под контролем физику, математику, информатику, обязательный русский и иностранный.
27.12.2008 17:38:53, Оладушек с сахаром
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:24:02
[ответить]
Физкультурникам биология нужна (но они ее как раз всегда сдавали). Анатомию спортсмены обычно не хуже врачеи знают. А физика актуальна. [если речь о ВО в области спорта]. 27.12.2008 23:56:21, irina!
[ответить]
Так может и слава богу? А то количество идиотов физкультурников уже перевалило все мыслимые пределы... 27.12.2008 19:42:30, Красно Солнышко
[ответить]
А мне кажется, что идиотов всегда хватает. И без физкультурников. Кстати, у физкультурников еще преимущество - они очень целеустремленные люди. И не такие уж идиоты, если на то пошло. Но вот в 17 лет те, кто решил связать свою жизнь с спортом, тренируются минимум по 5 часов в день. Плюс еще школа. И физику они не знают, факт. И вряд ли до лета смогут узнать :-( 27.12.2008 19:51:17, мама-аня
[ответить]
Страна останется без физкультурников? :) 27.12.2008 19:56:54, Красно Солнышко
[ответить]
Ты думаешь, они от физики поумнеют?:)) 27.12.2008 19:46:59, Оладушек с сахаром
[ответить]
Нет. Но совсем глупые не справятся с задачей выучить физику и провалятся. 27.12.2008 19:52:04, Красно Солнышко
[ответить]
Угу. И пойдут в армию. А потом мы будем удивляться, а чего-это у нас показатели в спорте падают. Имхо, каждый должен заниматься своим делом. 27.12.2008 19:54:46, мама-аня
[ответить]
Есть физкультурные техникумы. 27.12.2008 23:57:38, irina!
[ответить]
Майе: посмотрела, три у физкультурников, тоже убогие. Русский, биология, и ...трам-пара-рам, физика. Ну, на троечку всяко напишут, удачи им. Хотя спортменеджерам логичнее математику. 27.12.2008 21:19:50, Елна
[ответить]
А биологию они испокон века сдавали. А надо же 4 экзамена набрать теперь. 27.12.2008 21:11:50, пчела Майя
[ответить]
Оладушку: но вообще-то, им логичнее биологию сдавать.
Каким краем там физика, непонятно.
27.12.2008 21:09:25, Елна
[ответить]
Либо в педе, либо это бывшие спортсмены. Так или иначе, институт физкультуры задуман не для подготовки школьных учителей, а для профессиональных спортсменов. Подробностей не знаю, впрочем. 27.12.2008 21:08:40, пчела Майя
[ответить]
Пчеле Майе: А школьные физкультурники где учатся, в педе что ли? И они физику сдавать не будут? 27.12.2008 21:02:44, Оладушек с сахаром
[ответить]
Оладушку: Однако в институте физкультуры учатся спортсмены, а не школьные учителя. 27.12.2008 20:48:30, пчела Майя
[ответить]
Какие показатели в спорте?
Мне как то глубоко плювать на показатели в спорте, если честно :)
27.12.2008 20:05:50, Красно Солнышко
[ответить]
Я думаю, что Маша про школьных учителей физкультуры говорит. Мне так показалось. В нашей школе изкультурник действительно полный придурок. И в предыдущей было так же. И в моей школе тоже. 27.12.2008 20:03:08, Оладушек с сахаром
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:45:54
[ответить]
Кто их возьмет, без высшего? Я про школу, разумеется. В клубах можно тренера выбирать. 27.12.2008 19:51:16, Красно Солнышко
[ответить]
Речь вообще про спорт, а не про клубы и школы 27.12.2008 20:48:58, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:32:30
[ответить]
В разумных школах сразу среагируют, я думаю. И не станут портить баллы. А в неразумных школах учиться не надо, имхо. 27.12.2008 19:57:52, Красно Солнышко
[ответить]
Разумных школ на всех не хватает. Тебе это прекрасно известно. 27.12.2008 20:32:44, Оладушек с сахаром
[ответить]
Автор топика это не одобряет. Те, кто с ним спорят и говорят, что сами виноваты - видимо одобряют. Иначе чего спорить-то? 27.12.2008 18:28:49, пчела Майя
[ответить]
Ну, наверное, надо внимательнее читать, чтобы понять почему спорят и не ошибаться с выводами. 27.12.2008 18:51:26, Оладушек с сахаром
[ответить]
Тех кто спорят, удивляет, что история для гуманитария может вдруг стать проблемой. Не физика или химия, а история ДЛЯ ГУМАНИТАРИЯ.
Отношение к ЕГЭ - отдельная песТня. В целом, я считаю положительным то, что количество экзаменов стало большим, что поступить в вузы будет сложнее, что количетсво вузов уменьшится. Хотя сумбурность властей в их решениях, не может не смущать, конечно.
27.12.2008 18:34:16, Красно Солнышко
[ответить]
Пусть бы их заранее стало больше, тогда ладно. В истории слишком много фактического материала, чтобы это быстро запомнить. Хотя гуманитарий мог бы интересоваться историей, есть такое дело. Ну вот не интересуется. Имеет право. Кстати если все параграфы выучены и отвечены - то я не понимаю, как это знаний нету. Значит есть. 27.12.2008 18:36:53, пчела Майя
[ответить]
Ну по химии в школе можно все параграфы по учебнику выучить и ответить на 5. К экзаменам на химфак это ж никакого отношения не имеет! Так и с историей. Не трудно выучить учебник и прочее, что дали в школе. Сдать экзамен на нужный балл для МГУ это поможет крайне мало. 27.12.2008 20:02:25, Lariska из дома
[ответить]
Слушай, ну девочка гуманитарий. Целится в МГУ. Кругозор то должен быть у ребенка? Или отсюда до забора - и нормально??? 27.12.2008 20:20:25, Красно Солнышко
[ответить]
Да нормальный кругозор у моего ребенка, хватит уже всуе поминать:((((((( не хуже, чем у Вашего... и ездила она много, и читает, и знает на уровне цивилизованного воспитанного человека. Но это не поможет ей сдать ЕГЭ по истории, ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. 29.12.2008 11:37:26, Ket
[ответить]
В МГУ в принципе поступить непросто. Что тут до меня доносить? Хоть с дополнительной историей, хоть без нее.
Но неожиданное введение дополнительного предемета, на руку тем, кто реально учился все годы.
То есть я бы, например, считала бы это плюсом в случае с дочерью.
27.12.2008 20:56:03, Красно Солнышко
[ответить]
Вполне может быть проблемой,если цель-мгу или любой другой пафосный вуз.Цель же не просто сдать не на два-три,а набрать высокий балл.Вам пытаются донести,что это очень и очень непросто,но вы не желаете 27.12.2008 20:46:32, arahnoid
[ответить]
To arahnoid:
Я же на слова ориентируюсь. Если все хорошо, то история не может быть проблемой для гуманитария. Не я же о проблемах пишу, верно?
27.12.2008 20:41:14, Красно Солнышко
[ответить]
To мама-аня:
На ту специальность, по которой вот только что ввели изменения, все в равном положении. Надо же не в абсолютных цифрах набрать 99%, а выступить лучше относительно других абитуриентов.
Ну да, нервы. Но кто и когда не нервничал, когда ребенок поступает в вуз?
27.12.2008 20:32:29, Красно Солнышко
[ответить]
Послушайте,вы с этой девочкой общались,чтобы утверждать,что у нее кругозор до забора?Если другие конфянки,не столь демонстративные как вы, молчат об успехах своих детей,это не значит,что их дети ничего не представляющие из себя тупицы.
Еще раз повторюсь,вы сильно не в теме по многим позициям,связанным с егэ и олимпиадами,хотя вам кажется,что вы гуру.
27.12.2008 20:28:29, arahnoid
[ответить]
Для МГУ, наверное, надо попасть в верхний 0,1 процент по результату теста по истории. Это не имеет никакого отношения к кругозору. 27.12.2008 20:23:10, мама-аня
[ответить]
Ну так об этом и речь! 27.12.2008 18:51:13, Красно Солнышко
[ответить]
Зин, ну в нашей стране надеяться на неизменность правил - это даже не наивность, в которой тут Машу упрекают, а уж недальновидность какая-то, не назвать бы хуже:(
Да, всем было бы хорошо, чтобы правила не менялись, все были бы счастливы. Но неужели на это можно было всерьез рассчитывать?
27.12.2008 17:36:17, Mercury
[ответить]
Они ж не каждый год меняются. Поэтому для многих они таки не поменялись в последний момент. А в прошлом году менялись - потому что то ли ЕГЭ, то ли нет и так до последнего момента. А в этом году опять меняются. Конечно людей это не радует, вот и все. 27.12.2008 18:30:33, пчела Майя
[ответить]
Конечно, не должны меняться. Но в нашем государстве много чего происходит, что не должно бы. Массовые выступления (если их вообще устроить)вряд ли помогут. Лучше уж готовиться начать :) 27.12.2008 17:32:25, Мурзя
[ответить]
Так будут все готовиться, куда денутся. А повозмущаться здесь нельзя, что ли? 27.12.2008 18:31:06, пчела Майя
[ответить]
Повозмущаться даже надо, чтобы пар выпустить :)) 27.12.2008 18:36:09, Мурзя
[ответить]
Можно :) 27.12.2008 18:35:09, Красно Солнышко
[ответить]
Присоединяюсь по последнему абзацу. Мой помоложе, и пока вообще нет никакой определенности, что ему нужно (физик или лирик, грубо говоря). Поэтому контролирую максимальное число предметов.
История в школе как раз на уровне, тотальный учет и контроль :) Но мой приноровился писать письменные работы прямо на уроке, тут же их показывать и получать не просто 5, а даже плюс "молодец". Но я знаю, что из оперативной памяти это вылетит очень быстро, и контролирую, чтобы сын потом прочел параграф, хотя тема сдана... Тогда есть шанс попадания в память долгосрочную :)) И будет база, если вдруг когда-нибудь потом эту историю придется срочно подтягивать.
27.12.2008 17:21:08, Мурзя
[ответить]
Снимать надо было в начале года:((( Да и дочери жалко времени на допобразование, у нее очень хорошие результаты. В конце концов, нам предлагают бюджет плюс высшее уже в колледже (тоже гос). Но это крайняк. 27.12.2008 16:01:22, Ket
[ответить]
Как только учеба пошла за счет сна-надо было уходить.В экстернат и в конце сентября можно было,надо только договориться.Ну,чего уж теперь.Как есть,так и есть. 27.12.2008 16:07:50, arahnoid
[ответить]
Ой, снова здорова... Предметов штук 10-12 у нее. При этом еще доппредметы - где-то 3-4. Скачанные рефераты - это по химии, физике, истории и т.д., предметам, которые не нужны. По русскому, английскому, стенографии, информатике - ОЧЕНЬ МНОГО ЗАДАЮТ, вот и сидит ночами, т.к. от репетиторов приезжает в 9-10 вечера. Процесс учебы у нее организован ею же самой, я не могу 17-летней девушке указывать, что и когда делать, да и в 12 лет уже не указывала. Ну вот такая у нас система. Раньше у нее, если помните, были танцы, тоже в 8-9 вечера домой приезжала, так что учеба всегда была по ночам. Привыкла:)))))) 27.12.2008 15:44:28, Ket
[ответить]
Ну, ваш выбор таков. Для меня он странен, но видимо для вас в нем есть какие-то плюсы. Для чего ребенку может понадобиться большое количество стенографии, когда у него нет времени на важное, даже на сон, этого мне не понять. Много задают по информатике в гуманитарной школе - это тоже интересная история. 27.12.2008 15:59:31, Оладушек с сахаром
[ответить]
Ну я вообще не понимаю, зачем может в 21 веке тратить кучу сил на изучение стенографии. :) 28.12.2008 00:04:55, irina!
[ответить]
А в ваших судах звук можно писать? 28.12.2008 00:31:35, Елна
[ответить]
Ну так мир не стоит на месте. Когда я защищала диссертацию, то на защите можно было пользоваться исключительно плакатами нарисованными ЧЕРНОИ ТУШьЮ (маркеры тогда уже были, слаиды тоже), а доклад должен был быть ЗАСТЕНОГРАФИРОВАН. Но тем не менее идти на курсы рисования тушью, ни на курсы стенографии никому в голову не риходило. Где сеичас ети требования? Суд менее расторопен :) 28.12.2008 01:05:23, irina!
[ответить]
Т.е., нельзя, всё-таки? Понятно 28.12.2008 01:20:31, Елна
[ответить]
Я понятия не имею о том, что можно и нельзя в россииских судах. Но почти уверена, что стенографистки там обычно не с МГУ-шным образованием. :) И что серьезное знание стенографии требуется от стенографисток, а не от более высокопоставленных участников процесса. Поскольку они получают стенограммы в расшифрованном виде (минимальное знание стенографии, которое у меня осталось из конца 70х, говорит мне о том, что чужие стенограммы обычно малопонятны независимо от знания стенографии). 28.12.2008 02:46:10, irina!
[ответить]
:)))) 28.12.2008 01:09:57, Красно Солнышко
[ответить]
А какая профессия предполагает стенографирование судебных процессов? 28.12.2008 00:41:36, Mercury
[ответить]
Секретарь-стенографист, наверное. Я вот не умею, так не заработаю. 28.12.2008 00:55:56, Елна
[ответить]
Ой, да что это я. Секретари судов не имеют вообще спецобразования, откуда им стенографию знать? Это непоступившие, либо вечерники с младших курсов. Без всякой стенографии они протоколы ведут, зуб даю:) 28.12.2008 01:02:33, Mercury
[ответить]
А кстати, я в школе проходила практику в суде от УПК (машинопись изучала). Не видела тоже, чтобы там стенографировали. Перепечатывала я то, что было просто записано от руки. 28.12.2008 01:19:54, Оладушек с сахаром
[ответить]
Да вот и я удивилась. Сто раз была в суде, но никакой стенографии не наблюдала даже близко. Думала, может, упускаю чего, но секрета мне не раскрыли:) 28.12.2008 01:22:38, Mercury
[ответить]
Стенографировать умела секретарша адвоката Мейсона из детективов Гарднера:). Может быть в МИДе нужны секретари со знанием стенографии? Раз уж школа готовит в их колледж. 28.12.2008 02:00:24, Оладушек с сахаром
[ответить]
и успевают за устной речью? гиганты
А я вот сейчас вспомнила, что сын у меня в средней школе стенографией заинтересовался. Слегка научился черкать, но забросил потом.
28.12.2008 01:11:30, Елна
[ответить]
Если не успевают, стороны вправе принести свои замечания на протокол судебного заседания. Далье решает судья. И никакой стенографии. Может, кто-то и владеет ей, но исключительно по собственной инициативе. А все существенное стороны в любом случае письменно излагают. 28.12.2008 01:15:00, Mercury
[ответить]
Я про американские спрашивала, там так же?
как в кино обычно показывают - сидят художники, рисуют. Вот может там рядом и стенографистка сидит, строчит.
28.12.2008 01:23:25, Елна
[ответить]
А я и про американские не знаю, кстати. После автомобильнои аварии как-то была в суде - ни диктофонов, ни стенографистки не заметила. Но ето именно "автомобильныи" суд был. Он в среднем 5 минут занимает. 28.12.2008 02:52:48, irina!
[ответить]
тоже понятно.
Но вообще получается, что никто не в курсе, может ли стенографистка пригодится, но не прочь при этом порассуждать, насколько она не нужна.
28.12.2008 10:33:08, Елна
[ответить]
Если масса людей с самым разнообразным образованием и профессиями, и достаточно большим жизненным опытом не может припомнить ни одного случая, где бы они хоть раз в жизни встретились с таким явлением, как стенографирование, и даже представить себе не могут, где оно может сегодня понадобиться, вероятно оно действительно очень мало востребовано. И уж тем более не понятно для чего его изучать не в факультативном порядке, для интереса, а в выпускном классе, когда ребенок собирается поступать на самый популярный факультет МГУ и у него завал по профильным предметам.
Тут обсуждали как-то, что иностранный язык надо скорее знать обслуживающему персоналу, а большие боссы и без него прекрасно обойдутся. А уж стенографию... Госуправленцу с МГУ-шным образованием оно для чего? Свои умные мысли можно и так записать, не стенографировать же за собой.
28.12.2008 13:10:09, Оладушек с сахаром
[ответить]
Тактика данной участницы действительно вызывает много вопросов, это само собой. 28.12.2008 15:15:33, пчела Майя
[ответить]
Хватит уже меня обсуждать, воспитанные мои:(((( Я здесь присутствую, а при присутствующих в третьем лице нормальные люди не говорят, это так, к сведению. И отстаньте уже со своим госуправлением, вы все перепутали, мы туда и не собирались:))))) И зачем нам стенография, английский, машинопись и этикет - это вас уж точно не касается. Как и меня, зачем вам бесконечные олимпиады и проговаривание параграфов вслух 29.12.2008 11:42:23, Ket
[ответить]
Ни фига не поняла. Где у меня бесконечные олимпиады и проговаривание параграфов? И где эти параграфы? А зачем вам этикет, разумеется меня не касается, я и не думала об этом беспокоиться, у меня другая специальность и другой круг интересов. Я про этикет и не знала впрочем. 29.12.2008 19:10:06, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 19:13:11
[ответить]
А писала я как раз Вам, Вы же все поняли, не притворяйтесь, что Вы так глупы. 30.12.2008 11:47:38, Ket
[ответить]
Не, ну так нельзя: я не я и лошадь не моя:). Вы фильтруйте, когда пишете, а то сначала говорите одно, а потом всё опровергаете.
А вы вообще про себя пишете или все выдумываете?
29.12.2008 17:22:50, Оладушек с сахаром
[ответить]
Что это я пишу и опровергаю. Девушка написала, что знакомая поступает в МГУ на госуправление, я написала, что мы в той же лодке, факультет тот же, но специальность совершенно другая!!!! Это Вы читайте внимательнее и уж наизусть учите что ли, если взялись учить посторонних людей жизни. Я пишу, к сожалению, только правду, а вот за Вас и Ваших коллег-небожителей поручиться не могу, т.к. кричать, какие вы замечательные может каждый, а вот вежливо обсудить проблему и реально помочь советом - вам не дано. Мне, кстати, абсолютно неинтересно Ваше мнение, это так, к слову. 30.12.2008 11:50:17, Ket
[ответить]
Ket, мне кажется, Вы что-то путаете.

