Поддержка

Что для вас поддержка? Какую поддержку вы ждете (ждали, получали) в трудной ситации? Какую сами оказывали? Можно с примерами (со знаком + и со знаком -).
25.02.2020 08:03:37, поддержка
[ответить]
Из фб .
"ПРО ДРУЖЕСКУЮ ПОДДЕРЖКУ

Однажды глубокой, ненастной ночью у Ходжи Насреддина украли осла. На утро собрались друзья чтобы поддержать Ходжу.

Первый спросил, почему ночью ворота во двор не были закрыты? Второй, упрекнул Ходжу за то, что тот так крепко и безмятежно спит, когда по его дому шныряют воры. Третий удивился ослу, который при виде незнакомца не подал голос! Четвертый спрашивал: как случилось, что в доме нет сторожевой собаки?

Наконец, Ходжа в отчаянии воскликнул:

— Друзья, я многое в жизни сделал неправильно, но неужели вор ни в чем не виноват?!

* * *

Это к вопросу о том, что в терапии всегда сначала поддержка и только потом уже, может далеко не сразу, возвращение ответственности."

#etgt #прогештальт
26.02.2020 15:32:36, Лиметт
[ответить]
Чисто про нашу конференцию!! Точь-в-точь! 27.02.2020 19:14:51, Планетка
[ответить]
А чем это поможет, если осознаешь, что "самадура"? Помню, люди в МММ теряли деньги. МММ виноват, что ли, в глупости этих людей? МММ подобрал то, что плохо лежало. Как в таком случае должна поддерживать терапия? 28.02.2020 23:31:51, Oazis
[ответить]
Первое и основное - материальная помощь. На похороны, операцию. Не в долг, а безвозмездно.
Второе - отсутствие комментариев по теме. "Денег нет, но вы держитесь" - тьфу. Пустой трындеж.
Третье - задействовать связи, если в этом есть необходимость.
В общем, я за дело.
25.02.2020 18:55:42, бим-бом
[ответить]
Вот я тоже так же думаю. 28.02.2020 23:32:10, Oazis
[ответить]
А ещё иногда поддержка -это поржать или поплакать вместе. В больнице после операции звоню подруге, Диагнозов на формат А4 плотным текстом. Она, медик с чувством юмора и ироничным взглядом на все. Поговорили, посмеялись и жизнь не так ужасна. Или я к ней бодро бегу в больницу с морсом, и увидя ее в жуткой урологии, зелёного цвета и согнутую от боли, просто начинаю рыдать. Она мне это до сих пор вспоминает. 25.02.2020 16:39:39, Так бывает
[ответить]
В разной ситуации разное разное, чаще достаточно фразы: что я могу для тебя сделать? Но мне часто именно моральная поддержка была нужна, просто понять, что есть люди, которым не все равно не тебя
Как раз если надо съездить куда-то или денег, или контакты, то прямо сама попрошу, не буду ждать пока спросят. И отказ, конечно нормально приму
У меня с эмпатией плохо - поэтому обычно прямо спрашиваю: чем тебе помочь?
И я скорее согласна с утверждением: люди не обязаны догадываться, что тебе плохо и нужна помочь, если это так, то скажи
У меня знакомый есть, с которым вижусь не очень часто, но каждый раз он засыпает комплиментами: какая ты красавица, еще помолодела, что-то сделала с собой (это не про меня, а типаж такой мужчины, но говорит приятно и так что настроение сразу хорошее. А тут встретились, когда я только после операции, грустная, думаю, сейчас он мою самооценку поднимет, а он молчит, ничего не говорит. Потом уж разговорись, так он решил, что каждый раз одно и тоже чего говорить, итак знаю, что он обо мне думает, а я расторилась
25.02.2020 15:14:06, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Меня мама учила: людям сложно защищать себя самим. Гораздо эффективнее, когда тебя защищает кто-то другой, исключив личный момент. Поэтому всегда защищай своих!
Я так и делала. Когда мужа после вуза пытались единственного из потока в армию отправить, звонила в МО. Приказ был подписан министром, ну я и звонила записаться на приём к министру по личным вопросам. У нас только ребенок родился) Всё получилось. В приемной выслушали, дали телефон другой, ездили на приём в одно место. В результате не призвали.
Меня мама в школе всегда защищала, я единственная носила серьги в 1986 году, когда был запрет.
Это что первое вспомнилось))
Примеры отрицательные: в семье женился родственник, девушка из провинции с другим миром, хорошая, но общается своеобразно. Вела себя у меня в гостях невежливо по отношению ко мне, мужу. Ей никто ( включая собственного мужа) замечание не сделал. Мотивировали, тем, что она такая, надо принимать, ибо родственники теперь. Мне было очень обидно. Могли бы ей сказать: знаешь, дорогая, у нас себя так не принято вести, и хозяев надо бы уважать.
25.02.2020 14:01:14, Лиметт
[ответить]
Защитит другого не всегда хорошо, муж в курсе был звонка?
У меня родители такие: общались с учителями, в институте были выходы на некоторых преподав, в роддоме сами нашли врача, с которым я контактировала
И опыт крайне отрицательный: например я физику знала средне, но на экзамене достались темы, в которых я прямо шарила, ответила отлично. Препод на меня смотрит: надо же как хорошо знайте, а меня просили вам тройку натянуть. В итоге по-моему четыре поставил. И такого много было
Поэтому от работы, операций и прочего я держу как можно дальше, и тем более от детей, минимум информации. Мне в больнице врач советовала: у вас мама жива, может позвоните, пообщайтесь или приедет к вам, я даже смех не сдержала - никто не в курсе не то, что про больницу, даже про болезни
25.02.2020 15:08:23, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Конечно в курсе) Муж в курсе, свекры в шоке, а я говорю: не едем мы никуда)))
Вы сильная, замечательная! Я тоже про болезни никому не люблю говорить, особенно родителям, слишком много переживаний у них, а мне в такие моменты не до них, и я чувствую, что как бы виновата в этих их переживаниях, ну нафиг..
25.02.2020 15:28:32, Лиметт
[ответить]
Я как раз говорю. Потому что мне нужна физическая помощь в плане меня разгрузить и дела за меня сделать. 25.02.2020 15:36:35, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Ага, скажешь маме про насморк, чтобы разговор поддержать, так она будет потом месяц спрашивать, как мое здоровье, не люблю такое(
25.02.2020 15:32:05, Рене с раб.
[ответить]
У меня таких родственников нету. 25.02.2020 15:36:58, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Мама моя энергичный суетливый экстраверт, а я вялый интроверт) И какое счастье, что у меня есть брат и его семья, она может на них энергию направить)
25.02.2020 15:44:03, Рене с раб.
[ответить]
Если в курсе, и вместе решили, то да, это важная помощь
Я просто про свою подумала, когда за спиной делают
А так-то звонить не люблю, никуда, если за меня кто-то позвонит даже в поликлинику записать, буду рада
25.02.2020 15:32:02, Пирожки от Ловетт
[ответить]
я бы сильно удивилась, если бы моя мама пошла защищать серьги, и сама бы не стала, зачем из пушки по воробьям стрелять?)
по последнему: вы просто очень обидчивая, не все такие, поэтому они без замечаний обошлись, тем более это нехорошо делать прилюдно
25.02.2020 14:31:31, Рене с раб.
[ответить]
А мне кажется, что про сережки это очень круто - здорово, что мама отстаивало право выглядеть так, как хочется, не смотря на бредовость запрета. Хотя у нас ходили и младших школе с сережками, мало, но были 25.02.2020 14:54:37, Пирожки от Ловетт
[ответить]
У нас ходили, запрета не было. И я бы лучше перенесла запрет сережек, чем регулярное дежурство в классе, ненавидела его) Но это уже другая тема)
25.02.2020 15:00:51, Рене с раб.
[ответить]
Я против дежурства у своих детей. Готова оплатить работника, но большинство в классе не поддержало. 25.02.2020 15:31:11, Лиметт
[ответить]
Я как раз за. 25.02.2020 17:15:12, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Ну, прилюдно и не просили) Обидчивость не точное определение. Чувствительность - вот что есть. Обидеть человека может только тот, кто близко подошёл, а это маловероятно. Девушка там делала обесценивающие замечания, просто манера общаться такая. 25.02.2020 14:47:47, Лиметт
[ответить]
