Раздел: Религия

В блог Подписаться на Дзен!

Рассуждение о аскезе

" патриарх Кирилл по Украине совершил турне, на котором, показывая часы за 30 тысяч евро, рассуждал о пользе нестяжания и о том, как экономический кризис случился из-за страсти к стяжанию. Я ничего не имею против часов за 30 тысяч евро. Наоборот, они мне страшно нравятся. И если бы патриарх рассказывал о том, как стать миллиардером, показывая эти часы, то, наверное, это было бы очень уместно. Но в данном случае речь шла о нестяжании. " (c)
Что вы об этом думаете?
10.08.2009 22:46:17,

705 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Они не принадлежат ему лично. Как и машина, на которой он ездит и т.д. 25.08.2009 17:56:18, AleXXX
а потрындеть? ;) да ещё потрындеть с пафосом :) ну ты ж понимаешь.... 25.08.2009 17:59:36, просто NAT
[-] 27.08.2009 01:04:59, AleXXX
ха! дык если б просто обвинять - УЛИЧАТЬ!!! трибунов на свете развелось немеряно... и все - борцы "за правду" ;) 27.08.2009 01:07:30, просто NAT
нельзя уличить человека в том, что не было. Вот такая вот хреновина:) 27.08.2009 18:30:59, vit6666
rodinka
Я думаю, что Патриарх Русской Православной Церкви вполне может игнорировать такие мелочи, как цены на подаренные безделушки.
Но к г-ну Кириллу это не относится.
15.08.2009 15:52:56, rodinka
Ну, про него еще раньше говорили, что он занимался контрабандой сигарет в "должности" митрополита и главного по внешним церковным сношениям. Знакомый вел бизнес с патриархией, главный закупщик ездит на бентли. - Обычная олигархо-коррумпированная структура, как все околовластное сейчас. 13.08.2009 22:03:47, Не люблю церковников
Елена Д.
все не прочитала :) первое, что пришло в голову - патриарх, помимо всего, еще и политическая фигура, причем достаточно серьезная, возможно, подарок был подарен именно украинцами, вот он их и надел :) 12.08.2009 13:35:52, Елена Д.
я думаю, что он просто забыл снять часы, перед прездкой в Украину. Или они были ему дороги в буквальном смысле слова и он боялся оставить:) 12.08.2009 23:45:03, vit6666
Елена Д.
да все может быть :) 14.08.2009 10:24:27, Елена Д.
колобоча
Думаю, что это мелочь. которую только Вы и заметили, на фоне всего остального полезного. 11.08.2009 23:08:18, колобоча
полезным вы называете импорт водки и сигарет через каналы церкви? 12.08.2009 23:53:59, vit6666
Вот подумай - не было бы этого канала, меньше бы ввезли вотки и сигарет? 27.08.2009 01:06:22, AleXXX
rodinka
Имидж - ничто, водка - всё!:) 28.08.2009 19:10:54, rodinka
по-моему он на инногурацию на Тойоте Лендкрузер приехал - тоже мило:) 13.08.2009 22:05:11, Зеленоглазая Коза
Папа Римский вообще в папамобиле ездит - это очень плохо, да? 13.08.2009 22:30:30, просто NAT
Часы и контрабанда сигарет и алкоголя под видом гуманитарной помощи намного хуже проявления плохого вкуса в виде Лендкрузера. 13.08.2009 23:19:52, Зеленоглазая Коза
колобоча
Ну... советую поменьше желтую прэссу читать. Или Ваша объективность может быть ошибочной.
Впрочем, если интересуют именно отрицательные новости, сейчас нужно срочно украинской прссой закупиться!
14.08.2009 09:04:15, колобоча
Это секрет Полишинеля, который только Вам неизвестен. Более того, была передача "Час пик" Влада Листьева (а через какое-то время её вёл ведущий Разбаш). И была передача с патриархом Кириллом, но он тогда был еще митрополитом Смоленским. И первый вопрос, который задал ведущий Кириллу, был :"А что это за бизнес церкви по импорту алкоголя и табачных изделий?" На что Кирилл ответил: "Это не бизнес, а богоудное дело для поддержания церкви и восстановления храмов..." И после этого рассказывалось о важности процесса по восстановлению церкви. После этих слов я под стол упал. Церковь уже не занимается импортом алкоголя и сигарет, сейчас они уже читают проповеди о вреде алкоголя и спаивании народа России. Но беспошлинный импорт им дал Ельцин, а эта передача 1994-95 года. И напрашивается вопрос: кто занимался спаиванием России? И не поздно ли пить боржоми? 14.08.2009 23:25:52, vit6666
колобоча
Ну и я про то же, что многие знают про эту историю глазами корреспондентов СМИ. А почему Вы считаете, что я не слышала раньше про эту историю? 15.08.2009 11:12:30, колобоча
Я знаю про эту историю своими глазами, а не глазами СМИ. А Вы слышали, не спорю. 15.08.2009 15:57:40, vit6666
как это? - при том что живете не в России? общий бизнес был что ли? 15.08.2009 16:04:25, просто NAT
"богоугодный бизнес"...
У нас ребята-КВНщики шутят на тему "чего хочет женщина, того хочет Бог": "Неужели Вы думаете, что Бог хочет стать президентом Украины?":)
15.08.2009 23:31:42, vit6666
я вообще-то поинтересовалось истоками вашей осведомленности. 16.08.2009 00:33:52, просто NAT
читайте внимательнее - истоком моей осведомленности является лично митрополит Кирилл. 16.08.2009 13:45:59, vit6666
во как! то есть вы лично с ним общались? 16.08.2009 13:47:38, просто NAT, читает внимательнее
Слущайте еще один анекдот:

