Дополнение про Курьера

Прочитала. Товарищи, вообще не имело смысла обсуждать фильм с теми, кто перед ним читал повесть! В книге совершенно другой мальчик и другая история.
Там нет армии на горизонте вообще (юноша утешает маму тем, что поступит на следующий год), мальчик очень начитанный (и этому отведено много страниц), он не специально опаздывает с рукописью, он не тащит девочку в подвал, он не отдает пальто Базину (вообще пальто никакого нет), не жжет костер дома, ему самому неловко за свою "чудо-биографию" ввиду полной ее неуместности (и пишет он ее не ради шутки, а потому что никак не может сосредоточиться и написать "как надо") и т.д. и т.п. Обычный милый подросток-троечник с хорошо подвешенным языком. Ни протеста, ни выходок, достойных обладателя УО.

Это я к тому, что в фильме и нет "между строк". Все, что в фильме "между строк" - вы, видимо, знаете из книги и смотрите фильм про _того_, книжного курьера, знакомого. Начитанного, хорошего и т.д. ))
13.02.2020 11:17:29, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Согласна с Вами. Тоже прочитала после обсуждения здесь. Совсем не похожие вещи... Интересно, шахназаров переосмыслил сюжет или просто как режиссёр не справился? 13.02.2020 19:25:18, Тоже прочитала
[ответить]
Я читала после просмотра фильма, разницу с фильмом не уловила. 13.02.2020 15:22:36, Йоко
[ответить]
Спасибо. Прочитаю))
Как думаете, ровеснику-мальчику интересно будет прочитать? Фильм ему очень понравился.
13.02.2020 14:31:28, Интересно
[ответить]
Там так мало, что проще прочитать и потом обсудить, чем сначала выяснять, стоит ли читать ) 13.02.2020 15:14:09, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Прочитала. Обсуждать нечего. Это сценарий фильма. Надеялась, что там что-то другое. Абсолютно тот же типаж. Некоторые эпизоды есть, невошедшие в фильм, другие, наоборот, добавлены. Вот и вся разница. Мальчик один и тот же) 13.02.2020 17:04:07, Интересно
[ответить]
Это крошечная повесть. Можно осилить, даже если покажется не очень интересным.
13.02.2020 14:39:22, Etagerka
[ответить]
Вот,именно поэтому не читаю если посмотрела и не смотрю если прочла.
13.02.2020 13:09:00, рица
[ответить]
Я не читала повесть, смотрела фильм (давно). Мое мнение о том, что мальчик не придурок, начитан, сложилось именно по фильму.
13.02.2020 13:08:50, Hel
[ответить]
Кто же те люди, которые мне в теме ниже рассказывали про книгу?... Не найду уже. наверное.
Тут получается - никто или не читал, или не видит большой разницы.
13.02.2020 13:15:35, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Это я Вам рекомендовала. Мне герой и фильма и книги идентичны, артист кажется отлично подобранным. но, повторюсь. прямолинейность встречи с афганцем кажется излишней. Герой - одинаков. Смысл книги не то что другой, но шире и при этом, как ни , извините, пародоксально)) - камернее. Финал фильма - на злобу дня, финал книги - хорошая вневременная литература.
13.02.2020 13:50:37, Etagerka
[ответить]
Кстати, финал этой книги очень напоминает финал "Дамы с собачкой")) не находите? 13.02.2020 17:06:59, Интересно
[ответить]
не нахожу, но при случае готова поискать))
13.02.2020 18:51:22, Etagerka
[ответить]
Что для вас он идентичен как раз не удивляюсь. Я после книг всегда фильмы воспринимаю с определенным "контекстом", который из книги. 13.02.2020 15:19:53, УникаЛьнаЯ
[ответить]
к счастью, все же, имхо, тут больше оказалось тех, кто и читая и не читая отнесся к ГГ с симпатией, добротой и пониманием.
13.02.2020 15:31:24, Etagerka
[ответить]
Я кстати читали в журнале повесть, но очень плотно забыла, очень. Вспомнила только на эпизоде *соловей мой соловей, чтоб ты здохнул бармалей!*, и то смутно. И гл герою не то что б симпатизировала, сама такая была, ничего в этом особо интересного и умного не видела. Но конечно что он уо, тупой, материнское неизбывное горе)) даже близко не казалось. Качество фильма сразу удивило(в хорошем смысле), не ждала, думала очередная шняга про мОлодежь. И я помню как мы шли компанией, посмотрев, и это обсуждали)
Больше всего мне там понравилась Чурикова сразу).