"Чувствительность - вот что есть." - не пробовали избавиться? неудобно же с ней) Вот когда она что-то в ваш адрес первый раз сказала, молча проглотили? Второй-третий...Парировать/вступить в дискуссию? Или молчали а потом пафосно "отлучили от дома"?
25.02.2020 14:55:13, Рене с раб.
[ответить]
Мне кажется, что там не в адрес сказала, а что-то из разряда как у китайцев принято рыгать после еды, или что-то подобное в поведении
Я сама чуствительная, но если бы лично что-то ляпнули, я бы ответила, а вот на поведение растерялась бы
25.02.2020 15:23:17, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Вот я и растерялась) А там уже дальше человек принял деликатность за слабость и удвоил усилия)) 25.02.2020 15:32:45, Лиметт
[ответить]
ну она же не телепат, может думала, что вам нравится ее поведение, раз молчите, старалась изо всех сил угодить)
25.02.2020 15:37:49, Рене с раб.
[ответить]
Могла, особенно если в её окружении так было нормой. 25.02.2020 16:49:51, Вечная Весна
[ответить]
Есть ещё один момент,я в семье мужа заметила. Они никогда прилюдно своим не делают замечаний. Считают, что разборки при других некультурная вещь. Кстати, это не исключает разборок потом. Вижу в этом здравую мысль. 25.02.2020 14:23:59, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Так это аксиома - хвалить прилюдно, ругать наедине. 25.02.2020 18:41:47, бим-бом
[ответить]
Всегда неудобно себя чувствую, когда прилюдно хвалят. Но пришлось себя заставлять. Ибо реклама двигатель прогресса. 25.02.2020 18:45:02, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
моя свекровь, кмк, вообще взрослым людям никому замечаний не делала: ни смысла не видела, ни полномочной себя не считала)
25.02.2020 14:35:59, Рене с раб.
[ответить]
Вот муж у меня такой. Считает, что все вокруг самодостаточные. 25.02.2020 14:48:37, Лиметт
[ответить]
Тоже вариант. И не неправильный. 25.02.2020 14:41:14, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Так я и хотела, чтобы потом поговорили, но нет, продолжалось раз за разом, пока я от дома не отказала. 25.02.2020 14:31:29, Лиметт
[ответить]
Вот я и не подумала бы про вас, что вам могло в голову прийти мысль сделать публично замечание - по-моему это тоже вариант хамства
Мне кажется, это не обидчивость, а проекция мира на себя, если сами не хотите никого обидеть, старайтесь быть тактичными, то чужие нападки и невоспитанность просто повергают в состояние шока
25.02.2020 14:57:58, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Да, причем, первый раз прощается всегда, ну с кем не бывает, но потом уже возмущает совершено. Я могу сделать замечание тем, кого привела в компанию, за кого в ответе, детям своим, мужу помогу выпутаться, если случайно что сказал не к месту, а чужим... Я их не звала) 25.02.2020 15:36:17, Лиметт
[ответить]
Что же такое получается! Ходишь-ходишь в гости, а потом — бац! — отказ от дома ;) 25.02.2020 14:35:39, тупик
[ответить]
Так я и предлагала, поговорите с барышней, а то выйдет нехорошо. 25.02.2020 14:49:37, Лиметт
[ответить]
Но барышня-то об этом не знала ;) 25.02.2020 14:51:37, тупик
[ответить]
Простите меня за такое любопытство, но в чем конфликт? Что именно они не так сделали? 25.02.2020 14:35:08, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
В обесценивающие замечаниях. Общий разговор, дети за столом. Каждый высказывает свое мнение по проблеме, только своё, без обсуждения мнений другого. И в этот момент что-то резкое, перебивающее, обесценивающие от девушки двадцати лет. Я уже не помню конкретно. Потом были подозрения с её стороны в нашем непорядочном поведении, такое типичное для некоторых людей, которых часто обманывали, и совершенно дикое в нашей среде. Я после таких подозрений перестала общаться. 25.02.2020 14:55:58, Лиметт
[ответить]
"глупости вы говорите" "ну это бред придумали" "да никогда такого не было, что вы плетете" "чушь" "только дуре такое в голову придет"
да?
25.02.2020 18:13:28, Лось-Анджелес
[ответить]
Угу) 25.02.2020 18:45:45, Лиметт
[ответить]
меня раздражает, но не задевает. Потому что кроме глупости отпускающего такие "рецензии" - ни о чем не говорит.
Ну в молодости конечно задевало :))) опять же, в душе вы очень юны
25.02.2020 18:56:33, Лось-Анджелес
[ответить]
Поняла.
Я в целом спокойно к таким вещам отношусь, списывая их на проблемы говорящих.
Видимо, потому, что, оглядываясь назад, вижу, что меня в мои 20 лет тоже терпеть было не всегда просто)))
25.02.2020 15:18:37, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Наверное, она была этому рада, раз подозревала вас в чем-то)
25.02.2020 15:03:09, Рене с раб.
[ответить]
Нет, она считала нормой свой стиль общения. И хотела дальше в том же духе продолжать. 25.02.2020 15:38:03, Лиметт
[ответить]
они правы
25.02.2020 14:25:02, Birke
[ответить]
в 96-м в школе серьги запрещали??!!
25.02.2020 14:21:34, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
опечатка видимо
25.02.2020 14:24:23, Рене с раб.
[ответить]
Ой, В 86)) Сейчас исправлю. 25.02.2020 14:23:21, Лиметт
[ответить]
ааа, в 86-м еще могло быть, хотя у нас не было даже в более ранние годы и в младших классах
25.02.2020 14:33:17, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Вы могли бы выступить в защиту мужа, а он в Вашу, и политес был бы соблюдён. 25.02.2020 14:16:56, тупик
[ответить]
Не могли. Муж не будет связываться, он такое игнорирует. 25.02.2020 14:25:52, Лиметт
[ответить]
И мой тоже. И я понимаю, что в этом он прав. 25.02.2020 14:35:29, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А Вы? С армией же получилось. 25.02.2020 14:28:04, тупик
[ответить]
Там был случай, когда проще сделать вид, что тебя не обидели, "не заметить". Но, мне это не понравилось и я об этом родным сказала, поговорите с девушкой, пожалуйста. 25.02.2020 14:34:16, Лиметт
[ответить]
)))
Мне в голову не пришло. И пошел мой муж в армию.
По поводу того,что людям сложно защищать себя самим, согласна. Очень долго не могла простить мужу, что он не защитил меня в паре ситуаций. Ну то есть защитил по-своему: "бери денег, сколько у нас есть, и трать". За это ему огромное спасибо, но мне пришлось долго примиряться с мыслью, что защищать я при необходимости всегда буду себя сама, даже если это менее выгодно и более травматично. И как только я это осознала, стало как-то легче и обида ушла.
25.02.2020 14:15:08, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Да, мы тоже с этим столкнулись в паре, что муж не считал, что должен защитить, а мне хотелось. Потом уже в шутку переводили, мол, как кто-то посмел мне грубое слово в магазине сказать, а ты его в порошок не стёр)) 25.02.2020 14:29:09, Лиметт
[ответить]
Ой, не, грубые слова меня не колышут. Я их редко слышу и обычно отношу на счёт недалёкого ума или тяжёлых жизненных обстоятельств сказавшего 25.02.2020 14:36:25, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
О, я так же. Думаю, надо же как у кого-то все плохо, что на посторонних кидается. 25.02.2020 16:33:11, Leenka
[ответить]
Ага. Сочувствую обычно. 25.02.2020 18:45:54, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Деньги, доброе слово.
бывает занимаешь, спросишь 5000 - и тебе отложат. потом звонят - я тебе отложила, тебе не надо, что ли? )) а мне и правда, уже не надо - решила )) На нужное сами появляются. Так, можно запросто отсеивать, что нужно, а что может подождать.
Отрицательные примеры - а зачем? ( Это их дело (
Мама у меня очень любит - "денег нет, сама зарабатывай", а потом три сумки продуктов припереть. С одной сумкой, которую я не ем )) прям блеск вообще - перец всякий, яблоки, мандарины (хорошо, что муж хоть ест это, теперь легче стало)) Вторую сумку еще со всякими чистящими - хлорка, чистодом и какое то еще варево мерзейшее, которое я не могу, задыхаюсь. Отдаю подруге и свекрови.
Ну а третью сумку можно есть ) в эти выходные был тортик, жульен, мука, зеленый салат, красные апельсины.
На отрицательное не заморачиваться стараюсь, извлекать положительное.

