Ну все, сидим дома?

Собянин
Покидать квартиру разрешается только в случаях:

обращения за экстренной (неотложной) медицинской помощью и иной прямой угрозы жизни и здоровью,
поездок на работу, если вы обязаны ходить на работу,
совершения покупок в ближайшем работающем магазине или аптеке,
выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания (пребывания),
необходимости вынести бытовой мусор.

А в ближайшие дни — после проведения технических и организационных мероприятий — выходить можно будет при наличии специального пропуска, выданного в порядке, установленном Правительством Москвы.

[ссылка-1]
29.03.2020 20:05:39, Анаис
[ответить]
Это все плюс к тому, что вы из Москвы растяните инфекцию в другие регионы. 30.03.2020 13:31:44, Ksenz
[ответить]
Скоро и у нас введут. В 11 часов отвозила мужа вместе с собакой на участок. Он решил на пару дней отдельно от нас пожить. У нас тут граница СПб и Лен области рядом. Много патрулей стоит, машин мало, но в принципе тормозят многих. Меня не тормозили, я специально мимо них медленно еду и смотрю на гаишника, они видят, что пара едет или я одна - не тормозят.
30.03.2020 13:31:36, Оля-Йоля 🚗
[ответить]
К сожалению в регионах наплыв москвичей. Снимают частное жилье. На диких пляжах, посадках, ит.д. целые компании с шашлыками и много машин с московскими номарами. Ребята остановитесь! В Москве гораздо больше возможностей медицины. На вас не расчитана инфраструктура, не заложены, койки, лекартсва и медперсонал. 30.03.2020 13:29:36, Ksenz
[ответить]
Вот, про "снимают частное жильё" не поверю, кроме как в СочАХ, каких-нибудь. Выезжают из Москвы в регионы те, у кого там дача, или "понаехавшие" москвичи назад на свою родину. В здравом уме ехать не в самую лучшую погоду не пойми куда, и ещё снимать там что-то. Москвичи тоже про медицину понимают.
30.03.2020 15:43:17, муравей
[ответить]
не знаю про шашлыки, но по магазинам бродят.
30.03.2020 15:23:41, Etagerka
[ответить]
Сосодка собаку утром выгуливала - сегодня шашлыки с гамаками и палатками, за бортом +19. 30.03.2020 15:42:36, Antre
[ответить]
ну вот, а нам вдобавок к своим дебилам еще московская зараза.
30.03.2020 16:26:42, Etagerka
[ответить]
Мы на даче. Гуляем на участке. Ходили только в магазин. 30.03.2020 13:18:47, Санвиталия
[ответить]
Дома тяжеловато сидеть. Холодильник забила, мелкому брат подарил гигантский набор Лего плюс я подключила ivi.ru буквально коротать время. У нас Икеа закрылась, а я так на нее рассчитывала, сделала заказ примерить товары к дому, и лишнее теперь не вернуть, и нужное не докупить. Работяга нам душ в полу доделывает, вот гадаю, приедет он завтра или на приедет. Пока обтираюсь мокрым полотенчиком. Но это все мелочи по сравнению с новостями из других городов, конечно.
30.03.2020 09:54:49, Зимняя
[ответить]
в Икее самовывоз бесконтактный. Правда, заказать сложно, вчера пробилась только в Хроме, спать не на чем) 30.03.2020 12:00:52, GalaNTka
[ответить]
Что думаете, на счёт этого лекарства. Сейчас клинические испытания идут. Было разработано ещё против лихорадки Эбола. [ссылка-1] 30.03.2020 08:50:20, Baracs
[ответить]
нам-то что думать, мы ж не вирусологи. а вот немецкий вирусолог (не могу его фамилию запомнить, в тематической есть ссылка на его интервью) считает, что это единственный препарат, который действует на кв. но производитель не дал разрешение на его широкое применение, только в ограниченных случаях, когда уже тяжелое протекание пневмонии от кв. а по мнению вирусолога, было бы эффективнее начинать его применять раньше
30.03.2020 12:07:59, ALora
[ответить]
Не купили ещё? Народ вот другое лекарство уже раскупил. Видимо, сами себя будут лечить. Схему уже разработали. В результате люди с волчанкой теперь без лекарства остались. 30.03.2020 10:47:19, Lubanya
[ответить]
А я что-то не вижу, что его можно купить. 30.03.2020 11:53:56, Анаис
[ответить]
[ссылка-1] 30.03.2020 11:05:28, Baracs
[ответить]
Вот это понравилось: "я, кстати, не уверен, насколько вообще важно для общей картины эпидемии выявить всех «неисправимых» до единого.
Какие-то неисправимые люди у нас найдутся, в отличие от Китая — где и таких исправляют. Но я рад, что мы живем не в таком обществе, как китайское"
30.03.2020 11:11:53, Анаис
[ответить]
К чему сарказм? Написано клинические испытания идут. И пусть оно будет в больницах, а не в свободной продаже. Главное, чтобы было найдено лекарство от этого вируса. Вот почитайте статью немецкого врача. 30.03.2020 11:05:20, Baracs
[ответить]
Гениальный вопрос!!!
30.03.2020 10:18:29, ГрандПапчик✈
[ответить]
Нью-Йорк. Смена врача. Сегодня. Для тех, кто ещё не верит: [ссылка-1] 30.03.2020 08:08:21, Lubanya
[ответить]
Всему верю ,а этому посту не верю. Если так тяжело, откуда силы есть еще писать? 30.03.2020 23:50:50, Динь1
[ответить]
Добро пожаловать в клуб. Европа будет сидеть в карантине до конца апреля (по самым оптимистичным догадкам) или до конца мая (по более реальным догадкам. Вот и прикиньте, сколько России сидеть(( 30.03.2020 01:41:10, Мнение
[ответить]
Европа, она разная. В теме уже привели примеры). 30.03.2020 07:30:42, Анаис
[ответить]
Ну всё, вам теперь точно полотенчико пришлют)
30.03.2020 01:14:19, Birke
[ответить]
сейчас актуальнее пачку масок и флакончик антисептика!
30.03.2020 10:52:59, douceur
[ответить]
Мне подарили как раз такой набор, но маски так и лежат, я их не использую. 30.03.2020 11:44:35, Birke
[ответить]
О, вот это было бы классно)
30.03.2020 11:18:49, Анаис
[ответить]
Ну хоть какое-то развлечение) 30.03.2020 07:31:20, Анаис
[ответить]
Попили вина сегодня, ага) Пришлось пиццу заказать, за вином же не зря ходила)) 30.03.2020 02:04:11, Лиметт
[ответить]
Еще новостишка про машины.

"Пока запрета на передвижение на автотранспорте по городу нет — ограничение движения личного и служебного, специального и общественного автотранспорта указом Собянина не предусмотрено. Но совсем скоро все может измениться, пишет РБК-Autonews."

Так что, кто хотел прыгнуть в машину и куда-нибудь поехать, я так понимаю ,пока можно)
30.03.2020 00:39:43, Анаис
[ответить]
угу. Посмотрела фильму "Паразиты", ух и забористая вещь! Пока смотрела, забыла про эту пандемию хоть 30.03.2020 00:30:59, Лось-Анджелес
[ответить]
Э о

Это по роману?
30.03.2020 09:43:29, Зимняя_
[ответить]
забавный, да ))
но пересматривать, кмк, не захочется
30.03.2020 07:06:26, ландыш
[ответить]
По мне, скорее, противный. 30.03.2020 08:06:46, Antre
[ответить]
скорее, противный, конечно
30.03.2020 08:27:18, ландыш
[ответить]
Это оскаровский или навальнинский?)) Шучу) 30.03.2020 00:39:58, Анаис
[ответить]
мне кажется Оскар этому фильму не дали, дали Золотую Пальмовую Ветвь Канского фестиваля. Но не гуглила, запомнила из представления перед фильмом
30.03.2020 00:51:52, Лось-Анджелес
[ответить]
Вроде 4 оскара у него.
30.03.2020 08:07:21, Antre
[ответить]
Если корейский, то там не один Оскар, а куча.
30.03.2020 01:20:00, Birke
[ответить]
Дали ему Оскар 30.03.2020 01:01:23, Vanilla
[ответить]
Ну а выходить из карантина как будем? Назначат списки? Чтоб сначала первая партия вышедших переболела, потом вторая итд? Или будем на нем сидеть до вакцины? Или что?
30.03.2020 00:22:31, Etagerka
[ответить]
да как массам надоест, так и выйдем
30.03.2020 07:07:55, ландыш
[ответить]
По алфавиту - сначала буква А.
30.03.2020 01:25:25, муравей
[ответить]
Этак я до осени просижу. :(( 30.03.2020 08:22:15, Antre
[ответить]
А ты свой ник предъяви)
30.03.2020 09:23:52, Анаис
[ответить]
:))) как бы в другую больничку потом не загреметь. 30.03.2020 15:44:31, Antre
[ответить]
)))))
30.03.2020 16:34:03, Анаис
[ответить]
Разве не всем понятно из опыта других стран ? Карантин не для того, чтобы победить вирус. Карантин для того, чтобы снизить нагрузку на больницы. Банально для того, чтобы тех же аппаратов ИВЛ для всех болеющих хватило. Другими словами, если мы все переболеем по очереди, то выжить нашим старым родственникам будет проще - о них будет кому ухаживать дома и в больнице. А если заболеем все разом, шансов у всех станет в разы меньше.
30.03.2020 00:59:20, ДраКошка
[ответить]
" Карантин не для того, чтобы победить вирус." Как раз для этого. И опыт Китая это доказывает. А также и опыт предыдущих эпидемий в мире и в нашей стране. Всегда главной целью карантина является победить вирус. Все остальное вторично
30.03.2020 11:49:56, Бетсси
[ответить]
нет, вы врачей послушайте-почитайте. карантин для того, чтобы снять пиковые вспышки заражений, чтобы дать возможность больницам справляться с поступающим потоком заболевших
30.03.2020 13:14:04, ALora
[ответить]
мне вот понятно, что к России опыт других (читай, развитых) стран не может иметь большого отношения
30.03.2020 07:14:20, ландыш
[ответить]
Посмотрим. Все же половина россиян будет слушаться. Это уже хорошо и какой-то процент слабых останется жить. Непослушные есть везде. Сейчас еще штрафы придумают. И аппараты поставят из Европы, я надеюсь, что цивилизованный мир нас не оставит . 30.03.2020 07:40:03, особый путь?)
[ответить]
Аппараты у нас есть. Больше, чем во всей цивилизованной Европе вместе взятой.
30.03.2020 12:12:54, ДраКошка
[ответить]
Откуда? Неужели сами произвели?
30.03.2020 12:54:15, анонимус
[ответить]
их на Урале делают 30.03.2020 13:31:01, Шерлок с телефона
[ответить]
Это хорошо.
30.03.2020 14:38:25, анонимус
[ответить]
Они Италии не помогают, а нам поставят? Если только Китай... за газ...
30.03.2020 11:15:45, муравей
[ответить]
У нас свои аппараты есть, если Вы не в курсе 30.03.2020 10:07:20, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ага, в нашем городе их 300 по официальным данным. Подозреваю, что в это число вошли и мешки АМБУ из скорых и НЗ. 30.03.2020 11:31:41, жираф Анатолий
[ответить]
Подушка-амбушка 30.03.2020 11:45:25, Birke
[ответить]
Это какой цивилизованный? Назовите хоть одну страну, в которой хватает аппаратов ивл. 30.03.2020 08:04:22, Lubanya
[ответить]
Только старым? Уже сегодня инфу опубликовали нашу, российскую, что 40% тех, кто на ивл это люди моложе 40 лет. 30.03.2020 03:01:56, ШаНуар
[ответить]
Специально для вас, постящих перевранную инфу - в тяжелом состоянии в Коммунарке на вчерашний день 17 человек, из них 45% младше 60 лет и 15% младше 40 лет. Из всех 17 на ИВЛ 6 человек. 30.03.2020 10:18:33, nickoffova
[ответить]
Старые и ослабленные с хроническими заболеваниями, в основном. Мы не знаем здоровья всех молодых - там подводные камни могут быть. Или еще что не стандартное_ например в тюрьме не рекомендуют спортом заниматься, якобы так легче туберкулез подхватить. Может эти молодын бегали и активно занимались спортом в пандемию и глотнули больше вирусов..это я рассуждаю. 30.03.2020 07:44:50, гипотезы-гипотезы
[ответить]
понравилось про тюрьму и спорт ))) особенно в сочетании со словом "якобы" ))
30.03.2020 08:00:40, ландыш
[ответить]
Понятно. Я и спросила, выходить из карантина для этого будем порциями? Входим-то в него давно уж , начиная от свободного посещения школ.
И опыта других стран пока нет.
30.03.2020 01:12:29, Etagerka
[ответить]
В фильме Заражение уже всё рассказали :) Будет лотерея. Сегодня одна дата рождения выходит и вакцинируется, завтра другая, невезучие сидят дома и ждут своей очереди 30.03.2020 08:03:19, Манаус
[ответить]
Дожить бы до выхода из карантина. Но в Китае вроде сразу целиком отменили.
30.03.2020 01:13:58, ДраКошка
[ответить]
А вы уже заболели?
Если вообще из дома не выходить месяц, то вполне можно и не заболеть
30.03.2020 01:25:02, Etagerka
[ответить]
Мне вот интереснее всего, кто и как будет хоронить умерших. Особенно в большой семье: вот один умер, остальные? 30.03.2020 10:41:07, hanhi
[ответить]
Вы меня навели на мысль - может поэтому и отдают ледовые дворцы под морги? Не в силу наплыва умерших, а потому что оставшиеся должны на карантине быть.
30.03.2020 11:56:44, Анаис
[ответить]
так в той же Италии похорон и нет, сжигают и массово хоронят и все.
30.03.2020 12:55:23, Vanilla
[ответить]
я тоже так подумала. похороны ж запретили.
30.03.2020 12:36:03, douceur
[ответить]
Как во время чумы в средневековье. 30.03.2020 11:46:22, Birke
[ответить]
Поживите еще)) А если интересно, то про Италию полно всего такого.
30.03.2020 11:30:44, Etagerka
[ответить]
Если не выходить, месяц сдохнешь либо от голода, либо от острого помешательства. Вот в европе- америке все вроде дисциплинированные, сидят дома, а все равно мрут как мухи 30.03.2020 10:39:44, hanhi
[ответить]
Особенно итальянцы дисциплинированные) сбегают откуда могут, ловят их. Испанцы, думаю, такие же. Вот немцы(Германия, Австрия, Швейцария) дисциплинированные, так у них и процент умерших намного меньше.
30.03.2020 11:19:37, муравей
[ответить]
Или посмотрим. Я удивляюсь, как все боятся - как же мы выйдем из карантина? Ах-ах!
И не боятся, что через некоторое время будут совсем другие вопросы: как я перенесу инфекцию, хватит ли мне аппарата ИВЛ, на сколько будут повреждены легкие, если выживу. По мне, это куда актуальнее.
30.03.2020 00:28:08, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
А раньше как окна мыли? 30.03.2020 10:41:37, hanhi
[ответить]
у меня еще актуальный вопрос - если я буду мыть окна, не выпаду ли я из окна с получением смертельных травм?
и даже ответ есть - могу
30.03.2020 07:17:37, ландыш
[ответить]
Да зафигом себя так загонять. 30.03.2020 00:40:30, Анаис
[ответить]
Почему загонять? Вопросы как вопросы. Я примерно прикинула, что и как делать детям в случае чего. Даю указания. А как?
Есть несколько подвисших дел. И долги. Как-то это надо решать.
30.03.2020 00:46:27, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Это другой вопрос. Распорядиться на случай своей смерти всегда полезно, даже без вируса.
30.03.2020 11:57:43, Анаис
[ответить]
А долги не спишут? У нас ипотека на мужа, так там вроде по страховке, если он умрет, то никто больше ничего не должен 30.03.2020 10:43:01, hanhi
[ответить]
В таких страховках по чс выплат не предусмотрено. 30.03.2020 11:33:34, жираф Анатолий
[ответить]
Во, банки попали - впаривали всем эту страховку на случай смерти, надеясь, что не придётся никому выплачивать, а тут пандемия...
30.03.2020 11:21:30, муравей
[ответить]
это страховые компании. Думаю, извернутся и не выплатят, раз такая ЧС. Или разорятся и не выплатят...
30.03.2020 16:12:21, Dnnn
[ответить]
А они скажут, что это форс-мажор. В Указе это уже признано таковым. Ну к примеру.
30.03.2020 11:26:00, Анаис
[ответить]
Вы наверное вопрос не поняли? Вы сейчас и пишете про выход из карантина - вот посидел человек дома, а потом вышел и заболел скорее всего, чистый такой. Аппаратов и так понятно не хватит, медработников может в Москве хватит на бОльшее чмсло больных, а за мкадом по одной санитарке на большое отделение. Это все одни и те же вопросы, что ы Вас, что у меня.
30.03.2020 00:39:00, Etagerka
[ответить]
Да, так и будет, думаю. И вот сейчас мне печально, что мы не в Москве.
Это, кстати, прекрасный пример для тех, кто спрашивает: чем так хороша московская прописка. Наш местный уровень врачей меня пугает.
30.03.2020 00:42:47, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
А меня вторую неделю радует, что мы не в Москве. 30.03.2020 08:26:00, Antre
[ответить]
Мне доктор пить запретил. А я пошел к другому доктору, дал взятку, он и разрешил...
(С)
30.03.2020 10:27:27, ГрандПапчик✈
[ответить]
Она у вас наверняка. 30.03.2020 08:56:22, Etagerka
[ответить]
А меня пугает огромное количество людей в городе (явно больше возможности оказать помощь) и количество богатых людей - не будут ли в итоге деньги решать вопрос ИВЛ? 30.03.2020 01:03:45, Vanilla
[ответить]
Будут конечно! Особенно для пожилых, которых никто в принципе реанимировать и спасать не собирается 30.03.2020 10:44:39, hanhi
[ответить]
Естественно будут решать деньги, потому что богатые люди прикупили по аппарату.
Но в Москве все же есть надежда, там хоть эти ИВЛ есть, шанс, что достанется, есть, врачей и прочего персонала неизмеримо больше, чем по стране. А большая часть больных из Москвы уехала в регионы.
30.03.2020 01:15:50, Etagerka
[ответить]
Интубировать они сами себя собираются? 30.03.2020 11:00:36, Lubanya
[ответить]
Вопрос был , будут ли рулить деньги, - будут.
30.03.2020 11:33:07, Etagerka
[ответить]
Интересно, и у итальянцев тоже из-за денег решают, кого на ИВЛ, кого нет?
30.03.2020 15:50:37, муравей
[ответить]
А у на уже так решают? Или просто фантазируем? 30.03.2020 17:55:01, Lubanya
[ответить]
даже и без покупки аппарата, деньги будут решать; что же еще может решить?..
на втором месте после воли аллаха, конечно
30.03.2020 07:19:20, ландыш
[ответить]
Область, как всегда, будет в пролёте, даже маленькой надежды нет. 30.03.2020 01:37:20, Лиметт
[ответить]
думаю, будут:( Не только деньги, но и известность. Все как всегда.
30.03.2020 01:14:27, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Про пропуска.
"Тем москвичам, которым необходимо будет выходить на работу, будут предоставлены QR-коды, в которых будет зашифрован их адрес проживания и адрес работы. У работающих дистанционно будет возможность выйти лишь в особых ситуациях. Об этом сообщил РБК председатель «Деловой России» Алексей Репик:

«Планируется выдача QR-кодов гражданам с четким описанием как их места жительства, так и, соответственно, места их работы. Тем, кому работать будет нужно не на удаленке, а что называется по факту, то это право им будет предоставлено равно настолько, насколько это будет обусловлено экономической ситуацией», — сказал РБК председатель «Деловой России» Алексей Репик. «Те, кто будет работать на удаленке, в их QR-коде не будет второй точки — места работы, но это не значит, что не смогут сходить в аптеку или в продуктовый магазин», — добавил он."
Это какой-то бред.
30.03.2020 00:03:25, Анаис
[ответить]
кто будет заниматься-то этим кодированием? Это какие должны быть базы данных и к ним куча серверов, инженеров-системных администраторов, операторов, печатающих устройств, если не на телефон пришлют. Или к базе МВД\фсс\налоговой подвесят? Все равно не так просто и быстро.
30.03.2020 16:15:56, Dnnn
[ответить]
Мне кажется, или это не осуществится или осуществится как-то частично, главное, как всегда бабло на этом мероприятии попилить.
30.03.2020 16:33:42, Анаис
[ответить]
я только сейчас сообразила, что ближайшая аптека как раз там, где Билла, то есть на расстоянии 700 м от дома. Надеюсь, что туда я смогу ходить в случае необходимости. А то ближе только дурацкая Пятерочка и еще Ароматный мир :))
30.03.2020 01:35:10, Степная кошка
[ответить]
Ну вот, целый променад наметился) 30.03.2020 11:30:02, Анаис
[ответить]
И где этот QR код будет? в телефоне? а если мой аппарат такой программы не имеет? 30.03.2020 00:46:56, Чернобурка
[ответить]
Может, распечатают на бумажке? 30.03.2020 11:30:18, Анаис
[ответить]
и на дом привезут? Каждому? Смешно... 30.03.2020 11:52:08, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Нет, сам должен будешь взять, на работе, к примеру. Это же для работающих.
30.03.2020 11:59:25, Анаис
[ответить]
Так для всех хотят... Чтобы ни один гражданин незамеченным не проскочил( А то мало ли, что удумает, не в ту аптеку пойдёт или хлеба посвежее купить в дальний магазин. 30.03.2020 12:58:21, nickoffova
[ответить]
И вот это всё для двух недель карантина? Да, ладно!(((( 30.03.2020 00:05:33, Лиметт
[ответить]
Двух это оптимистично)) 30.03.2020 00:35:04, Birke
[ответить]
О том и речь(( 30.03.2020 00:54:10, Лиметт
[ответить]
Я думаю, речь идет о месяцах.
30.03.2020 00:47:10, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
каких двух? Хорошо, если 4 ограничится, а то и 6-8:(
30.03.2020 00:19:32, Vanilla
[ответить]
Ну хоть кто-то кроме меня ещё это написал. 30.03.2020 00:42:10, Йоко
[ответить]
Так это логично. Если врач из Коммунарки сказал про сентябрь, то лето будет у нас, как я понимаю, не самым радостным. Жду Нового года:) Хорошо бы 2022:)))
30.03.2020 00:48:53, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
у врача из Коммунарки будет зарплата, причём большая, даже очень большая. А остальным что кушать до сентября?
30.03.2020 01:03:55, nickoffova
[ответить]
Ну, мне эта зарплата все равно не обломится - которая у врача.
Мне важно, чтобы муж был жив и здоров. Остальное переживаемо.
30.03.2020 01:18:11, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
так и муж может перестать приносить зарплату, даже живой и здоровый 30.03.2020 01:21:36, nickoffova
[ответить]
Ну а что, такая возможность на том-на сем баблишка построгать. И пофиг, что деньги на другое нужны.
30.03.2020 00:12:32, Анаис
[ответить]
почему для двух? пока вроде об одной неделе речь идет. хотя я думаю, что продлят
30.03.2020 00:08:29, ALora
[ответить]
вводить карантин на неделю вообще бессмысленно. В лучшем случае все это затянется на три недели. Это оптимистичный вариант
30.03.2020 01:36:56, Степная кошка
[ответить]
Понятно, что такие меры не стали бы и для месяца делать. Значит, речь о шести месяцах минимум в планах(( 30.03.2020 00:56:51, Лиметт
[ответить]
ужасно. мы в сентябре планировали на море с псом:(
30.03.2020 01:00:34, ALora
[ответить]
Мы 8 апреля планировали на море с псом и что? 30.03.2020 03:06:01, ШаНуар
[ответить]
Да уж((( Я ещё в июле надеялась поехать. Вот эти меры, разработка системы пропусков... Блин, это уже совсем ....((( 30.03.2020 01:02:56, Лиметт
[ответить]
Люди о чем вы вообще печалитесь?! 30.03.2020 03:06:24, ШаНуар
[ответить]
О том, что это серьезно. 30.03.2020 11:34:39, Лиметт
[ответить]
И главное никому не приходит в голову, что он просто коньки откинет, какое уж тут море! 30.03.2020 10:46:59, hanhi
[ответить]
Конечно, вот совсем никому, кроме самых серьезных тут! Остальные тут так, лягушками сидят) 30.03.2020 11:35:39, Лиметт
[ответить]
а вы думаете, почему тут все базарят?! потому что именно это и приходит в голову.
30.03.2020 11:34:38, Etagerka
[ответить]
Каждый день будем перекличку проводить?) А Анна Б. уже, наверное, выздоровела...
30.03.2020 11:24:47, муравей
[ответить]
так ведь коньки и без вируса можно легко откинуть. Но как-то до последнего надеешься, что пронесет, и строишь планы.
30.03.2020 10:50:27, ландыш
[ответить]
Мож и на три растянут, не удивлюсь(
30.03.2020 00:10:22, Анаис
[ответить]
Всё было ясно еще две недели назад. Повторяться не стоит [ссылка-1]. Через два дня Кирилл Серебренников полностью подтвердил мою точку зрения.[ссылка-2] Очень полезный опыт.
29.03.2020 23:49:50, NLU
[ответить]
Если честно, ждала этого ко вторнику, но в виде полноценного карантина. Ну значит будет хвост кошки по частям. 29.03.2020 22:32:25, ШаНуар
[ответить]
Что еще может быть?! разрешение выбрасывать мусор из окон и получать паек из хлеба и гречки?
29.03.2020 22:45:48, Чернобурка
[ответить]
Еще? Полный карантин, как по всей Европе сейчас. 29.03.2020 23:14:25, ШаНуар
[ответить]
А чем наш от их отличается?
29.03.2020 23:16:38, Йоко
[ответить]
Май гат! Мне неохота пересказывать вам всю эту тему. Уж напрягитесь сама, если так волнует вопрос. 29.03.2020 23:33:45, ШаНуар
[ответить]
Ну вот приятельница из-под Ницца показывает, что она бегает круг радиусом 1 км, а финская френдесса из закрытого Хельсинки гуляет по берегу залива. 30.03.2020 00:48:06, Чернобурка
[ответить]
По разному. Нам можно гулять, а в Афинах я уже писала - выход из дома только после разрешения, полученного по смс после запроса. В том числе, и с собакой (У знакомой как раз собака) 30.03.2020 00:58:53, Birke
[ответить]
Не только в Афинах, по Греции.
30.03.2020 01:17:15, Etagerka
[ответить]
В Швеции работают кафе, а некоторые классы учатся.
30.03.2020 00:55:44, Etagerka
[ответить]
не в каждой земле Германии есть полный каратин
кодов там точно нет и бумажек нет,с записью где живу и почему вышел
30.03.2020 00:35:24, Аленкинамама
[ответить]
Потому что вам нечего сказать. В некоторых странах выпускают ещё погулять-побегать, у нас формально нет. 30.03.2020 00:23:37, Елна
[ответить]
В Праге можно спокойно выходить гулять, например. Но в маске или заслонив лицо шарфом.
30.03.2020 00:04:45, Анаис
[ответить]
Шарф, он поможет, да ))) 30.03.2020 01:00:03, Birke
[ответить]
Ну я бы не относилась к этому так) Скажем, при случайном проходе мимо, если нет близкого контакта, вполне может служить преградой.
30.03.2020 01:17:25, Анаис
[ответить]
для вируса?:)
30.03.2020 01:21:16, ALora
[ответить]
Да фигня это всё, увы
30.03.2020 01:19:03, Birke
[ответить]
Мне недавно стало интересно, почему фигня. Что вирусы мелкие и что маска им не преграда, знаю. Но вирус же не сам по себе в воздухе порхает? Если воздушно-капельным передаётся, то должны быть капли, от которых, по идее, маска должна защитить?
Если что, это просто праздный вопрос дилетанта.
30.03.2020 02:22:17, Солнечный Ветер
[ответить]
Вот вы очень правильно заметили. Не дать крупным каплям проникнуть, если кто-то кашлянет проходя рядом. Это уже большое дело. Или если я кашляну, будучи уже носителем. Вот если я с кем-то разговариваю нос в нос, эффективность такой преграды уже, конечно, снижается. 30.03.2020 11:29:13, Анаис
[ответить]
если честно, ждала этого еще прошлую пятницу, вернее, надеялась. 29.03.2020 22:38:17, Etagerka
[ответить]
Надеялась я еще две недели назад(( Теперь только анализом событий руководствуюсь. 29.03.2020 22:46:59, ШаНуар
[ответить]
когда про китайских студентов в МГУ писали?
а итальянская бабушка на видео призывала не наезжать на китайцев...
и вместо обнимашек подмигивать друг другу
30.03.2020 00:36:40, Аленкинамама
[ответить]
Когда писала про студентов МГУ, я еще не надеялась, а предполагала. Меня ужасает, что все, что я предполагала, сбывается(( 30.03.2020 03:23:17, ШаНуар
[ответить]
Куда уж полноценнее-то - собак тоже по квартирам запереть? :))
29.03.2020 22:34:26, Келайно
[ответить]
В Ухане собаки выгуливались не выходя на улицу - между квартирами в подъездах. 30.03.2020 08:31:21, как было в Китае
[ответить]
У нас круче будет: собак не останется. Еще месяц все дома, и те, у кого кончатся деньги, пустят собак на мясо. Своих, или соседских. 30.03.2020 09:11:25, Келайно
[ответить]
Внимательнее документ перечитайте. Там еще масса лазеек для неверующих Фом. 29.03.2020 22:48:51, ШаНуар
[ответить]
мне интересно, продлят ли карантин после следующей недели...

с одной стороны, отдыхать не мешки ворочать, заманчиво, с другой - если вдруг работа в ощутимых объемах будет (в малых-то точно будет, не страшно), я одна за двоих буду. у коллеги дома нет интернета по экономико-идеологическим причинам. хотя она говорила, что мол если понадобится то подключит или выйдет в офис. последнее понятно, что без шансов, но думаю и интернет никто во время карантина не пойдет подключать
29.03.2020 22:25:49, ALora
[ответить]
Интересно, какая может быть идеология в отсутствии интернета дома? А экономия? Он же недорогой, а коллега же з/п получает
29.03.2020 23:06:01, Рене
[ответить]
ну коллега несколько лет слушала какие-то вещания вселенского разума по интернету и измеряла все в кабинете маятником. поэтому у нее идея о вредных излучениях и все такое. а интернет у нее был от мгтс за 100 руб. я ей сразу сказала, что фигня будет, ну он у нее и начал отваливаться каждые 5 минут и она от него отказалась.
29.03.2020 23:15:16, ALora
[ответить]
Продлят конечно, надо минимум 14 дней, а по хорошему 1 мес.
29.03.2020 22:45:51, Йоко
[ответить]
У нас говорят, до июля 30.03.2020 00:36:22, Birke
[ответить]
Это только Швейцария может себе позволить - всемирный банк) Они и так хотели неработающим еще приплачивать) У остальных экономика до июля в ж... улетит.
30.03.2020 12:01:46, Анаис
[ответить]
И тем не менее, в нашей компании просчитаны еще на той неделе риски от влияния на бизнес карантина в двух вариантах - 1 мес. и 3 мес. Это с учетом того, что и границы будут закрыты все это время...
Дно конечно полное для экономики длительный карантин..
30.03.2020 12:32:50, Да так
[ответить]
Ну про 3 мес карантина я молчу, разорвут тут сразу .. 30.03.2020 00:44:06, Йоко
[ответить]
Тогда надо как-то людей продуктами обеспечивать будет, деньги кончатся, это если на месяц. 29.03.2020 22:49:01, Лиметт
[ответить]
Так пусть все добровольно сидят хотя бы две недели до а и все, на этом весь кошмар закончится, но у нас же н кто не верит в то, что ситуация очень непростая 29.03.2020 22:56:36, ПчЁлКа™®
[ответить]
Каким образом все закончится за 2 нед? Почему в Италии не закончилось, 2 нед там прошло? 29.03.2020 23:19:43, nickoffova
[ответить]
Верят, что ситуация не так проста, как её озвучивают. И вирус, и передел мира, и что-то ещё, пока не совсем понятное. И чего где больше тоже непонятно. 29.03.2020 23:13:02, Лиметт
[ответить]
А простым людям какое дело до передела мира, ну вот правда? От того, что платиновыми рудниками в Африке будет владеть не Рокфеллер, а Пропеллер, Вам с этого что будет? Люди такие странные, до сих пор не поняли, что их уже давно оцифровали и зомбиловали и все они являются рабами для кучки заинтересованных людей и от того, что кучка поменяется, для людей не изменится ничего в лучшую сторону, может стать только хуже, но нет, всех так интеиесуют глобальные процессы, какая разница кому сапоги языком лизать Рокфеллеру или Пропеллеру? :)))
А вот вирус для меня серьезное испытание, ибоя я со своими близкими прощаться не готова, а перспектива такая есть.
29.03.2020 23:25:50, ПчЁлКа™®
[ответить]
почему раздули именно этот вирус? Уже были SARS в 2003 и MERS в 2006, оба коронавирусы. От MERS летальность вообще аховая, каждый шестой. Но такой вселенской истерии не было. И такого уровня рабства тоже( 29.03.2020 23:56:04, nickoffova
[ответить]
так Эбола какая страшная была (и есть), но до нас оно не дошло из Африки. А тут простейшая гадость свободно летает, другой климат не помеха, мороз (у нас в РФ в Якутии наверняка морозы, а там уже заболевших числится человек 14) не преграда.
30.03.2020 16:22:20, Dnnn
[ответить]
Рабство всегда было, а вот, согласись, что катки в морги не переоборудовали. Ну и распростроняемости такой не было. У тебя есть статистика сколько человек и за какой промежуток были инфицированы этими вирусами? С какой скоростью они распространялись и как передавались. Почему в 2006 году Испания не закрывалась от всего мира, когда там свиной грипп был, а сейчас закрылась вдруг? Или ты считаешь, что про каток нам врут и пустые улицы в Испании - это монтаж? А на самом деле так все прекрасно, все пью сангрию и лежат на пляжах? 30.03.2020 00:08:42, ПчЁлКа™®
[ответить]
Этот вирус быстрее распространяется. Т.к. при заражении долго нет симптомов и у кого-то проходит бессимптомно. Поэтому он охватывает большее количество людей. И на это количество накладывается процент смертности. И получается большая цифра и взрывной характер заражения.
30.03.2020 00:06:31, ??????
[ответить]
Время подошло?
29.03.2020 23:58:16, Musenka
[ответить]
Вопрос в том, что первично, вирус или передел. От этого и развитие ситуации зависит. Условно, если передел, то вирус будет гулять и карантин - мимо. 29.03.2020 23:40:14, Лиметт
[ответить]
так вирус будет гулять, в этом у вирусологов никаких сомнений нет, но по идее он должен ослабнуть. а если цель в переделе, то еще какой-нибудь штамм выпустят, чтобы продолжать всю эту свистопляску
29.03.2020 23:54:29, ALora
[ответить]
Ослабнет, если его не добавлять. 29.03.2020 23:59:03, Лиметт
[ответить]
Ну допустим первичен передел и было использован вирус в ксчестве бак оружия целенаправленно. И???? Открываем клубы, офисы и детские сады со школами и начинаем тупо строить не больницы, а крематории и пластиковые контейнеры использавать в качестве урн? Так нужно властям поступить? 29.03.2020 23:50:46, ПчЁлКа™®
[ответить]
Понятия не имею, как нужно поступить властям. Но, людям остаётся повышать иммунитет собственный, это точно. Вы озвучили, что люди не верят. Так люди верят, правда, не только в то, что карантин поможет. Поймите, с Вами никто по большому счёту тут не спорит. Мысли высказывают, попробовать карантин готовы, но сомнений много, что делать не знают.
30.03.2020 00:03:17, Лиметт
[ответить]
+ миллион 29.03.2020 23:35:59, ШаНуар
[ответить]
Я знаю людей, которые уже денег не получают.( Я считаю, люди недели две выдержат, потом ропот будет.
29.03.2020 22:54:07, Анаис
[ответить]
да без ропота, будут выползать помаленьку и делать свой маленький бизнес
30.03.2020 07:24:06, ландыш
[ответить]
Думаю, и так, и так будет)
30.03.2020 09:25:59, Анаис
[ответить]
вот тоже об этом думаю... малые бизнесы позакрывались, денег нет, тем кто шабашил неофициально, тоже кислород перекрылся.. разве что на пенсию родителей будут сухари жевать
29.03.2020 23:17:35, ALora
[ответить]
ну а какой выход? Отпустить и пусть все перемрут?
Никто ж не виноват, что так случилось
29.03.2020 23:38:54, Vanilla
[ответить]
А я вот одного не пойму - куда вирус через пару недель денется? А выходить-то из карантина рано или поздно надо будет. Получается, утихнут сми, надоест им, утихнет руководство, и будем потихоньку с ним жить, кому как повезет.
30.03.2020 00:06:14, Анаис
[ответить]
да, тоже так думаю
надоест жевать одну и ту же инфожвачку, и всё
а то, что люди мрут как мухи, ну так у нас тут никого этим не удивить
30.03.2020 07:25:35, ландыш
[ответить]
Я уже с нетерпением жду этого времени.
30.03.2020 09:26:25, Анаис
[ответить]
неясно пока:( Предполагают, что пиками будет.
Слышала гипотезу, что возможен вариант управляемого процесса распространения вируса (и количества заболевших): введение карантина/ послабление карантина
30.03.2020 00:23:04, Vanilla
[ответить]
да больше чем гипотеза. главный вирусолог Китая, выступая на международной конференции в Германии, практически это и сказал и дал срок 2 года на туда-сюда
30.03.2020 01:23:16, ALora
[ответить]
Может быть.
30.03.2020 00:30:27, Анаис
[ответить]
так я не спорю, что пусть сидят все на карантине подольше, просто непонятно пока как долго и какие последствия этой отсидки будут
29.03.2020 23:56:03, ALora
[ответить]
+1 30.03.2020 00:03:50, Лиметт
[ответить]
Теоретически не все. Но, я согласна на месяц карантина на всякий случай, вдруг, поможет. 29.03.2020 23:43:07, Лиметт
[ответить]
Он не вдруг, а как-то поможет не заболеть всем одновременно.
30.03.2020 00:09:58, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
единственно поможет, других вариантов нет
30.03.2020 00:21:22, Vanilla
[ответить]
Я бы три недели дала в регионах до самовольного выхода на улицу и грабежей . В столице - четыре - пять. Но, остаётся вопрос с рабочими из других стран, с ними как? 29.03.2020 23:16:02, Лиметт
[ответить]
вот грабежи, кстати, хорошая тема
и рабочие из других стран охотно примут участие
30.03.2020 07:26:47, ландыш
[ответить]
Есть магазины и банки. Они же будут работать.
29.03.2020 22:49:41, Йоко
[ответить]
а что именно вы предлагаете грабить - банки или магазины?
Проблема в том, что у некоторых кончатся деньги
29.03.2020 23:02:46, Степная кошка
[ответить]
)) грабить, да, и то, и другое 29.03.2020 23:20:36, nickoffova
[ответить]
Я никому не предлагаю грабить, но кто-то уже потерял деньги и работу, и не может подработать. Наверное остается только добровольно сдаться на опыты на пользу человечеству в борьбе с пандемией.
29.03.2020 23:14:44, Йоко
[ответить]
это же Вы написали выше "Есть магазины и банки. Они же будут работать" Поэтому я и спросила про грабить
А теперь Вы уже пишите, что денег нет у некоторых. Тогда какая им радость от банков и магазинов?
30.03.2020 00:08:38, Степная кошка
[ответить]
Про кончатся деньги написали вы, я вам ответила. Без денег радости ни какой и ни от чего. 30.03.2020 00:48:42, Йоко
[ответить]
я-то написала.
Но Вы мне на это ответили "Я никому не предлагаю грабить, но кто-то уже потерял деньги и работу, и не может подработать."

