Не "на тему дня ".

На другом сайте наткнулась на обсуждение "делать или нет силиконовые сиськи ".
Там автора уговаривают доводами "сегодня протезы лучшего качества чем 10-20-30 лет назад ".
И мне подумалось - а вот когда их только придумали только на бумаге, и нужен был самый первый доброволец чтоб сделать это на живом человеке, вот кто эта тётка которая согласилась? Я понимаю когда вопрос жизни и смерти, типа пересадки сердца/почек и т п (там как раз все первые операции были неудачны, люди умерли), но согласиться на быть самой первой для круговой подтяжки, или столь популярных сегодня "золотых нитей " или увеличение сисек.... вот кто эти люди?????
Интересно, на что "новое, неиспытанное, нежизненно важное " вы бы согласились?
Кто о чем мечтает что ещё не изобрели, вы б согласились быть первой (давайте возмем за аксиому что этим добровольцам всё делают бесплатно)?
28.04.2020 11:17:24, Natalya d'*
[ответить]
Думаю изначально эти протезы изобрели для женщин после мастоэктомии. Жить без груди с огромным шрамом не каждая согласится. 28.04.2020 21:40:53, Мнение
[ответить]
Пластическая хирургия начиналась с "волчей пасти", "заячьей губы", протезирования потерянных частей тела-лица. Вот они и были первыми, дамы с отрезанной грудью.
28.04.2020 20:46:53, ОО от души
[ответить]
нет
Но в моем окружении это бы даже и выгоды не принесло
28.04.2020 16:48:03, Степная кошка
[ответить]
1. Смотря на сколько опасна неудача. 2. Попробовала бы что-нибудь для долгой-долгой жизни, для лечения гипертонии.
Но я, вообще, боюсь всяких операционных вмешательств, и рисковать не люблю.
Один раз чуть не согласилась на новую разработку для похудения. Но не стала.
Про пластику - знающие люди сказали, что лучшие пластические хирурги в Таиланде, т.к. там наработан большой опыт из-зи трансвеститов, "руки набиты" на пластику, и конкуренция большая, соответственно результаты всё лучше и лучше.
28.04.2020 15:46:07, муравей
[ответить]
Посмотрите фильм "Шведская девушка", там хорошо подобный доброволец описан. 28.04.2020 14:50:59, Медведка
[ответить]
википедия - Самые первые имплантаты из силикона были разработаны хирургами из Хьюстона (США) в 1961-ом году, а их обладательницей стала Джин Линдси. Имплантаты располагали резиновой оболочкой и были наполнены гелем. Операция длилась около двух часов, после чего мама шестерых детей получила большую красивую грудь.