Еще помощь (это сын обычно) съездить за чем-то подешевле, там, посуда, зарядка, и так далее. Очень выручает, я не успеваю все сама.
Почистить картошку и помыть раковину, пока я занята любимым делом (вяжу) - тоже помощь. Это муж может.
Погулять со мной по парку - тоже помощь.
В общем, разная она, помощь...
25.02.2020 13:46:29, Акцент
[ответить]
Сочувствую маме. 25.02.2020 14:41:39, жираф Анатолий
[ответить]
Моей? )
25.02.2020 14:49:20, Акцент
[ответить]
Да, у меня дочурка с характером, вижу всё с другой стороны.
25.02.2020 20:51:38, жираф Анатолий
[ответить]
)) очень хочется проявить характер, кстати.
после вашей реплики.

надеюсь, вы умеете дочь - слышать? ну, или научитесь...
моя мама меня не слышит... у меня вообще долгое время было подозрение, что я не родная дочь.
да и сейчас я далеко не уверена, что родная!
Характер, как видите, есть. Но - не от нее!!

по ссылке - о любви.

[ссылка-1]
26.02.2020 11:03:09, Акцент
[ответить]
Лучшая поддержка - обоснованный совет "как поступить". Ну и трезвая оценка ситуации со стороны: "чего бояться, на что забить".
25.02.2020 13:36:55, starka
[ответить]
Далеко не всем это нужно... 25.02.2020 16:17:18, поддержка
[ответить]
Совет хорош, если его спрашивают
А если нет - то далеко не для всех
25.02.2020 15:01:43, Пирожки от Ловетт
[ответить]
[пусто] 25.02.2020 12:55:59
[ответить]
Прекрасная какая женщина, дай Б.г ей здоровья.
Муж выздоровел?
25.02.2020 13:47:30, Акцент
[ответить]
Как муж получил травму? 25.02.2020 13:15:55, Вечная Весна
[ответить]
[пусто] 25.02.2020 17:46:11
[ответить]
Сочувствую. Я мужу сказала, что никаких высотных работ у нас в семье не будет, даже если будем жить на хлебе и воде. 25.02.2020 20:54:50, жираф Анатолий
[ответить]
Мой любит всякую высоту. Он же по первому образованию электрик, работал монтажником-высотником. И всегда, на работе, на даче, он соблюдал меры предосторожности, страховку.
Это знаете, как купили вы машину, а сборщики чего-то там внутри недокрутили. Вы же не проверите самолично все детальки и болтики
26.02.2020 04:24:14, Потом потру
[ответить]
Да, ужасная история( 25.02.2020 18:22:23, Вечная Весна
[ответить]
а сколько раз и лет до того вы ей объясняли, что семья сына теперь не она, а вы. Видимо, дошло. 25.02.2020 13:13:33, Лось-Анджелес
[ответить]
[пусто] 25.02.2020 17:49:42
[ответить]
так может быть не вы объясняли, а сын. "Вы" - употребила в смысле ваша с мужем семья. 25.02.2020 18:14:32, Лось-Анджелес
[ответить]
то есть болезнь сына - самое время отомстить и оттоптаться?

и потом, откуда это? в условии не было вроде )
25.02.2020 14:34:20, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ну факт достаточно дикий. Попыталась представить, как такое вообще могло произойти. Не оправдать, но чтоб хоть как-то в моей голове уложилась такая картина. Высказала возникшую версию 25.02.2020 18:08:51, Лось-Анджелес
[ответить]
[пусто] 25.02.2020 19:08:46
[ответить]
вы молодец, здорово что мужа удалось настолько вытащить.
25.02.2020 19:46:09, Лось-Анджелес
[ответить]
Не пускает к себе негатив. 25.02.2020 13:04:31, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
вот убила бы таких, хотя, да, жить она сама такая наверняка будет тыщу лет
25.02.2020 13:06:28, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
За что убили бы ?
25.02.2020 13:55:05, Birke
[ответить]
не нравятся они мне ))
25.02.2020 14:03:48, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
:)
25.02.2020 14:13:10, Рене с раб.
[ответить]
Всех убивать, кто не нравится ?
25.02.2020 14:06:34, Birke
[ответить]
а вы когда говорите "вот убила бы.." это всегда буквально могла бы убить?

ох, не знаю даже, давно уже думаю, что надо писать "это шутка", "это не воспринимайте буквально, это разговорное", но вроде бред какой-то получается, а не общение, нет?

Буду очень серьезна:

Я вообще пацифист, и никогда никого не стала бы убивать. Но да, люди, которые любят в засос, но только позитивных и тех, кто всегда счастливее их самих (есть такая теория, я ниже об этом написала), вызывают неприязнь. А уж когда мать не пускает в себя негатив от болезни детей просто фуфу. Мы же конкретную историю рассматриваем, так ведь?
25.02.2020 14:13:11, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
В конкретной истории мы не знаем предыстории, так что обсуждаем достаточно абстрактную. 25.02.2020 14:23:06, тупик
[ответить]
я и обсуждаю ровно то, что знаю из описания
но я и ответила собственно на коммент Шиповника о том, что не пускает негатив
25.02.2020 14:35:15, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Только не факт, что это именно из-за гнидоватости маменьки происходит. 25.02.2020 14:41:31, тупик
[ответить]
Не факт, про гнидоватость я написала не участнице Потом потру, а Шиповнику на ее комментарий.
Про маму я там ничего, конечно, не знаю. Хотя, по мне так странная мама, которая даже и не звонила и интересовалась долгое время. При любых раскладах
25.02.2020 14:53:20, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Может, она в предынфарктном состоянии всё это время лежала
25.02.2020 15:06:47, Birke
[ответить]
Нет. Она была бодра и здорова. Ездила в гости в Беларусь к родственникам, ходила по подружкам, собирала землянику, за грибами ездила. 25.02.2020 17:51:27, Felicita_
[ответить]
Может быть все, что угодно, только смысл гадать
Может этот сын ее грабил и бил много раз )
Или Лось вон предположила, что невестка там много лет плохо себя вела
Давайте тогда каждую возможность рассматривать и обсуждать )
25.02.2020 15:13:56, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Давайте)
Моя догадка, что мама долго предупреждала сына о возможности травмы, а сын игнорировал. Ну и вот.
Короче, предыстория там однозначно есть и она не всем известна.
25.02.2020 16:52:49, Вечная Весна
[ответить]
даже если так, то теперь значит "ну и поделом тебе, сынок. А вот я же говорииила, надо было маму слушаться" (тоненьким таким голоском и с прищуром эдак)? )
25.02.2020 18:44:39, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
[пусто] 25.02.2020 18:02:25
[ответить]
Правильно отказался. 25.02.2020 20:56:45, жираф Анатолий
[ответить]
Да, прочитала. 25.02.2020 18:22:58, Вечная Весна
[ответить]
Там не написано, что она не пускает в себя негатив.

Есть люди, которые переживают всё глубоко внутри , в душе. Про таких ещё часто говорят "чёрствые, бездушные, бессердечные"
Просто они не заламывают руки и не рыдают истерично напоказ, вот и всё.
А внешне - да, могла и приехать, задумчиво поковыряться в саду. А у неё, может быть, сердце разрывалось в тот момент.

Может, конечно, это весьма странный вариант матери, которой действительно абсолютно пофигу на то, что её сын, которого она родила и растила, умилялась его первым шагам и первой пятёрке в школе, радовалась его рисункам и спортивным достижениям, вот этот её сын теперь инвалид, который сидит в инвадидной коляске...что ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на это наплевать, и её намного больше интересуют выросшие в огороде овощи, но в это крайне сложно поверить.
25.02.2020 14:21:09, Birke
[ответить]
[пусто] 25.02.2020 18:07:59
[ответить]
надо же.... Все наши версии не оправдываются. Возможно, старчески-гормональный эгоизм какой-то сыграл. 25.02.2020 18:16:20, Лось-Анджелес
[ответить]
да вот это вот "не пускает к себе негатив"
25.02.2020 18:45:45, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
чтоб "не пускать к себе негатив" в данном случае - надо сначала сына оттуда выпустить начисто. Вот это довольно странно и нетипично.
25.02.2020 18:58:43, Лось-Анджелес
[ответить]
Судя по всему где-то ооочень глубоко они такие переживают, что за все время не приехать и не позвонить. Там же не только момент встречи описан.

Тогда такие, слишком глубоко переживающие, мне тоже не нравятся. Настолько глубоко что кажутся абсолютно равнодушными, не только чисто внешне, но и поступками все это демонстрируя
25.02.2020 14:37:54, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Понятно. "Не нравится" у Вас равно "гнидоватости".
25.02.2020 15:07:49, Birke
[ответить]
не всегда, но в данном случае да
25.02.2020 15:14:24, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ужс
25.02.2020 15:17:39, Birke
[ответить]
ужас что мне не нравится гнидоватость? ))
вам нравится?
25.02.2020 15:31:40, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
"гнидоватость" -новое для меня слово. по-моему, в вашей беседе уже стописят раз его написали, а смысл беседы ускользнул от меня
25.02.2020 15:35:15, Рене с раб.
[ответить]
Да я вообще офигеваю как люди читают

Тыщу раз написала, что ответила конкретно Шиповнику на ее "не пускает негатив" и что мне не нравится этот тренд последнего времени - "общаться надо только с более счастливыми, позитивными и успешными" (вот это и считаю гнидовством)), потому и написала, что убивала бы таких вот непускальщиков негатива в свою жизнь.
А как это все вывернули и потеряли нить - диву даюсь.

