Про работу на пенсии

Была на днях в нашем местном цирке (он несколько лет был закрыт на реконструкцию,
открылся не так давно).
Все контролеры и гардеробщицы молодые девушки, студенческого возраста.

На работе у нас новая система с уборкой: заключили договор с клининговой компанией.
Опять же уборщицами работают молодые женщины 30-35 лет.

ОТ. Пользуюсь редко, но тем не менее стала видеть даже мужчин-кондукторов,
и женский состав значительно помолодел.

ТРЦ. Кинотеатры и карусели/развлекательные центры для детей - одна молодежь работает
(но так, правда, и с самого начала было).

Добавлю, что читаю женскую группу нашего города в ВК,
и там часто бывают темы про безуспешные поиски работы в возрасте 40-45 лет.
14.12.2019 13:24:41, Фруате
[ответить]
Сестре 57, рабочая группа инвалидности. В пятницу отработала последний день зам по АХО в школе искусств, сегодня уже завхоз в детском саду. Ушла от директора самодура. 16.12.2019 21:00:00, GalaNTka
[ответить]
а чем эти должности странны? 15.12.2019 01:18:54, ?
[ответить]
а зачем после выхода на пенсию идти работать на такие странные должности?
14.12.2019 18:49:51, Oker
[ответить]
?а чем эти должности странны 15.12.2019 01:19:34, ?
[ответить]
низкооплачиваемый малоквалифицированный персонал.
плюс физическая работа или постоянно на ногах.
пенсионеры достойны большего)
15.12.2019 01:47:38, Oker
[ответить]
потому что на другие не берут. не всех берут, так скажем 14.12.2019 18:54:49, Шерлок
[ответить]
а зачем увольняться оттуда, где до пенсии работал?
14.12.2019 19:29:20, Oker
[ответить]
Газпром: назначили пенсию по возрасту, полгода дают ещё поработать и досвидос! Про руководство не говорю.
14.12.2019 22:27:23, муравей
[ответить]
а если не увольняешься?
14.12.2019 22:39:02, Oker
[ответить]
В смысле? Приходит приказ - отправить на заслуженный отдых.
15.12.2019 21:43:26, муравей
[ответить]
Интересно, что скажут на это сотрудники ОК, Мне кажется это неправомерно.
16.12.2019 08:08:58, Йоко
[ответить]
так не бывает)
15.12.2019 23:04:42, Oker
[ответить]
Бывает. Как раз в таких вот организациях.Отчима так отправили во цвете сил (чуть больше 60). Безо всяких косяков.
16.12.2019 00:52:32, hanhi
[ответить]
но это незаконный приказ
17.12.2019 00:32:05, Oker
[ответить]
Таня, помогут уволиться, далеко не каждый пенсионер готов бороться. НЕ буду писать где работает сестра,это очень известное место, вот уволили человека, плакала, но ушла.
15.12.2019 11:27:24, рица
[ответить]
Правильно сделала. Могут уволить и "с последствиями". Лучше самой.
16.12.2019 12:43:34, Акцент
[ответить]
да и с чем бороться? тебя не хотят видеть, а ты борешься за то, чтоб тебя видели регулярно?
такое себе занятие
15.12.2019 11:30:23, ландыш
[ответить]
ну да. Борются молодые и потом все равно увольняются. Муж сестры боролся и что ,все равно нашли статью и уволили. Только подпортил себе репутацию.
15.12.2019 11:33:43, рица
[ответить]
некоторых, конечно, фиг два уволишь. Но не все же такие. 15.12.2019 01:24:07, ?
[ответить]
давненько вас не было...
15.12.2019 01:48:02, Oker
[ответить]
У нас в последние годы ушли почти все (бодрые и полные сил) пенсионерки-воспитательницы продленки: их зарплата портила статистику зарплат по школе (у нас же на сайте должна быть средняя зарплата не меньше определенной, а у воспитателей она меньше), поэтому "или берешь что-то в качестве дополнительной нагрузки, чтобы "догнать" необходимую зарплату, или уходишь". Как-то, видимо, убедительно аргументировали, ибо воспитателей из 9 или 10 осталось только 3. В этом году вот четвертую взяли, на платную группу из 35 или 37 человек.
15.12.2019 00:24:30, Musenka
[ответить]
так что было бы, если б она сказала, что не уйдет?
15.12.2019 00:34:42, Oker
[ответить]
Меняют условия труда. По закону, если не согласен, то увольняют через 2 нед в связи с несогласием тзменеий условий труда. Перестают выплачивать все надбавки и премии. Просто доводят нервной обстановкой - много ли надо пенсионеру. 15.12.2019 11:32:42, Кетчуп
[ответить]
Да в такой ситуации не каждый и молодой такое сможет вытерпеть.
16.12.2019 08:25:43, Фруате
[ответить]
Я не знаю, какие аргументы были подобраны для каждой, я результат вижу :(
15.12.2019 00:48:52, Musenka
[ответить]
с одной стороны, печально. С другой - я наблюдала за тем, как гуляет продленка со пожилыми преподавателями и как с молодыми.
Одни бегают, в мяч играют, другие сидят на четко ограниченной территории и даже к качелям пойти ни-ни. Надо ли уточнять, с какими как?
15.12.2019 00:51:57, Oker
[ответить]
Теперь продленку "впаривают" учителям. Надо ли говорить, кому легче работать во второй половине дня - только что пришедшему из дома воспитателю или учителю после 4-5 уроков и с перспективой после 6 часов проверять тетради и готовиться к занятиям на завтра?
15.12.2019 00:57:38, Musenka
[ответить]
я не знаю, что там будет в случае "если", но я встретила в больнице очаровательную женщину 56-ти лет, которая там работала санитаркой. Сказала, что работала на инженерной должности в МЖД, но у них можно работать только до достижения пенсионного возраста. Год она посидела на пенсии, поняла, что ее не хватает (хотя пенсия у железнодорожников выше, чем обычная), и вышла на работу. Былы очень довольна, что удалось туда устроиться 14.12.2019 23:36:37, Степная кошка
[ответить]
как изменилась МЖД)
Про "пенсия выше" - это не так, увы. Даже у тех, чья работа была связана с движением.
15.12.2019 00:36:06, Oker
[ответить]
Действительно выше. Они заключают договор, по которому из з/п идут отчисления в пенсионный фонд РЖД, в итоге получают две пенсии, обычную и от РЖД. У меня свекр и свекровь покойная получали по 30 тыс каждый, это Калужская обл, но и уволили сразу по достижении пенсионного возраста. Свекровь просто диспетчером работала. 15.12.2019 08:23:18, Felicita_