13.02.2020 17:06:54, Елна
[ответить]
По мне так это редкий фильм по книге, который (почти) не хуже источника, нет никакого диссонанса между своими представлениями при чтении и картинкой. Чурикова везде, имхо, замечательная, да все там отличные. И что обещать главному герою незавидное будущее, как в прошлой теме. Сам автор снимал такие прекрасные фильмы, такая повесть замечательная, а вон как перевернулся или не перевернулся, но думаю о его метаморфозе с грустью((
13.02.2020 18:57:04, Etagerka
[ответить]
вспомнила опять, как у нас в конце 80-х показывали Город Зеро, а после него была заявлена встреча с режиссером
первый вопрос звучал так - че эт вообще за муть нам показали? режиссер обиделся и вышел вон )))
14.02.2020 07:13:15, ландыш
[ответить]
Все время фильм вспоминается. 14.02.2020 07:35:57, Etagerka
[ответить]
Город Зеро? я тоже его не поняла ))
14.02.2020 09:30:57, ландыш
[ответить]
Повесть была впервые опубликован в журнале "Юность" в 1982 году, там я ее и прочла.. 13.02.2020 13:45:51, Solela
[ответить]
Так если по повести тоже понятно, что мальчик начитан, то какая разница, каким образом к этому выводу пришли окружающие?
13.02.2020 13:21:57, Hel
[ответить]
По повести не "тоже" понятно. По фильму о его начитанности ничто не говорит, увы. А в книге он даже те строчки Пушкина, что декламирует как свои, все же чуть менее известные выбирает, чем в фильме. Из-за этого кажется (в фильме), что Ваня знает только верха школьной программы, а профессор, даром что не математики, и того не знает. Такие "зарисовки из жизни неучей". 13.02.2020 15:18:35, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Мне кажется, Вы просто плохо знаете мальчиков как таковых))
Я уже писала, что сыну понравился фильм, он был удивлен, что советский фильм, а такой актуальный и современный. И он увидел в главном герое себя (с этим расчетом и был мною рекомендован просмотр).
Мальчишки, кажущиеся нам необразованными, неначитанными, иногда могут выдавать такие перлы! Дело тут не в книгах...Это склад характера, образ мыслей, понимание психологии людей на уровне чутья, способность к юмору-сарказму с удачным попаданием в точку... Девочки крайне редко имеют такую
способность)
Мой сын не любит поэзию (по моим данным), но пару раз зачитывал строки, изумительно подходящие к разговору. Иногда давал мне прослушать песню в тему (я даже не имела понятия, что он слушает такую музыку со смыслом). Однажды в гостях его попросили (примерно как Катю спеть соловья) прочесть, что сейчас проходят в школе (разговор как раз был о неумной молодежи). Я думала, он откажется)) Без всякой попытки отмазаться, он прочел длиннющий монолог Онегина, хотя учил
его уже давно.
13.02.2020 17:42:07, Интересно
[ответить]
вы же понимаете, что описываете как пример своего сына - он совершенно не похож на того курьера. Таких юношей как ваш, я вижу достаточно, хоть своих и не имею ))
А девочек уже вы плохо знаете, похоже ))
13.02.2020 19:19:12, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Я сама девочка))
Воспринимаю героя курьера как обычного мальчика, очень похожего на моего и многих других. Понимаю его и не вижу в нем ничего сверхестественного. Он интересный, да, и привлекательный. Ну скажем так, мой сын воспитан лучше в смысле вежливости, тактичности и скромности, но у героя свои проблемы...
Мне, как девочке из "хорошей" семьи, наверное, курьер бы понравился)
13.02.2020 20:25:39, Интересно
[ответить]
А Вы знаете сына этого анонимного автора?)))
13.02.2020 19:22:36, Etagerka
[ответить]
Анонимный автор сына в сообщении описала. Вот таких - достаточно. 13.02.2020 22:31:20, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Она даже написала, что ее сын сам увидел в герое фильма себя))
13.02.2020 22:37:31, Etagerka
[ответить]
Верно, хотя, возможно, Вы тоже плохо знаете девочек как таковых)))
13.02.2020 18:58:22, Etagerka
[ответить]
По фильму некоторым людям не понятно, а были те, которым понятно только по фильму.
13.02.2020 16:03:07, Hel
[ответить]
Я вообще не знала, что есть такая книга. Фильм вполне устраивает. Он про наше поколение примерно. Герои фильма младше на 3 года, чем мы.
13.02.2020 13:21:17, Ольга*
[ответить]
только Этажерка про книгу писала.