Наверное тот самый случай был - если надо объяснять, то не надо объяснять
25.02.2020 15:59:57, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Ужас, что вы не нравящихся вам людей априори считаете гнидами
25.02.2020 15:33:48, Birke
[ответить]
вот ведь, хм, и как вы это вывели? загадка для меня
я то с самого начала говорила, что гнидоватые потому и не нравятся
и даже на ваше
"не нравятся=гнидоватые" только что ответила, что совсем не всегда
бывает просто не нравятся
а вот гнидоватые не нравятся всегда, это да

вы явно что-то свое прочитали
25.02.2020 15:55:47, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
онжеребёнок, онажемать :) 25.02.2020 15:20:58, тупик
[ответить]
заездили, но в этом безусловно что-то есть
25.02.2020 15:32:27, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Не что-то, а очень много! Но не всегда ;) 25.02.2020 15:37:30, тупик
[ответить]
именно так
25.02.2020 15:56:07, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
И посадили бы Вас. И Вы бы не сделали ещё столько хорошего, лишили бы этого мир))). 25.02.2020 13:11:14, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
не уверена, что я бы сделала что-то лучшее чем поубивала таких вот непускальщиков негатива ))
25.02.2020 13:13:10, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А в чём хорошесть устранения таких непускальщиков негатива? Смайлики видела, юмора не поняла. 25.02.2020 13:35:25, тупик
[ответить]
они мне омерзительны, гнидоватые какие-то ))
какой уж там юмор ))
25.02.2020 13:39:34, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А, не хотите негатив к себе пускать, нормально. 25.02.2020 13:46:02, тупик
[ответить]
какой от них негатив если они пусты сами по себе? )
фонят просто несимпатично
они ведь еще иногда и наигранный позитив на себя при мерить пытаются, думая что бывает позитив без негатива
25.02.2020 13:48:32, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Как какой? Омерзительный гнидоватый несимпатичный фон, разумеется. 25.02.2020 13:56:37, тупик
[ответить]
зачем вы о себе настолько плохо? Может помогли бы кому... лично 25.02.2020 13:14:32, Лось-Анджелес
[ответить]
Ужас какой! 25.02.2020 13:04:00, Leenka
[ответить]
Ну, например. Заболела у меня дочь, было ей год и три. Мы только переехали, соседей я не знаю. У ребёнка температура под 40, не сбивается, жду скорую, муж на Чегете катается на горных лыжах)) И есть ещё крупная собака, с которой надо гулять. Подружка, узнав ситуацию, примчалась с мужем с другого конца Москвы, увезла к себе собаку до возвращения моего мужа.
Да, а свекровь по телефону всех "жалела". Вот слова жалости мне вообще не нужны в сложных ситуациях.
25.02.2020 12:24:43, Leenka
[ответить]
Боже, чего Вам тут понаписали!...
Повезло Вам с подругой. Дорожите этими отношениями.
25.02.2020 16:24:10, поддержка
[ответить]
Да ничего такого не написали. Все люди разные. Я, например, поняла, что, будучи легкой на подъем,я не вижу ничего особенного в том, чтобы сорваться кому-то помочь.Сама такая. А из реплик вычитала, что достаточно, как Шиповник сказала, менее ресурсных людей. Но я и так спокойно отношусь к людям. 25.02.2020 16:48:26, Leenka
[ответить]
Мой муж вылетел бы пулей с Чегета.
Но скорее всего, годовалая дочь была бы рядом и мы вместе смотрели, как папа катается.
25.02.2020 15:41:46, NLU
[ответить]
Чегет - не Италия. С годовалым не очень комфортно. 25.02.2020 16:38:43, Leenka
[ответить]
Тем более ничего не увидишь.) 25.02.2020 16:48:58, Leenka
[ответить]
Была я на Чегете, без отеля под кустом никто не мыкается. 25.02.2020 16:45:35, NLU
[ответить]
Слова тоже нужны. Но правильные. Иногда словом очень даже можно помочь. Рекомендацией врача. От врача много зависит. И да, это вид помощи - порекомендовать хорошего доктора!!
25.02.2020 13:48:28, Акцент
[ответить]
ну я б в такой ситуации нашла платного гуляльщика с собакой.
25.02.2020 13:30:36, douceur
[ответить]
Вот прям щас сразу? На это обычно некоторое время требуется. 25.02.2020 13:36:57, тупик
[ответить]
Как мы с вами одинаково начали ответ на вопрос))) 25.02.2020 13:39:00, Leenka
[ответить]
Вот прям щас? 2000-й год, январь. У меня даже мобильного телефона не было на тот момент. Про интернет не помню. Сейчас-то, конечно, не вопрос. 25.02.2020 13:36:10, Leenka
[ответить]
вы в своём доме на хуторе жили?
я свою старшую в 1996 году родила, в подобной ситуации (правда муж в командировке) просто прошла по соседям и договорилась с соседскими подростками. они и с ребёнком если что могли посидеть, и в аптеку сбегать. и в магазин.
25.02.2020 13:54:44, douceur
[ответить]
Мне бы в голову не пришло пойти по соседям, если есть кому позвонить 25.02.2020 15:26:47, Пирожки от Ловетт
[ответить]
Ну вы, наверное, соседей знали? Или знали, что они хотя бы есть?
Я же пишу - мы только переехали в новостройку, у нас 19-й этаж, 2 квартиры на этаже. Наши соседи еще не въехали. Мне взять ребенка с температурой под 40 и пойти по этажам? И что предложить, если найду кого-нибудь? Не хотите ли посидеть с больным младенцем, температуру сбить не можем, но, наверное, он не заразный? Или не хотите ли погулять с собачкой, она не кусается, просто зубки большие?
25.02.2020 14:11:10, Leenka
[ответить]
ну если вам проще сдёрнуть подругу - ваш выбор ваше решение.
я, как уже писала, да прошлась по этажам, а ещё и повесила внизу объявление. желающие нашлись.
25.02.2020 14:56:42, douceur
[ответить]
))) Очень сомневаюсь про желающих. В нашем доме точно. А подругу я и не просила, это полностью ее инициатива была. Чем и ценна. 25.02.2020 16:42:26, Leenka
[ответить]
:) 25.02.2020 13:46:59, тупик
[ответить]
А вы почему свекровь не попросили помочь? 25.02.2020 12:26:40, Вечная Весна
[ответить]
а почему вы про маму ничего не спросили?
25.02.2020 12:46:19, ?
[ответить]
Потому что была упомянута свекровь и мне было интересно, о помощи просили или её ждали молча. 25.02.2020 12:55:54, Вечная Весна
[ответить]
Её как раз просила, потому что они на машине, приехали бы, я бы выбежала с собакой и их отпустила домой. Потеря полутора часов времени.
А у моих родителей отец тогда дома не жил, мать без машины. Ну если только на такси через всю Москву и обратно.
25.02.2020 13:08:27, Leenka
[ответить]
Я бы в вашей ситуации искала помощи везде, также и у отца, и у матери, и у соседей.
Хорошо, что у вас отзывчивая подруга, это очень ценно.
25.02.2020 13:20:53, Вечная Весна
[ответить]
Подруга -да, соседи на тот момент по этаже ещё не въехали, по этажам не пойдёшь, еще никаких знакомств не было. 25.02.2020 13:32:28, Leenka
[ответить]
Не, можно было пойти, заодно бы и познакомились) 25.02.2020 16:54:10, Вечная Весна
[ответить]
а почему не пойдёшь?
25.02.2020 13:55:26, douceur
[ответить]
А они чего, обязаны? У них свои дела. 25.02.2020 14:45:22, Аня-лэ
[ответить]
конечно не обязаны, но наверняка кто-то не прочь подзаработать.
25.02.2020 14:53:55, douceur
[ответить]
Ой, в нашем доме - точно нет. Особенно в 2000-х. 25.02.2020 16:51:14, Leenka
[ответить]
думаю ей нечего было предложить. С крупной чужой собакой не каждый возьмется, и это правильно. 25.02.2020 12:30:45, Лось-Анджелес
[ответить]
Да нет, у свекрови всегда были собаки. Да и был у нас лабрадор - он с любым пойдёт гулять))
Ну просто свекровь из тех, что поговорить, а не сделать.
25.02.2020 12:34:44, Leenka
[ответить]
возможо, опасалась, что любое ее действие, как и бездействие, впочем - будет поставлено ей в вину. Такая уж у свекровей доля :) Ну и выбрала бездействие, раз уж все равно в любой случае обвинят.
Другой вопрос, что пофиг кого обвинят, если и правда люди/дети в беде, пусть даже среди них, людей в беде, и невестка.
25.02.2020 13:17:11, Лось-Анджелес
[ответить]
Я-то спустя 20 лет вспоминаю, что подружка помогла, а не свекры бездействовали) Я на них и не рассчитываю с тех пор, ну чем они могут помочь? Были бы живы-здоровы и ладно. 25.02.2020 13:24:08, Leenka
[ответить]
"Ну, как я доеду...Муж ещё не приехал...И мне на работу завтра" - как-то так... 25.02.2020 12:29:28, Leenka
[ответить]
Ой(
Такой позиции совсем не понимаю, это же форс-мажор, а не в театр билеты пропадают.
25.02.2020 12:33:21, Вечная Весна
[ответить]
у меня мама такая. Да я и сама такая )) нам нельзя поручения резко давать, мы должны их запланировать.
(отдельная тема это то, что я не считаю собаку с температурящим ребёнком форс-мажором; но я думаю, это как-то связано)
25.02.2020 12:44:12, ландыш
[ответить]
Для меня ребенок с температурой всегда форс-мажор 25.02.2020 15:29:09, Пирожки от Ловетт
[ответить]
вопрос только, что мы вкладываем в слово «форс-мажор».
«нужно напрячься» или «можно напрячь других»
25.02.2020 15:39:05, ландыш
[ответить]
Я тоже не люблю подрываться резко) меня раньше за это называли ленивой) 25.02.2020 12:56:55, Вечная Весна
[ответить]
А мне легко. Тем более машина решает массу проблем. Если здоровье в порядке, то можно горы свернуть. 25.02.2020 13:12:13, Leenka
[ответить]
Видимо, у меня здоровье не очень. Я подорвусь только в случае форс-мажора. 25.02.2020 13:17:57, Вечная Весна
[ответить]
я подорвусь только если нет другого варианта, типа делегировать подрыв кому-то ещё на платной основе к примеру.
25.02.2020 14:00:54, douceur
[ответить]
На платной основе и без нас справятся. 25.02.2020 14:13:12, Leenka
[ответить]
Я уже поняла, что это темперамент и ресурсность. Попробовала так сама по мелочам. И так понравилось. Я прямо более спокойной стала, а раньше подрывалась на любую просьбу и значительно более дерганой была. 25.02.2020 13:06:17, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А что вы делаете, когда нужно что-то сделать незапланированное? Ну не знаю, куда-то срочно ехать, ребёнок в школе заболел, занятия отменили, травма получена? Берете паузу на планирование? 25.02.2020 12:56:00, Leenka
[ответить]
когда _мне_ нужно, то я, конечно, с трудом, но подрываюсь.
а когда нужно кому-то другому, то я предпочитаю, чтобы напрягся кто-то другой.
25.02.2020 14:33:30, ландыш
[ответить]
Проверено, что если не дёргаться по мелочам, то на такое ресурсы обычно есть. Принцип " а вдруг война, а я уставший". 25.02.2020 13:07:03, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Форс-мажор в том, что зимой с больным ребёнком с собакой не пойдёшь, а так я и не знаю, где бы мне нужна была поддержка. 25.02.2020 12:52:07, Leenka
[ответить]
так без больного ребёнка собаку можно на 5 минут вывести
поди, у меня и собаки, и дети температурящие были. Это ещё здорового опасно оставлять, а с больным ничего не успеет случиться.
25.02.2020 14:31:48, ландыш
[ответить]
Годовалого с температурой под 40? 5 минут не выйдет. Лифт, 19 этаж, то-се. Ну 10 минут, да, наверное. Но я бы не оставила на 10 минут. Не знаю даже... 25.02.2020 14:36:30, Leenka
[ответить]
меня другое удивляет в этой ситуации, опять же, я понимаю, что я другая, но! мне бы не пришло в голову отпустить мужа на Чегет и остаться с ребёнком и собакой на руках не подготовив варианты на случай форс-мажора, т.е. должны быть соседи, с которыми можно договориться, деньги на оплату услуг, машина в исправном состоянии.... брат мужа готовый помочь.
25.02.2020 16:19:47, douceur
[ответить]
Деньги и машина были. Был даже брат мужа, который позвонил часом позже))) Я писала ведь не о том, какая я была брошенная и вся "голодная, замерзшая , в коробке из-под бананов", а о поддержке, которую получила от подруги, когда понадобилось. Тем более, не было речи о безвыходной ситуации. Ребенок к утру вполне позволил бы выгулять собаку, нужна была разовая акция.
Но желающих подработать соседей не было и нет)
25.02.2020 16:57:45, Leenka
[ответить]
Какое странное совпадение со звонком деверя. Уж не свекровь ли ему о проблеме рассказала? ;) 25.02.2020 17:01:16, тупик
[ответить]
Да скорее всего. Свекрам просто ехать было всего 20 минут, поэтому я ей и сказала о болезни ребенка. А так я пишу, что она хорошая, переживательная, но, как ландыш пишет, предпочитает, чтобы напрягся кто-то другой.)) В итоге-то дело сделано. 25.02.2020 17:15:44, Leenka
[ответить]
нет, ландыш не пишет, чтобы напрягся кто-то другой )))
ландыш пишет, чтобы напрягся тот, у кого форс-мажор. Не других напряг, а сам напрягся. Ну или не напрягся, это тоже рабочий вариант.
25.02.2020 17:54:11, ландыш
[ответить]
А, это я неверно поняла фразу. Ну а в нашем случае - так. Диспетчеризация.
25.02.2020 18:09:39, Leenka
[ответить]
Это реально ценное умение. Не столько для диспетчера, сколько для окружающих. 25.02.2020 18:14:49, тупик
[ответить]
так я никого и не призываю делать по-моему
просто обычно не принимаю всерьёз, когда мне рассказывают про трудную ситуацию и нет вариантов
25.02.2020 14:43:51, ландыш
[ответить]
А это и не про "нет вариантов", это про оказанную поддержку, которую я приняла с благодарностью.
Не так много людей мне облегчали жизнь)
25.02.2020 15:33:37, Leenka
[ответить]
так это вы про оказанную поддержку ))
а я - про позицию вашей свекрови, которую при желании можно понять ))
25.02.2020 15:41:34, ландыш
[ответить]
А, поняла вас. Не, это нежелание что-то делать самой. Если бы муж ее отвез, то "мы приехали, помогли". Ну это она так с мужем и сыновьями выстроила отношения, что сама только на кухне справится. Да ладно, что тут. Она хорошая. Правда. Только за пределами работы изображала беспомощность.Зато, может, благодаря этому, сыновья -надежа и опора. 25.02.2020 16:01:50, Leenka
[ответить]
Этой собаке в туалет сходить же как-то нужно... 25.02.2020 12:48:22, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Ну у нас как-то так сложилось - никогда свекры ни во что не лезли, но и не помогали. Мои дети выросли без бабушек, несмотря на то, что обе бабушки живут в Москве. 25.02.2020 12:37:24, Leenka
[ответить]
Когда кто-то просто мысленно тебе желает удачи/думает, что все будет хорошо. Пример есть один, недавний (+), но пока воздержусь - речь не обо мне ( я лично молилась, другие - кто как мог) и рано еще праздновать победу. Ситуация была очень тяжелая (здоровье родственницы)
25.02.2020 12:07:49, hanhi
[ответить]
словами всякими. если это надо. или просто выслушать. конкретными советами по делу или делами - это помощь 25.02.2020 11:51:35, Шерлок с телефона
[ответить]
Описываю одну и ту же ситуацию с позиции + и -.
Придерживающимся теории виктимного поведения жертвы и вечного оппонирования фразой "сами во всем виноваты", - обращаю внимание, что субьект в этих историях один, а вот обьекты разные.

