"Метель"

Не уверена, что среди весенней, предпраздничной суеты останется место для обсуждения зимних сказок.
Для меня "Метель", это красивая, романтичная выдумка Пушкина у свечи в долгие зимние ночи. Музыка Свиридова ярче прозы.
«Марья Гавриловна была уже немолода. Ей шел двадцатый год...» Печально.
07.03.2020 12:41:45, NLU
[ответить]
Обряд был. Даже если и не закончен, но для жениха и невесты он был. Поэтому второй раз венчаться нельзя - почитайте о венчании Дьяковой и Львова (просто сюр!). Второй раз можно венчаться, если только точно знаешь, что овдовел - а этого-то как раз ни Марья Гавриловна, ни Бурмин не знали. Их венчание невозможно - с точки зрения совести каждого из них. Поэтому... Только честность! И честь! 08.03.2020 21:45:24, Аланна
[ответить]
Вот здесь интересная статья:
[ссылка-1]

О том, как Пушкин ломает традиции западно-европейского романтического сюжета.

Я только что прочла, раньше не читала!

Выразительный ряд здесь у Пушкина совершенно иной — как будто намеренно подчеркивается полная недетерминированность духовных событий конкретными условиями пространства и времени, душевно-телесными связями и помышлениями героев: венчание происходит совершенно неожиданно, помимо их воли, а потом полковник Бурмин и Маша встречаются снова, совершенно не зная друг друга через четыре года и в совершенно другом месте, теперь уже, чтобы счастливо соединиться.
Совершившееся таинство брака составляет ту неподвижную точку, тот центр покоя и мира, вокруг которого вращаются все остальные события этой истории, события, в которых как будто царит хаос и случайность.

И вот, если теперь окинуть сказанное единым взором, станет ясно: «Метель» не есть просто занятная история, но произведение, стремящееся приоткрыть неприметный и всеобъемлющий Промысел Божий, который весь есть единое чудо — то, «что лишено всякой вероятности».

08.03.2020 12:13:11, Cat-S
[ответить]
"всеобъемлющий Промысел Божий, который весь есть единое чудо — то, «что лишено всякой вероятности" -- не стоит отождествлять языческое представление о Судьбе и христианский Промысел Божий.
08.03.2020 12:44:36, Птица Сыйсу
[ответить]
Так в "Метели" Пушкина по-вашему что именно? Разверните мысль, не очень понятно
08.03.2020 12:53:20, Cat-S
[ответить]
У Пушкина, по-моему, случайности приводят к счастливой развязке. При этом автор оставляет достаточно свободы для читательской интерпретации. Хочешь -- читай мистическую историю, хочешь -- практическую (Бурмин врет для разрешения дурацкой ситуации).
08.03.2020 13:15:23, Птица Сыйсу
[ответить]
Поняла теперь. Я мистическую историю прочитала, это точно.
08.03.2020 13:17:46, Cat-S
[ответить]
Пушкин, да, ломает традиции :)

И вот уже трещат морозы
И серебрятся средь полей...
(Читатель ждет уж рифмы розы;
На, вот возьми ее скорей!)
08.03.2020 12:30:30, Птица Сыйсу
[ответить]
Кстати, прикол отдельный, 7-8 марта - это же февраль по старому стилю.

Т.е. обсуждаем мы "Метель" ... в феврале....
08.03.2020 12:17:15, Cat-S
[ответить]
Предлагаю еще один вариант прочтения. Допустим, свидетели со стороны невесты сохранили тайну. Но таинственный жених рассказал о венчании лучшему другу перед смертью, взяв с него слово, что найдет несчастную вдову и сообщит ей, что она свободна. Бурмин нашел Марью Гавриловну, но соврал. Зачем соврал, еще не придумала -- одной несуразицей больше, одной меньше.
08.03.2020 11:22:23, Птица Сыйсу
[ответить]
Но тут много обстоятельств, которых не было в рассказе.
А несуразицы - невероятные встечи - остаются. Какая разница, таинственному жениху вновь встретится со своей случайной невестой или его другу?
08.03.2020 11:38:35, Cat-S
[ответить]
Тогда можно венчаться без оглядки на первое, незаконченное венчание.
08.03.2020 11:42:33, Птица Сыйсу
[ответить]
перед венчанием надо уведомить девица, вдова ли. вдов\вдовцов венчали немного иначе. опять сложности 08.03.2020 11:59:42, Шерлок
[ответить]
Да уж. Тогда вернемся к варианту, что это сочинение девиц, не разбиравшихся в таких сложных вопросах. То есть авторская стилизация.
08.03.2020 12:21:01, Птица Сыйсу
[ответить]
пластинка Свиридова в детстве была одной из самых любимых.
08.03.2020 11:05:53, Helen May
[ответить]
Другое прочтение.
Брака не было. То что произошло -- кощунство с точки зрения церкви и браком считаться не может. Марья Гавриловна больна, Владимир уходит на войну и погибает. Умирает отец, Марья Гавриловна становится богатой помещицей (ее мать владеет своими поместьями), в округе нет подходящих женихов ни по состоянию, ни по привлекательности. Что, из девяти человек никто не проговорился?! Полагаю, матушка знала, не так уж она была грозна, горничная рассказала. Кто знал, уважая Марью Гавриловну, виду не показывали. Кто не знал,, тому достаточно было памяти Владимира (и состояния молодой помещицы). И вот является герой. Пришелся по сердцу Марье Гавриловне, и она ему. И как же теперь нарушить всеобщей заговор умолчания? Некто рассказывает Бурмину причину одиночества МГ. Он лжет во спасение, она делает вид что поверила, Все счастливы.
07.03.2020 20:45:46, Птица Сыйсу
[ответить]
О нет. Запись в церковной книге.
07.03.2020 20:54:34, Cat-S
[ответить]
"Брака не было."