- Скажи, мудрый Каа, а этот банан висит очень высоко?
- Да, Маугли, этот банан висит очень высоко...
- Скажи, мудрый Каа, этот банан висит очень высоко, а смогут ли бандерлоги его достать?
- Нет, Маугли, бандерлоги не смогут его достать...
- Скажи, мудрый Каа, этот банан висит очень-очень высоко, а сможет ли быстрая Багира его достать?
- Нет, Маугли, и быстрая Багира не сможет его достать...
- Скажи, мудрый Каа, а, может быть, сильный Балу сможет достать этот банан?
- Нет, Маугли, и сильный Балу не сможет его достать...
- Я знаю, мудрый Каа, наверное, ты сможешь достать этот банан?
- Нет, Маугли, и я не смогу достать этот банан...
- Я понял! Я понял! Я! Наверное, я смогу достать этот банан!!!
- Маугли, может достать кого угодно ..
16.08.2009 13:58:08, vit6666, не думали взять после Багирры ник Мауггли?:)
однако вопросы остались:

1. 1-й анекдот - это про ваше общение с Кириллом?
2. вы уклоняетесь от ответа по существу?
16.08.2009 14:03:14, просто NAT
а вы видать САМ Киплинг? 16.08.2009 13:59:25, просто NAT, восторженно как Маугли )))
скорее Лев Толстой 17.08.2009 13:24:31, vit6666
в смысле что тоже вегетарианец? :)))) 17.08.2009 13:58:50, просто NAT
c 1986 года нахожусь на посту 17.08.2009 14:08:14, vit6666
а чё ж тогда такой кровожадный? :) 17.08.2009 14:42:49, просто NAT
не, кровь - пища животная:) 17.08.2009 14:50:36, vit6666
ну вот вы виртуально и компенсируете :))) это, кстати, заметно ;))) 17.08.2009 14:52:14, просто NAT
какая вы замечательная...:) обвесьтесь виртуальным чесноком:) 17.08.2009 14:57:20, vit6666
мне приятно что вы такой остроумный :) правда. значит - всё не так безнадежно :)

кстати, чтоб вам ещё больше польстить :) - приглашаю насладиться фотографиями вашей родины, я от души этим два последние дня занималась, сортировала, и всякое такое. приятного просмотра!