[ответить]
У меня мама жива, получает обычную московскую пенсию. Для доплат необходима какая-то бОльшая выслуга лет, если я правильно поняла. Сегодня уточню
15.12.2019 10:12:38, Oker
[ответить]
У мужа спрошу завтра. Они всю жизнь проработали на железке. А муж немного совсем, и отчисления делались, но договора ему не дали, так что теперь мимо пенсии 15.12.2019 11:44:09, Felicita_
[ответить]
я спросила) да, получает стандартную московскую пенсию, раньше доплачивали по 800 рублей, но для этого надо было каждый год приходить отмечаться в их профсоюзе(или что там, не поняла). Это отдельная сумма, не имеющая отношения к пенсии.
15.12.2019 18:20:04, Oker
[ответить]
Вот что нашла
[ссылка-1]
15.12.2019 23:33:18, Felicita_
[ответить]
ну, это уже про страховые отчисления, да, мама ушла на пенсию ровно в 50, тогда еще про страховую не слышали, а вот у ее младших коллег есть какая-то страховая часть, но все равно там плюс-минус пара тысяч, насколько я поняла.
16.12.2019 00:19:02, Oker
[ответить]
зачем бы ей мне врать-то? Было это года четыре назад. Она сказала, что пенсия у нее 20 с чем-то тысяч (с чем, я не помню). У подавляющего большинства обычных пенсионеров она меньше. Но дело даже не в размере пенсии, а в том, что на нее отправляли по достижении соответствующего возраста. Может, это прописано в контракте/договоре
15.12.2019 03:44:28, Степная кошка
[ответить]
я уточнила, это может быть страховая часть пенсии.
Мама тоже что-то около 20-ти получает, но это московские доплаты, к жд не имеющие отношения
15.12.2019 18:22:00, Oker
[ответить]
Обычно это внутренняя политика компании, не могут прописывать возрастные ограничения в контрактах. Моего папу тоже так уволили (известная коммерческая компания), и папу моей подруги, у них в компаниях такая политика внутренняя, по достижении пенсионного возраста все уходят по соглашению сторон с компенсацией. Пенсионеры знают это и не сопротивляются.
15.12.2019 10:12:57, Йоко
[ответить]
в качестве варианта - сократят.
14.12.2019 23:19:02, douceur
[ответить]
Ну вот сестра сказала , что на этой неделе пенсионерку уволили, она 40 лет на одном месте работала, плакала не хотелось уходить. Но она уже не выполняет норму.
14.12.2019 21:43:23, рица
[ответить]
Самому конечно не зачем.
14.12.2019 19:41:26, Йоко
[ответить]
но многих держат там же, где они работали до пенсионного возраста. хотя конечно 70-80 лет это уже другой коленкор
14.12.2019 19:07:58, ALora
[ответить]
кого-то держат, разумеется. про таких речи нет 14.12.2019 19:15:28, Шерлок
[ответить]
ну а кого не держат, значит и правда не справляются. с хорошим работникам сейчас не времена ссср, чтобы расставаться ради чьего-то протеже
14.12.2019 19:24:53, ALora
[ответить]
Вполне себе современно, если начальство с этого бонусы имеет. У нас был такой финик. Пу стое место, но теееесть у него, дай Боже каждому!
14.12.2019 21:28:28, жираф Анатолий
[ответить]
многие работают в частных фирмах и если эти фирмы по каким-то причинам распадаются, люди на улице 14.12.2019 20:34:06, Чернобурка
[ответить]
так это не только с пожилыми происходит. я в частной уже 23 года, а фирме еще больше, пока распадаться не собирается
14.12.2019 21:17:55, ALora
[ответить]
Конечно, не только с пожилыми. Но у молодых больше шансов найти потом другое место. 14.12.2019 21:19:11, Лена Г.С.
[ответить]
я сама знаю про такое. и потом брали моложе-хуже и не протеже 14.12.2019 19:27:37, Шерлок
[ответить]
я с таким не сталкивалась. только со случаями, когда старпер уже реально припек неадекватом и/или неспособностью работать работу, причем еще с 90-х времен. да даже раньше, вспоминая что родители рассказывали
14.12.2019 20:16:54, ALora
[ответить]
И я сталкивалась. Особенно когда меняется начальство. А еще сталкивалась как на старпера сваливалась вся работа, потому что он никуда не денется, а молодые в носу ковыряли. И старпер либо в больницу уезжает, либо сам увольняется.
14.12.2019 20:29:15, ?????
[ответить]
У моей сестры, которая проработала в госучреждении (Дворец культуры) пришел новый директор. И каждый день он начинал с мата в отношении сотрудников. Жаловались на него в департамент - бесполезно. Уволилось уже 2/3 старых сотрудников за 1 год его работы. Сами, конечно. 14.12.2019 22:34:21, Roccy
[ответить]
я не понимаю, почему мат может стать причиной увольнения по собств. желанию, если работа нужна для денег? если для другого, тогда понятно
14.12.2019 23:46:29, ALora
[ответить]
Это не стройка, а учреждение культуры. Там другой тип сотрудников работает, им трудно представить, что работа - это только деньги и мат в твой адрес, остальное - не важно. 15.12.2019 00:09:52, Roccy
[ответить]
Так сотрудники не обязательно в никуда ушли, скорее всего нашли другие места.
15.12.2019 00:06:21, Йоко
[ответить]
так это другое дело. я думала речь, что некуда, а из за мата прямо в никуда
15.12.2019 01:17:53, ALora
[ответить]
если деньги нужны для выживания, тогда и побои могут не быть помехой, чего уж. а остальные ломаются и капризничают. 14.12.2019 23:58:11, Шерлок с телефона
[ответить]
а если деньги не нужны для выживания, то работать вообще можно не
15.12.2019 01:18:33, ALora
[ответить]
Ну как бы да. 15.12.2019 00:08:08, Roccy
[ответить]
я вот тоже старпер, и на меня тоже сваливалось. если я не выдержу, то моя беда и не справляюсь. но я держусь пока и справляюсь
14.12.2019 20:53:28, ALora
[ответить]
Справляетесь? Завтра еще навалят.
14.12.2019 21:11:36, ?????
[ответить]
так у меня в руководстве не уо сидят. да, я могу много вынести, но все имеет разумные ограничения