13.02.2020 13:20:01, анонимус
[ответить]
Вот оно что!) Любопытно) 13.02.2020 12:38:48, Лиметт
[ответить]
Думаю, обсуждение книги не набрало бы столько комментариев, как фильм. 13.02.2020 12:16:17, Antre
[ответить]
лично я только по фильму писала. там это все и увидела 13.02.2020 11:58:55, Шерлок с телефона
[ответить]
Мне тоже хватило фильма.
13.02.2020 13:22:24, Hel
[ответить]
Я до того как прочитала книгу, читала отзыва, что в книге все по-другому, другие подростки. А когда прочла повесть не увидела разницы, может фильмом уже мозг затуманен. 13.02.2020 15:27:16, Йоко
[ответить]
Аналогично. 13.02.2020 13:15:14, тупик
[ответить]
Сначала я прочитала повесть "Курьер" в журнале "Юность", году в 82-м, если не ошибаюсь..
Мальчик произвел впечатление тонкого и ранимого, рефлексирующего даже. А в фильме он циник, конечно. Или прячется за маской циника, это если глубже копать..
А вообще между повестью и фильмом 3-4 года. Для той нашей страны - это ОЧЕНЬ много, это просто разные поколения! Не случайна, мне кажется, эта сцена с афганцем в финале: разница между парнями там как раз 3 года, а какая пропасть между ними...
Я сама заканчивала школу в 86-м, поэтому мне ближе мальчик из фильма, вот всеv-всем он мне близкий. Это для меня в чем-то знаковый фильм...
13.02.2020 11:45:33, Solela
[ответить]
Да, это наш фильм абсолютно. Тоже в 86 закончила школу. Про наших мальчиков. Да далеко ходить не надо. Я еще в той теме Лиметт ответила, на её вопрос, хотел бы кто за такого мальчика замуж выйти, что я за таким уже 30 лет замужем)) 13.02.2020 12:32:42, ШаНуар
[ответить]
да, и я тоже в 86м заканчивала. Я б тоже вышла, но мне не повезло.
13.02.2020 13:47:01, хухра-мухра
[ответить]
Нуу, я как бэ выбирала. Так что это был вопрос моего выбора, а не везения.
13.02.2020 14:48:41, ШаНуар
[ответить]
Это был мой вопрос)
13.02.2020 13:45:43, Birke
[ответить]
А мне почему-то Лиметт запомнилась)) Возможно реплики рядом были. 13.02.2020 14:48:08, ШаНуар
[ответить]
А не с этой ли разницей, примерно в три года, связано то, что кто-то говорил, что таких мальчиков единицы, а у нас их было уже много в 87-90-х, когда я в старших классах училась? 13.02.2020 12:42:31, Лиметт
[ответить]
Возможно. У нас таких мальчиков не было, но это как раз те 3 года, о которых вы говорите:) 13.02.2020 13:01:35, Чернобурка
[ответить]
Я за ваших мальчиков ничего сказать не могу, мальчики младше в том возрасте меня просто не интересовали)) 13.02.2020 12:47:38, ШаНуар
[ответить]
Обнимайу:) Все правильно написали. Я даже в обсуждении первом участвовать не стала, потому как вообще не понимаю из-за чего сыр-бор. Это именно что наш фильм, наши мальчики и эпоха СССР перед всеми этими перестройками и гласностями передана очень точно. Не буду бросаться словами "культовый фильм", но что-то типа того. 13.02.2020 12:41:19, Летиция П.
[ответить]
Так его уже давно определили культовым, люди поумней нашего)) 13.02.2020 12:44:21, ШаНуар
[ответить]
Я в школу пошла в 86, мне понятнее и приятнее мальчик из книги. Он воспринимается как "свой", а в фильме совсем что-то не то ( 13.02.2020 11:56:46, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Не вижу принципиальной разницы между книгой и фильмом.
Фильм хорош еще и тем, что каждый смог увидеть и понять именно то, что ему доступнее.
13.02.2020 11:41:58, NLU
[ответить]
мне тоже кажется, очень близко к тексту
13.02.2020 11:54:42, ландыш
[ответить]
Там именно принципиальная разница. Возможно, вы не так хорошо помните, а я только что буквально и то, и то освоила, все помню )) 13.02.2020 11:44:38, УникаЛьнаЯ
[ответить]
У меня большинство мальчиков были именно такими, как Ваня. Их не принимали, выгоняли, исключали, на некоторых заводили уголовные делы за фарцовку, но все они были на голову умнее и начитаннее благообразных хорошистов.
