Конференция "Общество"

Ну и кто прав? Навальный? Илларионов?

Догадываюсь, что оба не правы? "А че, не?"©ЗавсегдатаевКонфы.
Референдум...

"Так же, как и население Крымского полуострова, население Восточной Померании (Померелии, Восточного Поморья, Польского коридора) в течение столетий было полиэтничным (прежде всего польским и немецким), а ее территория многократно переходила из рук в руки – от одного суверена к другому.

Оба региона (Восточная Померания и Крым) в конце XVIII века были аннексированы крупной европейской державой: Восточная Померания в 1772 г. – Королевством Пруссия, Крым в 1783 г. – Российской Империей.

Обе исторические области находились в составе новых государств и их наследников в течение довольно длительного времени: Восточная Померания в составе Прусского Королевства и Германской Империи – в течение 147 лет, Крым в составе Российской Империи и СССР – в течение 208 лет.

В результате поражения этих государств в войнах оба упомянутых региона оказались за пределами своих бывших суверенов: Восточная Померания за пределами Германии – после поражения последней в Первой мировой войне, Крым за пределами России – после поражения СССР в Третьей мировой (Холодной) войне.

По завершении обеих указанных мировых войн оба региона вошли в состав вновь образованных государств: Восточная Померания – в состав Второй Польской Республики, Крым – в состав Украины.

Независимость, суверенитет, территориальная целостность обоих вновь образованных государств (Польши и Украины) были официально признаны наследниками их бывших суверенов (Германией и Россией); границы этих новых государств были закреплены международными договорами, а также уставами международных организаций (Лигой Наций и ООН). "
04.06.2015 13:09:41, Joint
[ответить]
Joint, ну нельзя так халтурить, нельзя. Я верю в Вас, Вы способны на большее. 04.06.2015 22:42:51, Lady Z
[ответить]
А турок эти оба куда дели? Они ж "коренной народ". 04.06.2015 17:02:28, Линдааa
[ответить]
А шо, третья мировая уже была??? 04.06.2015 16:33:19, NNN117
[ответить]
Мне еще про аннексию Крыма Российской Империей понравилось:) 04.06.2015 18:53:06, *SloNik*
[ответить]
Более того, давно завершилась и вошла в анналы Большой Тарасовой Энциклопедии. Мы все пропустили. 04.06.2015 17:05:48, nickoffova
[ответить]
угу, и окорчками Джойнт нас уже кормил)) 04.06.2015 16:39:03, ТВЛ
[ответить]
1. А померанцы то как, очень хотят в Германии? Что-то не слышал. 2. Официально в ООН нет никаких документов о демаркации границ Украины
3. Украина уже признала свои границы с Крымом, информация появилась на сайтах всех посольств Украины во всех странах.:)
Вот вам ссылка на американское
[ссылка-1]
На первой же странице карта, обратите внимание на границу между Украиной и Крымом
04.06.2015 15:00:01, Guard
[ответить]
Мир иллюзий продолжает радовать яркостью красок? 04.06.2015 15:48:53, Joint
[ответить]
Вас еще лет 100 Крымом будут троллить... 04.06.2015 16:07:06, *SloNik*
[ответить]
Боюсь, что не нас, а вас. 04.06.2015 16:12:53, Joint
[ответить]
Правильно. Бойся.
Через 100лет будут Аляской троллить.
04.06.2015 16:14:50, *SloNik*
[ответить]
Начинаем прямо сейчас?

"Огромные сибирские просторы не только способны вместить скученные массы китайцев, прижатые горами и пустынями западного Китая к прибрежной части страны. Эти земли уже в значительной мере обеспечивают ставший «мировой фабрикой» Китай сырьем, особенно нефть, газом и древесиной. Все чаще принадлежащие китайцам сибирские заводы начинают выпускать готовую продукцию, как будто этот регион уже является частью экономики Срединного царства.

Когда-нибудь Китай наверняка захочет, чтобы глобус соответствовал современным реалиям. На самом деле, Пекин может воспользоваться собственно российской стратегией, начав выдавать свои паспорта сочувствующим на спорных территориях, а затем введя войска для «защиты своих граждан». Кремль опробовал такую тактику в Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии, а недавно и в Крыму, которые официально входят в состав других бывших советских республик, но контролируются Москвой. А если Пекин решит взять Сибирь силой, остановить его нашествие Россия сможет только путем применения ядерного оружия."