То есть вы тоже написали про потерю денег и работы. И получается, что им от магазинов нет никакого проку.
30.03.2020 03:01:09, Степная кошка
[ответить]
Это бесполезный разговор, ещё раз, я писала вам в ответ. Предполагаю, что у людей есть хоть какие-то накопления, которые позволят удовлетворять минимально базовые потребности в течение 1 мес. А вы сразу спросили про грабить. 30.03.2020 08:54:11, Йоко
[ответить]
У людей их деньги кончатся. не у всех есть запасы денег, увы. А при месяце без работы и без шанса подработать как-то многие останутся вообще ни с чем. 29.03.2020 22:54:33, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А где они смогут подработать? Ну вот парикмахер или менеджер в турагентсве, или официант, или сборщик мебели?
29.03.2020 23:16:15, Йоко
[ответить]
В том и дело, что при таких мерах - никак не подработать. Совсем. И для многих это скоро станет бОльшей проблемой, чем сам вирус. 29.03.2020 23:51:40, УникаЛьнаЯ
[ответить]
+1 и если совсем станет тухло, начнутся грабежи и мародерство
30.03.2020 00:11:29, ALora
[ответить]
Ой! 90-е пережили, зарплаты не платили. А тут … за две недели … будут гречку и макароны есть, которые на годы запасли. Какие грабежи и мародерство???
30.03.2020 00:14:21, ??????
[ответить]
в 90-е кто рванул челноками работать, кто огороды копать. У нас так вообще почти вся лаборатория уехала за пределы страны. Кто ездил туда-сюда, кто насовсем уехал
А в конкретной ситуации ни один из этих вариантов не подходит
30.03.2020 03:03:48, Степная кошка
[ответить]
В 90е из дома можно было выходить. 30.03.2020 01:01:09, Lika
[ответить]
огород можно было раскопать подальше, чем 100 метров от дома.
30.03.2020 01:18:27, Etagerka
[ответить]
за две недели вряд ли. Но судя по скорости, с какой наши власти обдумывают каждый ход, двумя неделями может не обойтись, увы. Через две недели, по идее, только-только закончится инкубационный период у тех, кто заразился вчера на шашлыках или на работе. 30.03.2020 00:33:23, УникаЛьнаЯ
[ответить]
тогда не было ограничений - кто как мог, подрабатывал-шабашил
30.03.2020 00:31:51, ALora
[ответить]
Кто-то подрабатывал, кто-то голодал.
30.03.2020 00:33:41, ??????
[ответить]
А кто-то грабил - о чём и речь... Рэкет в стране именно тогда появился и термин ОПГ.
30.03.2020 07:26:54, Неведома Зверушка
[ответить]
так я не спорю, что голодали, но возможность все равно была подработать. сейчас ее не будет в принципе
30.03.2020 00:48:16, ALora
[ответить]
Можно будет санитаркой в больницу устроится. Мест будет полно.
30.03.2020 00:50:40, ??????
[ответить]
форгет ит. уже давным-давно не устроиться санитаркой в больницу. там эта должность совмещается медсестрами
30.03.2020 01:02:16, ALora
[ответить]
Санитарки нужны будут, медперсонал тоже болеет. 30.03.2020 08:55:57, Йоко
[ответить]
А точно _две недели_?
30.03.2020 00:21:21, Musenka
[ответить]
А если не через две недели, то будет как в Италии "сначала я думала о своем бизнесе, а потом о том как бы выжить"
30.03.2020 00:25:39, ??????
[ответить]
только в Италии уже вспомнили и о бизнесе
30.03.2020 00:42:29, Etagerka
[ответить]
Как только будут желающие в Италии посещать кафе и спортзалы, тогда и вспомнят. А пока еще место ищут под морги.
30.03.2020 00:45:30, ??????
[ответить]
кроме кафе и спортзалов, прикиньте, разрушаются и другие бизнесы. И о них вспомнили итальянские власти. Потому что пока карантин не оправдал возложенных на него надежд. Я не к тому, что карантин вовсе не нужен, я к тому, что не однозначно все.
30.03.2020 01:00:31, Etagerka
[ответить]
Думаю, в Италии он не оправдал надежд по тем же причинам, что и у нас. Потому что народ общительный слишком. И не особо думает о последствиях...
30.03.2020 01:10:44, ДраКошка
[ответить]
Сидят по домам. Вы веб камеры в итальянских городах гляньте.
30.03.2020 01:28:09, Etagerka
[ответить]
какой бы ни был там общительный народ, но на время карантина там карабинера у домов и по улицам стояли. так что соблюдали там меры карантинные
30.03.2020 01:24:23, ALora
[ответить]
Как может проблема "как прожить" стать больше чем возможность летального исхода?
30.03.2020 00:10:57, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
так летальный исход может быть и от других болезней, например, а теперь их, похоже, все отменили.
30.03.2020 01:01:52, Etagerka
[ответить]
запросто. вот нет денег. при этом нет пенсии по старости или инвалидности. и куда деваться? ну может можно будет встать на учет на биржу труда, вроде пособие повысили
30.03.2020 00:33:42, ALora
[ответить]
Запросто, если физически нечего будет кушать, или лекарство ребенку купить не на что. 30.03.2020 00:31:38, УникаЛьнаЯ
[ответить]
??Так летальный исход может быть или не быть в будущем, а вопрос "как прожить" - вот он, сейчас перед тобой. Проблемы решаются по мере их поступления.
30.03.2020 00:18:55, Musenka
[ответить]
Курьерами- продукты развозить 29.03.2020 23:19:01, муза мужа
[ответить]
Вот я думаю - может пойти, заодно и возможность передвигаться по улице 29.03.2020 23:25:23, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Это получается практически единственная возможность.
29.03.2020 23:22:32, Йоко
[ответить]
Я думаю, подключать пойдут. Ну, может, каким мелким провайдерам и не разрешат, а какому-нибудь Ростелекому - запросто. Связь у нас все-таки к системам жизнеобеспечения относится. Другой вопрос, сколько придется ждать того подключения, если монтажники в телекоме не разгибаются уже которую неделю...
29.03.2020 22:32:22, Келайно
[ответить]
МГТС уже подготовил персонал еще неделю назад, маски, очки, перчатки, защитные костюмы.
29.03.2020 22:46:51, Йоко
[ответить]
Ну у нас знакомый в том персонале. Вообще с работы не вылезал недели две, как и все они. А сейчас заявок еще больше будет, и это только на подключение, а техподдержка же еще; понятно, что сроки увеличатся.
29.03.2020 22:49:20, Келайно
[ответить]
Я не думаю, что будет много заявок на подключение.
29.03.2020 22:50:45, Йоко
[ответить]
Мы следим за Москвой и размышляем, что нас ждет. Наверное, через недельку и до нас доберется.
Сегодня у нас было обалденно пусто и тихо. Только церковь была открыта. Везде объявления о закрытии.
Это очень странное чувство.
И что интересно, довольно чисто везде. Иду... и валяется только упаковка из-под Мирамистина:) Символично.
29.03.2020 22:24:56, Питерская
[ответить]
По Вашим словам, сразу нарисовался Ленинград из фильмов о блокаде, с пустыми улицами перед артобстрелом.
29.03.2020 22:59:15, муравей
[ответить]
Вот я тоже думаю, когда до нас доберутся.
29.03.2020 22:56:05, Mary M.
[ответить]
я составила списки что еще надо успеть купить/сделать
думаю да, следующие мы
29.03.2020 23:23:47, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Аналогично. Пятерочке и Дикси через дорогу, но они все не обеспечат. Сегодня, например, не оказалось в доме нужной лампочки. 29.03.2020 23:55:35, GalaNTka
[ответить]
:-) лампочки входят в "список товаров первой необходимости" (где-то в интернетах был) - видимо, некоторые хоз.маги будут работать...
30.03.2020 07:31:17, Неведома Зверушка
[ответить]
Да они и в Пятерочке есть, но выбор невелик. 30.03.2020 12:02:32, GalaNTka
[ответить]
да как бы свечами и лучинами не пришлось запасаться... лампочки это так, фигня
30.03.2020 00:12:30, ALora
[ответить]
бытхимия
корм животным
хобби
сезонную обувь детям
неотложные дела и визиты (почта, госучреждения)
медобследования (плановые, но неотложные) или справки-бумаги
конкретно в нашем районе - очень плохо с мясом
29.03.2020 23:42:08, Vanilla
[ответить]
Почта, госучреждения и плановая медицина, даже платная, уже недоступна
29.03.2020 23:51:25, GalaNTka
[ответить]
в Москве в пятницу можно было платно посетить врача и сделать обследование.
В Питере уже все?
30.03.2020 00:30:14, Vanilla
[ответить]
В пятницу мы еще были в клинике. В воскресенье утром позвонили и отменили следующее посещение. До 30 апреля прием только с острыми состояниями.
Но в ней почти все врачи из медВУЗовских клиник.
30.03.2020 12:05:17, GalaNTka
[ответить]
Вот я в пятницу как раз посетила врача, назначено следующее посещение - во вторник. И...?
30.03.2020 00:42:03, Musenka
[ответить]
врач будет дома на карантине?
30.03.2020 01:02:26, Etagerka
[ответить]
Я черенков ирги нарезала. Попробую укоренить. 29.03.2020 21:45:14, жираф Анатолий
[ответить]
эх, я планировала в этом году ее посадить тоже (
29.03.2020 22:03:28, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Так сложно дома посидеть? Я два дня посидела, только одно окно успела помыть. С удовольствием еще бы посидела и окна домыла, но на работу завтра пойду.
29.03.2020 21:26:42, ??????
[ответить]
Чета медленно. Обычно за световой день все 4 успеваю. Пока некогда этим заниматься. 29.03.2020 21:52:45, жираф Анатолий
[ответить]
Вот и мне некогда было. Дома дел полно. Поэтому и одно.
29.03.2020 21:53:49, ??????
[ответить]
Отлично, вы сидите, а мне пора. :) 29.03.2020 21:40:14, Antre
[ответить]
Вам же сложно, вы на работу пойдете. И остальные хотят ) 29.03.2020 21:30:03, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Я совершенно не хочу, меня не отпускают на дом. Я бы лучше окна помыла и шкафы разобрала ...
29.03.2020 21:31:20, ??????
[ответить]
А я бы лучше на работу походила. Окна мне домработница помыла бы, а шкафы и так в порядке. 29.03.2020 21:47:11, nickoffova
[ответить]
Вы совсем что ль? Я маску сегодня сама себе сшила. Мне совсем не хочется болеть воспалением легких и в семью его принести.
29.03.2020 21:48:37, ??????
[ответить]
Прокладку, пропитанную прополисом, туда зашили? 29.03.2020 22:04:20, Birke
[ответить]
так я только за, чтобы вы сидели дома и в маске, и в каске. 29.03.2020 22:02:45, nickoffova
[ответить]
и чтоб еще интернет отключить, на всякий пожарный
30.03.2020 07:29:45, ландыш
[ответить]
Это теперь так с каждым гриппом будет?? ну пипец. Интересно, будет ли статистика смерти пожилых людей, сидящих дома из-за карантина?
Вот послушайте мнение академика: [ссылка-1]
29.03.2020 21:24:28, Ноябрёна
[ответить]
Сейчас этих мнений, извините, пруд пруди. И все академики. Реально же толком никто ничего не знает.
Не было времени узнать.
29.03.2020 22:58:16, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
да ладно вам... нигде в мире пока не понимают, что это за вирус и как будет развиваться ситуация. все только прикидки. в тематической конфе есть интервью с немецким вирусологом, разработавшим тест на ковид. так он тоже ничего определенного не говорит, но поддерживает введенные карантинные меры у них), при этом считает, что непослушные граждане ессно будут, но вводить карательно-концлагерный режим как в Китае нет смысла
29.03.2020 22:35:11, ALora
[ответить]
Да уже в Европе делают упор на экономический вред всех этих мероприятий, так что вполне возможно, что скоро все будут равняться на шведа, которого поливали ещё два дня назад.
30.03.2020 00:17:02, анонимус
[ответить]
и это вполне обоснованно, потому что никакое правительство не сможет за счет своего фонда безопасности поддерживать большинство населения, оставшееся без работы
30.03.2020 00:35:29, ALora
[ответить]
так и поддержать оно может только деньгами
а чего будут стоить деньги в отсутствие товаров, тоже никто вопросом не задается
30.03.2020 07:31:08, ландыш
[ответить]
а что тут задаваться, достаточно вспомнить германию между двух мировых. в Черном обелиске хорошо про это написано
30.03.2020 12:27:31, ALora
[ответить]
Ну да, говорят теперь, что многим пришлось отменить плановые операции, что тоже кому-то стоит жизни. В общем, главное правильно расставить акценты при подаче информации.
30.03.2020 01:09:49, анонимус
[ответить]
Скорей бы уж они сделали этот упор.
30.03.2020 00:26:40, Анаис
[ответить]
и он же говорит, что принятые меры политические, с точки зрения науки обоснования не имеют, но он всего лишь учёный и не ему судить чиновников)) 29.03.2020 23:24:04, nickoffova
[ответить]
Он как минимум две недели до закрытия школ очень громко кричал, что их надо закрывать.
29.03.2020 23:52:01, Краевед
[ответить]
да, я именно это и имела в виду. что даже он не знает, что делать. поэтому пусть политики решают
29.03.2020 23:33:24, ALora
[ответить]
хотя как вирусолог четко говорит, что вирус потеряет свои губительные свойства тогда, когда 60-70% населения переболеют, выработают антитела и будут к нему невосприимчивы. 29.03.2020 23:59:31, nickoffova
[ответить]
да. только он не рассматривает вариант, что кто-то может и новых штаммов подсыпать
30.03.2020 00:13:22, ALora
[ответить]
У нас и так с демографией плохо, продолжительность жизни невысокая, а если карать как в Китае, то и вообще населения лишиться можно. 29.03.2020 23:09:49, Так бывает
[ответить]
Говорят из-за простоя в китае производства презервативов, сейчас в мире уже наблюдается нехватка этого изделия, спрос превышает предложение, так что новые народятся.
29.03.2020 23:20:27, Йоко
[ответить]
нет, только пока ресурсы не перераспределят и бабло не попилят. Ну и вторичная выгода - стада плебса загнаны в стойла, отцифрованы, чипированы и не жужжат.
ps естественно, не только в нашей стране
29.03.2020 21:43:53, nickoffova
[ответить]
Недальновидность человеческая не имеет границ...(( Но в принципе понятно, так не так страшно, да? 29.03.2020 22:37:28, ШаНуар
[ответить]
моя недальновидность или ваша дальновидность на ситуацию никак не повлияют, поверьте) 29.03.2020 22:47:35, nickoffova
[ответить]
В ваших рассуждениях дебет с кредитом не сходится. "бабки" - это не объяснение всем процессам. Про Филиппины вы мне не ответили кто там чего делит. Про ЮАР вы тоже не в курсе кому там что на каких условиях принадлежит. Но приятно от всего защититься подозрением на денежные интересы. Трамп денежными интересами очень мотивирован. Посмотрите, что у него получится, если он на Пасху все откроет.
29.03.2020 23:54:44, Краевед
[ответить]
а что я вам должна была ответить про Филиппины? Или может про острова Микронезии? И на задворки мира тоже ветром разнесло. Процесс один - вот такое молниеносное раздувание ситуации произошло намеренно. Нефть до 5$ за барель тоже опускают намеренно. На Трампа посмотрю с большим интересом, да. 30.03.2020 00:25:41, nickoffova
[ответить]
расскажите мне плз., кто и что делит на Филиппинах или в трущобах ЮАР?
29.03.2020 21:55:27, Краевед
[ответить]
В трущобах ЮАР делить нечего, вы правы. Да и живут там персонажи, которые по умолчанию ничего поделить не могут, кроме своих старых резиновых тапок. А вот поделить урановые и платиновые рудники в ЮАР вполне желающие есть. 29.03.2020 22:07:29, nickoffova
[ответить]
тем кому они пренадлежат трущобы никак не мешают, скорее наоборот.
29.03.2020 22:08:45, Краевед
[ответить]
Вот это-то и страшно, что это теперь каждые год-два по полгода будет.
А если ветрянкой кто в Москве заболеет - весь город будут разгонять по домам на 3, что ли, недели (а если заболеет кто-то еще, то плюс еще на столько же) :))
29.03.2020 21:37:28, Келайно
[ответить]
кГававый Гежим съест тебя...)))
29.03.2020 21:27:27, ГрандПапчик✈
[ответить]
вот и я про то же. 29.03.2020 21:25:51, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Вот же, и в лес теперь не выйти... редиски. Реально после этого "карантина" будет адский всплеск обострений всяких разных болезней, включая психиатрию, кмк. Панику накручивают, накручивают, накручивают... 29.03.2020 21:05:40, УникаЛьнаЯ
[ответить]
завтра схожу в лес и расскажу, как там) 29.03.2020 22:23:59, nickoffova
[ответить]
я из окна вижу как там. Хотелось бы лично проинспектировать, благо что лес тот реально под окном ) 29.03.2020 22:28:22, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Так у меня тоже реально под окном. И это реальный лес, там заблудиться можно, его красной лентой не огородишь. 29.03.2020 22:31:11, nickoffova
[ответить]
Реально накручивают, даже такие любители доматорчания как я, подумывают не начать ли психовать, но не могу пока определиться по какому конкретно вопросу)
29.03.2020 21:20:43, Рене
[ответить]
я могу психовать только по поводу будущих зарплат. у меня нет накоплений
29.03.2020 22:36:14, ALora
[ответить]
Скажите это итальянцам. Они тоже до последнего по кафешкам сидели да со всеми знакомыми лобызались. И что? Неделю назад знакомые написали - сидите дома, не общайтесь с другими людьми, это очень опасно, это очень страшно. 29.03.2020 21:44:47, Бубню потихоньку
[ответить]
"Они тоже до последнего по кафешкам сидели" -?? Почему тоже? Где написано, что я в кафешках?
29.03.2020 21:55:45, Рене
[ответить]
Ну, не понимайте же так буквально! Тем не менее, они, как и некоторые у нас до сих пор, считали, что накручивают. Ещё совсем недавно они говорили, что всё норм, все гуляют, всё спокойно, жизнь не изменилась. 29.03.2020 23:29:52, Бубню потихоньку
[ответить]
все писали, что народ, как полоумный поперся в парки и на шашлыки. Типа, выходные же, да еще такие длинный.