а так это нужно в первую очередь тем , кто зарабатывает лицом и телом . Потом для поднятия самооценки .
В роли первопроходца могу испытать только крем и только на те части , которые можно потом без проблем прикрыть . На лице боюсь испытывать даже уже 100 раз пройденные методики . Да и не нужно мне это , пока :)
28.04.2020 14:17:12, masyanya белая и пушистая
[ответить]
Наверняка еще и за вознаграждение. Желающих проверять на себе прививки за пару сотен долларов всегда находится достаточно.
28.04.2020 14:33:07, Краевед
[ответить]
Бесплатно нет, за деньги согласилась бы. 28.04.2020 14:16:35, ПчЁлКа™®
[ответить]
Добровольцам обычно бесплатно и делают :). Знаю даму, которая недавно проясняла вопрос с имплантами, хотя ей это категорически нельзя делать. Но она хотела не из блажи - какой-то лютый косметический дефект груди у нее. Возможно, первой согласившейся и была такая вот женщина.
28.04.2020 13:39:57, Солнечный Ветер
[ответить]
Я так понимаю, что у профессионалок это сильно поднимает капитализацию, будь то актриса или э... содержанка (не знаю, как это назвать по-современному)) Так что если для того, чтобы было "не хуже, чем у Мани", то нет. А так - да.
Но что касается силикона, недавно, кажется Лера Кудрявцева их вынула и призвала всех женщин иметь естественную грудь)
28.04.2020 12:37:36, Анаис
[ответить]
отчаянных и сумасшедших полно, они и соглашаются, тем более бесплатно
28.04.2020 12:24:59, Не овен
[ответить]
Профессионалки. 28.04.2020 12:22:03, жираф Анатолий
[ответить]
Я и на испытанное, не жизненно важное, не соглашусь )
28.04.2020 12:19:12, ДраКошка
[ответить]
и я
28.04.2020 16:11:56, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Ну есть же адреналинщики. Для них риск - это жизнь.
Если вспомнить, что ученые, которые придумывают лекарства или вакцины, часто испытывают их на себе, то можно предположить, что "нулевой" пациент с сиськами - это жена ученого))
28.04.2020 12:18:08, читательница...
[ответить]
Придумали наверное для тех, кого онкология лишила этой гордости, для них бесплатно.
Тут же нашлись завистницы и производство трансформеров поставили на поток, качество растет.
28.04.2020 12:07:12, NLU
[ответить]
Достаточно посмотреть, сколько людей собираются после карантина куда-нибудь рвануть. По мне, это тоже сродни "испытать новое":)
Мне ближе посидеть, посмотреть, с каким результатом вернутся самые смелые, выждать и поехать самой.
Это я к тому, что испытатели судьбы, пофигисты и самоуверенные всегда найдутся.
28.04.2020 11:57:12, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
блин, я хочу рвануть куда-нибудь в леса, где нет людей вообще.
Правда, там клещ. Везде засада.
28.04.2020 21:39:42, хухра-мухра
[ответить]
Да с нормальным результатом они вернутся ) Так же, как те, кто ездил в марте, например. Большинство заметит изменения в мире только по большему количеству людей в масках )
28.04.2020 16:03:52, ДраКошка
[ответить]
Так и замечательно. Я разве против? :)
28.04.2020 18:43:25, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Согласна. 28.04.2020 16:44:43, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Эти меня удивляют не больше чем живущие обычной жизнью во время ежегодной эпидемии гриппа. люди 28.04.2020 16:01:49, Natalya d'*
[ответить]
Как у вас там дела? Динамика действительно оптимистичная , или и до того вокруг Вас не было ужаса-ужаса?
28.04.2020 16:13:36, Etagerka
[ответить]
Ужаса "вокруг меня " нет и не было. 28.04.2020 19:27:46, Natalya d'*
[ответить]
Согласна с Вами, меня удивляли даже те, кто рванул на карантинные каникулы к морю :)))) Но хочется людям иметь незабываемый отпуск, что же поделать :)) 28.04.2020 14:43:17, ПчЁлКа™®
[ответить]
+ много. Я на давно испытанное то со скрипом иду, типа зубных имплантов. А уж на НЕ испытанное... Да на фиг оно мне надо! Я вообще стараюсь максимально исключить вмешательство в природу в отношении себя. Только если уж совсем по мед показаниям. 28.04.2020 12:13:42, ШаНуар
[ответить]
Меня на имплантах прямо клинило. Почему-то представлялась ужасная процедура. Думала, не выживу:)
Страшилок начиталась... Оказалось, наркоз местный и вообще не страшно:)
28.04.2020 18:41:43, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Если это что-то, что сильно улучшит качество моей жизни (красота улучшить), то согласилась бы
Пусть предложат средство вечной молодости - я первая)
28.04.2020 11:36:54, Да полно таких
[ответить]
А как может что-то новое и неиспытанное улучшить качество жизни, гарантии-то нет :) 28.04.2020 14:44:16, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ну вот про средство первой молодости...... Смотрю вчера доктора Хауса, эпизод где он узнает о новом средстве для наращивания мышц. Средство не было тестировано на людях, тесты на мышах показали очень хорошие результаты. Он ворует средство из лаборатории где его тестируют на мышах и начинает принимать. Пару недель спустя мыши которые участвовали в тестах начинают "дохнуть без причины " 28.04.2020 11:44:24, Natalya d'*
[ответить]
разве в Хаусе про средство первой молодости? Мне помнится, он рассчитывал, что это его от боли избавит.
28.04.2020 13:50:25, Helen May
[ответить]
Да, там для избавления от боли. Но всё равно, неужели не страшно тестировать на себе? 28.04.2020 13:55:10, Natalya d'*
[ответить]
Предполагается, что он человек вполне разумный, видимо, дошел до стадии, когда уже не страшно. Точнее, желание избавится от постоянной боли перевесило страх.
28.04.2020 14:54:34, Helen May
[ответить]
Я бы согласилась бы - все равно старее, а если этот процесс можно замедлить, то супер. А если облом, так он и так уже идет 28.04.2020 11:47:31, Да полно таких
[ответить]
Облом который хоть как уже идёт, это прожить ещё лет 50 морщинистой старушкой. А пить новое лекарство, можно залететь на облом "в течение года умерла ". 28.04.2020 11:56:14, Natalya d'*
[ответить]
По п.1 предполагаю, что это была женщина с одной удаленной грудью, и ей, конечно хотелось избавиться от, мягко говоря, несимметричной фигуры.
28.04.2020 11:34:25, starka
[ответить]
В фильме была женщина, у которой куча детей, и вместо груди мешки висели до живота. Но не знаю насколько это реально 28.04.2020 11:37:39, Да полно таких
[ответить]
нет, конечно, я бы и стотысячной не согласилась. но, думаю, добровольцам немного приукрасили потенциальные негативные последствия и денег много пообещали, а это стимулирует готовность к риску у определенной части людей.