я даже не объемом ныне сильна, а умением. knowledge base, так сказать. таким не бросаются
14.12.2019 23:34:25, ALora
[ответить]
Когда начинаешь говорить про "разумные ограничения", то руководитель может сказать, что на ваше место у него много желающих с квалификацией повыше, чем ваша. И если не устраивает темп работы, то можно поискать вам другую работу. 14.12.2019 23:42:26, Roccy
[ответить]
если дело не только в темпе, но и в качестве, то руководитель подумает много раз
15.12.2019 00:08:23, ALora
[ответить]
да руководство само как перчатки меняется 15.12.2019 01:29:58, ?
[ответить]
Иногда руководителю ничего не остается делать, увольняют кого ОК скажет.
15.12.2019 00:38:47, Йоко
[ответить]
кто такой ОК? у нас руководитель - владелец
15.12.2019 01:19:23, ALora
[ответить]
Отдел кадров по-русски.
15.12.2019 09:41:59, Йоко
[ответить]
вот поэтому у вас и смотрят на качество
сейчас таких фирм очень-очень мало, мне кажется
15.12.2019 05:34:27, ландыш
[ответить]
возможно, у нас еще и семейная
15.12.2019 14:28:19, ALora
[ответить]
Это вам так кажется. 15.12.2019 00:12:37, Roccy
[ответить]
уже третий десяток так кажется
15.12.2019 01:19:43, ALora
[ответить]
В одной и той же фирме? 15.12.2019 10:01:19, Roccy
[ответить]
да
15.12.2019 14:29:00, ALora
[ответить]
если на одного навалить нагрузку нескольких, то странно считать, что не справляется 14.12.2019 20:58:45, Шерлок
[ответить]
некуда деваться. я ж не у станка, а переводчик. на выходные брала, когда прижимало
14.12.2019 21:18:41, ALora
[ответить]
а если кто не может домой, то не справляется? 14.12.2019 21:33:52, Шерлок с телефона
[ответить]
никто не заставляет. это все на любителя. главное работу сделать для дела, а не просто так. Моей, более старой коллеге, лучше посидеть, иногда плюя в потолок, иногда изображая сильную рабочую деятельность на три строчки перевода, каждый день с 10 до 19, а мне лучше иначе