Теперь выяснилось, что молодежи под аппаратами ИВЛ больше, чем тех, кому 65+. А все потому что они считали себя неуязвимыми. Типа пускай старички болеют, а нам-то что

Если вы лично никуда и не ходили, то помимо вас в Москве полно народа. Я-то тоже с вечера пятницы дома
29.03.2020 23:07:47, Степная кошка
[ответить]
Из Испании тоже самое пишут. 29.03.2020 21:51:54, ПчЁлКа™®
[ответить]
я психую, не хочу идти на улицу вообще ((
29.03.2020 21:23:14, Йоко
[ответить]
Вот и я. Думаю, как заставить кобеля гадить в кошачий горшок. 29.03.2020 22:39:29, ШаНуар
[ответить]
вот и у меня то же состояние :)) 29.03.2020 21:22:09, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Да не панику они накручивают, а здравый смысл. Собянина даже в наших новостях хвалят. Для сравнения прирост заболеваемости с драконовскими мерами в Италии 5% в день, с более либеральными мерами, но более законопослушными немцами - 7% в день, на Филиппинах - 35% в день. Умножьте 1000 в геометрической прогрессии для сравнения на 1,05 и на 1,35. Через 10 дней разница между 1550 заболевших и 14893. Через 20 дней - 2526 и 299461 заболевших.
29.03.2020 21:19:43, Краевед
[ответить]
Это с одной стороны так, а с другой даже у меня уже начались боли в пояснице от отсутствия движения. а для меня, как и для людей постарше, движение - это в основном ходьба.
29.03.2020 21:36:31, Etagerka
[ответить]
Что мешает ходить дома? У меня папа бегал на кухне под форточкой. А я сегодня так наломалась с уборками, как будто на треню серьезную многочасовую сходила. 29.03.2020 22:42:51, ШаНуар
[ответить]
У соседей возьмите собаку напрокат. Собака будет очень довольна. 29.03.2020 21:49:43, Arseniy
[ответить]
у меня своя есть. у нас пока запрета отходить далее 100 метров нет, но когда будет, на 100 метрах у меня только каменные мешки, как , кстати, у многих и у вас. 29.03.2020 22:04:14, Etagerka
[ответить]
дорожки уже нельзя купить онлайн?
29.03.2020 21:46:26, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Купить можно, поставить ее некуда. 29.03.2020 23:14:48, Ольга*
[ответить]
они складные - сейчас хоть посреди комнаты, потом к стеночке прислонить можно
29.03.2020 23:50:14, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
пусть курьеры толкаются - это два, а раз - если не работать, откуда деньги на дорожку. Нельзя купить, короче, денег нет на нее и места. 29.03.2020 22:05:12, Etagerka
[ответить]
танцевать с дядькой, который по первому каждые 10 минут танцует - он классный)
29.03.2020 22:14:28, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Об этом думаю, через сколько у людей деньги кончатся окончательно, и товары в магазинах. Тогда все выйдут с этого карантина, будет кошмар( 29.03.2020 22:12:47, Лиметт
[ответить]
Лучше таки выйти из карантина и пожить в кошмаре, чем без кошмара отправится в мир иной.
29.03.2020 23:30:48, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Я не против использовать все меры. А что ещё остаётся? 29.03.2020 23:44:40, Лиметт
[ответить]
Да ничего. Просто понятно, что ждать - самое неприятное. Понятно, что заболеешь, но не знать когда и, главное, с каким результатом сильно напрягает:(
30.03.2020 00:16:06, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
да, именно так. И торопить события не хочется, и жить под этим страхом неприятно:(
30.03.2020 00:24:18, Vanilla
[ответить]
Ходите по квартире туда сюда) 29.03.2020 21:43:51, муза мужа
[ответить]
...а сколько ежегодно заболевают гриппом? Кто-то считал? И сколько от его осложнений гибнет? Да я не против мер, я их даже соблюдаю, но смысла в них никакого. "даже в наших новостях хвалят" - это вообще скорее анти аргумент. Вот если б его хвалили те, кто _избежал_ эпидемии, был бы смысл. А сейчас это просто иллюстрация к "бегущие по граблям". 29.03.2020 21:24:55, УникаЛьнаЯ
[ответить]
И главное если нужен был карантин, то что его не ввели в субботу, а подождали, чтоб куча народа свалила из Москвы и потусовалась на шашлыках. Теперь давайте всех заразившихся закроем тоже закроем до кучи. Или такой и был план? 29.03.2020 22:09:34, Пирожки от Ловетт
[ответить]
а сколько их уже по стране расползлось... 29.03.2020 22:26:34, Etagerka
[ответить]
да нет плана, срисовываем "меры" с европейских стран. А толку-то - у них все не радужно на фоне всех мер. Если уж правда боялись эпидемии, надо было либо сразу вводить карантин для всех, либо (что логичнее) - изолировать очаги и отслеживать контакты, не ломая всей стране жизнь. А судя по общей бестолковости происходящего, плана нет, по крайней мере, что касается вируса. Кому-то нужен хаос - и он его скоро получит. 29.03.2020 22:16:55, УникаЛьнаЯ
[ответить]
кому-то нужен. но это во всем мире так. никто толком не знает, что делать. даже профильные врачи
29.03.2020 22:38:51, ALora
[ответить]
Наши профильные врачи по жизни не знают, что с чем делать, в большинстве своем. Увы, не показатель. 29.03.2020 22:41:12, УникаЛьнаЯ
[ответить]
а я не про наших, а про немецкого вирусолога, разработавшего тест на кв - он предвещает год пертурбаций, а китайский вирусолог целых два года
29.03.2020 22:48:53, ALora
[ответить]
десять дней назад надо было закрывать, но, видимо, так и рассчитывали, что по регионам разъедутся 29.03.2020 22:27:45, Etagerka
[ответить]
10 дней назад, когда не было такого быстрого прироста инфицированных, если бы закрыли, тоже вой бы начался о глупости властей
29.03.2020 22:50:01, ALora
[ответить]
и что? как-будто мнение о глупости хоть раз остановило. а тут еще и не глупость была.Понятно было, что и в Москве возможностей не хватит, а так зараза рассредоточилась побольше. Другое дело, что тут-то вообще ничего нет от здравоохранения. 29.03.2020 23:20:18, Etagerka
[ответить]
то, что хоть что сделай или не сделай, всегда будет критика и вой. а что вам лично не хватает от здравоохранения?
29.03.2020 23:36:19, ALora
[ответить]
ждали твоих указаний... А ты молчала...
29.03.2020 22:41:44, ГрандПапчик✈
[ответить]
Вот меня и удивляет полное отстувие логики во всех поступках. Сразу карантин я бы поняла. А тут - чтоб процентов 30 переконтактировали и потом закрыть. Это как со спортзалами при открытых тц, транспорте, ресторанах.
Тогда уж выбрали бы сценарий - убрать мероприятия, закрыть стариков и отслеживать контакты. Так на контакты пофиг, писала уже, как с девочку, проживающую в одной комнате с заболевшей в тяжелом состоянии, отпускают спокойно домой в другой город без анализов
29.03.2020 22:39:09, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Да все верно. Сначала переболеют те, кто контактировал это время. Одна волна. Потом постепенно начнут выходить из карантина - еще волны пойдут.
30.03.2020 00:51:50, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
ну так и было задумано - в этом и есть цель карантинов во всех странах - чтобы волново поступали больные, а не шквально
30.03.2020 01:03:34, ALora
[ответить]
Конечно, мне это понятно:)
30.03.2020 01:20:52, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
38 чел от гриппа умерло в 2019 году. Россия.
29.03.2020 21:39:27, Lubanya
[ответить]
вообще непонятно, откуда известно, что болеют именно гриппом, если на него, по крайней мере у нас, никогда не берут анализ, как и на любой возбудитель орви. 29.03.2020 22:01:26, Etagerka
[ответить]
Его и не пишут в карту, даже когда есть признаки. Я так понимаю, что распоряжение такое. А уж анализы... И я не понимаю, как так быстро анализы во всех странах стали делать на этот вирус. 29.03.2020 22:38:24, Лиметт
[ответить]
именно! у меня лично никто ни разу в жизни анализ не брали.
впрочем, мне и грипп в карту не ставили.
29.03.2020 22:02:41, douceur
[ответить]
Что-то у вас со статистикой. "Так, согласно официальной статистике Росстата в РФ за 2017 г. от гриппа погибло 432 человека, а в 2018 году – 473. " 29.03.2020 21:56:58, Анаис
[ответить]
Ссылочку дайте. Мои данные [ссылка-1]
29.03.2020 22:13:33, Lubanya
[ответить]
По вашей ссылке не нашла. А так в инете много ссылок на статистику гриппа в России. К примеру [ссылка-1]
29.03.2020 22:42:17, Анаис
[ответить]
Вы мне мою ссылку даете:). Сколько там в 2019? 29.03.2020 23:00:51, Lubanya
[ответить]
Блин, уже засыпаю)) Сейчас поищу опять.
Вот, там до 2018 года.
[ссылка-1]
В 2018 меньше всего - 127 чел. , а вот в 2016 аж 1079
За 2019 что-то не найду.
29.03.2020 23:09:38, Анаис
[ответить]
Потому что кол-во смертей от гр ппа с каждым годом меньше. 472,127,38. В 2019 можно самим сделать расчёт. Там указано кол-во смертей на 100000 заболевших. Всего 38 получается. 29.03.2020 23:18:16, Lubanya
[ответить]
А от осложнений, вызванных гриппом?) 29.03.2020 21:49:35, nickoffova
[ответить]
в том и дело, что никто не считал никогда. 29.03.2020 21:57:42, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Вы издеваетесь что ли? От самого вируса не умирают, как раз и умирают от осложнений, вызванных вирусом. В эту статистику и входят те, кто заболел гриппом и умер во время заболевания. 29.03.2020 22:01:32, ПчЁлКа™®
[ответить]
повторюсь, откуда знаете, что именно осложнение от гриппа? Людей с пневмониями после орви так называемых , знаю, да и сама болела воспалением легких. Никто не выяснял, какой именно вирус так повлиял, что началась бактериальная инфекция, да и на бактерий никто не брал никаких анализов.
Это же получается фигура речи -"осложнение от гриппа", а от чего они всегда случались во времена, когда это не от замерзания в сугробах, - хз
29.03.2020 22:09:29, Etagerka
[ответить]
Вы достаточно изучили этиологию пневмоний, которые возникают при коронавирусе???? При этом вирусе нет бактериальной инфекции в легких, если бы она была, то всех бы вылечили прекрасными волшебными антибиотиками, но инфекции бактериальной нет, а пневмония есть. 29.03.2020 22:20:40, ПчЁлКа™®
[ответить]
я не об этом, что кв - грипп, а о том, что при любых орви никогда не берут никакие анализы. И когда у меня не могли сразу вылечить пневмонию антибиотиками, то все равно не брали никаких анализов на возбудителя. 29.03.2020 22:30:44, Etagerka
[ответить]
Зачем брать анализы, если симптоматика и так на лицо (например, поражение верхних дыхательных путей)? А зачем брать анализ на возбудителя при обычной пневмонии???? Когда не работает второй антибиотик, тогда могут брать на чувствительность к антибиотикам и таки да, иногда антибиотики бессильны, потому как патогенная флора стала устойчивой к АБ. Какое отношение бактериальная пневмония на фоне ОРВИ или гриппа имеет к пневмониям, которые происходят по коронавирусе? 29.03.2020 22:46:51, ПчЁлКа™®
[ответить]
еще раз : к чему моя, к примеру, пневмония отношение имела никто не знает. не брали никаких анализов, ни на возбудителя, ни на резистентность к антибиотикам, ни на что. не брали никогда и в то время, когда явно очень у многих были пневмонии несколько лет назад, прям повально. И все это к разным вопросам ведет Вам все понятно. Мне не все пока. Есличе, я опасность кв и необходимость карантина не отрицаю. Только с ним опоздали. и почему опоздали, есть вопросы. 29.03.2020 23:00:32, Etagerka
[ответить]
Да откуда вы знаете, с чем опоздали и в какой очередности надо было действовать? Вы врач-вирусолог? Вы специалист по биологической защите?
29.03.2020 23:41:03, Hel
[ответить]
мне такое мнение нельзя иметь? Только вирусологам из общества дозволите? 29.03.2020 23:52:15, Etagerka
[ответить]
Несколько лет назад был вирус анипичной пневмонии, но врачи к этому были готовы, потому как и способы лечения и методы борьбы с ними были известны и да, они могут и сами проходить но данная ситуация совсем не тот, случай.
Никто никуда не опоздал, все делается слишком заранее, у нас даже эпидемиологический порог не пройден, у властей в принципе нет оснований даже те меры, которые озвучивают применять.
29.03.2020 23:31:22, ПчЁлКа™®
[ответить]
Прям повально? Т.е. лежали в коридорах больниц с этими пневмониями? Врачей не было, потому что они все перезаражались пневмониями. Выбирали кого подключить к аппарату ИВЛ, а кому умирать придется от этой пневмонии. Катки под морги отдавали. Крематории круглосуточно работали. Так да?
29.03.2020 23:05:09, ??????
[ответить]
А когда еще не лежат на полу больниц, разве по уму не надо думать, а не дойдет ли до такого и все-таки исследовать. 29.03.2020 23:21:47, Etagerka
[ответить]
Вот и думают. И говорят - сидите дома. А народ пошел гулять и жарить шашлыки. У меня под окнами детские крики целый день. Дети бегают по площадке с кусками лент для ее ограждения, а родители на лавках трепятся.
29.03.2020 23:24:56, ??????
[ответить]
потому что все по частям и озвучивается, а первая часть еще недавно была - за нагнетание карать.
между строк не все читают, а многие вообще ничего не читают и не смотрят.
объявил президент выходные и новые налоги, так что народ вполне послушался.
29.03.2020 23:40:37, Etagerka
[ответить]
Все решили прикинутся малограмотными дураками?
29.03.2020 23:44:01, ??????
[ответить]
Ага, если бы объявил повышение налогов, понижение з/п и увеличение продолжительности рабочего дня, то все бы сразу стали умными, сразу бы прикинули чем им это грозит и сразу все оказались образованными и и совсем немалограмотными. 29.03.2020 23:56:42, ПчЁлКа™®
[ответить]
Надо же какого вы высокого мнения о народных массах 29.03.2020 23:53:47, Etagerka
[ответить]
Это вы. "многие вообще ничего не читают и не смотрят"
29.03.2020 23:55:07, ??????
[ответить]
я смотрела у себя в старой карте - вместо гриппа ОРВИ, пневмония вообще как-бы отдельно, никак не привязана к гриппу, осложнением не значится.
липа вся эта статистика по осложнениям от гриппа. увы.
29.03.2020 22:05:11, douceur
[ответить]
А с чего Вы взяли, что это у Вас от гриппа? Через три недели это уже самостоятельно могло развиться. 29.03.2020 22:09:49, ПчЁлКа™®
[ответить]
с тог и решила. развилось на третий день.
три дня температура, ломота в суставах, жуткая головная боль и резь в глазах, потом сразу дикий кашель, боль в груди так что дышать тяжело, мокрота по стакану откашливается, тем не менее, диагноз "пневмония" поставлен только через три недели когда смогла сама встать и доехать до рентгена. на словах "да у вас пневмония как осложнение после гриппа!" в карте ОРВИ, выздоровела, потом пневмония. карту на руки выдали когда уже поздно было разбираться, выжила и ладно.
29.03.2020 22:20:33, douceur
[ответить]
С чего Вы решили, что воспаление легких, которе диагностировали через 3 недели, было не самостоятельной инфекцией, а осложнением после гриппа? 29.03.2020 22:26:28, ПчЁлКа™®
[ответить]
дело не в том, что там я решила, дело в том, что слова врача озвученные мне конкретно расходятся с тем, что он пишет в карте. и с этим я сталкиваюсь регулярно! на словах "у вас (у вашего ребёнка) осложнение после..." в карте вообще другое. и все мои "решила" к этому не имеют никакого отношения.
29.03.2020 22:30:14, douceur
[ответить]
потому что между ними не выздоравливал человек? 29.03.2020 22:29:37, УникаЛьнаЯ
[ответить]
И что, человек мог не до конца выздоровить и реинфицироваться. 29.03.2020 22:47:59, ПчЁлКа™®
[ответить]
ага, лёжа дома.
30.03.2020 12:50:35, douceur
[ответить]
Ну насочинять мы тут много можем. Факт в том, что никто сроду не писал в картах "осложнение после гриппа", вообще. 29.03.2020 22:51:13, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Местная медицина при гриппальных симптомах берет анализ. Число заболевших и умерших реально известно. Оно не соотвествует даже близко текущим процессам. Я не хочу описывать подробности, но таких ситуаций не было никогда даже и близко.
30.03.2020 00:12:43, Краевед
[ответить]
ну-ну.
30.03.2020 12:51:14, douceur
[ответить]
и анализ на грипп никогда не брал, как и на прочие подобные болезни . даже ситуации со скарлатинами всегда сглаживали(прятали), и сальмонелезами всякими. откуда возьмется готовность к серьезным инфекциям. 29.03.2020 23:24:24, Etagerka
[ответить]
я больше скажу, лично у меня в карте ни разу в жизни не было диагноза грипп, хотя я им болела, один раз чуть не умерла, вообще чудом спасли, один раз было осложнение - жуткая пневмония с кашлем до рвоты которую диагностировали через 3!! недели после начала со словами "да уже остаточное". в справке и больничном - ОРВИ.
29.03.2020 22:01:23, douceur
[ответить]
В Германии в сезон 2017/2018 года было около 20 тыс. смертей от гриппа. Никто никаких экстренных мер и не думал принимать. Сегодняшний прогноз для США от них же - 200 тыс.
29.03.2020 21:59:03, Краевед
[ответить]
Вы хотите сказать, что воспаление легких это ерунда? Это как насморк? А знаете сколько из этих выздоровевших будут мучится тем, что в легких остались рубцы и изменения? И у них еще осложнения впереди. И кто-то проживет меньше, чем мог бы.
29.03.2020 22:04:00, ??????
[ответить]
А Вы продолжаете считать, что это грипп? Ну-ну... 29.03.2020 21:34:23, ПчЁлКа™®
[ответить]
Я продолжаю считать, что мы просто никогда не задавались вопросом, сколько обычно заболевает гриппом и сколько гибнет от его осложнений. Если бы каждый год включали такой счетчик - каждый год была бы паника еще почище этой. 29.03.2020 21:40:11, УникаЛьнаЯ
[ответить]
то есть дополнительные больницы строят просто так по всему миру?
29.03.2020 21:47:35, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
не просто так, но и вопросов много. 29.03.2020 22:11:39, Etagerka
[ответить]
Мне такая забота кажется странной, честно. 29.03.2020 21:58:39, Лиметт
[ответить]
во всех странах??