Был! Венчание - это таинство. Это так просто не может произойти. Если произошло, то произошло не случайно.

"Что их девяти человек никто не проговорился?!"
Никто не проговорился.

"Никто в доме не знал о предположенном побеге. Письма, накануне ею написанные, были сожжены; ее горничная никому ни о чем не говорила, опасаясь гнева господ. Священник, отставной корнет, усатый землемер и маленький улан были скромны, и недаром. Терешка кучер никогда ничего лишнего не высказывал, даже и во хмелю. Таким образом тайна была сохранена более, чем полудюжиною заговорщиков. Но Марья Гавриловна сама в беспрестанном бреду высказывала свою тайну. "
07.03.2020 20:52:43, Cat-S
[ответить]
Текст я знаю.
Тайна была сохранена -- до начала второй части повести. Когда взаимное чувство стало очевидным, тайна была нарушена.
07.03.2020 20:57:29, Птица Сыйсу
[ответить]
кстати, тоже вариант, да
07.03.2020 20:49:43, ALora
[ответить]
хотя вряд ли... Марья Гавриловна второй раз уж не купилась бы - проверила бы церковно-приходскую запись. С другой стороны, мало ли какой фамилией Бурмин или еще кто мог подписаться - не знаю, проверяли ли тогда священники документы при венчании
07.03.2020 20:51:25, ALora
[ответить]
Он не подписывался.
07.03.2020 20:56:03, Птица Сыйсу
[ответить]
ну какое-то имя-фамилия должны были быть указаны в церковной книге
07.03.2020 21:05:00, ALora
[ответить]
могли и не записать. сначала не до того было, а потом - что писать-то? 07.03.2020 21:08:32, Шерлок
[ответить]
Не было записи. Обряд не закончен. И в начале обряда -- исповедь -- он тоже не участвовал.
07.03.2020 21:07:36, Птица Сыйсу
[ответить]
Опечатка -- "Обряд не закончен"
07.03.2020 21:09:31, Птица Сыйсу
[ответить]
ну и что тогда говорить про таинство венчания, если его и не было, а была какая-то злая шутка
07.03.2020 21:13:06, ALora
[ответить]
Это не церковное таинство, это дохристианская легендарная традиция. Жена и невеста должна уйти вслед за мужем (женихом) в могилу (хотя бы в монастырь). Светлана Жуковского сочинена по мотивам такой легенды, с тем смыслом, что в наше-то время такого быть не может, христианство (голубка у Жуковского) этого не допускает.
07.03.2020 21:48:31, Птица Сыйсу
[ответить]
вот тут интересно почитать. если интересно
https://ruthenia.ru/document/542953.html

все намного сложнее и запутаннее)
таинство было, доказательств - не было. повторно венчаться - нельзя.

07.03.2020 21:20:47, Шерлок
[ответить]
Что-то похоже на фанатские разборы сериалов. 07.03.2020 23:19:26, Елна
[ответить]
Пушкинистика - отдельная фанатская тусовка, уже несколько веков такая.
Там серьезно все очень...

[ссылка-1]
08.03.2020 11:14:30, Cat-S
[ответить]
я абсолютно согласна с т.з., что открытый финал вовсе не дает почвы для радужных надежд на счастливое семейное воссоединение Бурмина и Марьи Гавриловны
07.03.2020 23:14:41, ALora
[ответить]
По ссылке написано, что сюжет о супругах, которые не знают друг друга -- ноу хау Пушкина. Но это есть в пьесе Дон Сезар де Базан (должно быть, обработка традиционного сюжета). Когда только один из супругов не знает правды о другом -- в большом количестве сказок.
07.03.2020 22:24:16, Птица Сыйсу
[ответить]
интересно, спасибо.Оказывается, достаточно важно, что было потом - после объяснения в саду. Как легализовать брак... 07.03.2020 22:17:38, Cat-S
[ответить]
Много написано, но недостаточно. Все участники -- православные, ходили на исповедь, покаялись, получили отпущение и разъяснение, как дальше жить.
07.03.2020 22:12:15, Птица Сыйсу
[ответить]
Это не я придумала. Давно, еще до инета, обсуждали. Интересно, кто-нибудь встречал такой вариант?
07.03.2020 20:51:20, Птица Сыйсу
[ответить]
Красивая, романтичная... это когда знаешь конец истории.
Мы все знаем ее с детства, чем все кончилось...

Однако. Тайное венчание, увоз из родительского дома - это сейчас воспринимается как романтика. А 200 лет назад был бы позор для семьи, скандал на всю округу, и не факт бы, что за десятилетия такое бы Марье Гавриловне забыли.