зы. а вот про честнок - это чиста УКРАИНСКОЕ ;))))
17.08.2009 15:00:51, просто NAT
щоб мені підластитись, краще не вирішуйте, якою мовою мені розмовляти коли і з ким:) Якщо розумієте, якого біса скаржитесь?:) 17.08.2009 15:09:33, vit6666
ппппп....пппереведи....!!! 17.08.2009 15:11:08, просто NAT
Как же вы про Сковороду на украинском экскурсию слушали? 19.08.2009 11:20:07, vit6666
а, это было очень интересно: экскурсовод - актёр, певец, музыкант-бандурист, явно очень одаренный человек. он потрясающе выразительно говорил, всем своим обликом. я сразу вспоменила, как однажды смотрела слушала в театре Эстония рассказ постановщицы оперетты из Австрии: на немецком, которого я заведомо не знаю, но было понятно - благодаря её изумительной гармоничности и выразительности.

экскурсоводу сказала: если что-то не буду понимать, буду переспрашивать. для него это тоже была творческая задача, судя по тому как он внимательно следил за моим лицом - ловил обратную связь. иногда я переспрашивала. но в основном было понятно - потому что направлено было к эмоциям, и мы были на одной волне интереса и взаимоуважения.

а с вами разве так...? вы меня словно уличить пытаетесь :)
19.08.2009 12:24:48, просто NAT
уличаете?!!! хм... извините, господин следователь. ловите за язык других - раз вам так приятно это занятие!