Была у меня стрессовая ситуация: люди совершили мерзкий поступок (обеспечили собственную выгоду, воспользовавшись моим представлением о мире). Когда раскрылось это - чувствовала себя обманутой дурой, - надо было элементарно выговориться кому-то. И вот в магазине, выбирая какой-то товар, разговорилась с женщиной и, ....видимо, перешла границы, и женщина неожиданно резко осадила меня фразой типа, "что вы тут на меня свои проблемы навешиваете?".

Буквально в этот же вечер, у другого стенда (магазин большой там много чего было) разговорилась с другой женщина (она спросила меня первая что-то, кажется). Так она и внимание мне уделила, и время, и посочувствовала мне, и вообще много приятностей мне наговорила. Мы с ней расстались в магазине, потом неожиданно опять в метро встретились. Очень приятная женщина. Я её до сих пор помню и до сих пор ей благодарна.

А ещё у меня есть знакомый у которого жизненный принцип "никогда не спрашивай как дела, вдруг помогать придется". Сам же глубоко убежден, что ему-то самому помогать все обязаны.
И ещё одна знакомая вечно спрашивает: "откуда ты всё знаешь?". Ну, а как ей обьяснить откуда если она сама только о себе самой говорит, и только собой интересуется.

Ещё знаю чужую историю одной поддержки. Но писать долго. Там человеческие отношения - ну просто ах! (кроме как фразы "умеют же люди" ничего на ум не приходит)
25.02.2020 11:46:26, отвечаю
[ответить]
Странный вопрос. Трудные ситуации бывают очень разные. Вот в зависимости от ситуации и поддержка требуется разная. Я лично ничего не жду от посторонних. А не посторонние обычно оказывают ту, которую нужно. 25.02.2020 11:37:37, ШаНуар
[ответить]
После ответа на вопрос,"чем я могу тебе помочь?", происходит действие, помощь, или поддержка. Иногда поддержка выражается в простом объятии, прикосновении. 25.02.2020 11:16:47, NLU
[ответить]
Поддержание во мне веры надежды любви. Любыми способами хоть словами хоть делами хоть деньгами. 25.02.2020 11:12:21, Лось-Анджелес
[ответить]
а зачем вам? 25.02.2020 11:06:47, ?
[ответить]
Для меня поддержка когда в трудной ситуации хотя бы не забывают напрочь, а то сейчас модна всякая хрень типа "общайся только с теми, кто счастливее тебя". А уж если позванивают просто поболтать или даже приезжают, то это бесценно.
И это точно не про деньги, хотя, помощь деньгами никто не отменяет, но совершенно необязательное условие, исключительно по собственной воле помогающего, без просьб
25.02.2020 11:04:13, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А допускаете ситуацию, когда поддержка заключается в том, чтобы не звонить и не приезжать? 25.02.2020 12:27:09, поддержка
[ответить]
ну наверное, но это значит мне надо сделать выводы, что-то со мной не так скорее всего
25.02.2020 12:43:01, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Это не поддержка. Это самоустранение : моя хата с краю, ничего не знаю. 25.02.2020 12:30:04, .........
[ответить]
Я имею в виду обратное. Т.е. человек не хочет, чтоб звонили и тем более приезжали. 25.02.2020 12:43:32, поддержка
[ответить]
Бывает, конечно. Человек может это озвучить и тот, кто любит, безусловно прислушается
25.02.2020 12:52:05, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А разве это не очевидно? 25.02.2020 10:54:09, Анаис
[ответить]
Совсем нет, очень многие темы здесь подтверждают разницу взглядов )