но мне она, как вот такой изображающий и на подхвате коллега (ну и реально она конечно хороший профессионал), как раз очень нужна. а когда ей нужны часы-дни офф и т.п., я на подхвате
14.12.2019 23:39:59, ALora
[ответить]
я не про плевки в потолок, а про не адекватную нагрузку. не сталкивались и хорошо 14.12.2019 23:56:03, Шерлок с телефона
[ответить]
если не может ни на работе, ни дома, значит не справляется. 14.12.2019 23:39:19, Степная кошка
[ответить]
а объёмы ничем не ограничены? тогда любой не справится в определённый момент 14.12.2019 23:55:16, Шерлок с телефона
[ответить]
ну это просто разговор ни о чем. если захотят выдавить, то выдавят без объемов. когда челочек ценный, ему могут навалить много, но в разумных пределах и с учетом его мнения. а если человек за многие годы не смог вести себя так, чтобы с его мнением считались, я думаю, ему лучше уйти
15.12.2019 01:22:21, ALora
[ответить]
ну а я сталкивалась 14.12.2019 20:24:53, Шерлок
[ответить]
А что всех ждут на пенсии на работу в ГД РФ?
14.12.2019 18:52:45, Фруате
[ответить]
не все увольняются со старого места. зачем?
14.12.2019 19:29:43, Oker
[ответить]
Если начальство остается прежним, то и не увольняются часто. В противном случае приходит новая команда.
14.12.2019 20:37:45, Etagerka
[ответить]
и как увольняют старую?
14.12.2019 20:53:03, Oker
[ответить]
пинком
14.12.2019 21:02:10, AleXXX
[ответить]
да ну...
14.12.2019 21:46:32, Oker
[ответить]
Почему да ну? С почестями на пенсию.
14.12.2019 21:51:17, ??????
[ответить]
ну, нет такой статьи)
14.12.2019 22:10:35, Oker
[ответить]
По соглашению сторон с выплатой компенсации )) Не хочешь, будет найдена статья.. Уйдешь без компенсации.
14.12.2019 22:34:01, Йоко
[ответить]
да, правда, к сожалению.
16.12.2019 12:44:19, Акцент
[ответить]
ттт... через суд, да? с выплатой немаленьких гонораров адвокатам?:)
15.12.2019 00:13:22, ALora
[ответить]
Почему через суд?
15.12.2019 00:20:18, Йоко
[ответить]
потому что по статье работник очень даже может судиться с весьма вероятным выигрышем.. я не на пустом месте говорю, а как работающий в адвокатском бюро, где такие дела ведутся
15.12.2019 01:23:57, ALora
[ответить]
Вы все правильно говорите, у нас работника не так просто уволить. Но работодатели же не просто так увольняют, и основу для статьи подбирают долго, если ее сразу нет, а по-хорошему сотрудник не хочет уходить. Это долгая работа внутри + прессинг на сотрудника, который не все выдерживают (я видела как возрастные попадали в больницы с приступами). Начинают с самого простого - трудовой дисциплины. Поэтому и стараются всегда договориться на соглашение сторон с компенсацией.
15.12.2019 09:58:06, Йоко
[ответить]
и вы тоже все правильно описываете. но вот те случаи, когда шли по такому пути, были связаны с тем, что человек умудрился настроить против себя коллектив. поэтому и на суде свидетелями выступали. а на соглашение сторон с выплатой неплохой компенсации работник не согласилась. пошла на принцип. в результате зря потратилась на адвоката (не побоялась еще в апелляционной инстанции посудиться) и осталась с увольнением по злостной статье. жалко ее. совсем молодая женщина, ребенку 3 года.
15.12.2019 14:32:41, ALora
[ответить]
Тоже не пойму, про какой суд пишется? Уволить сейчас не сложно через сокращение должности как минимум. 15.12.2019 00:24:06, Roccy
[ответить]
вы в курсе процедуры сокращения?
15.12.2019 01:24:28, ALora
[ответить]
Да, конечно:) 15.12.2019 10:02:06, Roccy
[ответить]
тогда вы должны понимать, что это не так уж просто, если функции, выполнявшиеся уволенным, все же нужны компании - если даже взять после увольнения человека с переименованием должности, должностные обязанности должны существенно отличаться от тех, с которой человека сократили. трудинспекция за этим смотрит
15.12.2019 14:34:59, ALora
[ответить]
иногда трудно к чему-то придраться...
14.12.2019 22:40:38, Oker
[ответить]
сократить можно абсолютно любую должность, даже гендира )
14.12.2019 23:46:46, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
в этом случае должны быть предложены другие вакансии
15.12.2019 00:38:49, Oker
[ответить]
могут и предложить, например в филиале, который так км за 100 от точки проживания. Это если фирма большая.

Или предложить должность с мат ответственностью.
Или предложить график сменный.
Или создать такие условия, при котором некогда будет в туалет сбегать и будут фиксировать любое действие.
Или перестать платить надбавки/премии, если они были, а, скажем, основная зарпалат тысяч так 15, причем за нее все равно будут требовать поминутный отчет.

Это вряд ли может устроить человека по 60.
15.12.2019 03:50:14, Степная кошка
[ответить]
Конечно предложат, только не обязательно возьмут на подходящую вакансию.
15.12.2019 00:40:36, Йоко
[ответить]
не могут не взять, но могут, конечно, предложить что-то неподходящее
15.12.2019 00:47:56, Oker
[ответить]
Предложат весь список вакансий, и не обязательно там есть подходящее. И почему кстати не могут не взять?
15.12.2019 00:51:56, Йоко
[ответить]
ну, они должны что-то подходящее предлагать, иначе какой смысл
15.12.2019 00:59:15, Oker
[ответить]
Если нет подходящей вакансии, то ее и не предложат.
15.12.2019 10:00:14, Йоко
[ответить]
можно. попробуйте на практике уволить по сокращению. и не взять на эту должность кого-то.
15.12.2019 00:14:24, ALora
[ответить]
Если должность сокращается, то ее нет в штатном расписании, нет вакансии. И заново вводить в штатку такую должность нельзя (как долго не знаю).
15.12.2019 00:26:34, Йоко
[ответить]
у нас был бухгалтер, никак нельзя было убрать должность)
15.12.2019 00:44:09, Oker
[ответить]
легко )
создается новая должность какой-нить бухгалтер-экономист, на нее берется новый человек, а должность бухгалтер сокращается
15.12.2019 01:54:43, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
вот именно
у меня трудовая книжка просто распухла, только не от труда, а от таких вот реорганизаций, когда убираются и вводятся разные должности и сажаются свои люди.
15.12.2019 05:37:59, ландыш
[ответить]
По бухгалтера не знаю, если он единственный, наверное нельзя сократить. Хотя возможно вывести эти функции на аутсорсинг и сократить таки. А если менеджеров или инженеров много, ну там одним больше, одним меньше )) Ввести замен старшего менеджера и эксперта.
15.12.2019 00:48:36, Йоко
[ответить]
Маму так легко уволили (пенсионерку). Завод крупный, если что. Сократили должность, предупредили за 2 месяца, выплатили, то, что полагается. А в чем проблема то? 15.12.2019 00:21:47, Roccy
[ответить]
Да, но если долго давить и подлавливать, в общем кто первый сдастся. Обычно сдаются увольняемые. А так ни опоздать нельзя, ни отпроситься. И задачи под роспись (раньше так практиковалось). Все информацию накапливают. На прошлой работе была девушка в другом отделе, она отмечала время прихода/ухода в ОК. Если там никого не было, фоткалась на фоне закрытой двери и часов и отправляла в ОК и своему руководителю.
14.12.2019 22:47:39, Йоко
[ответить]
Делают еще фотографию рабочего времени, записываешь каждую свою рабочую функцию в течение рабочего дня, приносишь руководителю и он считает эффективность результатов работы во время рабочего процесса. Ну там сколько раз ты в туалет сходил в рабочее время. Увеличивают объем работы, убирают премии. 14.12.2019 22:54:25, Roccy
[ответить]
Угу..
14.12.2019 22:58:33, Йоко
[ответить]
К какой профессии трудно придраться? 14.12.2019 22:44:30, Roccy
[ответить]
ну вот менеджер по маркетингу - работа в основном "в полях". поди придерись
15.12.2019 00:15:37, ALora
[ответить]
Недостаточно продаж, значит плохой маркетинг. Уволить менеджера. А в полях тоже можно контролировать.
15.12.2019 00:19:30, ??????
[ответить]
почему вдруг недостаточно продаж? достаточно, но человека нет на рабочем месте практически постоянно