04.06.2015 16:22:48, Joint
[ответить]
написано каким-то задрипанным американишкой, явным врагом России на зарплате у госдепа. 04.06.2015 20:20:52, ст. Похабыч®
[ответить]
Видишь, ты уже ведешься... А что будет через 100 лет... 04.06.2015 18:50:32, *SloNik*
[ответить]
У Серафима Саровского было предсказание, что китайцы заселят всю Сибирь вплоть до Урала..... и примут православие :))) 04.06.2015 18:17:17, NNN117
[ответить]
Не надо быть провидцем, что бы понимать простые вещи. Но народ тут больше за Аляску переживает. Сибирь потеряем, не беда, зато попугаем ежа обнаженным телом. 04.06.2015 22:17:50, Joint
[ответить]
Экий вы непонятливый :) В том-то и дело, что Сибирь мы не потеряем. Мы китайцев отмессионерим :) 05.06.2015 12:13:00, NNN117
[ответить]
Троллинг и переживание - суть разные эмоции)) 04.06.2015 22:42:28, pesnya
[ответить]
Троллинг это уже эмоции? Класс, прогресс у вас там. Я за вас переживаю и троллю? Так, что ли? Или - ой, что-то мне сегодня не троллится. 04.06.2015 23:03:16, Joint
[ответить]
немного наоборот) мы лично за вас нифига не переживаем, но троллим, национальная черта такая) 04.06.2015 23:14:24, pesnya
[ответить]
А у нас с Китаем есть спорные территории? 04.06.2015 16:46:05, Natalyt75
[ответить]
Может все таки начнем учить историю, Карл? 04.06.2015 16:47:54, Joint
[ответить]
Давай начнем
В 2004 году между Россией и Китаем подписано соглашение о российско-китайской государственной границе на ее восточной части. Документ определяет прохождение границы на двух участках: в районе острова Большой в верховьях реки Аргунь (Читинская область) и в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский при слиянии рек Амур и Уссури вблизи Хабаровска. Тарабаров полностью отдан Китаю, а Уссурийский – лишь частично. Линия границы, согласно документу, проходит как по середине рек, так и по суше. Территория обоих участков (около 375 кв. км) распределяется примерно пополам.
04.06.2015 17:04:48, Natalyt75
[ответить]
А еще был пакт о ненападении, заключенный Молотовым и Рибентропом. А что дальше получилось, в школе не рассказывали? А еще, уже после этого, Китай был братской страной. Но это не помешало развязать войну вокруг острова. 04.06.2015 17:33:46, Joint
[ответить]
А еще раньше СССР предлагал создать коллективную безопасность в Европе. А также, раньше был пакт о ненападении между Польшей и Германией. И раньше же был еще мюнхенский сговор который подарил Гитлеру Чехословакию и открыл путь на восток. СССР заключил пакт с Германией самый последний в Европе, когда уже шла 2 мировая война. Учите историю! 04.06.2015 22:03:49, Guard
[ответить]
Историю, а советскую ее интерпретацию. Знаете, как проверяется адекватность знания истории? Тем что не повторяют одно и то же действие и ожидают другого результата. Вам напомнить, чем закончил СССР или вы все же учили историю? Сколько вам лет было тогда? 3-8-12? Надеюсь, факт отпечатался. Вот только урок не выучился? А ну что ж, прийдется повторить.

Тему я с этого и начал. Не надо гадать, надо почитать историю, чем заканчивались аннексии. И кто страдал в результате. Не? Не учится?
04.06.2015 22:12:13, Joint
[ответить]
Вам про аннексию Техаса рассказать?
А теперь по пунктам
1. Пакт Польши и Германии был? или вранье?
2. Мюнхенский договор был? или тоже вранье?
После ответа на эти вопросы можно продолжать разговор, в противном случае до свидания, я быстро теряю интерес ведения дискуссии с полуграмотными людьми.
04.06.2015 22:44:46, Guard
[ответить]
Юноша, не надо мне условия ставить. Тема про аннексии. Был аншлюз в Австрии? Были Судеты? СССР был? Строил социалистический лагерь? Предсказывал скорое падение Запада? Ну и где оно все теперь? Сколько людей погибло, когда немцев выселяли из Судет? В курсе?