Прошлогодняя информация с сайта факультета:
http://www.spa.msu.ru/vstup1.html
Абитуриенты, поступающие на факультет государственного управления, сдают следующие вступительные экзамены:

на специальность "Государственное и муниципальное управление":

Литература (письменно)
Иностранный язык (письменно)
Обществознание (письменно)
Русский язык (ЕГЭ)

на специальность "Антикризисное управление":

Математика (письменно)
Обществознание (письменно)
Математика (ЕГЭ)
Русский язык (ЕГЭ)

на специальность "Управление персоналом":

Литература (письменно)
История России (письменно)
Обществознание (письменно)
Русский язык (ЕГЭ)

Цитата из пресловутого "Перечня вступительных испытаний в 2009 году":

080503 Антикризисное управление 65 Экономист-менеджер

Русский язык
Математика (подчеркнуто)
Обществознание
Иностранный язык

080504 Государственное и муниципальное управление 65 Менеджер
080505 Управление персоналом 65 Менеджер

Русский язык
Обществознание (подчеркнуто)
Математика
Иностранный язык
Т.е. ни по одной из специальностей факультета государственного управления Перечень не подразумевает сдачи в 2009 году ЕГЭ по истории.
В то же время на философском факультете МГУ есть отделение «Связи с общественностью»:

http://www.philos.msu.ru/fac/abit/structure/public.html
...На отделении «Связи с общественностью» ведется подготовка специалистов по двум направлениям: «PR в бизнесе» и «PR в государственном управлении».

http://www.philos.msu.ru/fac/abit/1st/join_rules.html (прошлогодняя информация):
В 2008 году для поступления на I курс на программы подготовки бакалавров и специалистов проводятся вступительные испытания по следующим предметам:

на философском факультете:
...
специальность «связи с общественностью» ... — литература (письменно), обществознание (письменно), русский язык (ЕГЭ)
В том же "Перечне вступительных испытаний в 2009 году" читаем:

030602 Связи с общественностью 65 Специалист по связям с общественностью

Русский язык
Обществознание (подчеркнуто)
История
Иностранный язык
И вот тут-то и появляется история!