сейчас вот скоро начинаются испытания ковидной вакцины в разных странах (у нас в июне), тоже на добровольцах. не знаю, кто эти люди, может им терять уже нечего - напр. онкобольные и т.п.
28.04.2020 11:34:25, ALora
[ответить]
На экспериментальные протоколы и участие в клинических исследованиях по профилю заболевания соглашаются многие пациенты, а не только те, кому «нечего терять».
Соглашаются с надеждой на улучшение своей ситуации и своего прогноза.

И почему «онкобольным» обязательно «нечего терять»?
Годами люди живут со своим заболеванием.
Живут и лечатся, обследуются. А пациентам в терминальной стадии никто вакцину и не предложит.

Вам эти абстрактные «онкобольные» не иначе как марсианами видятся.
Зачем бы им кто-то предложил тестировать вакцину против Ковид19?
Цель какая?
Как потом оценивать результат?
Как квалифицировать побочные явления, отделяя их от других проблем?
А самим этим онкологическим больным к чему эта экспериментальная вакцина?
28.04.2020 16:22:26, Кругом одни... непуганые фантазёры
[ответить]
а им, самим терминальным больным, какая разница? и я в курсе всего что вы написали.

вы ведь тоже не святая простота, если в курсе КИ - есть недодиагностированные больные или неофициально диагностированное (что одно и то же), которым излишнюю диагностику сверх протокола КИ делать не будут. если бы у меня не было детей и животных, я бы запросто записалась добровольцем
28.04.2020 18:49:26, ALora
[ответить]
Терминальным больным какая разница?!
Ай да вопрос!
Неимоверная прелесть.
Терминальные больные хотят дожить отпущенное им время без лишней боли и страданий, осмысленно и в окружении близких

Эти люди от вас и вашего окружения отличаются только тем, что приблизительно знают, когда придёт их час.
А в остальном они совершенно такие же, как и вы.

В серьезные клинические исследования попасть очень непросто. Туда отбор как в космос, множество предварительных тестов и исследований.
Люди молятся и надеятся, что их туда возьмут, дадут им шанс. Но берут далеко не всех.

У вас вот есть дети и животные.
Но это не такой уж редкий случай

И у этих больных людей тоже есть дети, причём не всегда взрослые, есть животные, есть любимые люди, иногда есть и родители, а ещё есть считанные рассветы, закаты, мысли, надежды...
Вы как-то рано их в металлолом списываете, который можно ещё попользовать переработкой.