я же о том и веду речь - дело не в присутствии, а в выхлопе
15.12.2019 01:27:00, ALora
[ответить]
потому что подняли план, к примеру, не?
15.12.2019 05:39:18, ландыш
[ответить]
Да, сейчас контроль вообще не проблема с современными средствами связи. 15.12.2019 00:25:11, Roccy
[ответить]
мы внимательно изучали этот вопрос в свое время, дело не в профессии, а в пунктах, по которым возможно увольнение.
14.12.2019 22:58:47, Oker
[ответить]
Ни один грамотный юрист не посоветует руководству увольнять людей по сомнительным статьям, т.к. в случае судебных разбирательств и трудовое законодательство и суды встают на сторону работника. Заморачиваться никому не хочется. Проще всего сократить должность.
У нас по сокращению главбуха увольняли даже )). Создается новая должность, напр, финдир-главбух и старый главбух уходит по сокращению.
14.12.2019 23:50:52, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
только до сокращения должны быть предложены другие вакансии.
15.12.2019 00:39:39, Oker
[ответить]
Это вряд ли, если работник уже пенсионер.
15.12.2019 11:14:03, Фруате
[ответить]
нет таких исключений
15.12.2019 23:05:45, Oker
[ответить]
Сейчас уже нет формулировки "уволен по достижению пенсионного возраста"?
16.12.2019 08:13:59, Фруате
[ответить]
по инициативе работника?
может быть уволен. Причиной же для увольнения достижение пенсионного возраста не является. Ну, и не являлось.
17.12.2019 00:35:16, Oker
[ответить]
в фирме может не быть никаких вакансий на этот момент
15.12.2019 01:55:43, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Думаешь главбух согласится инженером пойти и главное его там возьмут? ))
15.12.2019 00:43:12, Йоко
[ответить]
думаю, что вряд ли)
15.12.2019 00:48:35, Oker
[ответить]
чувствуется, что у вас был хороший консультант-трудовик
15.12.2019 00:17:24, ALora
[ответить]
Эйчар у нас ну очень сильно так себе )), а вот юрист, да, грамотный.
Фирма полностью белая, бывали и трудовые дела, которые этому юристу приходилось разруливать (по прошлым периодам) + столько было кризисов за долгую работу в этой фирме, а соотв, и сокращений.
И, кстати, пенсионеров с почетом провожают. Фирма на 100% западная, а там это в порядке вещей.
15.12.2019 00:29:54, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
вот не удивлюсь, если вашу западную фирму наш консультант как внешний консультировал. инхаузеры обычно такие лажи делают
15.12.2019 01:29:30, ALora
[ответить]
Ну лажи не лажи, я бы не была столь категорична - ситуации и обстоятельства разные бывают. В смысле, не надо представлять сразу бабушку - божий одуван, обиженную проклятыми капиталистами.
Мы пережили два или три оочень крупных сокращения и бОльшая часть сокращаемого народа уходила мирно, с формулировкой "по соглашению сторон" и с выплатой зарплаты в пятикратном размере. Так изысканно не каждого требуется увольнять ). Хотя, в любом случае, конечно, все эти увольнения/сокращения малоприятное дело. А уж какой ад получают оставшиеся ))) - еще неизвестно кому повезло.

Я просто привела пример, когда можно совершенно законно уволит кого угодно, не прилагая титанических усилий по созданию невыносимой жизни, не стоя с секундомером и прочей лабудой.

А уж в конторах с серо/черными зарплатами и вовсе не о чем говорить.

Странным показался разговор о том, как могут уволить пред- или пенсионера.
15.12.2019 07:54:58, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Даже у мамы в райцентре такие сокращения неугодных. А в Москве не думаю, что вызывает какие-то сложности. 15.12.2019 00:28:17, Roccy
[ответить]
еще какие сложности... но я речь не о поломойках веду, конечно, но и не о прямо таки сильно больших боссах
15.12.2019 01:31:04, ALora
[ответить]
В увольнении больших боссов другие коряки )), они слишком много знают обычно. Но поэтому им и платят огромные отходные. Как это все будет оформлено дело уже десятое.
15.12.2019 07:56:42, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
К этому должны быть приложены крепкие нервы у пенсионера. 14.12.2019 23:00:37, Roccy
[ответить]
И не только у пенсионера
14.12.2019 23:02:25, Йоко
[ответить]
ты это расскажи адвокатам по трудовым спорам, которые сейчас весьма востребованы в крупных компаниях
14.12.2019 21:19:44, ALora
[ответить]
Это работает, когда увольняют с нарушениями, а так больше денег потратишь. В крупных компаниях увольнения на поток поставлены, все по закону, а кто сопротивляется так давят, что ни кто не выдерживает.
14.12.2019 22:31:52, Йоко
[ответить]
попробуйте уволить токсичного работника. да, возможно, но денег на это уйдет куча
14.12.2019 23:48:28, ALora
[ответить]
Безусловно есть токсичные работники, они и ходят отмечаются в ОК, под роспись получают задачи и т.д. Есть категория работников, которая не подлежит сокращению, если только фирма не банкрот.
15.12.2019 00:29:16, Йоко
[ответить]
"они и ходят отмечаются в ОК, под роспись получают задачи" - это шпалы класть или что? я к себе никак не могу такого применить. у меня задачи по мере их возникновения и озадачивающих, причем с дележкой на коллегу - кто свободен или более в теме задачи, тот и под задачу попал
15.12.2019 01:34:29, ALora
[ответить]
Переводчику проще простого поставить задачу под роспись, вот текст на перевод, сделать надо через 5 часов (по нормативам организации, у нас у переводчиков есть нормативы). Каждый перевод - это отдельная задача, в получении и времени выполнения расписались. И к качеству вашего перевода будет отдельный контроль.
15.12.2019 10:09:16, Йоко
[ответить]
у нас такого нет, потому что работа многозадачная. вот это дали примерно на столько дней, а попутно еще 10 человек могут накидать по мелочи, поэтому сроки всегда плавающие, с учетом многозадачности
15.12.2019 14:41:14, ALora
[ответить]
накосячили или решили что где-то лучше и их там возьмут. вот сколько я встречалась с такими вариантами, везде так
14.12.2019 20:17:40, ALora
[ответить]
Я работодателей очень даже понимаю. 30-35 летние имеют аналогичный опыт уже, а прыти, здоровья намного больше, а вот понтов как раз намного меньше.