30.12.2008 12:35:25, сочувствующая мама
[ответить]
Ну вот в результате все со всеми согласились, о чем только спорили так бурно, непонятно :) 28.12.2008 15:32:31, Красно Солнышко
[ответить]
Я всего лишь хотела сказать, что в последний момент менять правила игры - это свинство, и я прекрасно понимаю людей, которые при этом нервничают, в том числе и данную участницу, хотя мое мнение насчет ее тактики такое же, как у большинства, но не потому что она не мониторит учебу, а по другим причинам. 28.12.2008 15:44:35, пчела Майя
[ответить]
У меня вот нет мнения про её тактику, потому что у самой один ребёнок решил в 11 классе поучиться на электрогитаре, а второй - тоже понятно.
И потом, трудно делать выводы, она действительно очень эмоционально пишет - я и не делаю
28.12.2008 16:11:34, Елна
[ответить]
А от меня танцы далеки. Я их не понимаю вообшще ни в какой форме. 28.12.2008 17:54:25, пчела Майя
[ответить]
Про загрузную школу не по профилю - тоже имели.
А я Кет основном по дочкиным танцам помню, а про школы нет, потому что очень далеки по интересам и направлению, ничего в этом не понимаю.
28.12.2008 17:15:33, Елна
[ответить]
Так мнение про тактику сложилось не за один раз, я уж года два ее наблюдаю, включая поступление в разные школы. И оно опять же не про гитару - а например, про загрузную школу не по тому направлению, по которому поступать (стенография, ага) и про занятия с репетитором математикой, хотя ее сдавать только в школе. А так и мой весь 11 класс на тренировки ходил, правда сейчас, в сессию, электрогитару бросил - потому что она по времени совпадает с пересдачей хвостов по матану - а тренировки не бросил. 28.12.2008 16:40:13, пчела Майя
[ответить]
Свинство конечно.
Но все-таки мне кажется, родителям подготовленных детей собирающихся в сложные для поступления вузы не стоит так уж расстраиваться. Конечно, лишний экзамен, лишняя работа, но вполне возможно, он то как раз, на фоне других, даст ребенку дополнительный шанс.
А сочувствовать я тоже сочувствую.
28.12.2008 15:55:04, Красно Солнышко
[ответить]
В американском суде не была. Если судебное заседание открытое, туда может хоть художник прийти, хоть стенографистка, хоть сурдопереводчик. Так что все может быть. 28.12.2008 01:28:00, Mercury
[ответить]
Ну, если только так. Но на секретаря, наверно, не надо в институте учиться... 28.12.2008 00:58:51, Mercury
[ответить]
Ну я ирину спросила, и вовсе не в плане институтов-профессий, а просто интересно. 28.12.2008 01:02:40, Елна
[ответить]
Да мне тоже просто интересно, вот я вас и спросила. 28.12.2008 01:04:05, Mercury
[ответить]
А меня-то зачем. Я вот знаю, что снимать там нельзя, а если и звук на носитель писать нельзя, тут бы стенографистка и пригодилась. 28.12.2008 01:08:11, Елна
[ответить]
А кого мне спрашивать? Вот вы опять говорите про то, что если звук в суде писать нельзя, то может пригодиться стенографистка, а я в толк не возьму - кому она может пригодиться? Зачем? Поэтому вас и спрашиваю, раз именно вы про необходимость стенографирования в суде говорите. 28.12.2008 01:11:14, Mercury
[ответить]
Не, я таких разговоров не веду, про очевидные для себя вещи, я устраняюсь, писала уже. 28.12.2008 01:18:16, Елна
[ответить]
Тема стенографии в суде осталась нераскрытой, а жаль. 28.12.2008 01:20:42, Mercury
[ответить]
Правильно, потому что я спросила ирину про американские суды. А вы стали меня о чем-то пытать зачем-то, загадка.
28.12.2008 01:27:43, Елна
[ответить]
Хорошая у вас терминология. Вы "спросили", а я "пытаю". Вы можете ирину спрашивать, а я вас - ни-ни. Вы - по делу, видимо, а я - "зачем-то". Наши - разведчики, а ихние - шпионы. Интересное кино. 28.12.2008 01:30:10, Mercury
[ответить]
К чему меня спрашивать о том, о чем я ни слова не написала?
Это, кстати, манера психологов тоже - вопросом на вопрос фигачить. У меня был случай в жизни, когда я специально думала на тему, как такой разговор сломать(действительно нужно было). Так и не придумала, между прочим, поэтому просто решила устраняться.
28.12.2008 01:39:46, Елна
[ответить]
А где тут между вами психологи?:)))))) 28.12.2008 02:09:18, Оладушек с сахаром
[ответить]
А, поняла теперь, где:) 28.12.2008 13:12:04, Оладушек с сахаром
[ответить]
+1
Все нормальные люди расшифровывают диктофоны.
28.12.2008 00:13:48, Красно Солнышко
[ответить]
Вы знаете, наше отличие в том, что я вообще не "копаю так глубоко". Я вижу знания ребенка по интересующим меня предметам, информатику она знает вообще давно и неплохо, математику ЕГЭ пишет на 5 легко, но это не значит, что я буду ее прочить в техвуз. Она пытается добиться желаемого, я ее труд уважаю. А вот то, что ей тяжело, так у нас в окружении всем детям в 11-ом нелегко. Если у вас будет по-другому, через н-ое количество лет расскажете:)))))))) 27.12.2008 16:04:09, Ket
[ответить]
Вы говорите про интересующие вас предметы - информатику и математику. При этом ребенок их не сдает. В какой связи они тогда вас интересуют?
При этом профильная для гуманитария история НЕОЖИДАННО в 11 классе оказалась не на уровне.
27.12.2008 19:53:42, Оладушек с сахаром
[ответить]
Вы не поняли, это написано через запятую:))) Интересуют меня русский, английский, литература и общество. А информатика и математика - нет. 29.12.2008 11:48:47, Ket
[ответить]
Да вас понять-то, как выясняется, практически невозможно. 29.12.2008 17:24:03, Оладушек с сахаром
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 17:51:31
[ответить]
А как можно понять, когда человек сначала пишет одно, а потом все опровергает? Сначала речь шла о факультете госуправления. Вот по ссылке она сама об этом пишет. А потом с возмущением отказывается от своих же слов. 31.12.2008 00:17:03, Оладушек с сахаром
[ответить]
факультет философский, специальность - другая:)))) даже не смешно уже, вы, оказывается, плохо воспринимаете информацию 31.12.2008 11:24:03, Ket
[ответить]
Гормональными бывают не только беременные и кормящие, но и родители выпускников, вероятно, тоже. Поэтому дадим им всем скидку, сами там будем :)))
29.12.2008 17:32:23, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 16:14:41
[ответить]
Да между школьной пятеркой и требованиями гуманитарных факультетов МГУ всегда была пропасть. Не различие, а действительно пропасть. Без репетиторов на гуманитарные ф-ты МГУ никто не сдавал из моих знакомых ни в мою молодость ни позже. Это для Ket как минимум радость - искать и оплачивать еще одного репетитора... Ну и девочке такая новость - минимум лишний стресс. При том, что я уверена, что в итоге они обе справятся, но положительных эмоций не может у них это вызвать... 27.12.2008 16:26:40, Lariska из дома
[ответить]
Да, спасибо. Найдем, выучим, справимся:)))))) все тоже удачи:))) 29.12.2008 11:49:49, Ket
[ответить]
Ну, будем знакомы^) 27.12.2008 16:50:17, Mercury
[ответить]
:)) Приятно познакомиться :))). Но в моих глазах самостоятельная подготовка на гуманитарные факультеты МГУ - это прям запредельный подвиг. 27.12.2008 16:59:31, Lariska из дома
[ответить]
И мне приятно:) Не знаю, как сейчас, но раньше ничего запредельного не было. Учи да сдавай. Сочинение тяжело, английский тоже такой... занимательно готовиться:) Но ничего чудовищного я не припомню. 27.12.2008 17:15:00, Mercury
[ответить]
:)))) 27.12.2008 16:56:30, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 15:29:53
[ответить]
А что учитывает ЕГЭ. У ребенка что, олимпиадный уровень по истории, чтобы переживать что у нее будут незаслуженно низкие оценки?
ЕГЭ не отражает знания, выше среднего. А средний уровень от прекрасно градирует. У аккуратных педантичных девочек - тем более преимущество.
27.12.2008 16:07:57, Красно Солнышко
[ответить]
Я тогда не пойму, чем сильна ваша школа, если ни гуманитарные, ни точные предметы там не дают. Чего они тогда вообще дают, кроме стенографии, если вы всем занимаетесь дополнительно? 27.12.2008 15:07:54, Оладушек с сахаром
[ответить]
Вот-вот.
Пока халтуру гонят несколько лет, прикрываясь липовыми пятерками - все молчат. А теперь вдруг знания понадобились. И все оживились? Ну так слава богу, что теперь понадобились знания, наконец.
Я без иллюзий по поводу ЕГЭ, мне просто позиция родительская непонятна совершенно. Мне вот плевать, что там дают в школе. Если чего не дают, значит я дотягиваю. Но липовых пятерок мне не надо!
27.12.2008 15:18:57, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 15:31:41
[ответить]
Вы извините, конечно, но я разговор не на лавочке веду. Не в тусовке малообеспеченных дворников.
Поступление в вуз - это определенный проект. У успешного проекта всегда есть план, бюджет, заранее расписаны действия на случай форс-мажора и так далее.
27.12.2008 16:13:30, Красно Солнышко
[ответить]
Ну, вот лишний предмет - это как минимум существенная брешь в предусмотренном бюджете... 27.12.2008 16:27:57, Lariska из дома
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 16:32:16
[ответить]
А про гитару откуда??? Почему Вы постоянно пишете то, что сами и придумываете? Если я в начале года писала про гитару, это не значит, что сейчас мы ей занимаемся:))))))) Представьте себе, гитара и математика уже по боку. Математика гораздо дешевле стоит, чем история, да и проще по ней готовиться, решай себе типовые задачки и все. А история - это история:((( Про слабую школу тоже выдумали вы сами, школа вполне нормальная, во всяком случае, не дворовая, а с профильными классами, и все 100% в прошлом году поступили в разные вузы, а классов,на секунду, 4 выпускных. Один - физмат, один - мед, два - колледж. Зря вы так, не зная ничего, делаете выводы... 29.12.2008 11:53:05, Ket
[ответить]
Математика наверняка дешевле.
А дела - ну чудны, но девочке правда хочется... В 17 лет обычно действительно хочется всего и сразу. И почти никто не верит, что спать надо по 8 часов :((( Может, гитара и 5 по ненужной математике это и подростковый закидон, но он такой понятный! А вот объявление о перспективе сдачи истории за 4 месяца до экзамена - это менее понятный закидон:((.
27.12.2008 16:42:28, Lariska из дома
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 17:23:10
[ответить]
Математика дешевле раза в 3 29.12.2008 11:53:37, Ket
[ответить]
Если человек готовится поступать в МГУ, но ходит репетироваться по заведомо ненужному для поступления предмету - где тут хоть капля разума? Даже, если бы математика стоила вообще 3 копейки. Но время же и силы не резиновые, чтобы в выпускном классе, как Пчела Майя говорит, восптывать из себя гармоничную личность. 27.12.2008 18:21:19, Оладушек с сахаром
[ответить]
Ой, мама дарагая, да человек еще готовится оказыается поступать на факультет, где самый высокий конкурс в МГУ, как ниже сказали. 28.12.2008 02:21:41, Оладушек с сахаром
[ответить]
окститесь, не собираемся мы на этот факультет. все выдумываете и выдумываете...... 29.12.2008 21:06:42, Ket
[ответить]
Дурдом. А вот это кто писал? 31.12.2008 00:13:47, Оладушек с сахаром
[ответить]
Еще раз - читать не умеете??? "не в управленцы идем..." Да, Вы меня пугаете 31.12.2008 11:25:20, Ket
[ответить]
Ну да. Оптимизация - это чисто родительское дело. Об этом и речь. 27.12.2008 16:39:06, Красно Солнышко
[ответить]
Все правильно,только вот сдача предмета,который никогда на данную специальность не сдавался,и о которой объявляется за полгода-полная ж...
Ведь кроме истории,еще и другие предметы есть.
27.12.2008 16:16:12, arahnoid
[ответить]
Речь идет не о физике для гуманитариев. А об истории!
И полгода впереди.
Я не вижу проблем здесь вообще. Если ребенок соображает и приучен работать. Ни одной!
27.12.2008 16:18:59, Красно Солнышко
[ответить]
Ты, Маш, через это не проходила. Я поступала - мне за полгода впервые точно сказали, что будет экзамен по физике (до этого было 50/50, нам даже на курсах все 2 года физику читали). Я на химический поступала. Но для меня это было еще какой проблемой, не сомневайся! Потому что это означало необходимость напрячься еще и здесь, причем в такой момент, когда никаких сил уже, кажется, нет... Я, вроде, соображала и работать умела не хуже других. Но ситуацию ощущала именно как большую проблему. 27.12.2008 16:36:40, Lariska из дома
[ответить]
Ну ты сравнила. Физику и историю. 27.12.2008 16:41:14, Красно Солнышко
[ответить]
А чего их не сравнить?! История труднее, ИМХО, в 100 раз. Историю я бы ни за что не сдала, тут нет двух мнений, но дело даже не в этом. Физика - она однозначная, а по истории, сдается мне, требования меняются чуть ли не ежегодно. Там же не только даты надо знать, там нужно объяснять причины всяких исторических явлений. а они очень зависят от политических тенденций. В общем, Маш, я в истории-то не сильна совсем, но мне так как-то это представляется... Может, и не верно. 27.12.2008 16:47:29, Lariska из дома
[ответить]
А мне кажется, что история проще для человека, считающего себя гуманитарием. Хотя мне, конечно, тоже физику проще было бы сдать :) Но из всей "гуманитарщины", как мне кажется, история самая поддающаяся систематизации и логике. Т.е. куда легче литературы (для меня страшнее зверя нет) или обществознания какого-нибудь... 27.12.2008 17:26:05, Мурзя
[ответить]
"Но из всей "гуманитарщины", как мне кажется, история самая поддающаяся систематизации и логике".