сфера обслуживания - это "тень, которая должна знать своё место!" иначе на их места придут другие....
19.08.2009 14:02:43, просто NAT
Не только пытаюсь, но и уличаю:) Если музейный украинский Вам оказался под силу, то уж разговорный никак не был хинди или телугу.
Украино- и русскоязычные украинцы между собой общаются, не меняя языков, и для вас исключения не сделали, ибо "баловство это":) Соблюдение всяческих протоколов - не наша национальная черта:)
19.08.2009 13:53:55, vit6666
о, а я эту передачу тоже, кстати, помню. и слова про "богоугодное дело" мне тоже на всю жизнь запомнились :). правда, я тогда еще не знала, что митрополит Смоленский со временем станет и патриархом всея Руси. но это и не так важно - главное, что льготы для беспошлинного ввоза табачных изделий и спирта церкви действительно были предоставлены в свое время, и это отнюдь не выдумки желтой прессы, как некоторые пытаются представить теперь. 14.08.2009 23:43:36, нет здесь ника...
а чем это плохо? 27.08.2009 01:08:40, AleXXX
Есть статистика по которой из 10 убийств в 9 случаях милиция находят убийцу, а одно остаётся нераскрытым. 9 убийств раскрывается потому, что надо просто найти с кем потерпевший пил водку. А это сожители, друзья, соседи и т.д., а вот у одного убийства шанса на раскрытие нет. 27.08.2009 21:08:22, vit6666
Мне кажется, что патриарх просто неумен у нас:( или просто ничего не боится, что скорее всего. Ехал ведь в проблемную страну, не в ША какие-нибудь - на Украину. Неужели нельзя было снять эти злосчастные часы и снова в Москве надеть? Я думаю, ему просто все по фигу, и не осталось никакого "страху божия". только жажда власти и ее аттрибутов... :( 15.08.2009 00:18:55, Зеленоглазая Коза
Ну это всего лишь часы. Патриархам много ценных вещей дарят. Это самое высокопоставленное лицо в крупнейшей общественной организации. Вещи что, обязательно должны в запасниках лежать? Вполне разумно их использовать, а не протирать от пыли периодически. 16.08.2009 15:18:33, Соломонида
колобоча
Может быть и мог не одевать. Я думаю, что часы и так не были особо заметны, особенно на богослужении при большом скоплении верующих. Но их, опять же, красиво показали наши СМИ. :) 15.08.2009 11:24:15, колобоча
какая прелесть... 15.08.2009 00:31:11, просто NAT
Новость эта 1996 года, а не свежак из спидинфо или украинской газеты, выдержанная, так сказать, или другими словами, - закрепившаяся в народной памяти. И, к сожалению, не из серии "ложки-то нашлись, а осадочек остался", а из серии "нет дыма без огня". 14.08.2009 13:19:16, Зеленоглазая Коза
колобоча
Эта "новость" была сделана, в частности, для такого вот осадочка, чтобы надолго запомнили все "звон", которые неизвестно откуда. От каких-таких честных людей, которым все это было очень, видеть, важно в 90-е годы. Многие верят газетам, слухам и т.п. и помнят плохое долго. А этого как факт совсем нет и не было. Рассчитано все на доверяющих СМИ людей, поэтому для некоторых работает до сих пор. 14.08.2009 17:38:52, колобоча
а многие, кстати, верят еще и самим представителям церкви. если сам Кирилл когда-то в свое время рассказывал по ТВ про торговлю сигаретами и спиртом - вы и ему предлагаете не верить? 14.08.2009 23:45:20, нет здесь ника...
что значит - сделана? это официальные документы. посмотрите их, пожалуйста (поиск по Яндексу вам поможет). там все совершенно официально (я про торговлю сигаретами и спиртом). 14.08.2009 20:38:30, нет здесь ника...
колобоча
Ну, насколько я знаю, начинадась эта история, как помощь государства Церкви. В 90-е годы религиозные организации попросили помощи у государства, чтобы восстаноситься после коммунистического времени. Каждому дали свой источник помощи. А в этом случае получилось так, что одна налоговая организация с налоги с продукции проводила на благотворительные цели, т.е. Церкви. И когда выяснилось. что плюс к продукции организация беспошлинно проводила алкоголь и сигареты, Кирилл (он тогда был начальником ОВЦС), эту помощь принмать прекратил. То есть этот канал помощи Церкви был сразу закрыт. Но, конечно, эта замечательная история не могла кануть в небытие. Поэтому осадок у многих остался. Но это неудивительно, не могут же все ходить строем и мыслить одинаково. :) 15.08.2009 11:21:01, колобоча
Вы думаете, что если церкви дали беспошлинный ввоз, то туда входили ввоз водки и сигарет? Алкоголь и табачные изделия обкладываются акцизом и на эту продукцию надо было брать отдельный документ. 16.08.2009 19:28:23, vit6666
"...одна налоговая организация налоги с продукции проводила на благотворительные цели..."