А результат побега еще ужаснее. Венчание с незнакомцем. Муж - человек, с которым связана на всю жизнь - исчезает в метели также внезапно, как и появился. Какая расплата за легкомыслие юности!

Не жена, не девушка на выданье (как раньше),не вдова, не монахиня. Кто? Положение, внутреннее положение Марьи Гавриловны невероятно драматично. Она заболевает серьезно, и две недели у находится у края могилы. И еще четыре года во внутренних переживаниях...

Не было бы тут никакой романтики, не закончив рассказ Пушкин таким волшебным образом: муж не только нашелся, но и между главными героями настоящее чувство.

Но вероятность такого события какова, если подумать?
07.03.2020 20:06:28, Cat-S
[ответить]
У самого Пушкина так сестра венчалась:) Ночью сбегала в церковь, потом домой прибежала. Через некоторое время родителей перед фактом поставила 08.03.2020 00:09:02, Чернобурка
[ответить]
поговорили бы и простили\забыли. как в истории с великосветским прототипом марьи гавриловны 07.03.2020 20:28:48, Шерлок
[ответить]
А я про прототип не знаю совсем.... Расскажите или ссылку дайте!
07.03.2020 20:30:30, Cat-S
[ответить]
графиня ольга строгонова. не совсем прототип, но пушкин не мог не знать и не обсуждать эту историю 07.03.2020 20:36:43, Шерлок
[ответить]
да, с норовом были молодые девицы. а мать и бабка, несмотря на суровость характера, простили ее
07.03.2020 20:47:01, ALora
[ответить]
Не более, чем в других сказках. Золушку уже обсуждали. 07.03.2020 20:21:38, жираф Анатолий
[ответить]
Я не успела на Золушку :) Хотела, но не успела
07.03.2020 20:30:55, Cat-S
[ответить]
конечно, романтики тут мало, есть романтическая стилизация и иронизирование над романтической "страстию" и глупыми планами молодых. но и драматизм ситуации - и правда неловкой (все же не времена Зощенко, хотя мне лично мерещится хулиганская улыбка автора) тоже сглажен тем, что ничего не вскрылось. 4 года уж прошло, а родители ни слухом, ни духом о том венчании, тем более в другой уезд переехали. а тут и счастливое совпадение, и сказочке конец.
07.03.2020 20:20:01, ALora
[ответить]
Меня резануло слово "любовники". Сейчас оно уже имеет совсем другой смысл. Интересно, когда оно и как стало другим. Повесть всем хороша, но что в ней русского, кроме метели. Это же почти французский водевиль. Впрочем, остроумие Пушкина мне нравится.
07.03.2020 20:06:15, Питерская
[ответить]
Почему же резануло? Все так.И во всех произведениях 18, начала 19 века так.
[ссылка-1]
07.03.2020 20:08:49, Cat-S
[ответить]
Как и "Барышня-крестьянка"- прекрасная сказка, романтичная и воздушная, а если автор и иронизировал, то по-доброму и тонко ) Замечательно читать вслух, кстати, все Повести Белкина, это отдельное удовольствие! Но что обсуждать, применительно к нынешней жизни, я не знаю )) 07.03.2020 17:10:06, Лёнча-из-Вишни
[ответить]
А мне "Барышня-крестьянка" больше нравится. Может потому, что там герои - не такие безвольные амёбы. 07.03.2020 20:45:56, lara1van
[ответить]
В "Барышне" герои с родителями пытались бороться, а в "Метели" институт повыше был задействован, я думаю, для людей того времени это уже речь не про характер, а про душу и веру. С современной очки зрения многое удивительно было в школе на уроках литературы, и "я другому отдана" и выбор Маши Троекуровой и судьба маленького сына несчастной Карениной. 07.03.2020 20:58:50, Лёнча-из-Вишни
[ответить]
Мне фильм очень нравится!
07.03.2020 20:55:08, Cat-S
[ответить]
А применительно к нашей жизни... Вот у меня спор вышел в параллельной конференции. Утвержают, будто между сожительством и браком в сути своей никакой разницы....