почему?
29.03.2020 22:05:59, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Не знаю, нет выводов, интуитивно. Ну и потом, наши стали строить, что совсем странно. По миру ещё ладно, а у нас как-то непривычно. 29.03.2020 22:24:16, Лиметт
[ответить]
А где ещё строили кроме Китая? И почему в Италии не строят, как вы считаете? 29.03.2020 22:36:30, Lubanya
[ответить]
Потому что используют имеющие помещения, типа больших выставочных холлов и полевые военные госпитали. Строить некогда и незачем. Затык не в крыше над головой а в персонале и мед. оборудовании. В Китае проблема была в отдельно взятом миллионном городе на миллиард населения. Они собрали врачей и оборудования и поставили их в Ухань. В Европе неоткуда взять ни доп. врачей, ни оборудование. Кто заранее думал, развернул резервные возможнсти. Больше помощи ждать неоткуда.
30.03.2020 00:15:09, Краевед
[ответить]
Вот, и я помню, что была такая информация! 30.03.2020 01:48:17, Лиметт
[ответить]
Ну и как вы хотите, чтобы вас в лужники положили или в новую больницу? Пока у нас есть такие ресурсы и мощности наши строят. Скорее всего только Москва и будет очагом, как это и произошло в других странах. 30.03.2020 08:52:53, Lubanya
[ответить]
В Италии разве на развернули дополнительные пункты? Мне казалось, что была информация. И в Испании что-то было. Масштабно не строят из-за отсутствия персонала, думаю. Ну, построят, а работать кому? 29.03.2020 22:55:58, Лиметт
[ответить]
Нет. Было только перепрофилирование. Врачей и медперсонала не хватает везде. Штаты в срочном порядке открывают рабочие визы. 29.03.2020 23:20:27, Lubanya
[ответить]
Денег нет и территорий. 29.03.2020 22:48:33, ПчЁлКа™®
[ответить]
:) подсказка для лиметт, первое первично 29.03.2020 23:02:40, Lubanya
[ответить]
Про деньги и так понятно, чего об этом упоминать. Но, им же что-то выделили, или они не имеют возможности их тратить? У нас если и есть деньги, то это никогда не являлось причиной для строительства больниц. 29.03.2020 23:24:28, Лиметт
[ответить]
Кто им что-то выделил? 29.03.2020 23:57:33, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ничего не выделяли? 30.03.2020 00:11:10, Лиметт
[ответить]
А кто дб выделить, воз? Сейчас каждая страна сама по себе. Никто особо друг другу не помогает. Маски в Италию поставляли Китай, Индия и Египет. 30.03.2020 08:54:26, Lubanya
[ответить]
Т..е лучше бы настроили дополнительных крематориев с высокой пропускной способностью? 29.03.2020 22:27:37, ПчЁлКа™®
[ответить]
Не лучше. Крематории бы меня тоже удивили. Бездействие характерно. 29.03.2020 22:41:43, Лиметт
[ответить]
Ну да по приколу, чтобы бабла напоследок намыть. 29.03.2020 21:53:19, ПчЁлКа™®
[ответить]
Я не знаю сколько ежегодно заболевает гриппом в Мадриде, но точно знаю, что ледовую арену в морг они переоборудовали в первый раз.
29.03.2020 21:26:42, Краевед
[ответить]
Когда у нас ледовый дворец ЦсКА переоборудуют в морг, тогда и дойдет до людей, что это совсем не грипп. 29.03.2020 21:36:12, ПчЁлКа™®
[ответить]
да Вы что! Скажут, что это дирекция стадиона деньги отмывает.
29.03.2020 23:03:46, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
и не сильно ошибутся
30.03.2020 07:36:10, ландыш
[ответить]
Это точно. А до тех пор ьундут руки в боки упирать- "а чавойта?" 29.03.2020 21:45:01, муза мужа
[ответить]
Подозреваю, что это не столько из-за количества умерших, сколько из-за всяких сложностей с проведением захоронений. 29.03.2020 21:34:59, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А когда от гриппа столько человек умирало, что службы города не справлялись с захоронениями? 29.03.2020 21:48:45, ПчЁлКа™®
[ответить]
ой, все. Сидим по домам и сидим, в чем вы меня убеждаете-то? Что ужас-ужас? И что от этого изменится вот сейчас? В ряду паникеров прибудет? Власти бы лучше всех масками обеспечили, если их рекомендуют, и перчатками. Это была бы помощь и может, даже полезно как-то. 29.03.2020 21:56:03, УникаЛьнаЯ
[ответить]
так ведь не все сидят то, продолжают "четакова"
29.03.2020 22:07:20, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Ну так это дело каждого, оценка рисков. Я просто вообще достаточно законопослушный элемент, даже если считаю закон дурацким. Типа подождать, пока загорится зеленый сигнал светофора при абсолютно пустой дороге - это мое :) 29.03.2020 22:22:34, УникаЛьнаЯ
[ответить]
ну вот вы законопослушный и успокаиваете тех, кто любит на красный побегать перед машинами "да ниче страшного, наверняка можно успеть"
29.03.2020 23:32:07, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Где вы это видите-то? Что я предлагаю побегать на красный? Хоть мне покажите.
Я лично считаю все происходящее неразумным. Имею право, в конце концов. У всех своя голова на плечах должна быть. Как там было?... "Надо отвечать за свои поступки, а не сваливать вину на какого-то Карлсона" (с) :))
29.03.2020 23:57:37, УникаЛьнаЯ
[ответить]
запереть всех по домам неразумно в данной ситуации?
30.03.2020 00:22:06, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Слушайте, ну сколько раз по кругу.
Если предположить, что это Страшная Эпидемия и мы ее реально боимся - разумно было всех по домам посадить сразу, даже вернув всех болтающихся заграницей и закрыв после этого границу. Хватило бы двух-трех недель на все. Но мы так не сделали, из чего можно предположить, что не настолько все страшно и цели вообще не входить в пандемию у нас, похоже, не было. Тогда вопрос, зачем так долго и планомерно губить экономику, растягивая этот процесс на недели? Если все равно все (ну ок, 70%) переболеют в результате? Не обойдемся же двумя-тремя неделями простоя, уже две недели всех лихорадит - кто работает, кто не работает, тут это упало, там это не продается... И еще сидеть и сидеть.
30.03.2020 00:41:06, УникаЛьнаЯ
[ответить]
И почему вечно как в правительстве - так дураки, а дома на диванах все умные, и литературу знают, и государством управлять умеют, а уж как действовать в условиях форс-мажора, так каждый по пять отличных вариантов может выдать!
30.03.2020 00:21:18, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Ну вы-то тоже с дивана судите, так что один-один :) 30.03.2020 00:36:21, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Я вообще не сужу:) Я законопослушный гражданин. Сказали - сделала. ну, пока ничего антигуманного или преступного (типа, стучать на соседей) нам не предлагали.
30.03.2020 00:39:54, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Это правильно - ждать зеленого сигнала. Потому что не всегда можно правильно оценить ситуацию и дорога реально пустая.
29.03.2020 23:05:19, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
А что толку обеспечивать масками, если не исключать контакты? Т.е Вы считаете, что если всех обеспечить масками и перчатками, но при этом разрешить вести привычный образ жизни, то эпидемия будет победима в кратчайшие сроки? 29.03.2020 22:03:56, ПчЁлКа™®
[ответить]
Нет, обеспечивать надо было с самого начала, пока карантин не ввели, тогда и размах этого был бы меньше. Но нам же не надо как лучше, нам надо "как у них". А маски. которые надо менять каждые два часа, стоят не одну тысячу за 50 штук. И многие у нас их себе могут позволить? Вопрос риторический. 29.03.2020 22:20:05, УникаЛьнаЯ
[ответить]
187 200 000 000 рублей - это сумма, которую государство должно истратить на неэффективные меры под названием "маски всем жителям Москвы" и все равно получить карантин, потому как никто по 12 часов в день маску носить не будет. И маска не явяется панацей, ибо заражение может случиться от того, что в носу поковырялись грязным недомытым пальцем, а палец недомытый оказался из-за того, что дитя свое по волосам погладили, а на них остались частица вируса, которые через боковины маски вычихал, зараженный человек.
Поэтому в данной ситуации важно масками и всем необходимым обеспечить клиники и мед персонал, а людей посадить дома, ибо исключение контактов - это единственный рабочий способ остановить эпидемию. Мне так странно, что взрослые образованные люди этого вообще не понимают.
29.03.2020 22:37:21, ПчЁлКа™®
[ответить]
а вам не странно, что творилось в аэропортах? как по регионам все разъезжались? как скученно всех прогоняли через бумажки? тут мы взрослые образованные должны собраться, а кто бардак там устроил, тем не обязательно было быть таковыми? 29.03.2020 23:04:21, Etagerka
[ответить]
Вы про вывоз туристов или про внутренние рейсы? 29.03.2020 23:33:59, ПчЁлКа™®
[ответить]
Про прилет туристов и не туристов, а всех кто из-за рубежа прилетал, и про то как они дальше двигались в регионы .
30.03.2020 00:46:52, Etagerka
[ответить]
а неэффективные меры в виде "рекомендуем носить маски и гулять не в толпе", по вашему, как-то больше помогают? Только панику они наводить помогают, ибо маски эти (которые. понятно, неэффективны, но ведь рекомендуют зачем-то) купить невозможно, а карантин ввели только что, до того народ работал и вообще чувствовал себя свободно достаточно. Но паника, ибо масок нет!
Я просто не понимаю, с чем вы спорите-то. То, что последние недели у нас творится - это бардак и рассадник паники, а никак не меры против эпидемии, если уж мы о ней.
29.03.2020 22:48:57, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Каждый слышит то, что хочет слышать. Лично я в речи президента ясно и четко услышала, сидим дома и никуда не ходим, плюс исключаем любые контакты. Мне совсем не пришло в голову , что они сказали, что можно гулять и ходить компашками на шашлыки.
Мера одна - запереть всех дома и назначить расстрел за любой выход из дома, это будет самая эффективная и рабочая мера. Десяток дураков убьют, остальные побоятся. Я не вижу со стороны правительства ни бардака ни паники. Панику устраивают люди, которые информацию черпают от соседей и из сомнительных источников информации типа Эхо Москвы или ресурса медуза.
29.03.2020 23:07:24, ПчЁлКа™®
[ответить]
До этой недели все еще работали, если не ошибаюсь. Хоть обсоветуйся президент сидеть дома, но если бы у меня была бы работа - я бы на нее ездила. Если бы была собака - я бы с ней гуляла. Вот сейчас неделя "выходных" и четкие (ну, условно четкие) инструкции появились, кому где сидеть. 29.03.2020 23:16:50, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Так все логично. Меры постепенные. Сначала детей распустили, потом фитнесы закрыли, потом ТЦ и сейчас работать запретили и пока вежливо просят не выходить никуда без нужды, нужен тебе батон хлеба - сходи в ближайший магнит и всё, но наши же люди, скажут Хрен Вам моржовый, мне хлеб из магинта не нужен, я привыкла ездить только в глобус или ашан и поедет в ашан!!! Поэтому еще через неделю, если люди не одумаются нам введут уже карантин на месяц, но даже собачек не выгуляешь. 29.03.2020 23:38:34, ПчЁлКа™®
[ответить]
Что логичного в постепенном введении карантина-то? Чтобы вдруг и правда не остановить вирус в начале? С самого начала бы сели на карантин - уже вышли бы, без никаких новых заболевших. кроме тех, что непосредственно приехали из-за границы с вирусом. 29.03.2020 23:59:59, УникаЛьнаЯ
[ответить]
С самого начала никто бы не сел, я Вас уверяю. Каждый посчитал бы, что в стране десяток зараженных, какой это процент от населения? Да все фигня, а эпидемию придумали политики.
Сейчас-то не сидят.
И как остановить пассажиропоток из Европы? Куда их было девать сразу всех?
30.03.2020 00:25:17, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
"С самого начала никто бы не сел, я Вас уверяю" - то есть уверяете, что власти нет доверия никакого, так? Власть издала бы указ о карантине, а никто бы не послушал?
30.03.2020 00:48:32, Etagerka
[ответить]
Да при чем здесь доверие к власти? Это человеческая психология. Раз не вижу - значит этого не существует. Раз я не болею, то и болезни никакой нет.
30.03.2020 00:54:57, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
все бы ослушались указа главы государства, вы считаете? и как вы такое называете?
30.03.2020 01:22:05, Etagerka
[ответить]
Именно так.
30.03.2020 01:11:59, ДраКошка
[ответить]
по домам под арест девать на 14 дней, куда ж еще.
На эпидемию, которая достойна остановки целой страны, оно и сейчас еще не очень тянет, так что большой разницы для населения я не вижу, сразу сесть или сейчас. Был бы указ соответствующий, сели бы сразу.
30.03.2020 00:44:26, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Как сразу? Вы себе как представляете, чтобы вот все сразу? У каждого человека столько дел, столько связей. Сейчас было время все быстро порешать - позакрывать хоть как-то.
30.03.2020 00:56:25, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
не сработало бы. ну, сели бы посидели две недели, это бы уменьшило суточный прирост заразившихся, но не остановило бы вирус. и пришлось бы еще сидеть все равно. заранее вводить карантин тоже дело нехорошее с т.з. экономики - людям нужно не только жить здоровыми, но и на что-то жить
30.03.2020 00:17:19, ALora
[ответить]
между привычным образом жизни и абсолютно антисанитарным бардаком с с приемом людей из-за рубежа в аэропортах плюс теперь запрет дальше ста метров отходить - есть, а , скорее, были варианты. 29.03.2020 22:14:41, Etagerka
[ответить]
Прекрасный вариант был - закрыть наглухо на месяц границы и любое авиа сообщение и никаких соотечественников никуда не возвращать. И уверяю Вас мы бы сейчас жили прекрасной бы спокойной жизнью. 29.03.2020 22:39:23, ПчЁлКа™®
[ответить]
Даже если их там обеспечить едой и жильем, обошлось бы дешевле. 29.03.2020 23:30:04, Лиметт
[ответить]
Каким жильем их там обеспечить? Как Вы себе это представляете? 29.03.2020 23:59:21, ПчЁлКа™®
[ответить]
Именно.
29.03.2020 23:06:55, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
А что делать с соотечественниками? 29.03.2020 23:38:57, ПчЁлКа™®
[ответить]
Так не каждый прекрасный вариант является гуманным. Потому и вывозят, естественно.
30.03.2020 00:36:52, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Остаётся вопрос, если бы этим невозвращенным соотечественником оказалась твоя дочь? Ты бы жила прекрасной спокойной жизнью? 29.03.2020 22:57:56, nickoffova
[ответить]
Присоединяюсь к вопросу или муж???? Вот у меня знакомая так две-три недели назад улетела в Доминикану на последние отдохнуть по горячей путевке, а маму 80 лет оставила тут с двумя детьми школьниками. Ни у мамы денег нет, ни у знакомой, а вылететь она из Доминиканы не может и помочь некому, у приятелей тоже сейчас ни у кого денег нет. 29.03.2020 23:42:17, ПчЁлКа™®
[ответить]
Бабушку жаль и детей! 30.03.2020 01:13:02, Lika
[ответить]
чей муж?) Ты высказалась против возвращения соотечественников. Государство их возвращает, самолеты за ними посылает. Надо было всех кинуть нафиг? Ну а этой в Доминикане не повезло, да, за ней самолёт не прислали. Ну и я не знаю людей, кто бы ломанулся в Доминикану на последние гроши. 30.03.2020 00:10:35, nickoffova
[ответить]
Ты меня не поняла. Я по логике против, я и ратую за "расстреливать тех, кто вышел из дома", но это же не значит, что я считаю, что власти неправильно поступили. Абсолютно правильно и очень человечно. Я даже считаю правильно, что окружающим странам помогают. 30.03.2020 00:19:59, ПчЁлКа™®
[ответить]
А тут из наших Felicita в Тае застряла - сегодня не видно её, сможет прилететь-то?
30.03.2020 00:07:53, муравей
[ответить]
Она в Таиланд уехала? А давно?
30.03.2020 00:15:08, Анаис
[ответить]
Больше 2х месяцев, сказала.
30.03.2020 01:15:41, муравей
[ответить]
Вроде писала, что удалось вернуться.
30.03.2020 00:49:19, Etagerka
[ответить]
2 месяца назад, она вроде писала так
30.03.2020 00:40:47, ALora
[ответить]
Ну и пусть там сидит, раз улетела в эпидемию. Денег нет - тут уже у кучи народа денег нет, и ничего, сидят как-то. В крайнем случае соцслужбы как-то с детьми, оставшимися без опеки решат, наверное. Что-то мне подсказывает, что та знакомая и опеку над детьми на бабушку не оформила. 30.03.2020 00:02:45, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Вот она и сидит, только ей негде жить и не на что есть. 30.03.2020 00:21:09, ПчЁлКа™®
[ответить]
Пусть не расстраивается, скоро и здесь приличной части населения будет негде жить и нечего есть. Так что она не одна такая. 30.03.2020 00:45:10, УникаЛьнаЯ
[ответить]
И вы со своими глубокими знаниями о предмете ей не посоветовали воздержаться от поездки? 29.03.2020 23:55:18, Etagerka
[ответить]
У меня совета не спрашивали, когда меня не спрашивают, я никому и ничего не советую. 30.03.2020 00:13:44, ПчЁлКа™®
[ответить]
И это верно, выходит, не выход был бы( 29.03.2020 23:31:26, Лиметт
[ответить]
И умерла бы она в коридоре больнице. Так виноват был бы тот, кто ее не впустил.
29.03.2020 22:59:53, ??????
[ответить]
А вот тут +1
Но им не надо бороться с эпидемией... им надо как у всех. А ведь дешевле было оплатить соотечественникам там медицину и проживание, чем всю страну вот так колбасить.
29.03.2020 22:52:43, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Причем здесь как у всех. Если бы Вы оказались в рядах уехавших, скажем не на отдых, а на учебу или в длительной командировке находились в Италии, Вы бы ратовали за то, что Ваша страна закрыла без предупреждения для Вас возможность вернуться в страну? Кто Вам сказал, что это дешевле? Вы это сами придумали? И какое проживание оплатить соотечественникам, если гостиницы все закрыты и людей тупо выселяют на улицы? Какое лечение можно оплатить в Италии, если там в принципе нет возможности вылечиться сейчас??? 29.03.2020 23:11:49, ПчЁлКа™®
[ответить]
Сейчас нигде нет возможности вылечиться. А получить медицинскую помощь можно. Давайте уже заканчивать, сидим дома и ладно. Будем надеяться, что страна из этого экономического коллапса выберется и пострадает в итоге людей хотя бы не больше, чем от вируса.... 29.03.2020 23:18:59, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Какую медицинскую помощь можно получить в Англии, например, Вы знаете? А есть ряд стран, которые в принципе заявили, что они приезжих от коронавируса лечить не будут.
29.03.2020 23:43:40, ПчЁлКа™®
[ответить]
==Власти бы лучше всех масками обеспечили, если их рекомендуют, и перчатками. Это была бы помощь и может, даже полезно как-то.