Вы с бухгалтерией налогообложения знакомы? Есть сомнения:)
15.08.2009 23:37:05, vit6666
Ну смысл ведь понятен ))). 16.08.2009 15:20:10, Соломонида
На том смысле, который понятен, много не заработаешь при 5% лимите безналоговой благотворительной помощи. 17.08.2009 14:28:11, vit6666
папамобиль случайно не дороже? 13.08.2009 23:28:20, просто NAT
Папамобиль, как известно специально оборудован от покушений на жизнь Святейшества. Он безусловно недешев, что понятно. 14.08.2009 22:05:24, Оладушек с сахаром
Я не против машин представительского класса с водителем в среде церковной верхушки, я против коррупции и превышения власти. 14.08.2009 13:22:04, Зеленоглазая Коза
А в чем превышение власти? И коррупция? 16.08.2009 15:20:58, Соломонида
а как вы "против"? в конфе пишете? :) 15.08.2009 11:27:02, просто NAT
колобоча
Нет, конечно. А при чем тут это? 13.08.2009 20:31:55, колобоча
это далеко не первая ласточка,и думаю, что не последняя 12.08.2009 23:41:54, vit6666
колобоча
А кроме первой ласточки Вы видели еще что-нибудь? 13.08.2009 20:32:25, колобоча
А полезное это что? Приведение Украины к русскому знаменателю? :-))) Для этого надо туда своих президентов сажать, а не попов туда посылать :-))). 12.08.2009 10:32:08, Антюр
колобоча
Во-первых, поддержка (правильно называется пастырская поддержка) верующих.
Вы знаете подоплеку с Ровно? Именно власти Украины посадили самолет Патриарха в Киеве и объявили,что он опасается лететь в Ровно. Патриарха же об этом не предупредили. В итоге он не полетел, а поехал. Когда многие уже в этом разочаровались.
Для тех людей это колоссально важно, а Вы, как я понимаю, людите порассуждать, никак не применяя эту пользу к своей жизни.
12.08.2009 13:08:41, колобоча
А поддержка, это что? Сказать - типа я с Вами, держитесь? :-) Или он там деньжат народу подкинул? 12.08.2009 13:40:06, Антюр
Сказать - типа я с Вами, держитесь - это не :-), а очень важно. Вся политика на этом везде построена (и внешняя, и внутренняя) - иначе можно было бы по дипломатической почте все решать и никому ни с кем не встречаться (ни главам государств, ни компаний, ни общественных организаций), ни митингов, ни демонстраций. Человек - общественное существо. 16.08.2009 15:24:03, Соломонида
Вот именно, что вся мерзкая политика на этом построена. А у человеков от неё только чубы трещат. 17.08.2009 10:20:59, Антюр
А где и когда без политики? У дикарей - и то политика и внешняя, и внутренняя (племена, походы, распределение добычи, браки и т.п.) 20.08.2009 18:41:22, Соломонида
У меня без политики. 24.08.2009 10:30:01, Антюр
колобоча
Да при политике национализма, которая проводится В Украине, сказать "я с вами" уже много. Потому что Ющенко и ко не поддерживают то, что связано с Россией. И почему-то РПЦ тоже относится у них к России. при том. что изначально и государство, и Церковь была одна. Церковь и сейчас одна.
Скажите, Вы сторонник нацизма?
12.08.2009 17:19:56, колобоча
вы явно путаете понятия "нацизм" и "национализм". это разные вещи. и когда это "изначально государство было одно"? когда - изначально? вы имеете в виду Советский Союз? или Запорожскую Сечь? или Киевскую Русь? поясните, если можно. 12.08.2009 18:35:36, нет здесь ника...
колобоча
Я имею в виду Киевскую Русь. 12.08.2009 20:50:22, колобоча
А почему не Византийскую империю, куда Киевская Русь входила с потрохами. Кстати, интересный ещё вопрос - кто и почему назвал Русь Киевской, хотя все цари в ней были новгородскими? :-)) 13.08.2009 15:37:31, Антюр
колобоча
Не знаю, кто назвал. Может по месту правления? :) 13.08.2009 20:33:14, колобоча
Типа, сейчас Россия Сочинская :-))). 17.08.2009 10:21:56, Антюр
не, Сочная Русь:) 17.08.2009 14:34:59, vit6666
:-)) 17.08.2009 15:09:18, Антюр
ну тогда дайте независимость Чувашии, Мордовии, Чукотскому краю и всем-всем остальным, кто не входил в Киевскую Русь
учите лучше историю и географию
12.08.2009 21:18:15, Ardilla
Ну это вы про умное спрашиваете, нельзя же так:). 12.08.2009 18:58:52, Оладушек с сахаром
Что Вы понимаете под словом нацизм? 12.08.2009 17:50:23, Антюр
колобоча
Я понимаю, что нацист это тот, кто видит превосходство одной расы над другой.
Я также думаю, что национализм может перерасти в нацизм. То, что происходит сейчас В Украине с "помощью" Ющенко, похоже на то, как зарождался нацизм в Германии. И я, имея родственников В Украине, не могу равнодушно относиться к политике неестественного разъединения русских и украинцев хотя бы и по территориальному признаку. Поэтому реагирую эмоционально на Ваши холодные вопросы, словно стороннего наблюдателя.
12.08.2009 20:47:32, колобоча
Да? Интересно, а что же тогда по Вашему национализм? :-) Я полагал, что нацизм, это истребление или порабощение людей неосновной национальности, поэтому и удивился Вашему вопросу :-). Что касается превосходства, то это всё субъективно, каждый человек считает себя пупком земли, а остальных..., ну в лучшем случае где-то рядышком :-))). Совершенно очевидно, что рассы и нации имеют свои особенности, вопрос только в том, куда отнести эти особенности, к недостаткам или превосходству :-). 13.08.2009 15:33:51, Антюр
колобоча
Я про то, что приведение Украины к русскому знаменателю, не было целью поездки Патриарха. Православные верующие там сильно не делят народ на расы, а русских и украинцев не считают противостоящими народами. Поэтому эта поездка была нужна для поддержки (поддержка не только материальная же бывает)верующих, для совместной молитвы и для того, чтобы наглядно увидеть, как там обстоят дела. Не только же в кабинете начальники должны сидеть. 13.08.2009 20:38:15, колобоча
А теперь прочитайте, что Вы написали, и скажите, что тут не привеление к русскому знаменателю? Совместное моление? :-))Тогда в чём важность такого совместного моления именно для Украины? И кто же раньше, до приезда патриарха, мешал украинцам совместно молиться? :-) 17.08.2009 10:24:31, Антюр
[пусто] 12.08.2009 23:12:01
я была этим летом. меня немного удивило что везде - отчетливо понимая что я явно туристка и при этом русская - всё равно говорили со мной по-украински. списала на бескультурье сферы обслуживания :)