И можно хоть тыщу раз доказывать обратное, но ничего с этим не поделаешь ).

Как Жванецкий говорил: "мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом"
14.12.2019 18:10:15, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ну понтов-то не меньше. Кроме того дети, которые болеют, декреты, школьные собрания, отпуск летом, если дети маленькие. Болеют иногда "не хуже" тех, кто постарше, и больничный берут по любому поводу 14.12.2019 23:42:40, Степная кошка
[ответить]
Зато они в декреты ходят, с детьми на больничных сидят и из садов-школ их забирать бегут. Не все. Как и после 40 не все плохо работают. 14.12.2019 20:03:30, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
про больничные не знаю, может быть. а заберать бегут там, где независимо от возраста можно убежать по своим делам. где нельзя, все сидят до положенного 14.12.2019 20:26:49, Шерлок
[ответить]
вы написали «заберать»?)) Что-то сдохло в лесу... 14.12.2019 23:20:40, nickoffova
[ответить]
Так после положенного ещё нередко задерживаются люди. А бегущие за детьми не могут. У меня коллега хоть до 10 вечера могла сидеть, а я при задержке на час была недовольна: у меня дети мелкие, быт и все такое. Молчала, конечно, но при любом возможном случае задержек старалась избегать. 14.12.2019 20:36:51, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
уйти вовремя может быть очень надо и без маленьких детей. у всех свои обстоятельства 14.12.2019 20:44:14, Шерлок
[ответить]
если б я сидела со своими на больничных, то явно бы не задержалась так долго на работе.
14.12.2019 20:18:56, ALora
[ответить]
Моя тема не об этом.
14.12.2019 18:18:32, Фруате
[ответить]
У меня на работе ровно противоположные наблюдения. Работают в основном старики (пенсионерки и предпенсионерки, за исключением 2-х), молодые приходят в обслуживание, но не надолго (это понятно - зарплаты у нас маленькие, но это не единственная причина), текучка ужасная - люди мелькают как пейзажи за окном. А на нашу работу молодые и не суются: одна пришла за 10 лет, в конце неделю уже заявление написала. У нас конечно профессия считается вымирающая, но сначала должны вымереть издатели, а они что-то не торопятся.
14.12.2019 17:07:50, hanhi
[ответить]
в нашей библиотеке исключительно молоденькие девочки работают
14.12.2019 18:04:51, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А старых - увольняют? У нас в обслуживании тоже молодежи много, но текучка! Мало кто надолго задерживается - только научились чему-то и вуаля.
14.12.2019 20:19:44, hanhi
[ответить]
Если Вы библиотекарь, очень Вам завидую. Всему, кроме оплаты. Всю юность помогала в школьной и институтской библиотеке, но семья была против, и я тоже понимала, что на такую зарплату прожить невозможно. 14.12.2019 17:27:16, жираф Анатолий
[ответить]
Прожить возможно. Невозможно только 3 вещи (без которых жить можно): 1 купить квартиру (но можно жить сначала с родителями, если не выгоняют, а потом - в наследной), 2. машину (во всяком случае без кредита) и 3. Часто путешествовать за границу. Впрочем, последнее только мне не удается. И если бы я была одинокой женщиной (без поздних детей и не много зарабатывающего мужа), то я бы сейчас легко откладывала на хотя бы 1 отпуск. Да и многие мои коллеги разъезжают, только в путь, особенно в служебные командировки.
14.12.2019 20:24:33, hanhi
[ответить]
Я из наследной сбежала, роняя тапки. Такая война была между мужем и родителями. Они до сих пор недовольны, когда дитя(почти 50) лет делает не так, как мама велела. 14.12.2019 21:37:05, жираф Анатолий
[ответить]
я не библиотекарь, а вроде бы востребованная специальность. но все то же самое
14.12.2019 20:57:23, ALora
[ответить]
Мне нравится именно в библиотеке работать. 14.12.2019 21:40:18, жираф Анатолий
[ответить]
я бы не хотела при нынешних условиях, когда надо не просто книжки выдавать, а еще кучу какой-то работы по организации фигчего делать
14.12.2019 23:50:12, ALora
[ответить]
издателям-то что вымирать. не одна я такая, кто читает только в бумажном варианте. а вот библиотеки будут потихоньку отмирать. хотя если бы была рядом с домом, я бы с удовольствием там брала и еще отдавала туда самой купленное. но у нас ближайшая оказалась за 45 минут ходьбы от дома и с очень старым и ограниченным запасом литры. мы туда с младшей записались, но больше пары раз не выдержали - да, есть старая классика, из новья только русские детективы буэ и всякие паулокоэльи
14.12.2019 17:23:57, ALora
[ответить]
А куда издатели книги девать будут? Неужели только в магазины? А если кто-то захочет почитать то, что издано несколько месяцев назад? Сейчас уже не всегда можно купить то, что издавалось например в прошлом году (при нынешних тиражах), не говоря уже о ценах.
14.12.2019 20:26:46, hanhi
[ответить]
то что востребовано и популярно, переиздается. переводное-то уже точно - годами лежит одно и то же. я как частый посетитель книжных уверяю. хуже с литрой на иностранных языках. но ее и нет в библиотеках вовсе (кроме чего-то там по школьному курсу и то мало где)