[ссылка-1]

Почитайте. Я не собираюсь с вами, юноша обсуждать исторические процессы. Я хочу, что бы вы поняли, что свой путь, которым вы сейчас гордитесь - исхожен вдоль и поперек до вас. И кстати, если уже о Мюнхене зашел разговор. Его пример - козырь на западе, что не стоит умиротворять агрессора. Бесполезно. Запад учит уроки. Может и РФ начать, а не пробивать "собственный путь".
04.06.2015 23:01:31, Joint
[ответить]
Ах да, чуть не забыл, Запад по жизни был агрессором, изучайте историю... У России никогда не было колоний, Россия не бомбила Югославию, Ирак, Ливию, не свергала лидеров стран и не готовила военных переворотов, не создавала группировки типа Аль Каиды, не сбрасывала атомные бомбы на мирные города. Теперь вот Йемен, кто дальше? 05.06.2015 00:02:10, Guard
[ответить]
Вот сразу видно, что при союзе вы толком не жили. Даже не можете понять, как это все знакомо звучит. Подобные тональности звучали на территории, в которой вы живете в 50-60-70-80 годах прошлого века. Причем, из каждого водопроводного крана. Была газета Известия, в которой не было правды и была Правда, в которой не было известий. Зато пропаганды, все кругом агрессоры, а мы белые и пушистые, было предостаточно. Правда как то, войну начали с Германией на одной стороне. Помните совместный парад Красной Армии и Вермахта в Бресте, после того, как дружеские армии встретились на польской территории? А не помните, как сразу после "сброса атомной бомбы" на мирные города, ваш отважный генералиссимус начал войну против Японии? А до этого, очень боялся ее рассердить? Не помните, как в 56 году оккупировали "братскую" Венгрию, утопили в крови. А Чехословакию? Я, знаю, вам фильмец сняли вполне в духе Политбюро ЦК КПСС. Но вы этого не поняли, вы посчитали, что пошли спасать чехов и словаков от фашистского переворота. Ничего не напоминает из современности? Афганистан? Че там делали? Не в курсе? А в Чечне, там было вроде как сейчас в Украине - АТО?

Приднестровье, Грузия, Украина - кто дальше? Я думаю, что никто. Весь мир растет, экономика развивается, а у вас - кризис. Почем? Потому, что живете в мире ИЛЛЮЗИЙ. Красиво, но непрактично. И ваша молодость вполне позволит вам увидеть чем это заканчивается. Может ваше поколение сделает вывод, от которого убежали предыдущие? Будем надеяться.
05.06.2015 01:18:43, Joint
[ответить]
1. В своем стиле на вопросы вы так и не ответили.
2. Сроки нападения на Японию были определены на Ялтинской конференции))) а не Сталиным, так что опять в лужу
3. В Чечне пытались договориться в течении 2х лет, кто из ваших нынешних пытался договориться с Донбассом и Луганском? Даже попытки такой не было. В Чечне людей стали убивать в прямом смысле этого слова массово, кто кого убивал на Донбассе и Луганске?
4. Афганистан - вошли по просьбе законного правительства, СССР уговаривали больше полугода. Хотя по мне так зря полезли.
5. Приднестровье))) ситуацию знаю гораздо лучше вас, в вашей методичке что написано то? А я там был:)
6. Грузия полезла в Осетию и Абхазию, за что получила по соплям. Это уже давно подтвердили все государства в мире включая саму Грузию и только вы пользуетесь устаревшими американскими методичками)))
7. Венгрия, Чехословакия - СССР как и остальные члены Варшавского Договора защищали свои интересы на тот период. По мне так это было не правильно.
А теперь предлагаю коснуться действий "светоча мировой демократии"
1947-Греция, 1950-Корея, 1953-Иран, 1954-Гватемала, 1956-Египет, 1958-Ливан, 1959-Куба, 1960-Конго, 1961-Куба, 1964-Лаос,Бразилия, Вьетнам, Боливия, 1965-Доминикана, Камбоджа, 1983-Гренада, 1989-Панама, 1991-Персидский залив, 1992-1998-Ирак , 1992-Сомали, 1994-Гаити, 1999-Югославия, 2001-Афганистан, 2002 -Венесуэла, 2003-Ирак, 2004-Гаити, 2004-Сомали, 2011-Ливия, 2015 -Йемен
05.06.2015 09:44:33, Guard
[ответить]
... Быть свидомым американцем - это жесть жестяная... 05.06.2015 02:07:53, pesnya
[ответить]
клиника просто, по каждому пункту - зеро(
и про войну с Японией (договоренность была достигнута с союзниками на Ялтинской конференции), и про "сброс атомной бомбы" - кавычки почему? не было бомбили, что ли США Хиросиму?
и про "утопили в крови" Венгрию 56-го - количество жертв восстания, явившегося результатом конфронтации Ракоши и Надя, около 3 тыс. (укры уже много больше своих убили)
и про Чехословакию - ничего, что из 170 тыс. контингента ОВД 40 тыс. были поляки, например? там только немцы и румыны не отметились.
Афганистан и Чечня: участие ЦРУ в провоцировании конфликтов там, а также финансовое обеспечение "борцов за мусульманские ценности" из США уже не скрывается, данные есть в открытых источниках, были публикации в американских газетах.
про кризис в отдельно взятой России на фоне всеобщего процветания - вообще вне всякой критики. не лишне посмотреть, что там по вашему ТВ Джеймс Рикардс вещает.
Лучше готовиться надо, однако)