хотя один продавец (!!!) ухитрился заявить мне, покупателю, "понаихалы тут кляты москали" :))) - ну видимо это особо крутое быдло было... (дисклеймер: я не имею в виду его национальность - только общий уровень)
12.08.2009 23:19:43, просто NAT
не рассказывайте страшилок про Украину:) В Украине свободно говорят и на украинском и на русском, а в западной Украине ещё и на польском. Я говорю на русском, и за 48 лет мне не в одном городе Украины такой чуши не сказали :) 13.08.2009 00:11:01, vit6666
колобоча
Почему сразу "страшилка"? Это встречается на Украине, но мы снисходительны, и все поймем. ;) И я присоединяюсь к тому, что говорит просто NAT. Я ежегодно бываю там и общаюсь с людьми. 13.08.2009 20:40:26, колобоча
мир таков, каковы мы. 17.08.2009 14:38:47, vit6666
ну ВЫ например, являете тут просто образец непримиримости. и как к Вам мир в этом смысле? 17.08.2009 14:44:17, просто NAT
вы меня видите своими глазами:) 17.08.2009 14:54:02, vit6666
о как?!! не лучше ли тогда зрить в корень: коли вы про меня суждения личные высказываете, то: а вы меня собственно чьими глазами видите-то? 17.08.2009 16:33:07, просто NAT
Mary_Ann
+100 13.08.2009 17:17:01, Mary_Ann
нудануда... говорить говорят но предпочитают разговаривать не по-русски.

и потом: это не страшилка вовсе - а информация к размышлению...

про чушь - вы, конечно, тоже совершенно правы: раз вы пишете что так не бывает то такого никогда случиться не может. да вот только неувязочка вышлаь: зарядку для аккумуляторов мне продали там неисправную - и продавец явно испугался когда я сказала что хочу её вернуть и получить деньги обратно, в Евросоюзе, может вы не знаете, это норма такая :)