Точно. Литературы мне не сдать, а историю - легко.
27.12.2008 17:41:26, Красно Солнышко
[ответить]
Сколько у вас баллов? 27.12.2008 17:45:45, arahnoid
[ответить]
Здесь ни у кого нисколько баллов нету. Неужели так трудно догадаться? 27.12.2008 17:48:51, Mercury
[ответить]
Ну человек же пишет "легко сдам".Мне хотелось бы понять ,что конкретно подразумевается под понятием "легко".Я тоже легко баллов на 30 нащелкаю.Но это же несерьезно. 27.12.2008 17:54:02, arahnoid
[ответить]
А я не говорю, что сегодня сдам.
Я говорю, что подготовлюсь на тот балл, который потребуется.
На моих вступительных у меня было 14 из 15, если вас это волнует :) При проходном 12. Хотя, по вашей логике, с таким то конкурсом смешным, можно было бы так и не напрягаться с подготовкой :)))
27.12.2008 18:14:22, Красно Солнышко
[ответить]
Не угадали.По моей логике надо не распыляться.Но то,что готовится к сдаче,должно быть изучено на все сто,вне зависимости от предполагаемого проходного балла. 27.12.2008 18:26:37, arahnoid
[ответить]
Чтобы на все 100 выучить - есть еще полгода.
Необходимая база для этого по истории у гуманитария должна быть по определению вне зависимости от того, что он собирается сдавать в вуз.
27.12.2008 18:53:00, Красно Солнышко
[ответить]
То, что ЕГЭ плохо, всем и так уже понятно. НО при его сдаче все поставлены в равные примерно условия. Условия сдачи известны. И на основании жтого каждый высказывает свое мнение. Субъективность этого мнения очевидна, поэтому непонятно, какой ответ вы хотите услышать? 27.12.2008 18:00:14, Mercury
[ответить]
1.Я не считаю,что ЕГЭ-плохо.ЕГЭ-очень хорошо,только нельзя предметы менять за 4 месяца до экзамена.
2.Я хочу услышать конкретно-сколько баллов.Демо -версии-доступны,я прорешивала географию,легко набрала на школьную четверку,но для поступления это-пшик.Поэтому я не буду утверждать,что я "легко" сдам.Человек утверждает.Хотелось бы понять,какой смысл при этом вкладывается в понятие"легко".
27.12.2008 18:09:15, arahnoid
[ответить]
Мне не надо поступать, слава богу.
Сегодня я не сдам ничего на должном уровне. Но я эти баллы нагоню легко.
У меня хорошее образование. Меня научили эффективно учиться.
Но так и от абитуриентов не требуется завтра сдавать экзамен.
У них еще целых полгода!
27.12.2008 18:26:42, Красно Солнышко
[ответить]
Откуда полгода-то?ЕГЭ в мае-июне сдают. 27.12.2008 18:37:07, arahnoid
[ответить]
Июнь - шестой месяц. А сейчас еще декабрь. 27.12.2008 18:55:19, Красно Солнышко
[ответить]
Сейчас - уже январь через 3 дня. Это раз. Сдавать - в конце мая-июне. Это 5 месяцев как максимум, ученая Вы наша 29.12.2008 11:55:45, Ket
[ответить]
Ну да. Всем известно, что до 15 января жизнь замерла у нас в стране. А с 20 мая уже экзамены. Вот и считай: февраль, март, апрель, полянваря и полмая. Это 4 месяца. 27.12.2008 20:12:53, Lariska из дома
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 20:21:08
[ответить]
Жизнь замерла у взрослых. Девочке срочно нужен репетитор по истории, я так полагаю. А репетиторы все хотят расслабляться полянваря, я уверена. Они вообще в большинстве своем в отпуск сейчас свалили. И Ket тоже, вроде, собиралась отдыхать, у нее уже путевки оплаченые на руках... Это в пятом, в седьмом можно заниматься самостоятельно или под маминым руководством, а к ЕГЭ, ИМХО, надо как-то особенно готовиться. Потому что, например, если б я с детьми и стала заниматься беседами о "капитанской дочке", они б все равно не знали в итоге, как там какая глава называется, т.к. я бы сделала на другом акценты. 27.12.2008 20:57:43, Lislaric
[ответить]
Это я была, сама не знаю, чем подписываюсь... 27.12.2008 21:11:50, Lariska из дома
[ответить]
Вот и я считаю, что история проще. Физику я бы даже не пробовала бы сдавать. История трудная, да, но не сочинение ж какое:) 27.12.2008 17:37:22, Mercury
[ответить]
Это точно :) 27.12.2008 17:40:23, Мурзя
[ответить]
Все эти "исторические тенденции" берутся на простой логике.
Ну да, потребуется немного больше времени, на тренаж.
Но если мозги на месте, то это легко, имхо.
У меня пять по истории КПСС. Так, к слову.
27.12.2008 17:16:25, Красно Солнышко
[ответить]
В физике куда меньше учить. 27.12.2008 16:43:02, пчела Майя
[ответить]
Зато гораздо больше думать. И мозги требуются определенные. Одним прилежанием уже не возьмешь. 27.12.2008 17:20:30, Красно Солнышко
[ответить]
Так в том и дело, что экзамен по физике - проверка умения думать. Умеешь думать - сдаешь. А на истории могут спросить что угодно: и как звали любимого слона Ганнибала и кто командовал японским флотом в битве при Цусиме. Ну там просто нельзя знать все, даже если очень интересоваться этим предметом! Там или огромной степени лотерея или репетитор, который точно укажет диапазон экзаменационных вопросов. 27.12.2008 20:09:45, Lariska из дома
[ответить]
Ну в ЕГЭ же наверное не будет про имя слона Ганнибала? 27.12.2008 20:39:12, Оладушек с сахаром
[ответить]
Так неизвестно ж про что там будет! Вон по литературе какие дурацкие вопросы приводили для примера. 27.12.2008 20:59:16, Lariska из дома
[ответить]
Ну я честно скажу - остальные там поприличнее, но надо знать, да. Специальные литературоведческие вещи.
А ведь нынешних выпускников, негуманитариев в особенности, готовили писать сочинение как раз, в лучших школах причем.
27.12.2008 21:06:18, Елна
[ответить]
Так и выучить нельзя. Кругозор должен быть. И по мне он формируется у ребенка, который в принципе интересуется гуманитарными предметами. Даже еще до того, как история в школе начинается. 27.12.2008 20:22:41, Красно Солнышко
[ответить]
Честно,я завидую вашему оптимизму.Либо ваш ребенок-исторический гений.Либо вы не в теме.Трудно сказать.Мне-то как раз очень видны проблемы.Ситуация-то х.р.еновая. 27.12.2008 16:21:52, arahnoid
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 16:38:51
[ответить]
Так я никаких выводов по поводу перспектив своих малолеток и не делаю.
Но проснуться в 11 классе - слишком сильно для меня.
Если бы пахали все время, а тут такой коллапс - другой бы разговор был бы. А тут и не надо было это никому. Поэтому неудивительно, что сейчас все вопринимается как стихийное бедствие.
27.12.2008 17:22:57, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:30:19
[ответить]
Проблема с информатикой мне понятна как раз.
По ней нет по-существу единой программы. Кто во что горазд.
Решила по тексту. Я же с Кет дискутировала, а не вообще. А Кет сама написала, что не отслеживала учебу ребенка. Типа, не царское это дело:
"Девушка, милая, я вообще учебой дочери никогда не занималась:))) Она как-то сама справляется.."
27.12.2008 15:24:16, Ket

Ну так чему удивляться то теперь?
27.12.2008 19:47:03, Красно Солнышко
[ответить]
Маша, я могла бы написать то же самое. Я не занимаюсь учебои своих детеи, В отличие от тебя, я НИКОГДА не лезла в их учебники, домашние задания и школьные оценки. Я занималась ОБРАЗОВАНИЕМ своих детеи. А ето совсем другое. :) 28.12.2008 00:11:18, irina!
[ответить]
А с чего все взяли, что я лезу в учебники и тетради?
Мне это тоже не нужно совершенно.
Я занимаюсь образованием.
Именно поэтому еще история то толком в школе не началась, а база у ребенка уже очень приличная.
И мне дико слышать, что история может вызывать такую тревогу.
Но прежде чем позволить себе расслабиться и отдать школьное на откуп школе, надо все-таки выбрать эту школу, начать там учиться и убедиться, что выбор был сделан верно, школе школьное можно спокойно делегировать.
28.12.2008 00:28:43, Красно Солнышко
[ответить]
Вы здесь обсуждаете задачи решаемые ребенком и форму их записи. Я деиствительно понятия не имею о том, как она выглядит. О том, что американцы по-другому записывают умножение деление в столбик, я узнала от студентов, когда старшая была уже далека от их изучения. Вам, ИМХО, такое не светит :) 28.12.2008 01:10:32, irina!
[ответить]
А учебник русского вы когда нибудь видели, чтобы я обсуждала?
Преподавание математики просто входит в область моих личных и профессиональных интересов.
28.12.2008 01:33:01, Красно Солнышко
[ответить]
Понятно :) 28.12.2008 02:55:54, irina!
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 19:50:07
[ответить]
Ну да. Я же говорю. Не царское дело. Вы вот так расставили приоритеты, вы работали. Но почему тогда вы удивляетесь, что в результате, выигрывая, например, в собственной карьере, в чем то другом вы теряете?
Да и смешно, право слово. Чтобы отследить что школа пишет липу, много времени не надо. Достаточно желания, имхо.
27.12.2008 20:01:08, Красно Солнышко
[ответить]
Представьте себе, я вот работаю для того, чтобы нам было что одеть, поесть и на что нанять репетиторов. Я одна ращу дочь и на все у нее есть только я. Представили? А еще у меня есть личная жизнь, и еще я хочу хоть изредка поспать не 6 часов, а 8. Поэтому нам ТРУДНО. А Вы ерничаете 29.12.2008 11:58:42, Ket
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 20:19:35
[ответить]
Я, как гуманитарий, честно сказать, тоже не представляю, как любитель литературы может не знать истории. Я не знаю требований ЕГЭ, может там действительно нужно будет очень усиленно готовиться. Но вот любя литературу в школе, я точно так же обожала и историю, пройти мимо меня она никак не могла. Я бы упала в обморок, если бы мне пришлось сдавать математику или физику. Но - историю? Дайте две!:)
И я тоже работаю, но держать или не держать руку на пульсе ребенкиной учебы - это исключительно от родительского выбора, а не от нехватки времени.
27.12.2008 20:45:09, Оладушек с сахаром
[ответить]
Дочь у меня НЕ ГУМАНИТАРИЙ, нам просто пришлось делать выбор. У нее как раз очень неплохо всегда шла информатика и математика, но это ни о чем не говорит, она отказалась иди в техвуз. 29.12.2008 12:00:06, Ket
[ответить]
Я, правда, не гуманитарий, но литературу очень люблю. А вот с историей... Нет, я ее тоже люблю, но безответно, она у меня из головы тут же выветривается. Поэтому меня не удивляет, что можно знать одно, но не знать другое. У меня тетя гуманитарий. Вот всякую немецкую историю она, безусловно, отлично знает. Но подробности какой-нибудь русско-турецкой войны? Или греко-персидских? Не уверена... Хотя, может и знает, просто я не в курсе... 27.12.2008 21:20:39, Lariska из дома
[ответить]
Так не обязательно это помнить в течение 50 лет. У меня вообще память, как решето. Но в момент выпуска из школы и поступления в ВУЗ любимые предметы я знала хорошо. 27.12.2008 22:56:10, Оладушек с сахаром
[ответить]
У меня именно с историей полный швах. Любую информацию дней за 10 забываю напрочь... Даты запомнить - это вообще за гранью. При том, что вообще на память не жалуюсь, в химии там, или стихи запомнить (да и прозу)- легко запоминаю и долго помню. А вот исторические факты - прям караул. Словом, я легко пойму того, кто литературу знает, а историю - нет :((. 27.12.2008 23:13:19, Lariska из дома
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 20:49:46
[ответить]
А мне было счастье. Экзамен по истории отменили как раз в том году, когда я выпускные сдавала. В последний момент, кстати. Но я и не готовилась. Была уверена, что за 4 дня все отлично выучу. И до школьного уровня выучила бы, не сомневаюсь. 27.12.2008 21:17:06, Красно Солнышко
[ответить]
Абалдеть:). А я просто обожала. Может потому что у нас учительница такая была, я к ней и на факультатив ходила как штык. А ребенок историю терпеть не может, а я не понимаю, как так можно:(( 27.12.2008 21:10:19, Оладушек с сахаром
[ответить]
Все это причем в данном конкретном случае.
Сама Кет об этом написала.
И пишется даже не для Кет. Пишется больше для тех, у кого еще все впереди и кто еще может как-то на ситуацию повлиять.
Такие "сюрпризы" будут каждый год. Я убеждена.
27.12.2008 20:34:33, Красно Солнышко
[ответить]
Ну так я и написала-не в теме.Но это временно :) 27.12.2008 16:41:29, arahnoid
[ответить]
А какие проблемы видны именно с ЕГЭ по истории? 27.12.2008 16:23:45, Mercury
[ответить]
Я сужу по своему старшему.По истории у него пять была.Только это так,очковтирательство полнейшее.Я прекрасно об этом знала,но меня это нисколько не заботило,ибо не сдавать.И вот бы выяснилось за полгода,что теперь-сдавать.И нужен высокий балл.
Проблема только одна-отсутствие времени вытянуть предмет на высокий уровень.
Другое дело,если бы хотя в сентябре был известен список предметов.И то...Вот КС рассуждает,"готовь сани летом".Полностью согласна,но кто ж знал,что именно эти сани...
И дело не в истории как таковой.У моего мальчика в этом бы году были бы большие проблемы с информатикой,т.к.на его специальность она никогда не сдавалась.
В общем,неопределенность-главный враг выпускников этого года,а не слабые школы и не интересующиеся родители.Такой засады не мог предвидеть никто.