кто тут в мире иллюзий живет - не великий секрет) загадка только, неужели можно всерьез верить, что в глобальном мире ТНК будут блюсти интересы джоинтов?
05.06.2015 01:51:19, Зюйд-Вест
[ответить]
"что там по вашему ТВ Джеймс Рикардс вещает" - вот в этой фразе и все ответы на вопросы. Живете в телевизоре? Даже не в своем а в "вашем". У "нас" и ваше РТ вещает, ну и что?

Все что вы наговорили и есть результат работы ваших нефтедолларов в ваших головах. Ваши "открытые источники" уже повод смеяться по всему миру. Слушайте, экономьте деньги, они пригодятся вашему народу. Не тратьте их на виртуальную реальность, все равно их не хватит, что бы картина скрывать все больший и больший разбег между реальностью и вашей "виртуальной".

Займитесь тем, чем Китай уже почти 20 лет занимается (см пост модератора ниже). Стройте свою страну, не ищите причины своих промахов в происках ЦРУ, это все уже было. Работайте, дороги, мосты, здравоохранение, заботьтесь о пенсионерах. Что мешает? Теперь, да, денег нет и не предвидится. НО были же? А чего бы не спросить с гаранта стабильности? Телевизор мешает?
05.06.2015 02:07:09, Joint
[ответить]
насмешил) это хобби такое - ярлыки навешивать? какие ответы в одной фразе - не ясно. скажу по секрету, любое видео есть в сети, по нашему тв Рикардса не показывают.

<Ваши "открытые источники"> - c каких это пор WP, WT, NYT - наши источники, или есть инсайдерская информация, что теперь там наши люди)) действительно, "вот в этой фразе и все ответы на вопросы" - прессу все-таки нужно читать)

ну хватит уже, право, слово, давать "советы космического масштаба и космической же глупости".
вот это "займитесь, стройте, работайте" потрясающе просто смешно, ей-богу: это мне, что ли, совет "строить-работать"? у меня все хорошо, и кризиса лично у меня не наблюдается - все уже построено и заработано. а если это советы властям, так это не сюда, а прямо в Кремль (не забудь пометку "обязательно к исполнению", а то вдруг не послушаются)
ведь если у тебя к гаранту вопросы, то у него, может, и спросить? логично же
кстати, причем здесь телевизор?
05.06.2015 02:27:01, Зюйд-Вест
[ответить]
сказано: Порвана в клочья, значит - порвана в клочья! Не тролльте Джойнта и его афроидола, он врать не может ни при каких! 05.06.2015 16:53:04, ТВЛ
[ответить]
Это не хобби, это типа стокгольмский синдром. Как на юв обострение, так у джойнта цыганочка с выходом, на тему "Россия - гно, и скоро все сдохнут". 05.06.2015 02:34:02, pesnya
[ответить]
да, уже поняла, что он сегодня вынырнул из бана. ненадолго, судя по настрою) 05.06.2015 02:51:49, Зюйд-Вест
[ответить]
Девушка, а только девушкам простительна возможность не отвечать за свои слова. Вопросы вам заданы, потрудитесь ответить. Все остальное - вода болтуна. 04.06.2015 23:57:06, Guard
[ответить]
Вот реально только один вопрос к Вам - что Вы курите? Чтобы такой аЦЦкий замес в голове иметь, надо очень постараться 04.06.2015 23:28:16, Lady Z
[ответить]
Тоже, что весь остальной мир, который смотрит на вашу страну как на агрессора. А вот, что вы курите, считая, что можно ходить по кругу раз за разом и при этом надеетесь куда-то выйти.