да, для издателей основной сбыт - магазины. в библиотеки даются донорские благотворительные экземпляры, от них никакого профита нет издателям.
14.12.2019 20:56:27, ALora
[ответить]
В нашей библиотеке Маринина выступала вечером, мама ходила слушала ))
14.12.2019 18:23:06, Йоко
[ответить]
в Доме книги на Арбате каждый день выступают писатели. полный зал обычно. я как послушаю (пока книжки выбираю), у меня уши сворачиваются.
14.12.2019 19:09:30, ALora
[ответить]
У на тоже редкий день, когда ни писателей, ни художников, но у нас конечно своя специфика - дети.
14.12.2019 20:27:56, hanhi
[ответить]
и это скорее всего лучше - там еще неокрепшие умы, да и под детей больше стараются
14.12.2019 20:58:20, ALora
[ответить]
У вас требования высокие, а большинству и так хорошо.
14.12.2019 19:10:54, Йоко
[ответить]
да не, просто удивляет как люди слушают это "я такой-сякой и при этом самый прекрасный и удивительный". очень однотипные истории, еще с проникновенными попытками полит- и псих-анализов.
14.12.2019 19:27:58, ALora
[ответить]
Ну люди и сериалы всякие смотрят и телепередачи глупые и странные.
14.12.2019 19:51:23, Йоко
[ответить]
Это в Москве такие библиотеки???
У нас единая система по всем библиотекам города. Если какой-то книги нет в конкретной библиотеке, можно сделать заказ и привезут из другой. Есть сайт единый, где можно увидеть в каких библиотеках есть нужная книга, там же можно заказать книгу в ближайшую библиотеку или забронировать если книга есть. Очень удобно все - выбрала нужные книги по интернету, потом только забежала и забрала свою стопочку.