27.12.2008 16:34:21, arahnoid
[ответить]
Ну так проблема не в истории. О чем вы сами и написали. А в том, что очковтирательство и липовые пятерки всех устраивали. Вот это настоящая проблема:( 27.12.2008 16:53:30, Mercury
[ответить]
Очковтирательство по несдаваемым предметам-для меня нисколько не проблема.Проблема в изменении списка сдаваемых предметов.И все. 27.12.2008 17:04:25, arahnoid
[ответить]
Ну, тогда мы разное считаем проблемами. Я очковтирательство не люблю ни в каком виде. Именно потому, что сдаваемые предметы могут измениться когда угодно. 27.12.2008 17:15:46, Mercury
[ответить]
При таком подходе легко получить никуда не поступившего,но зато малокровно-зеленого ребенка.ИМХО 27.12.2008 17:47:58, arahnoid
[ответить]
ПРи проивоположном подходе тоже получается ребенок вполне зеленый, и с перспективой никуда не поступить. Тоже ИМХО. 27.12.2008 17:50:27, Mercury
[ответить]
"но меня это нисколько не заботило,ибо не сдавать"

Все и пишут о том, что это неверная политика. А должно было заботить. А для гуманитария в гуманитарной школе, собирающегося на гуманитарный факультет, имхо, очень даже должно было заботить. А сдавать - не сдавать - неважно. История отражает общий культурный уровень. Который надо держать вне зависимости от поступления. Это с физикой можно было расслабиться гуманитариям, а с историей - неа. И именно в этом и заключались "сани". В общей широкой подготовке. Тем более, когда такая неопределенность присутствует и будет присутствовать, я думаю, и через пять лет еще будет.
27.12.2008 16:47:07, Красно Солнышко
[ответить]
Я с вами поспорю.В нашем случае сын готовился "на всякий случай" к физике,довольно усиленно,но ,по счастью,не пригодилось.Если бы он также плотно готовился к химии,истории,обществоведению,литературе-фикк бы он поступил.Знаний по этим уважаемым предметам у него вполне достаточно для общего развития.Для поступления-однозначно нет.Но это наш случай,сын-негуманитарий.
27.12.2008 16:53:20, arahnoid
[ответить]
Сын технарь?
Если бы ему пришлось бы сдавать историю, я бы поняла возмущение. Хотя вот литературу, которая тоже никаким боком, сдает же. Но тут речь о гуманитарии. История, для гуманитария - основной предмет. Я же не призываю будущих литераторов на всякий случай париться с физикой и химией!
27.12.2008 17:25:57, Красно Солнышко
[ответить]
Мне это тоже непонятно. Т.к. я принадлежу к клану "естественников", и сдавала из технаук только математику, химию и физику, меня бы до жути не испугал внезапный экзамен по географии или биологии, например. А литературу устно (для меня кошмар) и не ввели бы никогда :))) 27.12.2008 17:29:57, Мурзя
[ответить]
Особенно, если ребенок репетировался с ЕГЭ по математике просто для души. Хотелось ей пятерку, она ее получает, судя по словам мамы, которые впрочем она сама предлагает делить на 10. Так в чем проблемы с историей? Может бросить готовиться по математике, стенографии и тому, как правильно отвечать по телефону, и переключиться на то, что нужно? 27.12.2008 16:29:26, Оладушек с сахаром
[ответить]
Вы очень злой человек, я не знаю, кто Вы и почему так ненавистно пишете про меня, кто дал Вам право, не зная человека, писать о нашей жизни и наших ошибках??? Делайте свои и живите своей жизнью, я меньше всего хочу знать именно ваше мнение, у вас еще все впереди...уже несколько человек написали вам, чтобы вы прекращали изливать желчь, но бесполезно... гадко это 29.12.2008 21:28:06, Ket
[ответить]
Слушайте,людям сейчас х.р.еново,очень...Уж поверте.Не надо так... 27.12.2008 16:36:55, arahnoid
[ответить]
Ну так еще не поздно понять свои ошибки.
Все пишут о том, что не проблема история абсолютно.
Нужна обычная оптимизация. Могло то быть и хуже.
27.12.2008 16:42:46, Красно Солнышко
[ответить]
Не нужно незнакомым людям писать про ошибки, вы не имеете никакого на это права. Неужели непонятно самой? а еще про воспитание и кругозор расссуждаете 29.12.2008 21:28:59, Ket
[ответить]
Девушка, милая, я вообще учебой дочери никогда не занималась:))) Она как-то сама справляется.. И мне плевать, липовые оценки или нет, т.к. основное, что нужно ей для будущей профессии, она знает, а уровень исторических знаний просто для цивилизованного человека у нее вполне достаточен. Вы что, пойдете в школу узнавать, не липовые ли пятерки у ребенка??? Ставят и ставят. Значит, она все отвечает и сдает вовремя. Тогда мне придется и за физику, химию, математику и т.д. тоже идти добиваться пересмотра пятерок:)))))))) Смешно 27.12.2008 15:24:16, Ket
[ответить]
"Девушка, милая, я вообще учебой дочери никогда не занималась"

Но что вас удивляет то тогда сейчас???
"Ты все пела - это дело.
Так пойди ж, и попляши".
27.12.2008 16:11:14, Красно Солнышко
[ответить]
Вот это точно. Если никогда не занимались, так что ж тогда сейчас-то всполошились? На охоту идти - собак кормить? 27.12.2008 16:16:09, Mercury
[ответить]
Ну вообще это достаточно легко определяется, какого сорта у ребенка оценки. Для этого даже не надо ходить в школу. Сдавать вовремя рефераты, накаченные из инета, много ума не требует. А бы такую пятерку не учитывала. 27.12.2008 15:34:58, Оладушек с сахаром
[ответить]
Вам что, делать больше нечего, как учитывать-не учитывать оценки? Я вот вообще не знаю, какие оценки в этом триместре у дочери. Знаю, что четверок 3 штуки и все. У меня еще есть работа, на которой я с 8 до 8 каждый день плюс личная жизнь. Не все помешаны на учебе своих детей. Я просто помогаю, когда возникает необходимость в допобразовании, нахожу правильных репетиторов из числа знакомых и т.д. 27.12.2008 15:38:57, Ket
[ответить]
Кет, я не помешана на учебе своих детеи. И работаю ничуть не меньше Вас. Но выход обычно есть. Я нашла школу, где за оценками стояли реальные знания (и не стенографии, которая человеку с высшим образованием вряд ли пригодится). Достаточно было один раз озаботиться. . Потом мне достаточно было знать об отсутствии троек. :) 28.12.2008 00:21:13, irina!
[ответить]
"Не все помешаны на учебе своих детей".

Вот вы странно рассуждаете. Человек разумный, но почему-то в порядке вещей считаете и на елку влезть, и (извините) ничего не ободрать. А в жизни так не бывает.
27.12.2008 16:15:35, Красно Солнышко
[ответить]
Уточняю: я не интересуюсь учебой каждый день, никогда не проверяла тетрадки, но при этом я знаю все об учебе своей дочери, т.к. она, во-первых, все сама мне рассказывает и, когда ей надо, просит совета и помощи, и, во-вторых, я хожу на все собрания в школе, общаюсь с учителями и вижу картину успеваемости, дочь почему-то всегда только хвалят:)))))))))))), а вот у меня есть вопросы к ее знаниям. 29.12.2008 12:25:33, Ket
[ответить]
Когда у меня есть вопросы по знаниям, то я и занимаюсь знаниями. Ребенок не всегда может оценить свои знания адекватно. Оценки в школе, даже очень благостные, могут не отражать реальной плачевной картины. Уровень школой может задаваться недостаточно высокий. Мне это известно я на оценки и не ориентируюсь. Как на отрицательные, так и на положительные. Я выясняю, что ребенок знает или не знает. И с этим работаю. И пока мне неважно, профильный это предмет или непрофильный. По любому предмету я дотягиваю, если считаю, что уровень знаний _с моей точки зрения_ недостаточен.