Так если бы такой разницы не было, то Марья Гавриловна была бы свободна как ветер после такого невнятного венчания...
07.03.2020 20:13:09, Cat-S
[ответить]
Мне кажется, человек, похожий на Марью Гавриловну, и другу по переписке был бы верен до последнего, а уж венчанному супругу...Всё же, наверное, дело в людях, хотя и устоявшиеся нормы важны ) 07.03.2020 21:03:09, Лёнча-из-Вишни
[ответить]
церковный брак - совсем другое. даже сравнивать странно. 07.03.2020 20:27:22, Шерлок
[ответить]
Сами же ссылку мне давали, что загсовский брак теперь церковь признает каким-то образом. Я же и удивлялась!
07.03.2020 20:33:19, Cat-S
[ответить]
?? при чем тут? вы же про марью гавриловну. она венчана - другому отдана и век верна бла бла бла 07.03.2020 20:38:52, Шерлок
[ответить]
При том, что, видимо, церковь чуть-чуть обновилась... для нас незаметно. Видимо, достаточно признания перед людьми и государством, а бог и так все видит. Иначе это решение 1999 г. я объяснить не могу. Меня оно потрясло.
07.03.2020 20:45:00, Cat-S
[ответить]
церковь слишком меркантильна для того, чтобы храмы без паствы оставить 07.03.2020 20:52:36, Шерлок
[ответить]
при этом все советское время загсовский брак не признавала никак 08.03.2020 10:08:01, Cat-S
[ответить]
Что вы понимаете под этим -- не признавался никак? Для исповеди и причастия нужно быть крещеным и соблюдать пост,. В браке или нет -- не имеет значения.
08.03.2020 10:30:24, Птица Сыйсу
[ответить]
Ну, типа, сожительство - грех. В нем каяться нужно... А сейчас получается, не нужно, если это загсовское сожительство? 08.03.2020 10:51:30, Cat-S
[ответить]
Собственно, и все. Отпустить еще один грех. Или не считать грехом.
08.03.2020 11:30:05, Птица Сыйсу
[ответить]
Это очень важно же... Если в православном журнале (ссылку в прошлый раз давали вот эту [ссылка-1]) пишут, что Вы, типа, не торопитесь с венчанием-то... Обвенчаться и попозже можно...

Роль таинства снижается очень сильно таким образом.

Однако, возвращаясь к классике... к "Метели"... Вся суть рассказа вокруг таинства венчания. В обряде, который, может быть, и не был окончательно завершен... не был полностью по правилам проведен... Но все равно, имел огромное влияние на судьбы главных героев.

Получается, что все, что произошло в ту ночь с Марьей Гавриловной, Владимиром и Бурминым - все было правильно... Почему-то быть женой, а потом вдовой Марье Гавриловне никак нельзя было быть...

Почему - эффект бабочки... (тут у меня в голове "Тройка" Cвиридова звучит, там тема судьбы, как мне кажется, очень явно выражена )
08.03.2020 11:54:34, Cat-S
[ответить]
Не все по ссылке прочитала. Вот выдрала: "единство супругов сохраняется после их смерти... В язычестве такого понимания, разумеется, не было" Это не верное утверждение.

Именно нехристианское представление о клятве супругу, нареченному связывает Марью Гавриловну. По церковным правилам она свободна, по наивным суеверным -- она связана. По традиции достаточно слова, обменяться кольцами. половинками колец, оказаться вместе под омелой. Интересно, что в Испании было достаточно сказать -- вот моя рука -- и это не просто слова, это оформление брака. Не церковного, в церковь шли после этого.
08.03.2020 12:13:22, Птица Сыйсу
[ответить]
да ей просто не надо было 08.03.2020 10:16:39, Шерлок
[ответить]
ныне конечно признает и очень даже поощряет - венчание венчанием, но жить надо расписанными по светскому закону
07.03.2020 20:37:27, ALora
[ответить]
так утверждают, наверное, примеривая к условиям современным, а не пушкинским
07.03.2020 20:25:21, ALora
[ответить]
Аналогично. :) 07.03.2020 17:50:59, Antre
[ответить]
Мне она нравилась тем, что это одно из немногих произведений школьной программы, которое не трагичное, а очень милое. 07.03.2020 17:02:08, Анаис
[ответить]
История, в отличие от обсуждаемых ранее, далека от современности. Нет здесь морально-нравственных вечных аспектов. Поспорить не о чем. Скучно. 07.03.2020 16:01:48, читательница...
[ответить]
про аспекты.

Могла бы выйти замуж снова Марья Гавриловна? Богатая невеста, огромный выбор кандидатов..

Нужно было плюнуть на всю эту историю? Кто бы узнал и когда?
07.03.2020 20:19:28, Cat-S
[ответить]
чтобы немного поддержать дискуссию... комическую сторону повествования, думаю, многие увидели. а вот трагедийная - имхо в том, что не война, не злая воля родителей (которую легко обойти, тем более когда и сопротивление было сломлено легко), не жестокие нравы церковно-светского социума препятствовали счастью молодых, причем всех троих, а их странное "нетерпение сердца" в сочетании с глупостью молодости
07.03.2020 15:54:37, ALora
[ответить]
Там бедность претендента на руку была главной причиной....

Если бы не горячка, не серьезная болезнь Марьи Гавриловны, родители никогда бы не дали согласия на брак... Увы, когда они смирились, брак стал уже не возможен...
07.03.2020 20:21:17, Cat-S
[ответить]
я я думаю, дали бы, додавить их явно было можно и без болезни.
07.03.2020 20:27:17, ALora
[ответить]
тоже так думаю. почахла б от тоски немножко и папенька с маменькой смирились бы 07.03.2020 20:30:56, Шерлок
[ответить]
Дешевые манипуляции главным героям были противны. Бежать - другое! Приключение, романтика, опасность.
07.03.2020 20:35:26, Cat-S
[ответить]
какая опасность? планировалось "броситься потом к ногам родителей, которые конечно будут тронуты наконец героическим постоянством и несчастием любовников и скажут им непременно: «Дети! придите в наши объятия»." 07.03.2020 20:41:19, Шерлок
[ответить]
Опасность - всегда! А вдруг горничная растрепет раньше времени? Кучер?