Сколько было тем вроде "не надо мне тут слова разные говорить, лучше помогите материально" )
25.02.2020 11:28:09, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ещё советов не надо, выслушайте меня
25.02.2020 12:54:00, Не овен
[ответить]
ну об этом если предупрежден, то так бывает ))
это как прямым текстом "не ищи пути решения, просто пожалей, погладь по голове"
25.02.2020 13:07:51, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
а что за такие трудные ситуации?
не люблю я все эти поддержки и трудные ситуации.
25.02.2020 10:50:36, ландыш
[ответить]
поддержку можно оказать если ресурсы есть, а если нет их, то даже выслушать невозможно
25.02.2020 12:54:53, Не овен
[ответить]
Я думаю, трудные ситуации - это когда нет источника дохода и нет возможности его получить в самое ближайшее время.
Плюс болезнь. Но по большому счету, в плане пошатнувшегося здоровья все так же сводится к отсутствию материальных ресурсов.
25.02.2020 10:59:22, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
По последнему - нет, не всегда и не все деньги помогают. К сожалению.
25.02.2020 12:09:52, hanhi
[ответить]
никакие деньги не могут помочь порой, да
25.02.2020 12:28:23, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Бывают и другие. 25.02.2020 11:16:59, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Поддержка - это на стадионе болельщики кричат "давай, давай, Серёга!!! Ты лучший !"
25.02.2020 10:50:18, Birke
[ответить]
Я поняла, что вы имели в виду) 25.02.2020 12:31:20, поддержка
[ответить]
Боюсь вас огорчить, но не только это. 25.02.2020 11:13:19, .........
[ответить]
Ну вот дочь сейчас на грани развода. Поддерживаем и морально и материально. А так хочется сказать: «Я так и знала, что все этим закончится!» Но молчу, а ведь точно знала, 25.02.2020 10:39:54, Так бывает
[ответить]
а зачем нужна материальная поддержка при разводе? 25.02.2020 10:57:01, Вечная Весна
[ответить]
Девочка студентка ещё. Работает, но все равно помогаем сейчас. Кому ж так замуж то хотелось?! 25.02.2020 12:22:59, Так бывает
[ответить]
Поиграться девочке хотелось, а не замуж)
У меня в окружении этих свадеб и разводов примерно через год было чуть ли не десяток, у всех примеры с девочками, что характерно)
25.02.2020 12:29:02, Вечная Весна
[ответить]
Может, поддержать и успокоить, чтобы брак сохранить? 25.02.2020 13:07:51, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Хороший брак сам себя сохраняет, а ради плохого не стоит напрягаться 25.02.2020 13:25:00, Вечная Весна
[ответить]
Нет, не всегда. 25.02.2020 14:17:28, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Это точно. А этот молодёжный мозговынос долго длиться не может. 25.02.2020 13:28:44, Так бывает
[ответить]
А как же развитие мудрости, терпения, понимания? 25.02.2020 14:17:54, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Мудрость, терпение и понимание развиваются обычно от безысходности. 25.02.2020 16:40:01, Вечная Весна
[ответить]
Если под безысходностью понимать желание не разбегаться по любому поводу, то да. 25.02.2020 22:52:14, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
ну а что терпеть друг друга, если вместе хуже, чем поодиночке? 25.02.2020 14:29:39, Так бывпет
[ответить]
Год назад было все круто, а теперь вдруг он козел, а она коза? Или он/а оказались половыми извращенцами?
Имхо, вспоминая себя: в большинстве случаев такие конфликты есть столкновение двух эгоизмов.
И тут нужно с эгоизмами что-то делать
Не, если бьёт или категорически отказывается детей заводить, пьет, наркоманит вообще работать не хочет, то нужно разводиться, конечно.
25.02.2020 14:39:39, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А если просто с человеком жить не хочется? 25.02.2020 16:40:43, Вечная Весна
[ответить]
Год назад была любовь, а сейчас расхотелось? 25.02.2020 22:52:33, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Два эгоизма. Плюс творческие люди. В разных сферах. Они даже своему псу нервы расшатали, что уж о нас говорить. Мы просто офигевшие родители с двух сторон. 25.02.2020 14:57:51, Так бывает
[ответить]
Да, учиться видеть не только себя, но и другого и извлекать из этого в результате пользу сложная наука. Десятилетиями осваивается, бывает 25.02.2020 15:22:50, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
О, посочувствую, творческая личность в близком общении - это жестокое испытание для нервов, мозга и терпения.
Прямо запрос сочиняется "ищу зятя типа пень дубовый, особо прочный, для художественного погрызания и вычурного пиления"
25.02.2020 15:14:28, Лабрика
[ответить]
Это мой муж. Но он староват, может, для Вашей. Да и самой пока нужен. 25.02.2020 15:23:23, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
примеры дальнейшей поддержки девочек? Мальчики проще выходят из этой ситуации?
25.02.2020 12:59:35, Vanilla
[ответить]
Пример поддержки? Не интересовалась) но некоторые говорили, что правильно, что развелись. 25.02.2020 13:24:22, Вечная Весна
[ответить]
Ну как зачем - порадовать девочку. По магазинам поводить, или просто денег дать на хотелки.
25.02.2020 11:06:41, Birke
[ответить]
задолбал уже этот западный шопинг. Радуйте им своих девочек. 25.02.2020 11:49:19, а нам того не надо.
[ответить]
а причём тут география?)
25.02.2020 12:56:03, Не овен
[ответить]
Может, девочка в дом отдыха на пару дней-недельку съездит. Тоже небесплатно это. 25.02.2020 12:01:27, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
вот мысль пришла. ) В обществе, в котором бесплатно люди уже слова доброго не скажут, ну ...,. может, ту материальную поддеержку в добрые слова трансформировать. (купить, в смысле) 25.02.2020 12:07:38, а нам того не надо.
[ответить]
Ну я прям не знаю... 25.02.2020 11:28:22, Вечная Весна
[ответить]
А что Вас удивляет ? Хорошее лекарство от стресса.
Гладить по головке и утешать при этом тоже можно, кстати. Но если сочетать с "вот , доченька, возьми денег, съезди с подружкой отдохнуть и развеяться", то эффект будет еще лучше.
25.02.2020 11:30:51, Birke
[ответить]
Точно 25.02.2020 11:38:55, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Ну это сложно назвать материальной поддержкой. Скорее, это подарок. 25.02.2020 11:38:15, Вечная Весна
[ответить]
а вы знаете сколько юристы стоят? 25.02.2020 11:06:16, ?
[ответить]
В суде без юристов не разводят и имущество не делят? 25.02.2020 11:07:25, Вечная Весна
[ответить]
Если муж - главный источник дохода семьи, то нужна, наверное.
25.02.2020 11:01:08, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Алименты, раздел имущества? 25.02.2020 11:02:27, Вечная Весна
[ответить]
Пока это все произойдет можно и с голоду умереть. 25.02.2020 11:21:59, Йоко
[ответить]
Эээ, работа? 25.02.2020 11:24:21, Вечная Весна
[ответить]
в столовке
там захочешь, с голоду не умрешь
25.02.2020 11:30:01, ландыш
[ответить]
Ещё и денег дадут 25.02.2020 11:37:24, Вечная Весна
[ответить]
пробователем)
25.02.2020 11:36:42, Birke
[ответить]
да-да )))
25.02.2020 11:45:02, ландыш
[ответить]
бывают семейные кризисы. многие расходятся и сходятся. на грани - не развелись же еще.
25.02.2020 10:47:54, =^..^=
[ответить]
Если тут каждый начнет писать о своей поддержке другого человека, то получится сюжет из ералаша:
- Кто из вас самый скромный?
И вся толпа детей хором:
-Я!!!!
25.02.2020 10:34:39, Атом
[ответить]
Да ну. Вот я не помню, чтобы хоть раз кого поддержала. 25.02.2020 11:18:48, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Я помню, раньше только тем и занималась. Сейчас старенькая стала, сил и прочих ресурсов не хватает. Режим самосохранения-энергосбережения Раньше было стыдно, что все бросила. Потом стало не стыдно.
25.02.2020 12:39:56, Атом
[ответить]
Знаешь, я как-то обычную жизнь как поддержку не расцениваю. Но дрыгаться на любой писк стала меньше, да. И чаще делаю, как мне удобно. Не знаю, что думают окружающие. Зато взамен они получают не орущую меня, а такую благожелательную и спокойную. Имхо, это того стоит. Просто раньше я по гордыне своей брала на себя не по силам 25.02.2020 13:10:14, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А если не напишем, то придёт Учитель и скажет, что мы не те книги в детстве читали, и ни одного поступка, которым могли бы гордиться, в жизни не совершили)
25.02.2020 11:04:35, Birke
[ответить]
А почему вы практически во всех темах ёрничаете? 25.02.2020 11:15:29, .........
[ответить]
да не ерничает автор поста, в том то и дело. 25.02.2020 11:50:53, а нам того не надо.
[ответить]
А вы?)
25.02.2020 11:26:52, Birke
[ответить]
Отвечаете вопросом на вопрос?
Хорошо, приведите пример, где я ерничаю?
25.02.2020 11:28:55, .........
[ответить]
Точно) 25.02.2020 10:57:23, Вечная Весна
[ответить]
какую жду? да никакую не жду. поддержат как-нибудь - ну слава богу, нет так нет, для меня все эти поддержки вообще из разряда "вам помочь или не мешать?". ну так мне не мешать.
если требуется что-то конкретное я сама сформулирую. ну и в плане поддержки с моей стороны я не люблю жалеть, поддакивать, сопереживать и всё такое, я предпочитаю конкретные действия, если есть проблема и ты мне жалуешься, значит ждёшь от меня неких конкретных действий, помощи в поиске решения, в общем я делать предпочитаю, подумать что и как и сделать. походу я с Марса.
а. ну могу подуть там и поцеловать.
25.02.2020 09:46:18, douceur
[ответить]
У Вас "мужской" взгляд. 25.02.2020 12:35:49, поддержка
[ответить]
вот иногда подуть и поцеловать давно взрослого, сильного и самостоятельного человека тоже бесценно, да )
25.02.2020 11:33:07, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Вероятно, вы часто разочаровывались в этом плане и у вас включился механизм защиты от ещё больших разочарований.
Ну мне так видится...
25.02.2020 09:57:46, .........
[ответить]
не правильно видится.
не было никаких разочарований.
я просто по складу характера такой вот человек.
25.02.2020 10:18:56, douceur
[ответить]
Или воспитание такое было, мне с пеленок твердили "всё сам, всё сам ", я тоже могу всё сама. Иногда прошу и получаю но всегда это просто одна из опций а не единственная опция. 25.02.2020 10:08:23, Natalya d'*
[ответить]
ой, не сдержусь: только что имела "контакт" с одной дамой (в солидном, очень солидном возрасте), которая до сих пор сохранила мировоззрение 3-х летнего ребенка. Вот думаю: это воспитание - "мир всегда придет на помощь и будет помогать" или врожденный менталитет?:)
25.02.2020 10:13:51, Vanilla
[ответить]
Бывает, что это и так. Особенно если не очень требовать именно определенной поддержки. 25.02.2020 11:39:45, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
требовать решения всех своих проблем:)
25.02.2020 11:51:12, Vanilla
[ответить]
Раз дожила до солидного возраста с такими взглядами, то значит они не настолько несостоятельны, как вы считаете. 25.02.2020 10:17:40, .........
[ответить]
нет:) там другая причина их сохранения:)
Кроме того, вселенная не разбегается помогать и она платит слишком большую цену за это стойкое убеждение:))
25.02.2020 10:20:34, Vanilla
[ответить]
Смотря что она хочет от других 25.02.2020 10:55:29, Вечная Весна
[ответить]
полного решения своих проблем:) Буквально каждого чиха.
25.02.2020 11:15:01, Vanilla
[ответить]
И в магазин за продуктами чтобы ходили, и готовили, и болячки лечили, и зубы чистили? 25.02.2020 11:31:37, Вечная Весна
[ответить]
удивитесь, но да!) В том-то и дело:)
25.02.2020 11:45:04, Vanilla
[ответить]
Интересно)
Но она сама всё это делает для себя или ждёт помощи?
25.02.2020 11:52:05, Вечная Весна
[ответить]
она постоянно нагружает других своими проблемами, сама предпочитает "полежать в гамаке" в это время - отдохнуть от руководства другими по решению своих проблем)