13.02.2020 12:00:51, NLU
[ответить]
Сериал был "Черный ворон", если не ошибаюсь) Вот там, как мне кажется, такие мальчики. А Ваня простачком выглядит. 13.02.2020 12:44:54, Лиметт
[ответить]
В фильме Ваня ни до какой фарцовки не дорос и начитанностью не блещет, и друзей не имеет... Но не хочу по ...дцатому кругу обсуждать. Мальчиков, про которых вы пишете, всегда полно было: умных, знающих, чего хотят, плюющих на мнение окружающих, имеющих все же друзей и /часто/ даже авторитетного взрослого, к которому прислушиваются или на которого равняются. 13.02.2020 12:05:35, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Соглашусь. 13.02.2020 12:45:18, Лиметт
[ответить]
Вы внимательно фильм смотрели? И как вы относитесь к Карлсону? 13.02.2020 12:33:32, ШаНуар
[ответить]
Внимательно и недавно совсем :))
Как можно относиться к маленькой выдумке? Как к маленькой выдумке :) Он забавный на своем месте. Почему все именно к Карлсону цепляются? Там еще Пеппи Длинныйчулок есть, она мне всегда меньше нравилась - и фильм, и книга.
13.02.2020 12:56:47, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Кто цепляется? Я наоборот обеими руками за Карлсона)) Я его обожаю, перечитываю иногда до сих пор. Просто мне вот и показалось, что если не нравится Ваня, значит и к Карлсону не испытывают симпатии. Что подтвердилось. Пеппи тоже не перевариваю. 13.02.2020 14:55:38, ШаНуар
[ответить]
Что подтвердилось? Я пишу, что не испытываю симпатии к Карлсону? Удивительно читают люди... стишок один сетевой вспомнился на эту тему, сорри ) 13.02.2020 15:21:13, УникаЛьнаЯ
[ответить]
+1 неопрятная девица с УО (
13.02.2020 13:59:37, Birke
[ответить]
У нее хоть чем-то это обосновано: заброшенность, пед запущенность и малый возраст )) 13.02.2020 15:22:35, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Можно мне ответить? Что с Карлсоным не так? Вот вообще не оставил эмоций в детстве никаких, кроме того, что был с пузом))) 13.02.2020 12:51:43, Лиметт
[ответить]
Нисколько не сомневалась)) Раз вам не нравится Ваня, вам просто по определению не должен был нравится Карлсон. 13.02.2020 14:52:38, ШаНуар
[ответить]
Ваня не мой идеал. Карлсон не вызывает эмоций, наверное, я его не оценила в детстве)) Но, я не понимаю, что у них общего?
13.02.2020 15:21:14, Лиметт
[ответить]
все так - у него было потрясающее чю и здравый смысл
13.02.2020 14:52:00, ALora
[ответить]
Обожаю Карлсона)
13.02.2020 13:56:11, Birke
[ответить]
Авторитеты чаще необходимы уголовникам. Талант чаще бывает одинок и не понят. 13.02.2020 12:18:52, NLU
[ответить]
Настоящий талант как раз понятен всем.
А большинство не понятых, это те, кто уверен в своей исключительности, исходя из завышенной самооценки:)
13.02.2020 12:58:22, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Всем понятен, но иногда лишь после смерти таланта. 13.02.2020 14:57:45, NLU
[ответить]
Это да. Кому как повезло.
13.02.2020 16:45:37, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить]
Вы слишком специфическим образом понимаете слово "авторитет" :)) 13.02.2020 12:23:53, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Слово можно и заменить, суть не изменится. 13.02.2020 12:29:46, NLU
[ответить]
надоел уже этот курьер нехаризматичный(
13.02.2020 12:15:53, Birke
[ответить]
Есть пример харизматичного семнадцатилетки? 13.02.2020 12:21:31, NLU
[ответить]
Пятнадцатилетний капитан.
13.02.2020 14:03:18, муравей
[ответить]
Полно. И в литературе и в жизни. Мне как раз такие не харизматичные намного реже встречаются :) 13.02.2020 12:53:46, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А Вы Подростка Достоевского читали, кстати?
13.02.2020 13:52:13, Etagerka
[ответить]
Конечно. Люблю Достоевского, и Подростка тоже. В смысле произведения. 13.02.2020 15:27:29, УникаЛьнаЯ
[ответить]
если ориентироваться на прошлое обсуждение Ивана его противниками, то, имхо же, герой Подростка еще больший уо)))
13.02.2020 15:33:49, Etagerka
[ответить]
Он (подросток) странный (особенно на наш сегодняшний взгляд), но не отталкивающий. И он как раз рефлексирует, осмысливает и пытается анализировать там.