Сколько таких заговоров было раскрыто до осуществления! Да Наташу Ростову вспомните!
07.03.2020 20:47:12, Cat-S
[ответить]
ростову оберегали от брака с двоеженцем. другая история 07.03.2020 21:00:44, Шерлок
[ответить]
Согласна. Милая и романтичная. 07.03.2020 15:28:08, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
это чудесная лирическая трагикомическая вещица. честно говоря, единственная (пока), доставившая мне эстетическое удовольствие среди субботних предыдущих обсуждений.
07.03.2020 14:33:55, ALora
[ответить]
Да, она очень милая и романтическая. Такая очень девичья.
Я в юности мечтала о том, чтобы со мной вот такая любовь случилась, то есть не как в повести, а с чудесным таким совпадением)
07.03.2020 14:39:29, Месяц Май
[ответить]
ой, нет, как раз тут романтического очень мало:)) сплошное иронизирование над романтикой
07.03.2020 14:52:30, ALora
[ответить]
Ну, это Вы как взрослый человек говорите. А для юной барышни иронизирование осталось незамеченным))
07.03.2020 14:56:38, Месяц Май
[ответить]
Мы тут обсуждаем с позиции взрослых тетенек) 07.03.2020 16:04:48, читательница...
[ответить]
А то как они влюбились в друг друга таки с Бурминым, а не в кого-то другого - как раз очень романтично, по-моему.
07.03.2020 14:55:39, Mary M.
[ответить]
это не романтично, а смешно, как в Иронии судьбы:)
07.03.2020 14:56:27, ALora
[ответить]
По-моему, очень романтично. В Иронии смешнее, но тоже романтично)
07.03.2020 15:00:56, Mary M.
[ответить]
Вы в юности тоже были чужды романтике?)))
В каждом комментарии прям здоровый такой взрослый цинизм))
07.03.2020 15:00:07, Месяц Май
[ответить]
романтизм у меня присутствовал только в детстве, когда хотела быть пиратом:)
07.03.2020 15:39:13, ALora
[ответить]
;))
07.03.2020 15:56:08, Месяц Май
[ответить]
О как мне нравился капитан Блад)
07.03.2020 15:49:54, Mary M.
[ответить]
И не говорите, такой мужчина, мммм )
07.03.2020 16:03:57, Шико
[ответить]
Мне в субботу, как выяснилось, неудобно обсуждать- домашние дела, разъезды:( 07.03.2020 14:15:33, Чернобурка
[ответить]
И мне. Но я вечером подключаюсь
07.03.2020 20:22:19, Cat-S
[ответить]
Про бедность - единственный недостаток жениха, я, пожалуй, согласна с матушкой Бальзаминова (из фильма): "У них такое состояние, что на несколько жизней хватит, а бедного человека осчастливить могут" ). 07.03.2020 13:53:16, lara1van
[ответить]
мне больше любопытно, как никто жениха не опознал. ладно полуобморочная невеста. но свидетели? сам поп? 07.03.2020 13:18:12, Шерлок
[ответить]
Там было написано, что все занимались состоянием невесты. Явным образом написано. Полутьма, тусклые свечи. И кого можно было еще ожидать?
07.03.2020 20:23:36, Cat-S
[ответить]
там были все заиндевевшие и замерзшие, хоть кто-то случился под рукой в качестве жениха, и ладно. Ирония судьбы типа без легкого пара
07.03.2020 14:36:03, ALora
[ответить]
это владимир был заиндевевший/ а остальные-то с чего вдруг 07.03.2020 14:41:26, Шерлок
[ответить]
так холодно там было наверняка - в цреквушке-то в метель, в ряд ли печку топили
07.03.2020 14:55:06, ALora
[ответить]
Так поп его вообще, поди, в глаза не видел без шубы:) венчались тайно, значит, в чужой церкви. И неизвестно, сам ли он договаривался, или его слуга 07.03.2020 14:12:32, Чернобурка
[ответить]
Целый день Владимир был в разъезде. Утром был он у жадринского священника; насилу с ним уговорился 07.03.2020 14:15:42, Шерлок
[ответить]
Ну вот - замерший, запыхавшийся, в шубе, с таким же усталым к вечеру (темно, ничего не видно) священником:) 07.03.2020 15:20:17, Чернобурка
[ответить]
чего он запыхавшийся, а священник такой уставший? 07.03.2020 15:25:45, Шерлок
[ответить]
Бежал за санями. 07.03.2020 17:28:19, жираф Анатолий
[ответить]
кто? 07.03.2020 17:45:51, Шерлок
[ответить]
Похоже оба. Один устал, другой запыхался.. 07.03.2020 18:45:00, жираф Анатолий
[ответить]
но кто бежал за санями, осталось загадкой 07.03.2020 18:47:58, Шерлок
[ответить]
Мне тоже любопытно.
07.03.2020 13:46:41, Mary M.
[ответить]
Но, наверное, правда при неверном свете свечей все замерзшие и заиндевевшие были похожи.
07.03.2020 13:53:51, Mary M.
[ответить]
В сказке не стоит искать правду. 07.03.2020 13:58:30, NLU
[ответить]
Это да. Сказка красивая.
07.03.2020 13:59:11, Mary M.
[ответить]
Полумрак и просто совершенно не рассчитывали, что может кто-то чужой оказаться. 07.03.2020 13:21:13, Месяц Май
[ответить]
А мне вот этот момент понравился:

Нравственные поговорки бывают удивительно полезны в тех случаях, когда мы от себя мало что можем выдумать себе в оправдание.
07.03.2020 13:17:18, Месяц Май
[ответить]
Мне тоже понравилось.
07.03.2020 13:48:21, Mary M.
[ответить]
А вот вы мне скажите: почему изначально родители-то так категорически были против? Ни слова плохого про "бедного армейского прапорщика" сказано не было, да и вообще, кроме этих слов, можно сказать, он ничем и охарактеризован не был. То есть, единственный недостаток - бедность?
07.03.2020 13:10:10, lara1van
[ответить]
Предпочтительнее был брак по расчету, а не по страсти. 07.03.2020 13:52:00, NLU
[ответить]
Да, бедность, так и есть. Там ещё этому подтверждения были.
Мне интересно другое - почему молодые после несостоявшегося венчания так и не попытались снова? Почему Владимир только в смерти видел избавление от позора? Ведь ему даже просить не пришлось, семья возлюбленной сама к нему с письмом обратилась.
07.03.2020 13:19:52, Месяц Май
[ответить]
О боже. Таинство венчания же БЫЛО. Дороги назад нет. Никакой.

Марья Гавриловна теперь замужняя женщина!
07.03.2020 20:26:09, Cat-S
[ответить]
да ладно... уверена, что венчание в бессознательном виде могло быть признано недействительным. а Владимир вместо того, чтобы поддержать возлюбленную, бежал как заяц бросив ее в таком двусмысленном положении. Может боялся гнева ее родителей.
07.03.2020 20:32:41, ALora
[ответить]
Очень все сложно. Пришлось бы признаться в побеге. Найти мужа все равно невозможно! объявить венчание недействительным - сложно, огромный скандал, на всю округу.

И потом. В общем-то... идея Пушкина не в романтике... А в том, что невозможно обмануть судьбу или Бога...

Если суженый действительно Бурмин, то он вот появится в метель, и в метели исчезнет...
07.03.2020 20:40:38, Cat-S
[ответить]
а потом опять появится, ага, как бог из машины:)
07.03.2020 20:53:15, ALora
[ответить]
Именно. Идея в этом. Что есть воля человека, а есть кое-что повыше этой воли. иначе такие волшебные совпадения объяснить невозможно. Так не бывает.

И мне кажется, музыка Свиридова как раз такая яркая как раз потому, что Свиридов эту идею прочел. Вот сейчас, в эту метель, свершается чудо...те. это не просто тройка заплутавшая...
07.03.2020 21:01:57, Cat-S
[ответить]
поведение Владимира мне все равно не очень понятно. ну ладно, пошел на войну умирать, раз уж так сложилось, но Марье Гавриловне-то мог хотя бы написать, что заблудился, опоздал. А то ж она, бедная, наверное, думала, что он насмеялся над ней
07.03.2020 21:08:39, ALora
[ответить]
так может и написал? она "берегла всё, что могло его напомнить: книги, им некогда прочитанные, его рисунки, ноты и стихи, им переписанные для нее" вряд ли бы так поступала, думай, что он обманул именно 07.03.2020 21:26:04, Шерлок
[ответить]
вряд ли. написал бы, все объяснилось бы и может они, охваченные страстию, воссоединились бы
07.03.2020 23:16:16, ALora
[ответить]
Он в ужасе был, что она обвенчалась с другим. Не мог понять, как и почему так получилось. Как могла не узнать?

Как ее утешать и чем? что мог он предложить? Ситуация безвыходная.
07.03.2020 21:23:03, Cat-S
[ответить]
но ей-то хоть объяснить-то мог бы свое опоздание, хотя бы письменно, а то "нога моя не будет ступать..." и все такое
07.03.2020 23:17:10, ALora
[ответить]
А то не видно было, что за погода вокруг творится? Какие еще объяснения нужны?

Если бы просто опоздал, и Бурмин не появился невесть откуда, то обвенчали бы под утро...

Невеста до утра ждала бы, конечно.
08.03.2020 10:56:21, Cat-S
[ответить]
а почему не ждала? не в себе была, стоя у аналоя, мистическая горячка (мысли о том, что Владимир обманул) побудила ее обвенчаться с первым встречным?
08.03.2020 14:36:28, ALora
[ответить]
Она действительно не узнала :(((
Очень плохо себя чувствовала, когда начался обряд.

Девушку подняли.

Это в каком состоянии надо быть, чтобы "подняли"?