+100
29.03.2020 22:03:28, Анаис
[ответить]
Респираторы Алина можно купить пока еще свободно. Вы купили? 29.03.2020 22:07:44, ПчЁлКа™®
[ответить]
каких сложностей? В Италии и Испании армия этими вопросами занимается. Вы когда-нибудь слышали о таком в мирной жизни?
29.03.2020 21:43:35, Краевед
[ответить]
Вы мне что хотите сейчас доказать? Естественно, если не хоронить на третий, максимум, день, количество тел будет расти, хоть в эпидемию, хоть нет. Если все на карантине, то реально работающие и безотказные силы - это армия (может, и полиция, но армия больше и подкованнее). Им и заниматься. Я и росгвардию, отлавливающую старушек не видела до сего дня, чего уж. Идем по вашим граблям. 29.03.2020 21:46:24, УникаЛьнаЯ
[ответить]
У крематориев есть пропускная способность, они не могу сжечь больше, чем могут. Вы правда этого не понимаете? 29.03.2020 21:55:24, ПчЁлКа™®
[ответить]
То что вы масштаб проблема не понимаете. Похоронные организации не на карантине. Они не справляются.
29.03.2020 21:48:13, Краевед
[ответить]
Если вы читаете по-немецки, то это статья о подозрении на реальные размеры эпидемии в Ухани.

[ссылка-1]
29.03.2020 21:39:54, Краевед
[ответить]
нет, настолько хорошо я не читаю, увы. Но статей с разнообразными "подозрениями" сейчас столько, что просто на любой вкус. От предположений про биологическое оружие до экспериментов инопланетян. 29.03.2020 21:43:39, УникаЛьнаЯ
[ответить]
статья о реальных фактах, а не об инопланетянах. После открытия Ухани стоят многочасовые очереди в морг и количество заказанных моргами урн не соответствует числу официальных жертв.
29.03.2020 21:45:20, Краевед
[ответить]
а вы почему считаете, что информация на немецком = достоверная информация?
я частенько на немецком такую бредятину читаю в качестве достоверной информации того, что тут у нас происходит, что просто даже не знаю, то ли смеяться, то ли беситься.
люди в период эпидемии умирают не только от того заболевания, по которому объявлена эпидемия. сейчас под это дело спишут кучу трупов людей, которых даже не попытались спасать.
29.03.2020 21:55:10, douceur
[ответить]
к жертвам кв реально добавятся те, кого прекратили лечить. 29.03.2020 22:16:53, Etagerka
[ответить]
там есть и те, кого не начинали. а чего начинать-то? помрёт - спишем на вирус и всё.
из моей практики даже без пандемий начинать не спешат.
29.03.2020 22:31:55, douceur
[ответить]
потому что немцы в силу некоторых неприятных исторических фактов в условиях современности не имеют традиции перевирать очевидное.
29.03.2020 21:56:56, Краевед
[ответить]
может про себя и не имеет, но про остальных врут только шум стоит.
29.03.2020 22:07:30, douceur
[ответить]
пример приведите?
29.03.2020 22:07:59, Краевед
[ответить]
да вы сами привели отличный пример статьи про Китай. Вы там лично в этот момент были? лично видели? а уже за истину приняли, ну конечно! это ж на немецком!
29.03.2020 22:33:44, douceur
[ответить]
Умение читать и анализировать информацию сильно сокращает необходимость быть "лично там". То что китайская пропаганда рассказывает офигительные сказки известно еще со времен культурной революции. То что у них уйгуры в концлагерях занимаются декоративным творчеством и песнями известно сейчас, сказки они рассказывать не перестали. То что пропал (умер) врач, пытавшийся привлечь вниманием властей к проблеме вируса, тоже известно и сомнению не подлежит - эта новость обошла весь мир. Если у вас возможность есть выбрать, кому поверить западной прессе со ссылкой на досттоверный китайский источник, или китайским официальным цифрам, достоверность которых изначально под вопросом, что вы выберете?

Приведите реальный пример, подтверждающий ваше высказывание, а не ситуацию "aussage gegen aussage".
30.03.2020 00:05:16, Краевед
[ответить]
Это массовое (вирусное) воспаление легких, а не грипп.
29.03.2020 21:36:32, ??????
[ответить]
Это орви. С возможным последующим осложнением.
29.03.2020 22:05:16, Анаис
[ответить]
Это совсем не орви. Как и мерс и сарс тоже не орви. Вот в этом то и проблема наших людей. Они до сих пор не могут понять, что такое ковид 19. 29.03.2020 22:41:21, Lubanya
[ответить]
вы хотите сказать, что кв вызывается не вирусом? проникает не через и не в органы дыхания? 29.03.2020 23:29:33, Etagerka
[ответить]
Эбола, герпес, мононуклеоз, ВИЧ.... Это все вирусы. По вашему, все эти заболевания называются орви? 30.03.2020 11:10:41, Lubanya
[ответить]
нет, эти не называются. А вызванные коронавирусами таки называются.
а свое мнение о типологии заболеваний Вам наверное полезнее донести до правительства Москвы, страны, и до роспотребнадзора. а то они в заблуждение вводят, получается, своими публикациями о новом вирусе.
30.03.2020 11:40:24, Etagerka
[ответить]
Респираторный вирус, в этом отличие.
30.03.2020 11:26:25, Анаис
[ответить]
Мерс и сарс - один пневмония, другой орви. Какой кто уже не помню. Читала статью врача. Ковид - острое распираторное заболевание с последующим возможным тяжелым острым респираторным осложнением. Вот как-то так. А не поймут не характера вируса, а его происхождение. Откель взялся и так скомпоновался хитрО.
29.03.2020 23:02:16, Анаис
[ответить]
Мерс, сарс и ковид это все коронавирусы:) 29.03.2020 23:25:01, Lubanya
[ответить]
Это не ОРВИ, это вирус, который напрямую попадает в легкие, там "оседает" и в считанные часы изменяет легочную ткань таким образом, что легкое не может выполнять свою функцию.
А ОРВИ и грипп паразитирует в вехрних дыхательных путях, "разбалансируя" там флору и от этого появляются бронхиты, трахеиты и бактериальные пневмонии, как осложнения.
29.03.2020 22:24:19, ПчЁлКа™®
[ответить]
роспотребнадзор его считает орви, например. Видимо, он чего-то не знает ) 30.03.2020 00:12:45, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Нет, попадает он обычным образом, как всякий орви. Но при пониженном иммунитете начинает разрушать альвеолы легких. Бррр. Не будем об этом.
29.03.2020 23:03:05, Анаис
[ответить]
Это Вам на Эхе рассказали?? Или в как-то сообществе нс мордокниге или в ВК? 29.03.2020 23:44:50, ПчЁлКа™®
[ответить]
Я другое читала. Не напрямую в лёгкие, а туда, куда может внедриться. Например, если в слизистую глаз, то начинается с конъюнктивита, носа - с насморка, горла - с кашля и т.д. А дальше всё же подобие бактериальной инфекции в лёгких. Но, спорить не буду, не тот случай. 29.03.2020 22:47:18, Лиметт
[ответить]
Нет, не бактериальная. К сожалению.
30.03.2020 01:11:29, ДраКошка
[ответить]
Вы не правильную информацию читали. Нет никакой бактериальной инфекции, возможно, когда легкое долго находится в нерабочем состоянии , то и она присоединяется, это ожидаемо, но механизм там другой. Люди не могут дышать не из-за того, что там инфекция, а из-за того, что легкое просто "отключается" и перестает выполнять свою функцию, потому что вирус просто его "отрофирует" . Для ознакомления с симптомами и способами заражения советую всё же слушать эпидемиологов и читать официальные ресурсы, хотя бы рекламируемые по ТВ, а не в фейсбуке черпать информацию . 29.03.2020 23:17:13, ПчЁлКа™®
[ответить]
Вирусологи подойдут? Наталья Радомная, например? Читаю разных людей, но суть в том, что информация постоянно меняется. 29.03.2020 23:35:51, Лиметт
[ответить]
Я не смогла найти по запросу Наталья Радомная никакой информации в интернете, либо она не вирусолог, либо Вы неправильно фамилию написали. Если есть ссылка на ее достижения, научные работы и вообще бэкграунд, то пришлите мне , я ознакомлюсь 30.03.2020 00:23:34, ПчЁлКа™®
[ответить]
Наверное, Радомская. Да, из много, кто сейчас говорит. 30.03.2020 01:52:58, Лиметт
[ответить]
Все не так. 29.03.2020 23:04:34, Lubanya
[ответить]
А как, что у Вас есть, какая информация? 29.03.2020 23:36:35, Лиметт
[ответить]
Я читаю сообщество врачей в тг. Сейчас оно закрыто уже. Грустно там все. 30.03.2020 11:11:58, Lubanya
[ответить]
Вот вы правильно говорите, так и есть. Пневмония идет как бак осложнение.
29.03.2020 23:03:43, Анаис
[ответить]
В данном случае - это не осложнение, а симптом. Но Вы разницу не понимаете, кмк 29.03.2020 23:46:21, ПчЁлКа™®
[ответить]
Это симптом осложнения.
30.03.2020 00:16:42, Анаис
[ответить]
нет. заражение кв может протекать вообще бессимптомно либо со слабо выраженными симптомами орви
30.03.2020 00:04:41, ALora
[ответить]
Вы врач? 30.03.2020 00:23:59, ПчЁлКа™®
[ответить]
не врач. я пересказываю то что врачи говорят, в т.ч. немецкий вирусолог, разработавший тест на кв
30.03.2020 00:42:07, ALora
[ответить]
Именно)
30.03.2020 00:16:55, Анаис
[ответить]
А Вы врач? 30.03.2020 00:43:10, ПчЁлКа™®
[ответить]
В данном случае пневмония вирусная. Поэтому антибиотики применяется только одного наименования. И в определённых целях. А ковид никогда не приводит к конъюнктивиту. 29.03.2020 23:28:02, Lubanya
[ответить]
Это Вы в интернете вычитали про АБ? 30.03.2020 00:24:42, ПчЁлКа™®
[ответить]
Схему знаете, которую применяют в коммунарке и США? Там аб есть. Не знали? 30.03.2020 11:13:01, Lubanya
[ответить]
Акунин, к примеру, рассказал, что его лечат антибиотиками.
30.03.2020 00:33:48, Анаис
[ответить]
Ему задали вопросы о том, когда ему сделали анализ на вирус. ответа никакого не последовало. Все описание там несколькостранное при всем моем к нему теплом чувстве.
30.03.2020 00:52:27, Etagerka
[ответить]
Ну так и Вы говорите, раз Акунин говорит. Скажите пожалуйста, после кесарева сечения, например, тоже назначают несколько уколов антибиотиков, что ими лечат?
30.03.2020 00:44:49, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ну только сегодня был озвучен новый симптом. Врут? 29.03.2020 23:50:08, Лиметт
[ответить]
нет, идет вирусная пневмония 29.03.2020 23:27:40, Etagerka
[ответить]
А не тут ли писали про протокол лечения в самом начале, что в Италии нет протокола лечения антибиотиками, поэтому много смертей от пневмонии. А антибиотики же именно при бактериальной. Хотя, всё меняется постоянно. Теперь ее вирусной объявили. Потом ещё что-нибудь новое поймут. 29.03.2020 23:53:56, Лиметт
[ответить]
в этом определение Эбола тоже ОРВИ?
29.03.2020 22:07:31, Краевед
[ответить]
И коронавирус тоже орви.
ОРВИ - это просто острая респираторная вирусная инфекция, все, что инфекция и респираторное - все ОРВИ ))
Эбола не респираторная инфекция по своей сути.
29.03.2020 22:27:14, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А данный вирус - это не острая респираторная инфекция. Острых респираторных симптомов там нет. Ни насморка в три ручья, ни дикого кашля с мокротой, ни воспаленного горла. 29.03.2020 23:19:12, ПчЁлКа™®
[ответить]
То есть власти сознательно вводят в заблуждение население? 30.03.2020 00:11:47, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Уже есть. Даже конъюнктивит добавился, как новый признак. 29.03.2020 23:37:27, Лиметт
[ответить]
И оспа наверное ОРВИ и сибирская язва... 29.03.2020 22:11:26, ПчЁлКа™®
[ответить]
вы на какое сообщение отвечаете сейчас? 29.03.2020 21:41:23, УникаЛьнаЯ
[ответить]
На ваше. Вы ведь считаете, что умирают от гриппа и от воспаления легких одинаковое количество людей при одинаковом количестве зараженных. Просто не хоронят почему-то, хоть все крематории уже работают круглосуточно.
29.03.2020 21:43:44, ??????
[ответить]
Читала, тревожно все это. 29.03.2020 20:59:25, Antre
[ответить]
А вот у меня мама 65+ на даче, которую сам же Собянин рекомендовал туда отправить. Продукты ей Воробьев привезет или Собянин?
29.03.2020 20:47:19, Малина
[ответить]
На такси можно ехать.
29.03.2020 21:01:07, муравей
[ответить]
Собачки засрут все газоны...
29.03.2020 20:46:21, Julinika
[ответить]
Как только собачники начнут в это дерьмо наступать, может, задумаются? собачку-то теперь не спустишь с поводка 29.03.2020 23:04:58, Чернобурка
[ответить]
Как только собачки загадят стометровую зону)) 29.03.2020 23:07:17, муза мужа
[ответить]
убирать то не запретили вроде
29.03.2020 20:51:19, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
))) ценный коментарий) 29.03.2020 21:05:59, муза мужа
[ответить]
Это на самом деле не сложно. 29.03.2020 21:17:42, Arseniy
[ответить]
Я убираю, но у нас уже дней пять убрали все урны из двора, приходилось к почте ходить выбрасывать
Интересно с какой целью, к карантину готовились?
29.03.2020 21:28:42, Пирожки от Ловетт
[ответить]
у нас в 100 метрах детская площадка, а кней практически прилегает помойка )) - так что все удобно
29.03.2020 21:49:22, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Можно в туалет выкинуть. А тару в мусор. 29.03.2020 21:33:07, Arseniy
[ответить]
Главное чтобы собачники это поняли) 29.03.2020 21:24:53, муза мужа
[ответить]
за собачками убирать вреде не запретили?
29.03.2020 20:48:15, douceur
[ответить]
у меня в 100 м от подъезда и газона нет. Так что только проезжая часть будет доступна
29.03.2020 20:47:55, Степная кошка
[ответить]
А это интересно что считается точкой отсчета? Подъезд, или периметр дома.
"на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания (пребывания),"
29.03.2020 21:53:30, Arseniy
[ответить]
если от периметра дома, то есть сквер. Если от подъезда, то ничего нет
29.03.2020 22:14:44, Степная кошка
[ответить]
У Вас вроде и собачки нет. 29.03.2020 21:48:12, Leenka
[ответить]
у меня-то нет. Но собаки в подъезде имеются. У некоторых по две
29.03.2020 22:13:57, Степная кошка
[ответить]
интересно, а как быть, если мне нужно маме купить продукты и лекарства? до мамы метров 500. ну могу на машине доехать.
29.03.2020 20:45:10, douceur
[ответить]
500 метров - это в пределах "ближайшего магазина". Так что наверное до нее можно дойти пешком
29.03.2020 22:16:10, Степная кошка
[ответить]
Деверь к свекрови на дачу сейчас поехал. Собирался завтра. 29.03.2020 21:45:13, Leenka
[ответить]
тот же вопрос. Про свекровь больше. Ей даже доставку бесполезно заказывать - она очень тревожная, и не откроет и не заберет сама, боюсь, заказанное :( Да и звонка не услышит. Ей муж /мой/ отвозит необходимое пока. 29.03.2020 21:27:16, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Тот же вопрос 29.03.2020 20:57:19, ЛЯLУШКА
[ответить]
про наказания не нашла
29.03.2020 20:35:17, Не овен
[ответить]
Их нет. Пока административная ответственность существует для тех, кто подписал бумагу о самоизоляции, т. е. прибывших из-за границы. В случае преднамеренного массового заражения и гибели людей - уголовная ответственность со сроком до 5 лет. 29.03.2020 21:59:47, nickoffova
[ответить]
раньше писали, что за нарушение любых правил, действующих на "настоящее время" штраф до 1 млн и принудительная госпитализация возможна
29.03.2020 20:49:21, Степная кошка
[ответить]
Где писали, на заборе? Ни в КоАП, ни в УК этого нет. 29.03.2020 22:37:12, nickoffova
[ответить]
на самых разных сайтах. Но я сейчас внимательно перечитала. 1 млн - это для юр лиц. Для физ лиц от 1 тыс до кажется 4-х