Талант:)
25.02.2020 11:57:18, Vanilla
[ответить]
Так это у других проблема, что они предпочитают нагрузиться чужими делами, чем делать свои) а тетка молодец) 25.02.2020 12:02:41, Вечная Весна
[ответить]
нууу.... не предпочитают. Просто нормально ответственные, порядочные, добрые, любящие. На этом "сыграно".

дама - молодец, конечно:)
25.02.2020 12:48:53, Vanilla
[ответить]
Предпочитают-предпочитают) как раз для того, чтобы считать себя ответственными, добрыми, порядочными, любящими) 25.02.2020 12:53:29, Вечная Весна
[ответить]
не, не согласна. Уже много раз всплывала эта тема: "все, что хорошего мы делаем - делаем для себя", я не согласна с ней.
Наверное, в это нельзя заставить поверить, что другие воспринимают это иначе. Это как прошивка, как, например, не делать другому больно. На подкорке. Когда человек не делает больно не для того, чтобы его считали хорошим, а чтоб другому не было больно. Наверное, там что-то с эмпатией... надо подумать
25.02.2020 13:03:07, Vanilla
[ответить]
Если формулировка именно "все, что хорошего мы делаем - делаем для себя", то тоже не вполне согласна. А если "всё, что хорошего мы делаем - делаем и для себя", то согласна. 25.02.2020 13:50:06, тупик
[ответить]
Делать ЗА другого то, что он может делать сам, это нифига не поддержка и нифига не от доброты и порядочности. 25.02.2020 13:26:51, Вечная Весна
[ответить]
Этот другой не может решить, что он может делать сам и что не может? Надо за него? 25.02.2020 14:09:30, Аня-лэ
[ответить]
Может. Не надо. 25.02.2020 16:42:57, Вечная Весна
[ответить]
Значит, у человека очень много денег или очень хороший характер. 25.02.2020 11:49:51, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
У человека подходящее окружение) 25.02.2020 12:03:12, Вечная Весна
[ответить]
Которое она сама родила и вымуштровала? Да она молодец, по мне, сделать самому в разы проще чем кого то выдрессировать. 25.02.2020 14:13:43, Natalya d'*
[ответить]
именно так:) И это мне показало что хороших (жалостливых, ответственных, понимающих, бескорыстно добрых) людей на свете много. И это радует:) Мне от них ничего не надо, но хорошо, что так:)
25.02.2020 12:47:42, Vanilla
[ответить]
Для её окружения "жалостливые" подходящее определение, остальные - нет. 25.02.2020 12:54:44, Вечная Весна
[ответить]
почему?
25.02.2020 13:03:41, Vanilla
[ответить]
Трудно объяснить.
Но эти люди счастливы, что обслуживают во всём эту женщину?
25.02.2020 13:28:16, Вечная Весна
[ответить]
ни то, ни другое... Достаточно нагловатого потребительского отношения к другим:)
25.02.2020 11:58:39, Vanilla
[ответить]
Другие обычно таких потребителей в сад отправляют. Нет,все же в этом человеке что-то есть хорошее,что-то он другим даёт. 25.02.2020 12:02:48, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
это ,наверное, Золушка), уже вышедшая замуж за Принца
25.02.2020 11:52:19, Birke
[ответить]
а что Золушка после свадьбы - стала "почивать на лаврах" или осталась такой же?

пойду вчерашнюю тему дочитаю)
25.02.2020 12:00:38, Vanilla
[ответить]
а во вчерашнем обсуждении вопрос о том "что после свадьбы" остался открытым.
25.02.2020 16:51:08, ALora
[ответить]
это не защита, а нормальная здоровая позиция: рассчитывать на себя, а не на других.
25.02.2020 10:07:52, Vanilla
[ответить]
именно, "на бога надейся а сам не плошай!"
25.02.2020 10:25:24, douceur
[ответить]
Ну вот лично у меня нет такого : "я ничего ни от кого не жду". Надеюсь, рассчитываю на друзей и родственников. 25.02.2020 10:12:06, .........
[ответить]
вот это вот "рассчитываю на друзей и родственников" звучит как сяду им на шею
25.02.2020 10:58:02, Рене с раб.
[ответить]
Аберрация слуха :) 25.02.2020 11:42:52, тупик
[ответить]
как минимум)
25.02.2020 11:17:07, Рене с раб.
[ответить]
это равно "они обязаны"
25.02.2020 11:15:35, Vanilla
[ответить]
(не туда уехало) как минимум)
25.02.2020 11:18:23, Рене с раб.
[ответить]
Точно так же и родственники/друзья могут на меня рассчитывать, разве нет? 25.02.2020 11:06:08, Вечная Весна
[ответить]
во всем? Всегда? В ущерб своим делам?
25.02.2020 11:16:38, Vanilla
[ответить]
Зависит от обстоятельств и возможностей 25.02.2020 11:27:38, Вечная Весна
[ответить]
Мне сложно обсуждать абстрактное
25.02.2020 11:08:14, Рене с раб.
[ответить]
?? 25.02.2020 11:11:59, Вечная Весна
[ответить]
Капец, какие у вас рассуждения ) 25.02.2020 11:04:06, .........
[ответить]
Я думаю, с самым частым случаем отрицательной "поддержки" сталкивались все.
Рассказываешь о своей проблеме и получаешь в ответ "Ну я же тебе говорила!" или "Да ты сама во всем виновата!".
А потом люди, склонные оказывать такую "поддержку", удивляются - что-то им никто не звонит, ничего не рассказывает и общаться ни в каком виде не желает.