Нас обвенчали. «Поцелуйтесь», — сказали нам. Жена моя обратила ко мне бледное свое лицо. Я хотел было ее поцеловать... Она вскрикнула: «Ай, не он! не он!» — и упала без памяти.
08.03.2020 18:14:53, Cat-S
[ответить]
что попытались? как он мог венчаться с чужой женой? 07.03.2020 13:23:23, Шерлок
[ответить]
Он не знал, вроде, что она была таки венчана.
Кроме того, не знаю, может я наивна и недооцениваю сложности ситуации, но мне кажется вполне возможным идти к батюшке, объяснять ситуацию и просить совета.
07.03.2020 13:29:22, Месяц Май
[ответить]
"Какое известие ожидало его!" ему рассказали. сразу на месте или потом друзья-приятели-свидетели 07.03.2020 13:34:07, Шерлок
[ответить]
Мне показалось, что так и не узнал. Известие это о том, что он опоздал, его не дождались. А от знакомых не узнал, потому как ни с кем после этого не общался.
07.03.2020 13:50:09, Месяц Май
[ответить]
Его Слуга Терентий рассказал. 07.03.2020 21:08:21, муравей
[ответить]
узнал, потому и жизнь рухнула для него
07.03.2020 14:38:20, ALora
[ответить]
где это написано, что не общался? а известие, что не дождались, почему не сопровождалось известием, что барышню таки обвенчали? 07.03.2020 13:54:05, Шерлок
[ответить]
Узнал, иначе не ушел бы на войну.
07.03.2020 13:51:17, Mary M.
[ответить]
Откуда это про возраст и про то, что была немолода? Интернет полон этой ерунды. В тексте этого нет. 07.03.2020 13:06:25, Месяц Май
[ответить]
Музыки тоже нет в тексте, но в фильме есть и то и другое) 07.03.2020 13:53:10, NLU
[ответить]
Музыка потрясающая. Без нее фильм бы гораздо хуже смотрелся.
07.03.2020 13:54:51, Mary M.
[ответить]
В фильме есть.
07.03.2020 13:49:25, Mary M.
[ответить]
Прошу прощения, фильм не видела.
Полагаю, что это не только отношение к возрасту, а не то использование слов, как использовали бы нынче. То есть, если сказать, что Марье Гавриловна шёл двадцатый год, она была уже _не юна_. Смысл меняется.
07.03.2020 14:03:14, Месяц Май
[ответить]
в конце 1811 ей 17 лет. так что, скорее, ей 19й шел. но про немолода. и правда, ничего нет 07.03.2020 13:15:09, Шерлок
[ответить]
а нет, больше ей. "Я женат, — продолжал Бурмин, — я женат уже четвертый год и не знаю, кто моя жена, и где она, и должен ли свидеться с нею когда-нибудь!" 07.03.2020 13:25:40, Шерлок
[ответить]
в конце 1811 именно семнадцать. в начале рассказа. обвенчались с Бурминым в начале 1812. значит на момент их объяснения ей 21-22
07.03.2020 14:42:26, ALora
[ответить]
Я тоже что-то не помню. Но подумала, что невнимательно перечитала. А вот родители-"старики" и мать-"старушка" меня возмутили )))! Она моложе меня, вероятно, была ). 07.03.2020 13:12:22, lara1van
[ответить]
Тут я согласна с автором. Что-то детство и молодость у наших современников длятся до самой смерти. 07.03.2020 13:17:25, жираф Анатолий
[ответить]
Да я же шучу. У всех русских классиков лет с 30-ти - старики. В "Онегине" все помнят. В "Обломове" тоже: сыну 6-7 лет, а отец - "старик". Хотя, мужчина мог и в 40 жениться. 07.03.2020 13:44:12, lara1van
[ответить]
Мог. Но мог и помереть с пометкой в Метрической книге " по дряхлости" 07.03.2020 14:14:16, Чернобурка
[ответить]
И "наше всё" тоже иногда писал ради заработка.
07.03.2020 13:06:22, жираф Анатолий
[ответить]
Это ведь про мать. Хотя по нынешним меркам, конечно, и её обидно называть старушкой, но все же. 07.03.2020 13:14:30, Месяц Май
[ответить]
Удалила про мать но и ей было лет 30 и уже "старушка". 07.03.2020 13:19:27, жираф Анатолий
[ответить]
Полагаю, всё таки, крепко за 30. Но это так, справедливости ради, а не в оправдание того, что женщину за 30 можно назвать старушкой)) 07.03.2020 13:24:08, Месяц Май
[ответить]
кому 30? 07.03.2020 13:24:05, Шерлок
[ответить]
Да, у меня тоже в школе впечатление было, что эти двое такие пожившие люди, просто предпенсионного возраста. Рассказ красивый, про то, что от судьбы никуда не деться.
И ведь честные какие оба! Могли бы просто сделать вид, что "ничего не было", но каждый считал себя несвободным.
07.03.2020 12:53:23, av10
[ответить]
Про судьбу такую: знавала даму - в свои 18 она на каникулах закрутила роман с парнем чуть младше её. Уехала домой и там узнала, что беременна. Родители решили её женить, чтобы всё как у людей. Сговорились с мужчиной, значительно старше её. Как-то там получилось, что венчание провели накануне регистрации, и в тот же день на свадьбу приехала тётушка, у которой гостила героиня во время своего романа. Парня тётушка знала, и он готов был жениться не смотря на юный возраст. Короче, свадьбу завтрашнюю отменили, парня привезли, поженились они. Но венчана была с другим, и поэтому жизни с мужем, потом с ещё одним не сложилось. Уводили их с порчами, заговорами. А вот сыновья от первой любви хорошие, уже взрослые.