А туфтой, типа скачки рефератов, я не занимаюсь. Это ничего не даст с точки зрения знаний, а значит - лесом.
29.12.2008 14:13:22, Красно Солнышко
[ответить]
Очень хорошо так говорить, когда старшему ребенку 10 лет :-)) 29.12.2008 14:32:44, мама-аня
[ответить]
Примерно так же мне писали родители школьников, когда ребенок был дошкольником. Я и сама грешна. Иногда хочется продемонстрировать свое превосходство.
Но в главном, вы правы. Поживем, увидим :)))
29.12.2008 14:53:41, Красно Солнышко
[ответить]
Можете поверить, это желание пропадает, когда детки подходят к годам 14-15...Появляется желание посочувствовать и поддержать морально :-) 29.12.2008 14:59:50, мама-аня
[ответить]
Судя по вашим ответам, что-то не заметно, если честно :)))) 29.12.2008 15:37:23, Красно Солнышко
[ответить]
Поддержать - это не значит говорить "все фигня - вы обязательно поступите". 29.12.2008 16:04:34, мама-аня
[ответить]
Я не об этом совсем :) 29.12.2008 16:05:46, Красно Солнышко
[ответить]
:)))) Прелесть какая:). Так это ваше личное дело, знать или не знать, как учится ваша дочь в выпускном классе. Я про своего далеко невыпускника знаю и отлично понимаю, какого сорта у него, к примеру, пятерки по истории и обществознанию. Никакого открытия для меня тут не будет, когда придет время поступть. 27.12.2008 15:43:29, Оладушек с сахаром
[ответить]
Вы вообще зачем в этой теме? Если у Вас реально нет наших проблем, зачем юродничать? 27.12.2008 15:46:57, Ket
[ответить]
И не будет. Как раз потому, что Оладушек уже сейчас в теме. А не тогда, когда уже будет гореть. 27.12.2008 16:16:27, Красно Солнышко
[ответить]
Да будут у вас проблемы, другие только, это тоже уже сейчас видно. Да и дети в 17 лет - это не десятилетние, это другая планета. Пошлет вас ваше чадо лесом с вашим напором и все. 29.12.2008 21:10:43, Ket
[ответить]
:)))))))))))))) 29.12.2008 21:22:45, arahnoid
[ответить]
А у нас темы с ЕГЭ в 6-ом классе не было, т.к. не было еще ЕГЭ 29.12.2008 12:26:05, Ket
[ответить]
Так я об этом выше все время спорю.
Я пишу, что образование важно, все остальное легко приложится по ходу дела, если будет база.
А мне отвечали: "Вы ЕГЭ не сдавали"
ЕГЭ - это отдельный формат. Подготовка к экзамену - это всегда еще и изучение формата экзамена. Но одно дело, когда сам предмет известен, и нужно только поднатаскаться на формат, тогда на это особо много времени не требуется, а другое дело, когда и предмет тоже совершенно незнаком.
29.12.2008 14:08:53, Красно Солнышко
[ответить]
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным - кто б сомневался. Прекрасно, когда ребенок ровно успевает по всем предметам и школа сильная. Ему будет легче подготовиться к экзаменам. Кто ж с этим спорит-то?! 29.12.2008 14:30:53, мама-аня
[ответить]
Вы и спорите.
Сколько раз вы мне написали в этой теме, что фигня что происходит сейчас, к 11 классу все изменится.
С чего бы вдруг изменится, если ребенок имеет способности и привык работать?
Ну тряхнет в подростковом возрасте, так всех тряхнет.
Меня как раз и удивляет, что переживают родители досточно адекватных способных детей. Если не они, то кто же тогда поступит то?
29.12.2008 14:56:45, Красно Солнышко
[ответить]
Ну, это длинный разговор. Можно выносить в отдельную тему, тут и так флуда достаточно :-) 29.12.2008 15:06:46, мама-аня
[ответить]
[пусто] 29.12.2008 15:05:22
[ответить]
Четыре раза в сад детей оформляла, последний раз в логопедическую группу младшего, две непростые школы старший ребенок сменил. Ни разу не пришлось нигде платить. Я даже подарков к празникам никому не ношу. Только то, что коллективно собирают. Хотя вокруг все время слышу, что без подготовки-денег-подарков-взяток-... - невозможно. Может все-таки в каких то внутренних установках дело? 29.12.2008 18:28:14, Красно Солнышко
[ответить]
Нет, я бы так не зарекалась. Не те, так эти проблемы будут. Тем более, что с нашим государством фиг чего угадаешь.
Но вот так, чтобы не интересоваться учебой ребенка - это, конечно, мощная идея.
27.12.2008 17:01:32, Оладушек с сахаром
[ответить]
Некоторые вещи невозможно понять,пока лично не столкнешься.Здесь именно тот случай.Не обращайте внимания.Мое вам сочувствие,сил и удачи. 27.12.2008 15:50:37, arahnoid
[ответить]
Спасибо:))) 27.12.2008 15:53:38, Ket
[ответить]
Это вы мне хотите указать что ли, где мне быть и где не быть? Все интереснее и интереснее с вами беседовать:). Хотя с другой стороны, каждый раз одно и тоже. 27.12.2008 15:49:56, Оладушек с сахаром
[ответить]
Я ничего не хочу никому указывать, просто Вы рассуждаете с видом знатока о том, чего вообще не знаете. Вам правильно написали, доплывите до 11-го, тогда можно будет с Вами на равных спорить. Я же не рассуждаю о проблемах обучения в сегодняшних вузах, т.к. знаю об этом чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Вот и вы пока в таком же положении. А сильная у нас школа, слабая, виновата ли я и т.д. - это уже именно юродство 27.12.2008 15:52:37, Ket
[ответить]
Я рассуждаю о том, что я знаю, поскольку процесс обучения своего ребенка стараюсь держать под контролем. И школ я видела-перевидела (учится в третьей по счету, а поступал за эти годы штук в 6, примерно), и экзаменов ребенок уже сдал предостаточно, и олимпиады, и проекты, и репетиторы, и курсы - много чего было и есть. О сложности ЕГЭ рассужать не берусь, поскольку не в теме, но уж процесс обучения, подготовки для меня не открытие. 27.12.2008 16:25:08, Оладушек с сахаром
[ответить]
А я что, говорила, что наша школе очень сильная??? Она дает допобразование и это не только стенография:)) У нас и в немецкой школе силен был только сам немецкий, а все остальное - так себе. Дополнительно занимаются у нас ВСЕ в классе, а не только моя дочь. И девочки, поверьте мне, очень сильные именно в английском и русском. Это их направленность. Но история и обществоведение у них преподают средне, со вторым проблем у дочери нет никаких, с первым - есть, т.к. повторюсь, в 11-ом классе все стараются нажимать на нужные для поступления предметы. 27.12.2008 15:15:34, Ket
[ответить]
Так вы и про немецкую свою школу всегда писали, что она просто СУПЕР. Наверное, это у вас манера такая все восхвалять доневозможности. Надо это иметь в виду и делить ваши слова в дальнейшем пополам. 27.12.2008 15:32:28, Оладушек с сахаром
[ответить]
Я вообще очень эмоциональный человек, так что можете делить даже на 10:))))))))) в немецкой школе учатся дети из этой конфы помимо нас. Я не знаю, что в Вашем понимании ХОРОШАЯ школа. Для меня всегда было важным соблюдение баланса: нормальная учеба и достойное окружение. Супер-пупер ничего не было. И немецкая - очень достойная, недаром в нее трудно попасть, и эта - тоже, здесь конкурс на поступление. 27.12.2008 15:41:22, Ket
[ответить]
А что толку в конкурсе, если внутри пустышка?
Не знать истории в гуманитарной школе - это сильно, правда.
27.12.2008 16:23:00, Красно Солнышко
[ответить]
Да не гуманитарная это школа, Вы же не знаете ничего, а рассуждаете... Там 4 класса выпускных, есть и физмат, и медкласс, и два при Мидовском колледже. И сильно преподают не все предметы, а только профильные. История таким не является. Но я не говорю, что довольна этим. Думала, проскочим, не понадобится, не проскочили:((((((( 29.12.2008 12:28:49, Ket
[ответить]
Если в школе дают только язык, я не считаю ее хорошей. Одного языка нынче для жизни не достаточно. И его вообще не обязательно получать в школе, эфективнее это делать в других местах.
Ну, и что дает этот конкурс для качества образования? Судя по тому сколько занимается дополнительно ваша дочь, ничего.
27.12.2008 15:47:01, Оладушек с сахаром
[ответить]
Все, Вы сделали вывод? Да, наша школа слабая, я плохая мать и еще, видимо, у меня тупая дочь, которая зачем-то готовится в выпускном классе к экзаменам с репетиторами:)))) 27.12.2008 15:48:57, Ket
[ответить]
На самом деле, если бы у Вас детеи было больше одного, то етот опыт поступления Вас бы кое-чему научил. Меня вот многому научил опыт поступления старшеи дочери. Обсуждение правильности СТРАТЕГИИ поступления интересно тем, у кого дети еще не в выпускном классе, или у кого есть млдшие дети. Так как Вы - одна из тех, кто на протяжении пары лет обсуждал учебу и поступление, то сеичас обсуждают Ваши деиствия. Не из вредности, и не из "только потрындеть", а потому что ето "материал"
Стратегия оказалас не самои удачноии, поскольку деиствительно удачные стратегии обычно ОЧЕНь дуракоустоичивы. А у Вашеи дуракоустоичивость оказалось низкои. :) Вам виднее, насколько "не самои удачнои" ближе к "удачнои" или к "совсем неудачнои".
Вас же сеичас СТРАТЕГИЯ не интересует, так как Вам поступление больше не понадобится. Любои психолог посоветовал бы в данном случае даже не пытаться анализировать ошибки, а сосредоточиться только на достижении цели (подготовке к истории или корректировке планов). И все сидящие в конфе искренне желают Вам и Вшеи дочке успехов. Я точно желаю :)
А все остальное - несовпадение Вашеи ситуации и ситуации остальных. Которым нужно бурно поспорить, чтобы потом выработать план деиствии.
Я вот в которыи раз убедилась, что самыи надхежныи вариант - учить на всякии случаи все и в максимально сильнои школе, чтобы в последнии момент можно было резко изменить планы. [хотя в момент посту[ления старшеи мне было искренне больно смотреть. как она обарахтается пытаясь одновременно выволакивть историю, биологию, кучу иностранных и физику с математикои).
28.12.2008 01:30:04, irina!
[ответить]
Спасибо, я, конечно, попыхчу сейчас, а потом найду репетитора, и дочка сдаст все нормально. Она очень ориентирована на мое отношение к проблеме, я не имею права расслабляться и показать ей, что я в ауте. Еще раз спасибо за поддержку 29.12.2008 12:30:32, Ket
[ответить]
:)
Главное источать спокоиствие и уверенность. И иметь запасные варианты. Я немало сил потратила на "продажу"дочери университетов "второго ешелона" (на всякии случаи)
30.12.2008 02:02:37, irina!
[ответить]
Выводы надо делать вам. А мне по барабану, какая вы мать и насколько умна ваша дочь. 27.12.2008 15:53:00, Оладушек с сахаром
[ответить]
Если Вам по барабану, зачем Вы комментируете? Да еще так зло и не по делу? Зачем в этом топике, когда люди реально переживают по поводу своих детей и их будущего, Вы начали тему "сами виноваты"???Не жду ответа, т.к. он понятен - поразвлекаться:((((((((((( 27.12.2008 15:55:51, Ket
[ответить]
Я начала тему "а для чего вы делали именно так?" Эта школа, эти репетиторы, эти доппредметы... Хотелось понять логику.
Поразвлекаться? Ну, вобщем безусловно, я провожу тут свой досуг, чего ж еще? И опыта набираюсь, и идеи черпаю, и информацию получаю. К примеру, вы - прекрасный пример того, как делать не надо. Но то, что учебой ребенка надо интересоваться и заниматься ею, котролировать, выстраивать стратегию поступления, известно 99,99% посетителей этого сайта.
Если мой ребеночек в 11 классе захочет внезапно изучать язык хинди, вместо того, чтобы работать на поступление, он будет послан в пень и не получит на это ни копейки.
27.12.2008 19:39:20, Оладушек с сахаром
[ответить]
Я уже ответила, что учебой я интересуюсь ГЛОБАЛЬНО, а вот каждый день не имею физической возможности проверять по 8 дочкиных предметов... Не передергивайте, Вы же понимаете, что если бы я не интересовалась вообще, я бы не стала поднимать тему 29.12.2008 12:31:49, Ket
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 15:28:12
[ответить]
Э-э-э...Похоже,вы реально верите в существование сильных школ,которые обеспечат знания для сдачи ЕГЭ на высокий балл теперь уже сразу по четырем предметам.И английский с курсов достаточен для сдачи ЕГЭ на приличный балл.Ну...:))) Ваш оптимизм поражает.
<Русский совсем нетяжело подтянуть с репетитором за достаточно короткий срок>-от ребенка зависит,и от того,откуда и ,самое главное,куда дотягивать.
27.12.2008 15:56:54, arahnoid
[ответить]
Да, вот существуют такие школы, как бы е казалось вам странным. 27.12.2008 17:01:07, Караул
[ответить]
1. Русский с репетитором - это самое лучшее, что можно придумать для слабого ребенка. Примеров учпешной подготовки таким образом у меня предостаточно.

2. Верить в школу - это для родителей первоклассников. Надо не верить, а знать реальное положение дел. Хотя бы стремиться его узнать.

3. Подготовка к ЕГЭ с репетиторами не удивительна совершенно. Тем более в таком форсмажорном случае, как сейчас с этим четвертым предметом. Хотя еще не ясно насколько высокие в этом году понадобиться баллы, со всем этим переполохом. Но не проверять же на своем ребенке, конечно, надо брать репетиторов. Вполне допускаю, что не по всем предметам подготовят в хорошей школе к ЕГЭ, если ученик соберется в серьеный ВУЗ. И даже, если подготовят, многие для подстраховки берут репетиторов. Что тоже понятно.

4. Англиского с курсов не будет достаточно для ЕГЭ? А что же это за курсы вы имеете в виду??? И где же тогда по вашему можно к ЕГЭ по иностранному подотовиться? В школе что ли?
27.12.2008 16:46:07, Оладушек с сахаром
[ответить]
По п.п.1,2,4-репетиторы.Очень их уважаю.Только они должны быть правильными.И,опять же,куда,кого и откуда тянуть.
По п.4-кидайтесь гнилыми помидорами,но курсов мало.Желательно еще репетитор,и хорошо бы в школе язык по 5 раз в неделю хотя бы уровень интермидеат.Знаю мальчика после спец школы(больше ничего)с очень приличным знанием англ яз(первые места в рейтинге фдп вышки).Правда,все остальные предметы у него были так себе,средненько.Так что по-всякому бывает.
27.12.2008 17:01:45, arahnoid
[ответить]
Так это задача родителя найти правильных, фактических, как любила говорить моя подруга, у которой дети уже ВУЗы закончили, репетиторов, а не первого попавшегося по объявлению. Хотя она такого фактического препода, прямо из приемной комиссии, на экскурсии встретила:).

Школьный язык по 5 раз в неделю в понтовой языковой гимназии г.Москвы не дал моему малютке ничего. Курсы дают все, что надо. Он уже сейчас сдает тест по интермедиат на какие-то очень приличные проценты (тут была когда-то тема, точных цифр не помню, что-то вроде 70-80%). Пару недель назад писали какой-то пробный Кембриджский тест - 85%. С репетитором мой ребенок загибался от скуки и ничего бы не выучил. Но некоторым это действительно подходит.