но вообще ваши последние ответы дали уже столько информации, что не вижу смысла в продолжении коммуникации. нехай будэ так как вы верите...
13.08.2009 00:46:13, просто NAT
[пусто] 13.08.2009 09:26:53
1. я просто старалась максимально вежливо ответить Вам, прочитайте ещё раз внимательно. Не поняли-Ваши проблемы.
2. почему Вы обвиняете украинцев в том, что в своей стране они разговаривают на своём языке???? или мне в магазине в Москве кто-то из продавцов отвечает по-украински? невзирая на то, что пятая часть населения там украинцы.
3. В дискуссию с Вами больше не вступаю ибо бессмысленно.
13.08.2009 10:31:15, Ardilla
а если к Вам так везде на Украине плохо относятся, так может быть, дело не в Украине? - тянет на провокацию: я писала не о "плохом обращении", а о том что не понимают что пред ними турист, который привез им свои деньги )))
я наблюдала ситуации и в Крыму и в других городах, как некоторые граждане РФ относятся к коренному населению - бояре решили осчастливить своим присутствием, - а какое это имеет отношение ко мне? опять провокация? ))) - действительно "максимально вежливо )))) и главное - по теме моего сообщения )))
13.08.2009 10:43:01, просто NAT
и к вашему сведения, я НЕ гражданка РФ. - вот прям так и прёт наружу у вас тщательно скрываемое )))) 13.08.2009 10:46:10, просто NAT
это прям сказка какая-то... :)))

они и с англоговорящими на мове общаются? и вы считаете это правильным? а, ну да - в своей стране :)))

вот у нас Стокманн (самый дорогой магазин считается) поувольнял тех своих продавцов, которые после Бронзовой ночи "перестали понимать" русский язык. Евросоюз - Украине туда и не стоит намыливаться при таких рассуждениях как ваши.
13.08.2009 10:34:47, просто NAT
Девушка, я писала лишь о том, что хамство отдельно взятых личностей любой нации нельзя переносить на всю нацию.
удачи, смотрите телек и дальше :)))
13.08.2009 10:39:53, Ardilla
чиво?!!! кто тут у нас девушка? )))))))))))))) 13.08.2009 10:44:50, просто NAT
извините, не посмотрела регу :)
в любом случае выглядите Вы замечательно
13.08.2009 10:49:33, Ardilla
спасибо :))) это на празднике Країна Мрій - специально под него поездку устраивала. чтоб развеять ваше впечатление обо мне как о спесивой русской боярыне ;) предлагаю пройти по сслылке :) 13.08.2009 10:53:17, просто NAT
Фото замечательные :)
Я к чему - очень часто политикам, к сожалению, таки удается промыть мозги людям до такой степени, что они начинают ненавидеть/хамить и т.п. людей другой национальности/веры/­расы/пола и т.д.
13.08.2009 11:08:44, Ardilla
тем не менее тогда мотивы были несколько другими... 13.08.2009 11:13:10, просто NAT
Просто дело в том, что Прибалтику Россия более-менее "отпустила", а независимую Украину до сих пор считает недоразумением. Вот отсюда и нагнетание с двух сторон. 13.08.2009 11:17:51, Ardilla
а при чём тут я как туристка?!!! :))) 13.08.2009 11:20:36, просто NAT
а я при чем? :) 13.08.2009 11:21:32, Ardilla
серьезно: эстонские политики свой этнос натравливают на русских, но на бытовом уровне люди В ОСНОВНОМ умеют общаться без высокомерия, по крайней мере внешне. опять же, если в магазине продавец не желает говорить со мной по-руски, то у меня всегда есть возможность ПРОГОЛОСОВАТЬ ДЕНЬГАМИ - и главное, что она это ЗНАЕТ. правда, есть уже такие что реально ни бе ни ме, это особенно забавно в Старом Городе, где только туристы покупатели :))) 13.08.2009 11:28:56, просто NAT
ага?! на попятную?! :))) а кто про "русских бояр" мне писал? ;))) 13.08.2009 11:22:41, просто NAT
а я не отказываюсь от этих слов, что наблюдала, к сожалению...
скажу Вам "по-секрету", что по-английски спрашивать на рынках наших нельзя - цены раз в 10 минимум взлетят автоматом :(
13.08.2009 11:27:00, Ardilla
по-английски я со своими местными общаюсь если мне позарез чего-то надо, а на Украине ни словечка не проронила :))) 13.08.2009 11:30:38, просто NAT
хммм... ответ по принципу "в огороде бузина, а в Киеве дядька" :))) 13.08.2009 10:05:59, просто NAT
конец связи :) 13.08.2009 03:19:16, vit6666
Вы где были? Во Львове, в Харькове? Там и 20 лет назад любили делать вид, будто русского не понимают.
Я 3 недели как из-под Одессы. Русская речь слышна заметно чаще, чем украинская. И кстати, на границе тоже погранцы и таможенники по-русски говорили.
13.08.2009 01:41:41, маугленок
в Киеве я была. и в Переяслав-Хмельницком. я не написала что русская речь не слышна. повторюсь: я обратила внимание на то, что *в ответ* на русскую речь с туристкой сфера обслуживания всё равно на украинской мове общается. погранцы в аэропорту кстати оказались на редкость молчаливыми :() 13.08.2009 10:04:08, просто NAT
А Вам что, было непонятно? У меня случались ситуации, когда я говорила по-русски, а мне отвечали по-украински, но мы прекрасно понимали друг друга. А если я что-то не понимала, мне повторяли или другими словами, или по-русски. 13.08.2009 23:00:03, маугленок
наверно Вы недопоняли: я говорю о *сфере обслуживания*. :)