Но я не отговариваю никого. Выходите завтра погулять и все сами протестируете.
29.03.2020 23:10:50, Степная кошка
[ответить]
«на самых разных сайтах» = на заборах. Да, прямо интересно протестировать. Но там уже Натали корпеть в Мосгордуме, ночь не спят, про штрафы думают... 30.03.2020 00:37:47, nickoffova
[ответить]
А в КоАП и в УК про коронавирус какая статья???
29.03.2020 22:44:18, ГрандПапчик✈
[ответить]
Никакой пока. Есть только "за несоблюдение мер эпидемиологического карантина", штраф 500 руб. На 26.03 около 500 человек оштрафовали, кстати) 29.03.2020 23:00:36, nickoffova
[ответить]
начнут с 500. А потом отдельны решением правительства умножат на 2-3 порядка. Раз мозги не умеют щитать, власти сами щитать начнут...
29.03.2020 23:08:27, ГрандПапчик✈
[ответить]
ну нормально, че. В Европе штрафы 200-300 евро при пенсиях и зарплатах в 2-3 тыс евро. А у нас, думаешь, сделают 50 тыс штраф при пенсии в 15 тыс? Не, я в курсе, что наши власти щитают получше многих... 29.03.2020 23:13:22, nickoffova
[ответить]
все, сели уже прописывать наказания - во всех новостях
29.03.2020 23:52:44, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ну, вариативность введут по доходу или возрасту, разберуцца, не баись... С бестолковостью только деньгами и нагайкой можно бороцца...
29.03.2020 23:20:46, ГрандПапчик✈
[ответить]
а еще раньше писали, что за слухи о слишком большой опасности кв будут привлекать.
29.03.2020 21:43:19, Etagerka
[ответить]
здоровых тоже принудительно госпитализировать?
29.03.2020 20:50:56, douceur
[ответить]
ну вот сегодня какого-то дядьку лет 70-ти отвезли в больницу, потому как он уже сегодня не должен был разгуливать
Там продержат видимо пока не получат результат анализа. Пока это больше недели.
Если есть желающие все правила тестировать на себе, то можно завтра выйти и посмотреть, что получится
29.03.2020 22:18:33, Степная кошка
[ответить]
Шибкоумных
29.03.2020 20:57:57, ГрандПапчик✈
[ответить]
госпиталей не хватит
29.03.2020 21:00:53, douceur
[ответить]
Может хоть кол-во шибкоумных уменьшицца...
Щас вон показывают индийский вариант внушения... Я б и у нас ввёл такой вариант... А то прям чешецца у всех нарушить...
29.03.2020 21:07:12, ГрандПапчик✈
[ответить]
А Вам обязательно наказания нужны? Без наказаниц никак? 29.03.2020 20:45:18, ПчЁлКа™®
[ответить]
указ должностного лица предполагает использование рычагов воздействия, иначе это не указ, а так, заместо бумаги
29.03.2020 21:03:58, ландыш
[ответить]
выживут самые послушные )) черный юмор, извините. 29.03.2020 21:59:14, УникаЛьнаЯ
[ответить]
с белым юмором под белыми простынями лежат...
29.03.2020 22:03:20, ГрандПапчик✈
[ответить]
Спишут безакцептно мильён с карты - быстро поумнеешь...)
29.03.2020 21:08:18, ГрандПапчик✈
[ответить]
вот и я боюсь, что скоро у всех будут мильены на карте
с таким-то талантливым руководством
29.03.2020 21:12:46, ландыш
[ответить]
Хаха)))
29.03.2020 21:19:32, Анаис
[ответить]
Ну да, руководство виновато, что у электората шибкоумность из ушей лезет...)
29.03.2020 21:16:04, ГрандПапчик✈
[ответить]
руководство виновато в том, что издает указы, не читающиеся однозначно
но желающие могут продолжать его защищать, лично у меня возражений нет
29.03.2020 21:21:21, ландыш
[ответить]
+1000
29.03.2020 21:44:08, Etagerka
[ответить]
Просто желающих попридуряться почему-то зашкаливает. Удивительно просто. Себя защитить - и то НЕ ХОТЯТ. Только пургу нести...(((
29.03.2020 21:24:55, ГрандПапчик✈
[ответить]
придурочность подчиненных не может оправдать придурочность властей
если только - объяснить
30.03.2020 07:47:36, ландыш
[ответить]
Папчик как всегда. Не в бровь, а в самое сердце. Какой же народ у нас дурной все таки... 29.03.2020 21:47:05, муза мужа
[ответить]
Хоть раз я с Вами согласна, такое впечатление, что людям охота попридуриваться. У нас опять расслоение в обществе на тех кому всё понятно и тем, кому нчего не понятно. 29.03.2020 21:41:12, ПчЁлКа™®
[ответить]
На то и существуют законы ваще т - чтобы всем стало однозначно понятно.
А не так как мы с Олей-Йолей сегодня полдня выясняли как же правильно то.

Китайцы какие молодцы все ж. Вот прям в очередной раз восхитилась.
29.03.2020 21:53:22, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Закон примут не сумневайтесь!!! Только он будет жестким и неприятным для окружающих. Когда примут закон о карантине, то собачек своих Вы будете приучать писать и какакать в унитаз или в ванную, а продукты получать по карточкам под дверь и то, если у Вас после месячного сидения дома деньги ещё будут, потому что на улицу выходить будет нельзя вообще и никому, только в случае пожара. Но наше правительство гуманное, оно надеется, что граждане придут в себя и жестких мер не потребуется. 29.03.2020 22:54:14, ПчЁлКа™®
[ответить]
Это зря. Имхо(( 29.03.2020 23:10:34, ШаНуар
[ответить]
К сожалению, без наказания народ у нас и дальше будет ходить компаниями, общаться с душевными обнимашками и нести заразу в массы...
29.03.2020 20:59:49, ДраКошка
[ответить]
без наказаний у нас ничего не работает, к сожалению.
Другой вопрос, наказывать можно по-разному. В Индии вон дубинками и законов не надо
29.03.2020 20:50:05, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
так не только у нас.
29.03.2020 21:01:51, douceur
[ответить]
меня это мало успокаивает, мне как-то обычно то, что у нас интереснее
29.03.2020 21:50:43, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А Собянин сегодня высказался про одного нарушителя) забрали в инфекционку с домашнего карантина 29.03.2020 20:36:33, snorkiy
[ответить]
а как будут оценивать, сколько метров от места проживания?
29.03.2020 20:30:08, ландыш
[ответить]
по паспорту
29.03.2020 20:49:52, Степная кошка
[ответить]
я живу в 120 км от регистрации
29.03.2020 21:39:08, Helen May
[ответить]
ну вот и посмотрим, далеко ли Вы от дома уйдете и с каким результатом
29.03.2020 23:15:57, Степная кошка
[ответить]
Это если местожительства и регистрации совпадают. 29.03.2020 20:59:01, Ольга*
[ответить]
в Москве давно уже действовало правило, что надо регистрировать по месту проживания, если больше скольких-то дней там живешь.
Дальше посмотрим, что сделают с теми, кто будет гулять не там, где зарегистрирован.
Я, к счастью, живу в правильном месте
29.03.2020 23:15:07, Степная кошка
[ответить]
у нас в 100 метрах только детская площадка - там и будем с собакой (
29.03.2020 20:39:26, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Смотрите, если будет как в Афинах, то выход Из дома возможен только после получения подтверждения (разрешения) по смс 29.03.2020 20:38:59, Birke
[ответить]
в Афинах, походу, везде есть связь
29.03.2020 20:51:39, ландыш
[ответить]
в Москве тоже
29.03.2020 20:57:07, Vanilla
[ответить]
Ужос. 29.03.2020 20:40:31, Анаис
[ответить]
Паспорт? 29.03.2020 20:33:09, Анаис
[ответить]
типа у нас все обязаны жить по прописке? надеюсь, что нет.
а кстати! распространяется ли на меня указ, касающихся жителей Москвы? можно ли мне приехать и ходить по магазинам? надеюсь, что да
29.03.2020 20:37:25, ландыш
[ответить]
в Москве да. Если живешь не там, где прописан, то обязан оформить временную регистрацию
29.03.2020 20:51:16, Степная кошка
[ответить]
что будут делать с теми, кто регистрацию не оформил, а с собачкой прогуливается?
29.03.2020 21:04:48, ландыш
[ответить]
скоро узнаем
Например, собачку конфискуют, а прогуливающуюся отправят в больницу на проверку. Или отправят по месту регистрации
30.03.2020 00:11:38, Степная кошка
[ответить]
вариант
30.03.2020 07:48:32, ландыш
[ответить]
привлекать за воровство чужой собачки
29.03.2020 21:55:20, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
С чего бы это вдруг? В собственной же квартире живешь. Не может быть одновременно двух регистраций в Москве. 29.03.2020 21:01:09, Ольга*
[ответить]
Вообще обязаны иметь временную регистрацию все. Самое смешное. 29.03.2020 20:41:26, Анаис
[ответить]
а имея регистрацию но проживая в др кв? разве надо? 29.03.2020 20:45:05, Шерлок
[ответить]
надо. Менять одну временную регистрацию на другую. Правило существовало, но никто за ним следил. А вот сейчас как раз вполне могут. В Москву стянули тучу росгвардейцев. Могут еще и войска задействовать
29.03.2020 20:52:58, Степная кошка
[ответить]
для них и госпитали расширяют на инфекционки, - они же тоже заболеют 29.03.2020 22:20:28, Etagerka
[ответить]
а если один день в одной кв, другой в другой? как часто надо менять? 29.03.2020 21:05:45, Шерлок
[ответить]
вот на днях все и узнают те, кто живет не так, где зарегистрирован.

Я пока вот размышляю, смогу ли я безнаказанно дойти до магазина, до которого 600 м.
Ближе есть Пятерочка (230 м), но я туда не хочу (((

Или завтра прямо в 7 утра рвануть в эту Биллу...
29.03.2020 23:23:56, Степная кошка
[ответить]
у нас некоторые супер и гиперы первый час работают теперь работают только на пенсионеров
ну это я вам чтобы если что до 8 у дверей не ждать )
29.03.2020 23:54:43, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
да я закон уже почитала. не нужно нигде регистрироваться, если есть регистрация в городе, а живешь просто на др улице 29.03.2020 23:35:47, Шерлок
[ответить]
тогда не понятно, как они будут определять, где у людей ближайший магазин. Или везде видеорегистраторы
30.03.2020 00:13:14, Степная кошка
[ответить]
Во-первых, действительно видео регистраторы. Во-вторых, если магазин _ближайший_, можно и проверить, проживает ли гражданин поблизости. Не толпы же бродить будут, явно штучно. 30.03.2020 00:48:14, УникаЛьнаЯ
[ответить]
менять нужно только если больше 90 дней живёшь.
29.03.2020 21:08:51, douceur
[ответить]
Временную по месту проживания. 29.03.2020 20:49:34, Анаис
[ответить]
А кто живёт не по прописке? 29.03.2020 20:34:50, hanhi
[ответить]
а они нарушают закон и давно. так что теперь должны вообще из подъезда не высовываться
29.03.2020 20:53:54, Степная кошка
[ответить]
вроде свыше 90 дней надо регистрироваться
или в Москве свои порядки?
29.03.2020 21:05:41, ландыш
[ответить]
с чего бы это? если у человека 2 квартиры, он может 89 дней жить в одной, потом 89 в другой. временная регистрация по месту жительства требуется если предполагается жить по этому адресу более 90 дней. [ссылка-1]
29.03.2020 21:05:16, douceur
[ответить]
это разве про один город?
Гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации.
29.03.2020 21:16:06, Шерлок
[ответить]
Там хитрее формулировка. Такие граждане освобождаются от административной ответственности за административное правонарушешние. То есть правонарушение есть, а от ответственности освобождаются)
[ссылка-1]
29.03.2020 21:45:40, Анаис
[ответить]
они и освобождаются, потому что в праве не регистрироваться. т.е. нарушений нет 29.03.2020 21:54:15, Шерлок
[ответить]
Пусть начинают волноваться) Я даже знаю одного такого)
29.03.2020 20:36:29, Анаис
[ответить]
а кто снимает? 29.03.2020 20:34:14, Шерлок
[ответить]
если снимает с регистрацией, то нет проблем. Иначе видимо должен отбыть по месту регистрации или вообще из дома не выходить
29.03.2020 20:55:05, Степная кошка
[ответить]
может договор аренды попросят предъявить (кто у нас в премьерах-то ныне, бдит за собираемостью налогов)
29.03.2020 20:43:28, ALora
[ответить]
Копия договора.
29.03.2020 20:36:54, Анаис
[ответить]
Блиин, я собаке так и не сделала прививку. И чё теперь будет? И ещё мне интересно как выгуливать собак на расстоянии 100 м от дома. Вот где столпотворение начнется!
29.03.2020 20:29:46, hanhi
[ответить]
Возьмете собакин паспорт и сходите-съездите. А то так еще карантин по бешенству придется объявлять. Ветеринарки не закроют, все, по крайней мере. Ну и частника позовите, подъедет, прям около подъезда сделает.
29.03.2020 20:39:39, Etagerka
[ответить]
Кстати, да. Прививка собаке по бешенству это дело неотложное.
29.03.2020 21:46:17, Анаис
[ответить]
Если клиника работает, идите будто с ней гулять. Конечно, могут начать улицы патрулировать, но пока они могут только вернуть вас домой, санкций вроде нет.
29.03.2020 20:31:03, Анаис
[ответить]
А если я с кошкой до машины добегу и на прививку животное отвезу? Так можно? 29.03.2020 20:42:18, ЛЯLУШКА
[ответить]
Вам прям срочно всем прививки понадобились??? 29.03.2020 21:10:42, муза мужа
[ответить]
Сезон... 29.03.2020 21:20:42, ЛЯLУШКА
[ответить]
Ну можно на месяц позже сделать прививку. Кошка то дома сидит, да и хозяева видимо тоже теперь. Заразе неоткуда будет браться 29.03.2020 21:27:26, муза мужа
[ответить]
месяцем это не обойдется 29.03.2020 22:21:55, Etagerka
[ответить]
Я оптимистка. Да и кошке тогда дольше дома сидеть придется тоже 29.03.2020 23:11:10, муза мужа
[ответить]
Кошка все лето на улице бегает. У нее дачный сезон. 29.03.2020 21:42:18, ЛЯLУШКА
[ответить]
Я вот сама насчет машины тоже призадумалась. Я ж в ней никому не мешаю, еду себе и еду. Главное, чтобы клиника работала имхо. Но вообще я думаю, в ближайшие дни будут какие-нибудь разъяснения по всем этим вопросам, они ж у всех возникают. Посмотрим, каков будет размер полицейщины. 29.03.2020 20:51:24, Анаис
[ответить]
мне кажется, первые два дня были для сознательных, сейчас пугнут еще процентов 50, надеюсь, которые не вникают - им сказали нельзя, совсем нельзя и они послушаются (опять надеюсь), ну а потом уж с остальными оптимистами посмотрят как бороться. Законы у нас быстро не пишутся. "а если быстро, то точно задом наперед"
29.03.2020 21:58:35, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Переждем пару дней. А там само рассосётся, как мне кажется. 29.03.2020 21:00:17, ЛЯLУШКА
[ответить]
через пару дней помрет куча народу, вернее, об этом сообщат. и так не высунутся. 29.03.2020 22:23:17, Etagerka
[ответить]
как рассосется?
29.03.2020 22:11:12, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Я тоже мужу предлагаю посидеть денег-другой - посмотрим, что на улицах делается, есть ли патрули, как люди себя ведут, что в соцсетях пишут. А может и официально дадут разъяснения по этим вопросам.
29.03.2020 21:47:32, Анаис
[ответить]
Попробую 29.03.2020 20:35:17, hanhi
[ответить]
В Афинах так знакомая там 29.03.2020 20:29:18, Birke
[ответить]
"замуровали демоны"
Эх, надо было в пятницу в Ашан зарулить, а я поленилась (((