Опять-таки повторюсь - неэффективно ИМХО учить английский в школе по 5 уроков в неделю за счет других предметов, потому что куда потом этот язык засовывать без других знаний?
27.12.2008 17:53:11, Оладушек с сахаром
[ответить]
Зато к концу 11 класса они в слове friend уже не путаются :)
Ничего больше не знают. Не говорят, не слышат. Грамматика изучена наполовину. Но уж азы на начальном уровне вбиты намертво :)
27.12.2008 18:23:07, Красно Солнышко
[ответить]
Интермидеат у меня у ребенка сейчас. В пятом классе. После курсов. Ага. 27.12.2008 17:44:57, Красно Солнышко
[ответить]
Вы точно уверены?Если я не путаю,не ваша ли дочь пишет слово "friend"и некоторые другие,весьма употребительные слова с ошибками?Если это является уровнем "интермидеат",то в моем сообщении выше следует читать "эдванст". 27.12.2008 17:51:33, arahnoid
[ответить]
Я тоже пишу с ошибками, как вы заметили. Это не помешало мне написать вступительное сочинение в вуз на пять :) Три пятерки были на весь поток поступавших.
Ошибки она делает и в русском до сих пор. Но еще не вечер.
Да и в тесте она напишет как надо. Ну может ошибется где-то. Но легко переиграет на грамматике, аудировании и устной речи.
27.12.2008 18:20:45, Красно Солнышко
[ответить]
Хм...вам надо учить мат часть.Вы слабо знакомы с ЕГЭ.Там каждый балл на учете,и терять их на спеллинге...Это очень неправильно.
У вас все прогнозы очень оптимистичные.Хвастаетесь вы много,вот что :)
Как будет в действительности-неизвестно,но в егэ и writing есть,там столько ошибок наляпать можно...Я не придираюсь,ничего личного,но при интермидеат все же такие слова надо уметь писать правильно.ИМХО
27.12.2008 18:34:19, arahnoid
[ответить]
А кто вам сказал, что я не занимаюсь спеллингом?
Та тема была как раз о том, что я увидела у ребенка такую глупую ошибку, поправила ее, но ей было в лом даже исправить. В результате ниже общая оценка, но ребенку все равно. Речь о прилежании шла, а не о знаниях вовсе.
Ну очевидно же что слово "friend" встречалось ей миллион раз! И еще, как минимум, раз 10 она его написала в разных диктантах и работах на оценку. Я потому этот пример и привела. Кстати, в прошлом году у нее было второе место на окружной олимпиаде по английскому. Причем, иностранный язык ребенок сдавать пока никуда не планирует.

Так что я не хвастаюсь, я держу на контроле и перепроверяю по разным источникам. Чего желаю и всем остальным. Тогда не надо будет в 11 классе хвататься за голову. Многие проблемы уже будут решены.
27.12.2008 19:02:44, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 18:27:07
[ответить]
Наши вроде не писали. Но я даже никак не могу выяснить, сдают ли они экзамен весной или не сдают. Мою, как обычно, не интересуют такие мелочи :( 27.12.2008 19:04:06, Красно Солнышко
[ответить]
Следующим шагом, при таком подгоде, будет выяснение, накануне экзамена, что репетитор оказался некудышным :) 27.12.2008 16:50:18, Красно Солнышко
[ответить]
А прозрение только в выпускных классах наступает? До этого не видно, что ребенок знает? 27.12.2008 16:25:02, Красно Солнышко
[ответить]
До этого может быть просто не нужно. Ну не знает предмета и не знает. Какая разница, если его не сдавать. А тут оказывается, что сдавать. 27.12.2008 16:28:12, пчела Майя
[ответить]
Так вот опыт показывает, что нужно. 27.12.2008 16:48:59, Красно Солнышко
[ответить]
Какой опыт? 27.12.2008 16:49:38, пчела Майя
[ответить]
Постоянная смена правил игры - обычное дело. Это просто надо учитывать заранее. И все. 27.12.2008 17:27:57, Красно Солнышко
[ответить]
Вот мне интересно, девушки зачем пишут такие наивные посты? Верят в это или просто хотят поразвлекаться? Ведь ежу понятно, что уровень знаний и ЕГЭ не связаны между собой. И понятно это уже в 9-ом классе, когда сейчас начинают сдавать эти экзамены. Т.е. у них дети еще моложе? А они уже дают советы? Уж точно чудны дела... 27.12.2008 16:00:15, Ket
[ответить]
Но вы же не пишете, что у ребенка блестящие знания по истории и ПОЭТОМУ ей будет трудно. Вы пишете, что история запущена, формально сдавались рефераты, отвечались параграфы, формальное - пять. И В ЭТОМ ВСЕ ДЕЛО. 27.12.2008 16:33:21, Красно Солнышко
[ответить]
Просто люди пока еще не в теме.Не воспринимайте так остро.Вряд ли кто-то намеренно хотел вас обидеть. 27.12.2008 16:12:29, arahnoid
[ответить]
Просто люди хотят быть в теме задолго до 11 класса.
Готовят сани летом, а телегу - зимой.
Это такой общий надежный принцип - не пролететь когда снег неожиданно идет.
27.12.2008 16:31:06, Красно Солнышко
[ответить]
Решением партии и правительства модель телеги изменена в срочном порядке.Заготовленную телегу-фтопку.И сани-тоже.Ситуация-то такая. 27.12.2008 16:47:23, arahnoid
[ответить]
Речь о том, что если в гараже стоит запасная телега - это не проблема. 27.12.2008 17:28:39, Красно Солнышко
[ответить]
Тема-то изменилась только что. Состав экзаменов. 27.12.2008 16:32:14, пчела Майя
[ответить]
А тема - это не состав экзаменов.
Тема - качественное, разностороннее образование ребенка.
27.12.2008 16:48:15, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 16:58:21
[ответить]
Родители должны осуществлять менеджерские функции. Это однозначно для меня.
Если родителям удастся все так спланировать, что по большей части ребенка научат в школе - это замечательно. В принципе, это еще реально.
27.12.2008 17:46:41, Красно Солнышко
[ответить]
Ну нет. Тема как раз - новости ЕГЭ. То, что состав ЕГЭ изменили за 4 месяца до этих ЕГЭ. По-моему, это безобразие. Понятно, что все попереживают, напрягутся и сдадут, но зачем это все устроили???!!! Ты хочешь сказать, что это классно, что состав ЕГЭ изменили за 4 месяца до ЕГЭ? Тебе это нравится? Ket не нравится. И, ИМХО, она абсолютно права, мне тоже не нравится. Я б не хотела такого ни своим детям, ни детям из более сильных и более слабых школ. Поэтому нынешним абитуриентам - очень сочувствую. 27.12.2008 16:56:08, Lariska из дома
[ответить]
Нет, не нравится.
Но и возмущения Кет, что гуманитарному ребенку надо готовиться к истории - не разделяю.
Гуманитарному ребенку историю надо знать. Безотносительно того, какие и когда будут экзамены.
27.12.2008 17:48:03, Красно Солнышко
[ответить]
Так разные стороны у всех свои. Не бывает разностороннего образования по всем пунктам, да и не всем оно нужно. Узкие специалисты тоже существуют и имеют право существовать. Нельзя на всякий случай знать все предметы на уровне поступления. И не должны правила меняться за полгода. 27.12.2008 16:52:11, пчела Майя
[ответить]
Все - и не нужно. Вот если бы физику ввеле гуманитариям, тут я бы с тобой согласилась. А историю, имхо, гуманитарий должен знать на том уровне, чтобы легко подготовить ее к поступлению за полгода. 27.12.2008 17:30:08, Красно Солнышко
[ответить]
Лучше бы нам физику ввели:)))))) 29.12.2008 12:37:21, Ket
[ответить]
Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь :)))) 29.12.2008 14:14:31, Красно Солнышко
[ответить]
+1 27.12.2008 17:34:22, Мурзя
[ответить]
Фокус в этом самом допобразовании. Есть девочки, которые не пойдут на дневной после школы, т.к. у их семей нет на это возможности (содержать их еще 5 лет). Их трудоустраивают в хорошие места. Кроме этого, мою влет берут в колледж МИД на бюджет, но мы сами уже этого не хотим. Моя дочка в восторге от школы, а это для меня самое главное. Я уже написала внизу, что в нашей немецкой было гораздо хуже. Да,и русский колледжа МИД - это высший пилотаж. Таких заданий, как у них, даже близко нет в ЕГЭ. А репетитор нам правит стилистику. 27.12.2008 15:35:34, Ket
[ответить]
А вы два года назад, скажем, не знали об этом?
Это закономерный результат. Выигрывает всегда тот, кто готовит сани летом.
27.12.2008 15:27:23, Красно Солнышко
[ответить]
Вы о чем? Нам ИСТОРИЯ НЕ НУЖНА БЫЛА ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ НИ ПО ОДНОЙ ВЫБРАННОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ. Т.е. в формате школы у дочери твердая 5, в формате ЕГЭ - мы не пробовали заниматься, но судя по демонстрации, там много того, что мы или уже забыли, или вообще не знаем. 27.12.2008 15:36:49, Ket
[ответить]
Ну не понимают люди...И в книжки ЕГЭ не заглядывали,и въехать не могут,что история раньше на выбранную специальность никогда не сдавалась.Не понимают,что школьная пятерка и высокий балл ЕГЭ-две большие разницы...Ну ничего,у всех когда-то наступает 11 класс ;) 27.12.2008 16:05:35, arahnoid
[ответить]
Нет, не понимаю.
И в этой теме поняла одно.
Человек темой не интересовался.
В 11 классе проснулись.
Теперь в ужасе.
Ну так это закономерно для меня.