ну и чтоб стало понятнее: в музее философа Сковороды экскурсовод, изумительный просто, перед началом экскурсии спросил меня и мою подругу (мы есттественно говорили по-русски) на каком языке нам рассказывать. я выбрала украинский - по многим причинам :)
13.08.2009 23:08:34, просто NAT
расскажите это москвичам 12.08.2009 21:18:36, Ardilla
В смысле? 12.08.2009 22:25:51, Оладушек с сахаром
То как они относятся к приезжим любой расы и национальности попадает под Ваше определения нацизма, это первое, а второе - Вы в Украине когда последний раз были?
Или вы только из телевизора и российских СМИ информацию берёте?
Если да, то мне с Вами больше не о чем разговаривать, продолжайте в том же духе.
13.08.2009 09:30:02, Ardilla
МОЕ определение нацизма??? А где вы его видели?
Вы сфокусируйтесь, если уж взялись вести дискуссию.
14.08.2009 22:14:22, Оладушек с сахаром
я колобочке отвечала 15.08.2009 10:41:17, Ardilla
А Ваши заявления как называются, если не махровый национализм? :-))) 13.08.2009 18:40:03, Антюр
патриотизм, говоря терминами российских СМИ :) 13.08.2009 23:01:14, Ardilla
дык все именно так думают - не только вы :))) 17.08.2009 12:06:53, просто NAT
Замечательно - наш разведчик, а иностранный шпион :-))). 17.08.2009 11:47:26, Антюр
масштабно мыслите :)

полезное - это приведение церквей к *общему* знаменателю. про объединение церквей слышали?
12.08.2009 10:41:28, просто NAT
[пусто] 12.08.2009 13:37:40
(так и хочется сказать "в отличие от вас") я размышления об объединении церквей (уже состоявшемся) слышала от рядового священника этой самой зарубежной церкви. мысли совсем другие.

ЗЫ. вот как же людей чужие деньги и власть возбуждают. даже на недосягаемом расстоянии...
12.08.2009 13:44:45, просто NAT
[пусто] 12.08.2009 14:08:47
ну так улыбнитесь! 12.08.2009 14:09:22, просто NAT
[пусто] 12.08.2009 14:15:42
о да! смех без улыбки - это гримаса такая... :(

"улыбайтесь, господа!..." (с)
12.08.2009 14:17:55, просто NAT
[пусто] 12.08.2009 14:40:04
ну лично я улыбаюсь очень часто -- как мартышка в "38 попугаев" ))) а вы? ;))) 12.08.2009 14:41:22, просто NAT
[пусто] 12.08.2009 14:57:35
какой милый ответ. мужчину видно по почерку. а я бабушка уже - мультики с внучкой смотрю, в том числе и эту серию.

так что хамите кому-нибудь другому...
12.08.2009 15:01:54, просто NAT

Показано 143 комментария из 705



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!