13.02.2020 17:59:41, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Обожаю! И фильм превосходный! 13.02.2020 14:37:50, похожий случай
[ответить]
Опять же, кстати, читала после фильма. И фильм - выдающийся. и книга очень нравилась, в то время больше всего у Достоевского ( давно ничего не читала). А какой там Борисов!
13.02.2020 14:40:57, Etagerka
[ответить]
Актерский состав - супер! Ну и режиссеру низкий поклон! Таких фильмов нам больше не снимут(( 13.02.2020 14:49:39, похожий случай
[ответить]
Ну если Ваня - самый лучший пример, то грустно как-то) 13.02.2020 12:52:53, Лиметт
[ответить]
Ваня не претендует на самого лучшего. Он вообще из прошлого века. 13.02.2020 12:57:35, NLU
[ответить]
Есть и помоложе - 15-тилетний капитан)
13.02.2020 12:23:45, Birke
[ответить]
Божже, как меня бесил всегда 15летний капитан. Своей абсолютной слюнявой нереальностью. Вот вроде Жюль Верн написал, а прям как для нашей пионерской организации)) 13.02.2020 12:35:01, ШаНуар
[ответить]
да это шутка была)
13.02.2020 13:58:49, Birke
[ответить]
А я уж испугалась)) 13.02.2020 14:51:27, ШаНуар
[ответить]
Это типа мышонка Джери, очень героический, но сильно нарисованный. 13.02.2020 12:28:25, NLU
[ответить]
Книгу не читала и даже не знала, что она существует. Тем не менее, восприятие фильма кардинально отличается от вашего.
13.02.2020 11:38:30, анонимус
[ответить]
Я книгу не читала, более того не знала, что она существует. Так что в фильме для меня именно "между строк". Фильм люблю. 13.02.2020 11:32:20, ШаНуар
[ответить]
+1
13.02.2020 11:53:36, Ольга*
[ответить]
Я повесть не читала, так что у меня только фильм перед глазами:) 13.02.2020 11:32:04, Чернобурка
[ответить]
я и не буду(
13.02.2020 11:32:33, Birke
[ответить]
есличе, я, адепт фильма Курьер, прочитала книгу через 15 лет после просмотра фильма
13.02.2020 11:29:01, ландыш
[ответить]
Я в той теме писала, что нам в школе еще до фильма актер со сцены читал эту повесть, и мне она понравилась и запомнилась. А когда вышел фильм, я испытала разочарование... Хотя это же повесть самого Шахназарова... Ну вот парадокс художественного произведения: читатель часто понимает совсем не то, что хотел сказать автор. Либо автор за те несколько лет между повестью и фильмом переосмыслил сюжет :)
13.02.2020 11:22:59, VarNa
[ответить]
Мне кажется, автор переосмыслил. Или хотел "за временем угнаться" и добавить "актуальности и злободневности". Все почти хорошее убрал или сократил, а сомнительного добавил. 13.02.2020 11:28:38, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Ну так и время стремительно менялось. В 82-ом еще уютные отголоски спокойных 70-х, а в 86 страну начинало трясти и лихорадить 13.02.2020 11:48:44, Чернобурка
[ответить]
Ну да, и начитанные адекватные мальчики быстро деградировали, что-ли? :)

Кстати, в повести он точно в доме профессора произносит "и купите нам квартиру" - это кооператив имелся в виду в те годы? Просто интересно. После нашего обсуждения меня это "купите" зацепило.
13.02.2020 11:59:35, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Да, кооператив.
Нет, эти мальчики не деградировали в плане интеллекта или начитанности (я, кстати, все-таки не уверена, что это в Ване исходно было). Просто многих их те, в ком это было не благодаря природным склонностям, а из-за влияния среды, понесло в другую сторону:) на первое место стал выходил бравирующий нигилизм, демонстрационный цинизм - как результат пересматривающихся обществом ценностей, идеалов и курса страны.
13.02.2020 12:28:56, Чернобурка
[ответить]
В моем представлении "бравирующий нигилизм, демонстрационный цинизм" - это несколько другое. Они под собой должны какую-то базу иметь все же, не на пустом месте нагнетаться, как мыльный пузырь. 13.02.2020 12:59:50, УникаЛьнаЯ
[ответить]
) даже здесь напишешь что-то - так "прочитают между строк", что диву даешься))
13.02.2020 11:24:58, Birke
[ответить]
Постоянно попадаю на эту удочку) Начинаю объяснять, стараться, а надо две фразы и сворачивать диалоги)) 13.02.2020 12:48:51, Лиметт
[ответить]
"Если надо объяснять, то не надо объяснять"(с)
13.02.2020 13:55:29, Birke
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.