А в добровольцы конечно запишитесь. Я правда не поняла, куда вы решили добровольно направиться.
Но это и неважно.
28.04.2020 19:16:27, Кругом одни... непуганые....
[ответить]
вы так описываете, как будто я и правда на Марсе живу. у меня отец был терминальным больным, прекрасно все осознававшим, потому что еще и хирург. я сама пока никуда не решила - у меня три звероморды, человеки уж как-нить сами, но не они. я теоретически, когда уже некого будет поддерживать
29.04.2020 01:15:13, ALora
[ответить]
полагаю, что испытывать вакцину можно только на здоровых. Многие даже хорошо проверенные вакцины имеют кучу отводов по мед. показаниям. Да и какой производитель будет статистику себе заведомо портить?
28.04.2020 14:57:35, Helen May
[ответить]
да кто знает... вон про симпатичного Дорстера - которй гл. вирусолог в Шарите - пишут, что совместно со СмитКляйн разработал вакцину от свинского гриппа, от которой потом побочки на всю жизнь. на ком они там испытывали, не знаю
28.04.2020 15:20:57, ALora
[ответить]
Вакцины можно на заключенных тестировать, в обмен на уменьшение срока (а в Китае, и без всяких обменов) 28.04.2020 11:46:09, Natalya d'*
[ответить]
эту идею уже в Освенциме и других подобных лагерях опробовали.
28.04.2020 12:05:02, douceur
[ответить]
насчет сисек я думаю всё началось с женщин, которым требовалось протезирование после удаления груди (РМЖ), а пластические хирурги начали с тех, кому эта операция была нужна как восстановительная после травм, или удаления чего-то там - словом по показаниям, а уж потом всё это стало применяться на тех. кому просто по желанию.
28.04.2020 11:30:16, douceur
[ответить]
Так и после удаления это не вопрос жизни и смерти, моей тете в 70е удалили одну грудь по мед причинам, она попросила удалить вторую здоровую для симметрии и прекрасно прожила жизнь (она ещё жива) без протезов. 28.04.2020 11:34:10, Natalya d'*
[ответить]
для кого-то, наверное, красивая грудь была вопросом жизни и смерти.
Да и сейчас многие много раз ложатся под нож в погоне за молодостью или совершенными формами и чертами
28.04.2020 12:07:16, Vanilla
[ответить]
У меня был повод поразмыслить над этим вопросом. Решила, что точно никаких имплантов. 28.04.2020 11:52:52, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
понятно что в 70 это не вопрос жизни и смерти, а вот тем, кому удалили в 25 очень даже травмотично для психики. маме не удалили целиком. но прооперировали в 65, так она и то переживала.
недавно была передача на нашем ТВ, там женщины решились показать и рассказать как они переживают эту операцию, все пациентки очень, очень переживали из-за внешнего вида.
28.04.2020 11:37:57, douceur
[ответить]
В семидесятые (1970-е), ей тогда было меньше 30 лет. 28.04.2020 11:46:57, Natalya d'*
[ответить]
а, понятно, я поняла как в 70 лет :))
но люди же разные, кто спокойно ко этому относится, а для кого-то трагедия.
28.04.2020 12:00:16, douceur
[ответить]
Я где то читала что Любовь Орлова была одной из первых (или вообще первой) кому в СССР сделали подтяжку лица. И сделали неудачно. 28.04.2020 12:04:27, Natalya d'*
[ответить]
подруге моей свекрови далеко не первой сделали неудачно, то ли нерв как-то не так задели, то ли ещё что.
28.04.2020 12:06:22, douceur
[ответить]
эти люди меня совсем не удивляет. гораздо больше удивляют делающие сейчас, когда столько примеров ужаса и кошмара в результате. не жизненно важное мне ничего не надо 28.04.2020 11:26:56, Шерлок с телефона
[ответить]
А у меня наоборот удивляют, что не делают, это же достаточно доступно. Но я про случае, когда реально ужас-ужас, пустые мешочки висят, особенно, если в остальном тело подтянутое - грудь то накачать нельзя. В спортзале такие встречаются 28.04.2020 11:46:30, Да полно таких
[ответить]
Это мой вариант как раз. Не понимаю, зачем. Вот даже если были бы на это деньги.
Наркоз. Риск ошибки. Материалы сегодня безопасные, а завтра окажутся вдруг опасными.
Чего ради? Чтобы дяде на спортплощадке было приятнее на меня смотреть? А я разве для этого живу?)))
28.04.2020 13:19:17, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
При чем тут доступно? Я выросла в "медицинской семье", для себя уяснила, что операции любые надо делать, когда другого способа нет. Та же рулетка. 28.04.2020 12:24:45, Leenka
[ответить]
то же самое мне говорил мой отец-хирург - оперативное вмешательство только тогда, когда риски для жизни без операции перевешивают постоперационные риски.
28.04.2020 12:32:50, ALora
[ответить]
Врачи, наверное, менее других склонны надеяться на "авось". 28.04.2020 13:42:30, Leenka
[ответить]
(по секрету - для себя они как раз больше склонны надеяться на авось без операции, чем на известные им постоперационные последствия, а в отношении посторонних пациентов решают по протоколам, для непосторониих с отступлениями)
28.04.2020 13:48:59, ALora
[ответить]
В лифчике не видно висит или нет, а без лифчика..... организуешь свою жизнь так что никто никогда не видит тебя без лифчика. 28.04.2020 12:05:53, Natalya d'*
[ответить]
это занижает самооценку сильно, приятно видеть хорошее отражение в зеркале
28.04.2020 12:30:18, Не овен
[ответить]
Ой. В 40 с лишним оно все равно не с той идеальной кожей и формами, что в 20. Тогда все равно было идеальнее. 28.04.2020 13:20:12, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
согласно возрасту. если груди совсем нет, это трындец
28.04.2020 14:02:40, Не овен
[ответить]
Трындец это если с ней медицинские проблемы. А остальное мелочи вроде кривых ног или длинного носа. 28.04.2020 14:45:46, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
а им зачем. это пусть те, кому смотреть не нравится, организуют так, чтобы не видеть 28.04.2020 12:17:22, Шерлок с телефона
[ответить]
Молодые женщины? Ну такой себе вариант, можно конечно и в сексе в лифчике быть, но у некоторых это еще и эрогенная зона бывает, да и мужчины многие любят грудь
При это спортом же они занимаются, значит не плевать на тело
28.04.2020 12:15:33, Зачем?
[ответить]
а зачем? им, видимо, не надо. а кто-то из них может и сделает 28.04.2020 11:57:55, Шерлок с телефона
[ответить]
Сейчас меня не удивляет, и сама бы сделала ЕСЛИ НУЖНО. Потому что все эти ужасы - маленький процент от успешных операций.
Я делала уже пластич операции (просто не сиськи, одну недавно делала - сильно сложнее чем силикон в сиськи), у той операции, например, 2% статистика неудачного исхода, смертность в районе 1%. При такой статистике я всегда думаю о 99% а не об 1%.
28.04.2020 11:37:37, Natalya d'*
[ответить]
нужно или хочется? 28.04.2020 11:47:21, Шерлок с телефона
[ответить]
Хочется, конечно. Захотела и решила "мне нужно! " 28.04.2020 11:57:51, Natalya d'*
[ответить]
ни на что бы не согласилась. любое вмешательство считаю риском.
быть подопытным кроликом желания нет
28.04.2020 11:25:52, ТочкаNET
[ответить]
А на самолёте летаете? Там тоже есть риск, а туризм - вещь не жизненноважная. 28.04.2020 11:48:02, Natalya d'*
[ответить]
у меня есть образчик среди знакомых, когда было "нельзя, но если очень хочется - то можно!", ну да, пережала, зажило, но история с плохим концом.
28.04.2020 12:02:13, douceur
[ответить]
мой организм, увы, и на ровном месте выдаёт такие сюрпризы, что мало не кажется.
вмешательства были, после одной операции еле вывели из наркоза
28.04.2020 11:56:56, ТочкаNET
[ответить]
У меня после наркоза были проблемы. 28.04.2020 13:21:24, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Чёт мне кажется, что человеку не сообщали, что он "нулевой пациент". Может тестовыек какие имплантации провели, а потом погнали по конвейеру.