С работой тоже проблемы. Собиралась забрать бумажки по дороге в Ашан, Нужны для срочной работы. Теперь не знаю, как быть, хотя это не для меня срочно, а для тех, у кого бумажки
29.03.2020 20:27:54, Степная кошка
[ответить]
На работу же вроде можно пока 29.03.2020 21:11:27, муза мужа
[ответить]
только тем, у кого специальное разрешение. У нас такой только у одного человека на лаборатории - ей надо мышей кормить. Ну и заодно присмотрит за оборудованием
29.03.2020 23:25:36, Степная кошка
[ответить]
собственно, я и без карантина в основном так и выходила. что за пропуск - не ясно. у нас консъержка отсутствует в подъезде, т.к. из группы риска по возрасту.
29.03.2020 20:24:12, ALora
[ответить]
в европе такая бумага, сам заполняешь: кто такой, где живешь, причина выхода из дома.
Карабинеры на улицах проверяют, в т ч и соответствие цели выхода (итальянец, якобы идущий из магазина, размахивал вчерашним чеком - оштрафовали на 300 евро)
29.03.2020 20:26:45, Vanilla
[ответить]
Вот это по уму. А то пропуска какие-то выдумали.
29.03.2020 20:39:25, Анаис
[ответить]
Интересно, а запись к врачу подходит под первый пункт?
29.03.2020 20:18:19, Musenka
[ответить]
К врачу можно.
29.03.2020 21:05:07, муравей
[ответить]
Это только в Москве? Мне в поликлинике сказали приходить по записи. 29.03.2020 20:32:54, жираф Анатолий
[ответить]
да, Москва и область.
Идите быстрее, пока у вас нет строгих мер.
29.03.2020 20:34:32, Vanilla
[ответить]
нет
только неотложная помощь
29.03.2020 20:28:19, Степная кошка
[ответить]
А вот как проверят?
Вот иду я, скажем, в стоматологию - кто может проверить, сильная у меня боль или еще какая проблема?
29.03.2020 20:32:43, Musenka
[ответить]
а смысл? С сильной болью они толком могут и не лечить, расковыряют, лекарство положат и гуляй обратно домой. Если есть указание "не лечить". Я так давным-давно пришла с острой болью в стоматологию, они без рентгена не могли лечить, а рентген мне был не положен по сроку. Ну и было два варианта: удалить совсем или "мы зуб раскроем, а вы полоскайте дома чем-нибудь". Ага, с острой болью-то... удалила.
Но ради эксперимента сейчас я бы зубами не рисковала без реальной острой боли-то.
29.03.2020 22:03:01, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Не знаю. Например, вас туда сопроводят под конвоем и, если Вы наврали. то оштрафуют на 1 млн. Ну то есть я не буду рисковать такими деньгами
29.03.2020 20:56:50, Степная кошка
[ответить]
На такси можно.
29.03.2020 21:06:36, муравей
[ответить]
на такси можно. Но не факт, что завтра врачи будут принимать тех, кому не срочно
29.03.2020 23:26:27, Степная кошка
[ответить]
заставят только в районную стоматологию ходить?
Неясно, конечно, как будут проверять
29.03.2020 20:35:10, Vanilla
[ответить]
Гы:) До районной у меня раза в 3 большее расстояние :)
29.03.2020 20:39:21, Musenka
[ответить]
типа назначили мрт, чтобы проверить нехорошие симптомы, но это не показатель? или надо корректировать лекарства от хрони - не показатель? или просто контроль обязательный и регулярный? вот в пятницу проверю - отменят или нет 29.03.2020 20:30:09, Шерлок
[ответить]
А я во вторник проверю.
29.03.2020 20:37:00, Musenka
[ответить]
мне 2 недели назад отказали в плановой проверке "нет ли какой ерунды"

Думаю, ваше отменят. Расскажите потом?
29.03.2020 20:31:44, Vanilla
[ответить]
расскажу. у моего мальчика еще мсэ должна быть... 29.03.2020 20:36:41, Шерлок
[ответить]
ох:(((
29.03.2020 20:38:08, Vanilla
[ответить]
вряд ли
29.03.2020 20:20:18, Vanilla
[ответить]
Правильно ли я понимаю, что если прыгнуть в свою машину, на ней можно свалить, например, на дачу? 29.03.2020 20:15:38, Чернобурка
[ответить]
думаю, что свалить завтра вы сможете, а вот сможете ли вернуться, уже не факт
29.03.2020 20:58:17, Степная кошка
[ответить]
Угу. А как там в магазин ходить? Рядом с домом . Прописки нет. Или доставка? А везде ли будут доставлять? И как долго ждать эту доставку. Вот сейчас я точно предпочла бы дома остаться. 29.03.2020 21:13:39, муза мужа
[ответить]
Подмосковье, кстати, тоже посадили на карантин. Так что там можно будет сидеть на участке или идти в ближайший магазин

Я бы тоже не поехала сейчас на дачу. Ну только если в какой-то город с полной инфраструктурой. Но и там могут все закрыть и без регистрации будет еще хуже, чем в Москве
29.03.2020 23:28:45, Степная кошка
[ответить]
Ну, там деревня с тремя магазинами в пешей доступности. По свидетельству о собственности, вероятно, ходить 29.03.2020 23:06:48, Чернобурка
[ответить]
Не забудьте свидетельство с собой взять) 29.03.2020 23:13:05, муза мужа
[ответить]
ага, прямо сейчас, я думаю.
29.03.2020 20:43:22, natmet
[ответить]
нет, покидать квартиру нельзя.
29.03.2020 20:31:09, ландыш
[ответить]
а город можно.
29.03.2020 20:40:08, douceur
[ответить]
да бредят опять
29.03.2020 20:54:55, ландыш
[ответить]
)) Спасибо, вы меня как-то веселите, а то что-то грустно.
29.03.2020 21:48:29, Анаис
[ответить]
Я вчера над Комаровским ржала до слез просто )
он там в деталях рассказывал как может спасти березовый сок и синяя лампа ))
29.03.2020 22:12:17, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
да, по кр мере это следует из написанного
29.03.2020 20:24:38, ALora
[ответить]
По логике вещей, я могу сесть в машину и поехать в Ашан. ведь это будет для меня "близлежащий магазин", учитывая парковку) Но при этом мне надо будет "покинуть квартиру", а мне ее покидать запрещено. 29.03.2020 20:19:51, Анаис
[ответить]
там же написано для каких целей не запрещено, а не полный запрет на покидание
29.03.2020 20:45:55, ALora
[ответить]
Перечислены причины, по которым можно покидать, стало быть, по всем иным причинам нельзя. Я так поняла. 29.03.2020 20:53:36, Анаис
[ответить]
То есть все работающие, те, которым невозможно не работать, что остальные сидели по домам, еще и за пропуском должны будут сходить постоять? Спохватились. Сначала в аэропортах давку устраивали возле выдачи бумажек, перезаражали.
29.03.2020 20:15:01, Etagerka
[ответить]
Врачам уже выдавали на прошлой неделе. 29.03.2020 21:55:15, Leenka
[ответить]
я надеюсь, на работах это как-то будет организовано
29.03.2020 20:22:30, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Всем работающим, которым разрешено работать уже имеют эти пропуска. 29.03.2020 20:19:21, ПчЁлКа™®
[ответить]
Продуктовый ритейл, центральный офис. Работать можем. Списки подавали, но ничего не получали. 29.03.2020 21:40:40, Катятян
[ответить]
У знакомого, ответственного за пожарную безопасность некоего заведения, пропуск уже на руках. 29.03.2020 21:37:50, Катя_О
[ответить]
у нас нет. Остались по разрешению дирекции работать несколько человек. Например, надо кормить зверюшек в виварии. Но никто им не говорил про разрешение про передвижение. Оно же 10 мин назад возникло, а не в пятницу
29.03.2020 20:30:36, Степная кошка
[ответить]
Нет. Кому нужно, уже выдавали на прошлой неделе. 29.03.2020 21:56:04, Leenka
[ответить]
Нет, там будут пропуска по специальной форме. Так-то справка у моего мужа тоже есть, на работе выдали. 29.03.2020 20:27:58, Анаис
[ответить]
да
29.03.2020 20:19:56, Vanilla
[ответить]
нет, в Питере этого нет пока во всяком случае
29.03.2020 20:22:43, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
понятно, что не все это сделали. Но реально старались кому нужно раздавать, чье присутствие надо было гарантировать именно из-за невозможности остановить работу а не потому, что шеф решил, что все продолжат работу в офисе.
29.03.2020 20:28:09, Vanilla
[ответить]
Предприятиям, которым разрешили работать, им и спустили уже директивы как оформлять эти пропуска. 29.03.2020 20:27:57, ПчЁлКа™®
[ответить]

29.03.2020 20:31:00, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
странно. В области энергетики выдавали
29.03.2020 20:33:00, Vanilla
[ответить]
пропуска сами себе распечатывают и заполняют, или все от руки
29.03.2020 20:18:59, Vanilla
[ответить]
интересно, как можно соблюдать дистанцию, например, в метро, если в вагоне человек 15. 29.03.2020 20:14:31, Шерлок
[ответить]
так туда почти никто не может попасть. Ибо это не есть ближайший магазин или аптека. Остальные видимо справятся. Это медики и всякие службы типа аварийных, энергетиков и прочего. Ну и продавцов магазинов-аптек
29.03.2020 20:32:35, Степная кошка
[ответить]
так полно этих медиков, милиционеров, коммунальщиков итд, которые на работу едут 29.03.2020 20:46:17, Шерлок
[ответить]
не все они едут на метро. Ну и нас-то как это может волновать, если мы вообще не можем там появится вроде бы. Например, буду ходить патрули и "лишних" из вагона высаживать
29.03.2020 21:00:16, Степная кошка
[ответить]
да, словоблудие очередное.
и карантин объявлять не хотят, и попу елкой поцарапать
29.03.2020 20:16:25, =^..^=
[ответить]
Ну это по сути карантин, хотя слова этого избегают. 29.03.2020 20:20:24, Анаис
[ответить]
нет, это не карантин
29.03.2020 20:23:49, =^..^=
[ответить]
А что?)) 29.03.2020 20:54:05, Анаис
[ответить]
Это карантин и есть( 29.03.2020 20:41:07, Карнавал
[ответить]
это почему это? ВСЕМ запрещено покидать квартиры. Можно называть это как угодно, а вот передвигаться по городу нельзя ((((
29.03.2020 20:33:38, Степная кошка
[ответить]
юридически это все ничтожно. ЧС нет, войны нет.
и, если не ошибаюсь, такие указы издает президент
29.03.2020 21:11:47, =^..^=
[ответить]
мне кажется, не надо об этом сильно кричать, даже здесь
пусть лучше слушаются как есть, нет?
29.03.2020 22:01:15, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Проверь ничтожность на своей ....)))
29.03.2020 21:17:19, ГрандПапчик✈
[ответить]
тоже не поняла когда карантин считается карантином
29.03.2020 20:42:19, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
да какая разница, как это называется. Можно назвать домашним арестом.
Важен сам факт - из квартиры выходить нельзя
А все шашлыки, блин
29.03.2020 21:01:58, Степная кошка
[ответить]
ну вот мне тоже никакой
а второй день слышу претензии типа "вот назвали бы карантином тогда другое ж дело"
29.03.2020 22:00:26, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
его надо было еще десять дней назад объявлять и в аэропортах-вокзалах меры принимать.
29.03.2020 20:17:50, Etagerka
[ответить]
и на дачу уехать нельзя? (
29.03.2020 20:10:24, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А Вы мне не верили там внизу. А со следующей я думаю, что Москву вообще закроют доя въезда и выезда 29.03.2020 20:20:55, ПчЁлКа™®
[ответить]
Непонятно, что будет с теми, кто на дачи уехал - так там и жить? (( 29.03.2020 21:02:26, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А в чем проблема? Да, так тут на даче и жить, пока всё не закончится. Тут знаете ли всяко лучше в бетонной коробке 29.03.2020 21:57:48, ПчЁлКа™®
[ответить]
Пусть живут, велено было дома сидеть, о чем думали?? 29.03.2020 21:49:55, Планетка
[ответить]
Вообще-то в какой-то момент чуть ли не рекомендовали пенсионерам на дачу ехать. Они и уехали. Но в ситуации "от дома не отходить" их возвращать нужно, как запасы кончатся, ибо туда доставка не поедет, а если поедет, то за слишком большие деньги (( В этом смысле в городе проще. 29.03.2020 22:33:51, УникаЛьнаЯ
[ответить]
да она уже вся по регионам разъехалась.
29.03.2020 20:24:32, Etagerka
[ответить]
Интересно, что будет с теми, кто поехал на недельку к морю отдохнуть.... 29.03.2020 20:29:40, ПчЁлКа™®
[ответить]
Сочи никого не принимает. Отели закрываются, всех приехавших отправляют назад. На не наше море недельку назад уже нельзя было уехать. Если те, кто в Крыму только.
29.03.2020 21:11:02, муравей
[ответить]
Там будут ходить заражать
29.03.2020 20:51:14, Оля-Йоля 🚗
[ответить]
Их сегодня из отелей выселили,утром.Спят теперь под кустиками.
29.03.2020 20:34:30, рица
[ответить]
помогут вернуться, наверное.
29.03.2020 20:33:25, Vanilla
[ответить]
чтоб не растаскивали.
Это еще пару недель назад надо было делать, а начали с недомер "можете не посещать школу"
29.03.2020 20:23:29, Vanilla
[ответить]
в чем я вам не верила? не помню
29.03.2020 20:23:23, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
"ПРИ ЭТОМ ДОМАШНИЙ РЕЖИМ НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ПРАВА ГРАЖДАН ПРИЕЗЖАТЬ В ГОРОД ИЛИ УЕЗЖАТЬ ИЗ МОСКВЫ. РЕЧЬ ТОЛЬКО О ТОМ, ЧТО НЕЛЬЗЯ БЕЗ ВЕСКОЙ ПРИЧИНЫ ПЕРЕДВИГАТЬСЯ ПО ГОРОДУ."
Как хочешь, так и понимай.
29.03.2020 20:14:24, Анаис
[ответить]
Да можно пока на машине уехать, но вопрос в том, что возвращаться прийдется с возможным прохождением карантина где-нибудь в обшарпанном детском лагере. Я думала в другой город уехать и по этим соображениям отказалась от поездки. 29.03.2020 20:35:29, snorkiy
[ответить]
Я так поняла,что на машине своей приезжай домой и уезжай на дачу,главное не ходить далеко от места жительства.
29.03.2020 20:18:04, рица
[ответить]
ваще конечно ... в близлежащем городке к нашей дачи местные уже с вилами кажется готовы выходить на питерских дачников (
29.03.2020 20:24:19, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
У нас было вчера спокойно,в 5-ке никто косо не смотрел,объявления висят - не бойтесь продукты скоро довезут.
29.03.2020 20:28:27, рица
[ответить]
в группе в контакте накручивают друг друга "пусть валят в свой Питер, а не шляются по нашим магазинам - скупают все да еще и заразу везут"
29.03.2020 20:32:15, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
О,хорошо что меня нет ни в каких группах и контактах.
29.03.2020 20:37:05, рица
[ответить]
это вас не спасет ежели что )
29.03.2020 20:45:51, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ну так и есть:( Разнесли вирус
29.03.2020 20:36:11, Vanilla
[ответить]
нет, а как они хотели? чтоб вирус остановился? удивительное самомнение
29.03.2020 20:56:01, ландыш
[ответить]
Филиппины вон тоже
29.03.2020 22:02:26, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ну да
так-то Москву закрыть надо было месяц назад
и нас тоже наверное (
29.03.2020 20:46:45, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
увидела, да (
29.03.2020 20:17:21, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
типа, меры приняты. У них у самих, видать, паника.
29.03.2020 20:16:07, Etagerka
[ответить]
А с чего бы. Цифры не такие уж ужасающие. 29.03.2020 20:20:44, Анаис
[ответить]
динамика серьезная, четвертое место по приросту в день
29.03.2020 20:25:05, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
с цифрами (у всех стран) очень непросто. Каждый пишет в своих интересах.
У нас тоже выбрана своеобразная официальная статистика, не отражающая реальной ситуации.
29.03.2020 20:24:32, Vanilla
[ответить]
С того, что все не под контролем. Цифры легко умножить, согласно простейшим моделям.
29.03.2020 20:23:32, Etagerka
[ответить]
да и паниковать можно не только из-за вируса
29.03.2020 20:39:50, ландыш
[ответить]
Ёлки,у меня рассада осталась в квартире,собирались во вторник приехать побить((((( весь табачок и петунья накроются
29.03.2020 20:08:16, рица
[ответить]
?????? 29.03.2020 20:06:51, Чернобурка
[ответить]
это откуда?
29.03.2020 20:06:38, Рене
[ответить]
Вставила ссылку. 29.03.2020 20:08:43, Анаис
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.