07.03.2020 13:17:50, муравей
[ответить]
Разве она считала себя несвободной? Как раз хотела вопрос по этому поводу написать - он-то явно себя не считал свободным, а она предпринимала действия, чтобы он оставил свою робость и стал решительные в своих ухаживаниях к ней. 07.03.2020 12:56:59, Месяц Май
[ответить]
прервала с живостию Марья Гавриловна, — я никогда не могла быть вашею женою...»
но зачем тогда было ее поощрять и подталкивать? просто из кокетства?
07.03.2020 13:16:21, Шерлок
[ответить]
прервала с живостию Марья Гавриловна, — я никогда не могла быть вашею женою...»
А, вот видите, я этот момент упустила. Видимо от того, что больно активно она именно что поощряла и подталкивала.
07.03.2020 13:26:37, Месяц Май
[ответить]
Ей хотелось признания, но и... Вот интересно, а если бы он не сказал о себе и был просто настойчив? Призналась бы ОНА? Кокетка, однако. 07.03.2020 13:44:00, av10
[ответить]
Я думаю, что призналась бы и не кокетка, а ей просто было важно знать, что ее чувства взаимны.
07.03.2020 14:00:01, Mary M.
[ответить]
она и знала. ей просто было любопытно, что мешает признанию. 07.03.2020 14:03:30, Шерлок
[ответить]
Скорее догадывалась. А любопытно - да, таинственный такой кавалер.
07.03.2020 15:02:29, Mary M.
[ответить]
Как она могла догадываться, что кавалер женат? Когда было всем известно, что он холост.
07.03.2020 21:05:38, Cat-S
[ответить]
Я не про это - она догадывалась, что ему сильно нравится. Вряд ли уж прям 100 процентов была уверена.
07.03.2020 22:45:50, Mary M.
[ответить]
Мне кажется, нет. Она была верна своим воспоминаниям о первой любви, пока не появился другой достойный кандидат.
Пока удобно было, отбивалась от неинтересных, неугодных поклонников своей репутацией, своим постоянство (соседи удивлялись, восхищались). Когда появился Бурмин, взбудораживший её девичье воображение, думаю, с лёгкостью перестала считать себя несвободной.
07.03.2020 13:56:45, Месяц Май
[ответить]
Нет, конечно. Просто было интересно ей, почему не объясняется
07.03.2020 21:08:05, Cat-S
[ответить]
Двоеженство было уголовным преступлением, если не ошибаюсь.
С легкостью...
07.03.2020 14:25:28, Елна
[ответить]
То есть, ему нельзя было категорически, а ей как бы можно?
И все же мне кажется, что можно было идти в церковь и в связи с особенностями ситуации, просить признать тот брак недействительным и разрешения на новый брак.
07.03.2020 14:34:40, Месяц Май
[ответить]
Двоемужество тоже. Видимо просто реже встречалось 07.03.2020 15:11:23, Елна
[ответить]
Вот я и подумала(ниже спрашиваю) не узнала ли она его сразу? А подумала я об этом только вчера при просмотре фильма, при чтении не обратила внимания. А тут её фраза в конце - Неужто Вы меня не узнали?
07.03.2020 12:59:41, муравей
[ответить]
Это стилизация Пушкина под романтические сочинения русских барышень, воспитанных на английских романах.
Знаю два варианта прочтения Метели -- романтический и слегка хулиганский, в духе Пушкина.
07.03.2020 12:51:45, Птица Сыйсу
[ответить]
хулиганство с первых строк видно в рассказе:)
07.03.2020 14:49:13, ALora
[ответить]
Улыбнись, моя краса,
На мою балладу;
В ней большие чудеса,
Очень мало складу.
07.03.2020 15:04:55, Птица Сыйсу
[ответить]
Читала пару лет назад. Вчера посмотрела фильм: вопросы - почему батюшку надо было подкупать? Марья Гавриловна сразу Бурмина узнала или после его рассказа?
07.03.2020 12:51:03, муравей
[ответить]
— Боже мой, боже мой! — сказала Марья Гавриловна, схватив его руку, — так это были вы! И вы не узнаете меня?

Не узнала, судя по всему.
07.03.2020 13:00:35, Месяц Май
[ответить]
прямо зощенкосвкую свадьбу напомнило: "Владимир, этот ребенок вам тоже ничего не будет стоить"
07.03.2020 14:50:41, ALora
[ответить]
Она же была в полу обмороке, а он, небось, весь красный с мороза и в сосульках.
Почти Санта Клаус ;)))
07.03.2020 13:45:54, av10
[ответить]
Видимо англиийские романы диктовали ничего не рассказывать о своих чувствах и не выражать никаких эмоций. 07.03.2020 12:58:26, NLU
[ответить]
Про двадцатый год - да, в те времена так и было. Я с удовольствием перечитала и решила фильм посмотреть - раньше не видела. Музыка очень красивая. И виды тоже.
07.03.2020 12:46:20, Mary M.
[ответить]
Я полезла смотреть - снимали в Суздале.
07.03.2020 13:00:28, муравей
[ответить]
Очень красиво. И хоть на зиму посмотрела)
07.03.2020 13:47:52, Mary M.
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.