Не согласилась бы ни на что добровольно, что связано со здоровьем. Если, конечно, мне не помирать через неделю и есть шанс спасти человечество.
28.04.2020 11:24:30, Antre
[ответить]
Мне думается,что им платят за то что первая.Ведь всем добровольцам платят.
28.04.2020 11:24:14, рица
[ответить]
сейчас подумала еще и решила, что не только деньги привлекали, но и то, что уже нечего было терять, мол хуже не будет. и таки да, думаю, что не обо всех рисках им рассказывали
28.04.2020 11:36:27, ALora
[ответить]
Конечно,но и деньги нужны были.Вот показывали женщину,которой в США сделали первый укол от коронавируса,очень сильные сомнения,что это было бесплатно.
28.04.2020 11:47:52, рица
[ответить]
там уже кое-где такая паника, что подобных желающих очереди, наверное, стоят.
28.04.2020 15:01:14, Helen May
[ответить]
Это тот, кто себя очень не любит, страдает от какой-то черты. Тогда либо пан, либо пропал, реально хочется рискнуть.
Я нет, к любому вмешательству в организм отношусь плохо. Исключение зубы. Там готова поучаствовать в новом.
28.04.2020 11:23:31, Лиметт
[ответить]
если бы я искала добровольца, я бы, наоборот, сказала, что это уже 1000-я по счету успешная операция, так что платите деньги и не думайте, предложение ограничено.
28.04.2020 11:21:25, ландыш
[ответить]
Я не знаю как оно было на самом деле в отрасли пластич хирургии. В обычной хирургии не врут, всегда говорят про первый раз. И второму не врут, честность говорят "вы второй, первый операцию не пережил " и т п 28.04.2020 11:31:38, Natalya d'*
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.