Сама оказываю поддержку, делая ровно то, о чем меня просят. Ни больше, ни меньше. Не могу, не хочу делать - говорю об этом прямо, без невнятных обещаний "ну, я постараюсь...". Могу больше - не делаю, т.к. думать за других людей - очень вредно.
25.02.2020 09:16:59, Лабрика
[ответить]
Я в критических ситуациях могу слегка потерять мозги и сама не соображать, что мне нужно. 25.02.2020 11:47:02, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Критические ситуации в жизни не так уж часто встречаются.
(Подумав) А не могли бы вы привести пример? Сложную ситуацию представляю, а вот критическую, но чтоб в ней было время на постороннюю помощь - нет.
25.02.2020 12:39:52, Лабрика
[ответить]
Страшновато вспоминать, извините. 25.02.2020 12:50:21, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Мне не важно, говорятся ли эти или подобные слова, если потом за ними следуют действия, помогающие решить проблему.
25.02.2020 11:00:58, Hel
[ответить]
Мне кажется, вы путаете помощь и поддержку. Помощь нужна, когда ты сам не можешь справится с проблемой. Поддержка - когда тебе нужна небольшая передышка в жестком жизненном ритме.
Например, человек подскользнулся и упал. Если он ушибся или сломал ногу - нужна помощь. Если просто испачкался - достаточно сочувственно осведомиться "Как вы? В порядке?" и протянуть пачку влажных салфеток.
Но если упрекнуть "Что же вы такой неловкий!" или "Осторожней надо, не видите что ли, скользко!", то... Короче, не знаю что, но лучше молча пройти мимо.
25.02.2020 12:32:51, Лабрика
[ответить]
+1 25.02.2020 12:37:27, Вечная Весна
[ответить]
да и если эти слова правдивые, то все равно не стоит на них обижаться. На правду же?

Но морально неприятно их слышать в тот момент:) Психологически)
25.02.2020 11:20:17, Vanilla
[ответить]
для меня отрицательная поддержка, когда очень нужна была помощь, а ее не получила. От якобы близких людей. Причем, помощь не в предоставить жилетку поплакаться, а реальная и очень необходимая.
А "я ж тебе говорила" - это досадный момент и только, его легко пережить.
25.02.2020 10:11:05, Vanilla
[ответить]
Я там выше ответила про разницу между поддержкой и помощью.
И не зря говорят, что слова могут очень сильно ранить. Даже самые простые слова, сказанные в неудачный момент душевной усталости, когда так нужна поддержка.
25.02.2020 12:35:52, Лабрика
[ответить]
Даже близкие люди не всегда могут предоставить помощь, которая очень нужна. Нет ресурсов и всё ( 25.02.2020 10:55:02, Вечная Весна
[ответить]
так вы же выше говорите, что должны?:) Это нормально рассчитывать на других?

ПС. если б речь шла о нехватке ресурсов, то и мысли не возникло бы. Нет, просто такие люди: мне должно, а я - нет:) Простая философия)
25.02.2020 11:18:38, Vanilla
[ответить]
Я пишу не должны, а могут.
Да, это нормально, рассчитывать на других. Человек как вид не смог бы выжить, если бы люди не помогали друг другу.
25.02.2020 11:26:45, Вечная Весна
[ответить]
да, но рассчитывать (именно как полагаться, ждать) стоит только на свои силы, а там -как получится. Помогут - хорошо, нет - не должны, а многие люди считают, что окружающие прям должны, их обязанность решать проблемы других. Не обязанность, а добрая воля при возможности.
25.02.2020 11:39:28, Vanilla
[ответить]
Я имею в виду взрослых здоровых людей, а не потребителей) 25.02.2020 11:42:39, Вечная Весна
[ответить]
:))) Хорошее разграничение:)
25.02.2020 11:52:14, Vanilla
[ответить]
А как иначе) 25.02.2020 12:03:46, Вечная Весна
[ответить]
Это продолжение темы про маму. 25.02.2020 09:08:55, жираф Анатолий
[ответить]
про обиду?
25.02.2020 09:14:51, =^..^=
[ответить]
Иногда звоню подружкам за советом, иногда нужна помощь (отвезти, привезти, покормить кошку в моё отсутствие, посидеть с детьми и т п), в молодости иногда нужна была материальная поддержка.
"Всё как у всех " :)
25.02.2020 09:07:10, Natalya d'*
[ответить]
а вы в ответ помогаете подружкам?
25.02.2020 09:14:04, =^..^=
[ответить]
Конечно. Пишу же "всё как у всех " :) 25.02.2020 09:41:55, Natalya d'*
[ответить]
А со знаком "-" - это что за поддержка может быть? 25.02.2020 09:03:26, .........
[ответить]
Ну может быть, человек искренне хотел помочь, а Вам "такая" поддержка только хуже сделала. 25.02.2020 10:00:48, поддержка
[ответить]
Я 1 раз так помогла. До сих пор жалею. 25.02.2020 20:52:53, lara1van
[ответить]
Иногда нужно чтоб кто то дал пинок под зад? :)
Мне кажется, автор спрашивал про примеры со знаком минус, "была нужна не оказали "
25.02.2020 09:07:37, Natalya d'*
[ответить]
От кого. От мужа,родителей, детей,работодателя, друзей.
25.02.2020 08:58:23, рица
[ответить]
Поддержка может быть разная: и моральная, и материальная. Часто моральная бывает важнее материальной. 25.02.2020 08:51:57, .........
[ответить]
но если подумать, то от материальной есть толк, а вот от слов - мало толку:)
25.02.2020 10:08:53, Vanilla
[ответить]
:-) Кому как.
Часто бывают ситуации, которые можешь пройти только сам (простейшее - вызвали как родителя в школу), но! если твоя лучшая подруга в этот момент поможет добрым словом, то будут силы эту ситуацию пройти-разрулить нормально, разумнее и эффективнее, чем без этой моральной поддержки.
Или сразу после какой-то трудной ситуации, когда трясёт "отходняк" - поддержка словом очень помогает...
Но это зависит от характера, да. Есть счастливые люди, которых не трясёт от ситуаций и для которых нет проблем, а есть расходы - большие или маленькие :-)
25.02.2020 12:17:31, Неведома Зверушка
[ответить]
да мне также: и трясет, и деньги - это не расходы, а еще и повод потрястись из-за их нехватки, и поддержки/ сочувствия иногда хочется, но не позволяю себе жалеть себя в ту сторону, понимая, что надо самой. Надо самой решать и справляться, а не упиваться похвалой или успокаиваться другими людьми
25.02.2020 12:55:32, Vanilla
[ответить]
:-) Как-то у Вас или-или.... Да, справляться самой - но если при этом слышишь теплые поддерживающие слова друзей и родных, становится гораздо легче и спокойнее....
Ну по крайней мере у меня - именно так. Да, я справлюсь сама, - но любовь окружающих в трудный момент - очень ценный ресурс, восполняющий силы. Вот ОЧЕНЬ восполняющий силы.... :-) Поэтому очень ценю поддержку. Не рассчитываю, и не требую - но очень ценю :-)
25.02.2020 16:13:33, Неведома Зверушка
[ответить]
тоже ценю)
25.02.2020 20:00:27, Vanilla
[ответить]
душевное спокойствие не цените? только деньги? 25.02.2020 11:15:17, ?
[ответить]
ценю, и гораздо больше денег, тем более чужих (вот уж что мне совершенно не нужно).
Но это привычка не рассчитывать, что кто-то тебе обязан слезы вытирать.
25.02.2020 12:52:06, Vanilla
[ответить]
Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести.
Словом можно продать, и предать, и купить, Слово можно в разящий свинец перелить.(с)
25.02.2020 11:08:42, .........
[ответить]
каждый по-своему понимает эти строки. Информацией - можно спасти, лживым обвинением - погубить, объяснением необходимости или пользы - можно построить бизнес-империю со множеством работников и тп.

А не все это "меня не утешили, меня по голове не погладили - это предательство "
25.02.2020 11:23:11, Vanilla
[ответить]
2+7
25.02.2020 08:47:30, ГрандПапчик✈
[ответить]
Слишком уж абстрактный вопрос. Что за трудная ситуация? От кого поддержка? То, чего можно ждать от мужа, странно ждать от соседа. Ну и т.п. 25.02.2020 08:43:57, ==
[ответить]
Чтобы не мешали разрешать трудную ситуацию.
25.02.2020 08:36:43, Птица Сыйсу
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.