Я через полгода сдам даже китайский. Конечно, много хуже того, кто учил китайский с детства. Но уж точно лучше большинства из тех, кто стартовал со мной одновременно. Я умею работать.
А уж на подготовку лучше других к ЕГЭ по истории при том что я не гуманитарий ни разу, мне месяца хватит за глаза!
27.12.2008 16:29:39, Красно Солнышко
[ответить]
"Я" - это ваше любимое слово? не сдадите вы китайский через полгода... а через несколько лет будете с ужасом взирать на задания ЕГЭ, уверена.
29.12.2008 21:15:59, Ket
[ответить]
Вы не только не понимаете,но и не хотите понять.И объяснить вам невозможно.Да,наверное,и не надо.Жизнь сама расставит все по местам. 27.12.2008 17:11:40, arahnoid
[ответить]
В плане сочувствия, я все понимаю.
В плане желания с минимумом телодвижений получить максимальный результат - нет, не понимаю.
27.12.2008 17:52:45, Красно Солнышко
[ответить]
это у кого минимум телодвижений??????????? 29.12.2008 21:30:16, Ket
[ответить]
Маш, это голословно. Ну никто ж не проверит, хватит ли тебе месяца на то, чтоб сдать ЕГЭ по истории. И при всем моем к тебе глубоком и искреннем уважении я склонна думать, что, может, и не хватит. Особенно если нервы у тебя будут как у подростка, который искренне считает, что от этого ЕГЭ сейчас, сию секунду зависит просто ВСЕ!!! 27.12.2008 17:05:55, Lariska из дома
[ответить]
Ты о другом. Ты о ЕГЭ в принципе. И я твое отношение к ЕГЭ - разделяю. Но кроме ЕГЭ сейчас, есть поступление по олимпиадам, скажем. И лично я на него гораздо больше расчитываю. Не потому, что ребенок не выучит историю. А просто потому, что увы, не дал господь аккуратную педантичную девочку. Она в ЕГЭ на этом полетит. Клеточки перепутает. Не увидит простого решения, потому что слишком много знает, труднее ориентироваться. А олимпиады - это как раз для нее. 27.12.2008 17:51:40, Красно Солнышко
[ответить]
По олимпиадам с этого года никто поступать не будет. Удачи 29.12.2008 12:38:42, Ket
[ответить]
Неправда. МГУ и в етом году берет победителеи олимпиад вне конкурса. Международных :) Даже побеждать вроде не обязательно, достаточно успешно выступить в составе команды России на международнои олимпиаде. Команд не так мало. 30.12.2008 22:16:33, irina!
[ответить]
Боже мой, ну сколько этих победителей? это уже запредельный спор какой-то.. мы ни в чем не участвовали никогда, ну не всем это интересно, непонятно????? да и реально надо себя оценивать, не у всех дети - гении 31.12.2008 11:29:23, Ket
[ответить]
Ну тогда придется ей вытягивать за счет части С... 29.12.2008 14:15:54, Красно Солнышко
[ответить]
За счет С вытянуть нельзя. С имеет гораздо меньший вес, чем А и Б. Достаточно в А и Б сделать пару ошибок и о вузе с конкурсом от 5 человек на место можно забыть. 29.12.2008 14:37:26, мама-аня
[ответить]
Вот это плохо. Часть С должны весить больше.
Но согласитесь, то тогда каждый дополнительный экзамен, увеличивает шансы, а не уменьшает.
29.12.2008 14:58:00, Красно Солнышко
[ответить]
Об том и речь :-) 29.12.2008 15:07:55, мама-аня
[ответить]
А в декабре вдруг бац! и отменят все олимпиады, к примеру. Ты не будешь возмущаться? Конечно будешь. Хотя Ксюша и без олимпиад все сдаст. Но тебе будет наприятно, что вам лишние какие-то создали неудобства... Дело не в том, что гуманитарий не должен знать историю. Может и должен. Но почему всех так удивляет, что этот гуманитарий не хочет выматывать себе нервы непредусмотренным заранее экзаменом?! 27.12.2008 21:08:23, Lariska из дома
[ответить]
Меня не это удивляет. 27.12.2008 23:05:50, Оладушек с сахаром
[ответить]
Ну так в этом плане я не спорила ни разу. Конечно такие вещи надо заранее делать.
Сама система ЕГЭ как раз сильно бьет по наиболее способной части абитуриентов. Выигрывают старательные середнячки. Я это прекрасно понимаю.
27.12.2008 21:21:57, Красно Солнышко
[ответить]
Я, честно говоря, сомневаюсь, что "Ксюша и без олимпиад все сдаст", если Солнышко сохранит свою нынешнюю точку зрения. 27.12.2008 21:14:27, мама-аня
[ответить]
:))) А я - не сомневаюсь! 27.12.2008 21:28:13, Lariska из дома
[ответить]
У Вас дети сдавали ЕГЭ? 27.12.2008 21:29:39, мама-аня
[ответить]
Вы же знаете, что нет, не сдавали.:))) 27.12.2008 21:37:03, Lariska из дома
[ответить]
Откуда я могу знать, мы вроде с Вами не знакомы. Но если не сдавали, то Вы просто не имеете педставления о том, о чем рассуждаете. 27.12.2008 21:39:07, мама-аня
[ответить]
Да тут вроде все друг друга уже знают, мне кажется. Одни и те же лица все время. У меня детям 13 и 8 лет. А о ЕГЭ я и не рассуждаю, я действительно не в теме. Просто - желаю удачи всем детям родителей этой конференции, и еще маленьким и уже большим!!! 27.12.2008 21:54:16, Lariska из дома
[ответить]
Ну так спрашиваем.
Что такое с этим ЕГЭ, что невозможно подготовиться к нему за полгода?
27.12.2008 21:44:22, Красно Солнышко
[ответить]
Почему нельзя – можно. Просто успеваемость в школе мало влияет на получение того результата, который нужен для поступления на бесплатное в «престижном» вузе. 27.12.2008 22:03:18, мама-аня
[ответить]
Купите книжку желтенькую с вариантами егэ и прорешайте.Может,станет понятнее.А еще лучше,найдите в сети реальный вариант прошлого года по математике.И тоже попробуйте решить. 27.12.2008 21:52:14, arahnoid
[ответить]
Какую точку зрения? Что надо учиться, а не радоваться липовым оценкам и тогда при любых неожиданностях, шансов будет больше? 27.12.2008 21:23:20, Красно Солнышко
[ответить]
Шансов будет,в лучшем случае, столько же. А в худшем - меньше. Из-за перегрузки мозгов и нервного истощния. 27.12.2008 21:27:03, мама-аня
[ответить]
Я подумаю на эту тему :) 27.12.2008 21:35:58, Красно Солнышко
[ответить]
А как Вам такое: у моей подруги дочь собирается поступать в МГУ на ф-т гос. управления. В прошлом году на специальность "Управление персоналом" надо было сдавать ЛИТЕРАТУРУ, ИСТОРИЮ, обществознание и ЕГЭ по русскому, а теперь (если верить перечню) придется сдавать ЕГЭ: русский, МАТЕМАТИКУ, ИН. ЯЗ. и обществознание + еще доп. профильный экзамен по обществознанию. 27.12.2008 11:36:25, сочувствующая мама
[ответить]
так мы в одной лодке:((((((((((((((((((((((((( 27.12.2008 12:09:04, Ket
[ответить]
Слушайт, может вам сменить ориентацию, пока не поздно? Управленцев-то сокращают (места в вузах, в частности), не нужны они. Персонал весь посокращали, упрвлять некем. И судя по всему, не скоро все вернется (если вообще вернется в таком виде, как было). Белые воротнички в загоне. 27.12.2008 12:16:13, Оладушек с сахаром
[ответить]
специальность другая у нас лично:))) не в управленцы идем, но факультет тот же 27.12.2008 13:12:41, Ket
[ответить]
Ну, не переживайте так. Для истории нужна хорошая память и больше ничего. В принципе, историю реально подготовить за оставшееся время в отличие, скажем, от иностранного языка или той же физики. 27.12.2008 10:46:05, мама-аня
[ответить]
Спокойствие, только спокойствие. Ничего сложного в истории нет. Девочка у вас с тренированной памятью, сотню дат в состоянии выучить. Далее берется теоретическая основа на которую нанизываются события. 3 месяца достаточный срок. Вобщем, это не математика. 27.12.2008 09:51:56, Иллика
[ответить]
интересно, а этот список обязателен? Я, конечно, склонная уже не психовать, а вообще плюнуть на все....... и отдать ее в платный вуз для дебилов, зато без проблем и нервов 27.12.2008 10:07:53, Ket
[ответить]
Платный вуз для дебилов опасен тем, что он может через годик-другой закрыться из-за нехватки студентов. И студент, отучившись 2 года, останется ни с чем. 27.12.2008 12:03:10, мама-аня
[ответить]
ну это я так, от бессильной злобы уже.......... не пойдем мы в такого рода вуз, лучше работать год 27.12.2008 12:09:53, Ket
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 02:53:47
[ответить]
Так троечки и хватит, скорее всего. 27.12.2008 14:15:00, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 14:18:40
[ответить]
А вот не факт. По математике, например, достаточно было в этом году без ошибок сделать первые две части не только для школьной пятерки, но и для многих вузов. 27.12.2008 14:46:50, мама-аня
[ответить]
Про ваш ВУЗ я не в курсе, если у вас там приличный конкурс, то может быть. Но во многие технические ВУЗы в Москве наверняка хватит. Там, где мой учится - чтобы поступить, даже по основным ЕГЭ троек хватало, а не то что по введенному в последний момент. Учиться там только сложно, вот это да, и выгоняют много, а поступить пожалуйста. 27.12.2008 14:24:43, пчела Майя
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 14:32:08
[ответить]
Оба айтишника - о чем же Вам беспокоиться, и не репетиторов тратиться не придется. 27.12.2008 14:52:28, мама-аня
[ответить]
Хочется жить в стране с нормальными специалистами (строителями, инженерами, врачами, педагогами и т.п.), а не с экспериментальными находками министерства образования. Поэтому очень грустно смотреть на очередные закидоны. 27.12.2008 16:32:53, Lyuba
[ответить]
А в чем закидон то для тебя?
В том, что гуманитарии сдают еще и историю, и иностранные языки, а технари - ИКТ?
Имхо, это совершенно нормально. Чем больше критериев оценки, тем больше шанс отобрать знающих, а не везучих.
27.12.2008 16:52:12, Красно Солнышко
[ответить]
1. В том, что "правила игры" нужно знать заранее, хотя бы до 9-го класса, а не ближе к концу 11-го, последнеео увеличивает вклад случайности.
2. Мне до лампочки, знает ли юрист иностранный язык, знал бы законы. А изучение иностранного и истории(последнее сродни законам) вещи разные и не соизмеримые (по моим наблюдениям, в частности).
3. ИКТ в нынешнем виде (уже где-то писала) - неинформативная дурь, и по преподаванию, и по фактической реализации курса. Это лишний и ненужный гемор как раз знающим программирование.
Хочешь подробнее - пиши на мыло, и тема уходит, и я сейчас смотрю мельком.
4. >"Чем больше критериев оценки, тем больше шанс отобрать знающих, а не везучих. "
Как раз по этому пункту мы оппоненты. Если было бы несколько экзаменов по профилю (напримаер, физика устная и физика письменная) - тогда, да. А движение вширь размывает профильность приема. Будь моя воля - вступительных русского и литературы не остались бы ни у кого из естественников (а гуманитарии меня и не особо волнуют, разве что к юристам иногда приходится обращиться). ИМХО, культурный, приятный в обществе человек и специалист - вещи разные. Я предпочту врача лучше неотесанного, не искушенного в сравнении Толстого и Достоевского, музыке, архитектуре, но знающего противопоказания лекарств, элементарную химию (чтобы не обсуждать закисление организма яблочным уксусом), физику нагрузок на кости и связки...
4. Иностранный всем гуманитариям (если только серьезно обсуждать профпригодность и стиль изучения языков в стране) - ИМХО, тоже снижение профессионализма плюс кость англичанкам-репетиторам, давно их так не кормили. Не буду про историю экзаменов, но по сути. Дар интересно рассказывать на родном языке (в сущности дар журналиста) не связан с годами штудирования иностранных языков по системе страны (и не у всех есть деньги поехать и поучить в стране-носителе месяца 3). Если бы у нас учили разговорному английскому с 5-ти лет в садиках, потом была разговорная практика в школах, оттачиваемая изучением грамматики, а не наоборот - тогда другое дело. А при нынешнем раскладе - иностранный на вступительных - тест кошелька родителей и минус самородным талантам.
28.12.2008 21:54:47, Lyuba
[ответить]
Иностранный язык теперь предполагается обязательным для всех финансистов - бухгалтеров, налоговиков, аудиторов. А уровень преподавания иностранного языка в нашей стране известно какой. И далеко не у всех в радиусе 100 км. есть курсы. 28.12.2008 22:48:35, мама-аня
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 15:38:25
[ответить]
А чего там смешного?У меня с чувством юмора проблемы.Мне над ЕГЭ по информатике хочется рыдать.У дочери в гимназии вообще по этому предмету-ноль. 27.12.2008 16:19:35, arahnoid
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 16:36:31
[ответить]
А гуманитариям соображать не надо? Логика им не нужна? 27.12.2008 16:52:58, Красно Солнышко
[ответить]
[пусто] 27.12.2008 17:03:39
[ответить]
Вот логика:необходимо вырастить разносторонне развитую личность.Гуманитарий должен умень решать такие задачи.
А вообще удивительно,как по-разному смотрят на мир мамы младше- и среднешкольников и мамы выпускников и недавно окончивших(за исключением караул).Все же бытие определяет сознание :).
27.12.2008 17:21:35, arahnoid
[ответить]
Может просто уже пытаются учиться на чужих ошибках, а не на своих? 27.12.2008 17:54:20, Красно Солнышко
[ответить]
Попытки смотрятся довольно наивно :) 27.12.2008 18:11:55, arahnoid
[ответить]
Наивность в чем?
В том, чтобы знать историю уже сейчас, а не удовлетворяться липовыми пятерками и рефератами для галочки?
Если за полгода невозможно подготовиться к истории, то за пять то лет реально довести ее до того уровня, чтобы полгода, в случае чего, хватило, я надеюсь?
27.12.2008 18:31:06, Красно Солнышко
[ответить]
мой тоже в шоке..информатику не знает вообще, а теперь..интересно, за полгода реально подготовиться? 27.12.2008 13:05:50, Polaris
[ответить]
реально подготовить информатику на 4 точно. Там ничего особо сложного нет 28.12.2008 00:23:33, @ленка
[ответить]
зато репетиторам будет сладко:-(((они резко понадобятся для подготовки в короткие сроки. у нас с информатикой та же проблема,+в школе где учится сын ее вообще нет:-(((. 27.12.2008 12:59:36, Аквамаринчик
[ответить]
Угу. Мой учился в трех школах, везде информатикой называли разное, и делали совершенно разное. В нынешней школе учитель информатики впервые появился только на прошлой неделе, до этого была дыра в расписании:( 27.12.2008 14:52:56, Mercury
[ответить]
Согласна 27.12.2008 05:41:26, Lyuba
[ответить]
Вах! Это что ж все будут по 4 ЕГЭ сдавать? Все пойдут резко на курсы по английскому. Еще меня позабавило, что абитуриенты института физкультуры будут сдавать физику! Не иначе – слово созвучное ) 26.12.2008 21:24:41, мама-аня
[ответить]
божежтымой..везде в экономике и управлении четвертым английский...мда уж.. 26.12.2008 17:34:36, Polaris
[ответить]
Не только английский. Любой можно, судя по схеме. 26.12.2008 21:25:24, День Рождения (aka Иринкин)
[ответить]


Добавить свою тему для обсуждения

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2021, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.