Ленина учили? Практика - критерий истины. Вот вы все знаете и идете правильной дорогой, но живете так, что даже Португалию уже не надеетесь догнать, что ваш вождь вам обещал несколько лет назад. Весь мир наслаждается снижением цен на продукты питания, а вы затягиваете пояс. Но все кругом дураки, а вы - гении. Вот такая теория у вас и практика вам не помеха. Посмотрим, кто прав, я или вы.
04.06.2015 23:54:13, Joint
[ответить]
Не, кругом одни гении, только мы дураки. И что Вам ваша практика показала? Интересно даже 05.06.2015 17:24:11, Lady Z
[ответить]
Мистер сказочник, в чем мы должны догнать Португалию?))) Может в размере внешнего долга, так догнали, только непонятно кто кого. У Португалии он такой же как и у России. Только население в 15 раз меньше. Поэтому внешний Долг Португалии давно уже перевалил за 200% ВВП. Что до остального мира, вы кого имеете ввиду? Вы бы поинтересовались опросами общественного мнения в Европе на счет России, будете неприятно удивлены!
И по поводу снижения цен))))). Экономист вы наш, возьмите хоть какую-нибудь умную книжку по экономике и почитайте что-нибудь о дефляции. В современной экономике дефляция показатель снижения производительности труда и увеличение безработицы.
05.06.2015 00:44:33, Guard
[ответить]
не будет ответа) там все - просто песня: и аншлюЗ, и Судеты (Судеты и пакт Молотова-Риббентропа у него слова-маркеры - вероятно, главные, что запомнились из методички), и главное, грозный вопрос: был ли СССР)))
причем, про Судеты этот господинчик знает только, что они были, иначе бы не Советским Союзом не увязывал.
Зарекалась, но почитываю его вбросы - это же кафкианские вещи совершенно
04.06.2015 23:52:41, Зюйд-Вест
[ответить]
[-] 04.06.2015 22:23:22, prohozhi
[ответить]
))) [Дополнительные элементы (видео) можно просмотреть на основной странице темы]
[ссылка-1]
04.06.2015 22:44:37, pesnya
[ответить]
Т.е. ты предлагаешь остров все-таки забрать? Я так тебя понимаю? А с Аляской будем что-нибудь делать? Тоже очень хорошая территория. Обширная и расположена удачно.

И прошу сменить хамский тон. Я этого не люблю.
04.06.2015 17:57:17, Natalyt75
[ответить]
Хамский тон, это когда с незнакомыми на ты? Я правильно понял? 04.06.2015 18:01:25, Joint
[ответить]
Нет, это когда даму Карлом называют

Чтоб вопросов больше не возникало
[ссылка-1]
04.06.2015 18:42:54, Natalyt75
[ответить]
угу, так это иносми)) уже бояца троллнга Оляской)) 04.06.2015 16:39:48, ТВЛ
[ответить]
и не сиделось же им в этих границах,крови захотелось.
Жду ваших исследований за более ранний период,начиная с позднего палеолита.
04.06.2015 14:16:08, Schraibikus
[ответить]
Тут как раз Акунин раскопал. Что считалось Россией в 17 веке, Карл.



Так может начнем историю учить? Карл?
04.06.2015 14:18:56, Joint
[ответить]
с каких пор Акунин стал историком?раскопал)))) 04.06.2015 16:19:54, Schraibikus
[ответить]
Это частное мнение герцога Строцци? ну и что? когда-то и США были колонией Англии. 04.06.2015 14:34:02, Чернобурка
[ответить]
у каждого герцога в то время был свой историк-летописец.Вассалы,чо)))) 05.06.2015 00:57:51, Schraibikus
[ответить]
Ну да. И что Волга впадает в Каспийское море, тоже частное мнение некоторых, которые выдают себя за знатоков географии. А на самом деле, по всякому бывает.

04.06.2015 14:48:55, Joint
[ответить]
а насчет америки чего молчите? причем годы даже более поздние)) 04.06.2015 16:20:42, ТВЛ
[ответить]
Начните писать Америка с большой буквы, может быть тогда дождетесь моего ответа. 04.06.2015 23:04:00, Joint
[ответить]
да я не жду особо то)) 05.06.2015 00:04:37, ТВЛ
[ответить]
))) это ваш луДШий месседж)) 04.06.2015 23:15:13, pesnya
[ответить]