У меня библиотека в моем доме - красотааа )
14.12.2019 18:15:52, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
да, я про московскую районную - маленькая. но и в геленджике городская такая же. и нет книг на иностранных языках
14.12.2019 18:45:35, ALora
[ответить]
у меня сегодня был культурный шок, увидела в книжном полку "графические романы", а на ней, впридачу, биографию Ленина в комиксах. Причем, ладно бы это был троллинг.
14.12.2019 17:42:53, ландыш
[ответить]
О да, графические романы рулят. Уже давно. Скоро уже всю классику перерисуют. Я правда не знаю, читают ли их (я другим занимаюсь)
14.12.2019 20:29:44, hanhi
[ответить]
ого!:))) хотя биография - не так интересно, вот если бы его собрание сочинений или Капитал в комиксах - надо подкинуть им идею
14.12.2019 17:49:53, ALora
[ответить]
капитал в комиксах я бы сама почитала )))
14.12.2019 18:08:10, ландыш
[ответить]
А в комиксах есть буквы? 14.12.2019 18:41:16, жираф Анатолий
[ответить]
немножко ))
14.12.2019 18:47:56, ландыш
[ответить]
для иллюстрации Капитала букв много точно не надо, лучше побольше цепей, молотов и все такое:)
14.12.2019 19:10:23, ALora
[ответить]
))))
14.12.2019 20:05:51, ландыш
[ответить]
Библиотеки давно уже и пополняются далеко не только отстоем (даже в маргинальном ЮВАО - дочь моя оттуда одно время не вылезала, брала какие-то книжки для подростков, это при том что у нас домашняя библиотека огромная), и функции выполняют не только по выдаче книг (вот, только что пришли с дочерью из кружка, расположенного в библиотеке, а еще у них там мастер-классы какие-то все время, детские дни рождения и прочие мероприятия). Во что-то трансформируются, это понятно, но чтоб совсем отмирать - вряд ли.
14.12.2019 17:32:25, Келайно
[ответить]
маргинальный ЮВАО...милая характеристика 14.12.2019 23:28:55, ritaiva
[ответить]
Вы там жили? Я да, и долго. Вот поживите там с мое и рассказывайте всем про тамошний быт и нравы какими-нибудь другими словами. :) 15.12.2019 10:35:47, Келайно
[ответить]
Живу всю жизнь: парк, театр в 5-ти минутах от дома, детский дом творчества с отличными кружками, соседи замечательные, дружные, много магазинов, Одно плохо - метро продлил ССС за МКАД, утром проблема, да мне на работу к 12-00) Значит мы маргиналы, буду знать)))))) 16.12.2019 19:31:56, ritaiva
[ответить]
а сейчас вы где живете? в ЦАО? 15.12.2019 11:12:22, ??
[ответить]
Зачем в ЦАО, когда практически любой другой округ лучше, чем окрестности ТКЛ? Даже ВАО (там я тоже жила, но не сейчас... да и о жизни в ЦАО получше вас знаю :) 15.12.2019 11:56:43, Келайно
[ответить]
неа, цветочки у Вас, безусловно, лучше моих. Но что дало Вам основание думать, что о жизни в ЦАО Вы получше моего знаете? ) 16.12.2019 00:07:58, ??
[ответить]
горазды жэ ононимы на забавные вопросы...
15.12.2019 11:21:44, ГрандПапчик✈
[ответить]
ну а как.. везде же принято считать белой костью Запад, максимум центр, города. не только в Москве
15.12.2019 00:28:15, ALora
[ответить]
На мой век хватит (мне главным образом работа нужна), а детям - пофик, они книг не читают, но если бы и читали - дома хватит
14.12.2019 20:31:14, hanhi
[ответить]
думаете, современным читающим детям хватает домашних библиотек? 14.12.2019 20:45:48, Шерлок
[ответить]
Я ж про своих. А к нам да ходят, читают, отказываться не торопятся. 14.12.2019 23:55:00, hanhi
[ответить]
Реально читающим - не хватает. Даже больших. Но в электронном виде много читается, это да.
14.12.2019 22:29:50, Келайно
[ответить]
нет, но они много в интернете читают. ну или покупают бумагу
14.12.2019 21:21:15, ALora
[ответить]
я про книги дома спросила 14.12.2019 21:36:17, Шерлок с телефона
[ответить]
домашних, конечно, не хватает
14.12.2019 23:51:27, ALora
[ответить]
про другие функции - лекции, кружки, интернет-зал я знаю, эти еще и живут. а вот качество новья, которым пополняются они увы
14.12.2019 17:50:52, ALora
[ответить]
да, очередной нонфикшн показал, что издатели вполне себе не вымирают. но и что библиотеки отомрут - не вижу предпосылок. очень дорогие книжки., а фонд у нас в библиотеке постоянно пополняется. а уж она самая разобычная районная. 14.12.2019 17:27:03, Шерлок
[ответить]
Пенсионеры и будут продолжать пользоваться.
14.12.2019 18:47:08, Йоко
[ответить]
почему пенсионеры? вполне молодые пользуются 14.12.2019 18:53:26, Шерлок
[ответить]
А вот тут мы с вами в наблюдениях совпадаем. :)) Школьники пользуются.
Дошкольники, впрочем, тоже.
Хотя то и другое - это детские библиотеки...
14.12.2019 19:22:19, Келайно
[ответить]
я не про детей 14.12.2019 19:29:19, Шерлок
[ответить]
Но большинство все-таки пенсионеры, по крайней мере я не знаю ни одного реального знакомого моего возраста или +10 лет , кто ходил бы в библиотеку. Мне так не нужна библиотека, мне удобнее электронные книги читать, и стоят они дешевле бумажных. Но если прикинуть, что на пенсии у меня не будет денег на книжки и времени полно, то я пойду в библиотеку )
14.12.2019 18:59:09, Йоко
[ответить]
я не знаю, сколько вам лет. может 20? но я хожу. и еще таких знаю 14.12.2019 19:03:25, Шерлок
[ответить]
Если бы мне было 20, я бы тут время не тратила )) А в 20 я как раз посещала иногда библиотеки, как минимум рефераты надо было как-то писать.
14.12.2019 19:13:22, Йоко
[ответить]
я тоже иногда хожу
14.12.2019 19:09:19, ландыш
[ответить]
В московских Современнике, театре Наций и многих других одна молодёжь и на входе и в зале. Ну в гардеробе понятно, тяжело. И бестолковые в большинстве своем. В зале суетятся, народ сажают, потом пересаживают, задержка по времени всегда. Раньше тетушки в пять секунд зал посадят и угомонят. 14.12.2019 16:00:49, Так бывает
[ответить]
Вот 90-е в этом плане лучше были. Вспоминаю их с ностальгией. Пенсионеры кругом могли подработать. У нас бабушки на технику себе работали. Я думала так будет вечно и не боялась, что в 60 работы не будет.
14.12.2019 15:58:15, мистерия
[ответить]
У нас вообще нет никаких кондукторов. 14.12.2019 15:54:09, Ольга*
[ответить]
Есть кондукторы. У некоторых ещё и место своё есть в автобусе, отделенный от салона закуток. 14.12.2019 18:11:38, Видела недавно
[ответить]
На каких маршрутах такое есть? 14.12.2019 18:56:32, Ольга*
[ответить]
в Москве??
14.12.2019 18:47:02, ALora
[ответить]
В Москве тоже нет. Я считаю, что зря) Ехала в Питере на троллейбусе с кондуктором, так уютно)
14.12.2019 15:55:44, мистерия
[ответить]
Так я про Москву и говорю. Здесь кондукторы без надобности. Они же просто не смогут протиснуться в толпе, чтобы билеты продать.
14.12.2019 16:25:50, Ольга*
[ответить]
В Питере же могут))) Иногда как поршень проходят, ограничений по габаритам у них нет) 16.12.2019 20:53:22, GalaNTka
[ответить]
В ОТ билеты продает водитель, практически во всех автобусах. 14.12.2019 15:52:04, жираф Анатолий
[ответить]
У нас такое только в маршрутках (любого размера).
14.12.2019 15:54:19, Фруате
[ответить]
Это довод за образование, всё-таки после 40 оно необходимо 14.12.2019 15:39:21, Зимняя
[ответить]
шансов устроиться гардеробщицей больше?
полно образованных женщин не могут работу найти в возрасте.
14.12.2019 15:44:30, douceur
[ответить]
Зачем оно после 40-ка, если его не было до 40-ка?
14.12.2019 15:40:24, ??????
[ответить]
Имеется в виду, что после 40 устроиться на работу проще, имея образование. Довод спорный.
14.12.2019 15:55:26, Hel
[ответить]
Это если до 40-ка опыт наработал. И то спорно.
14.12.2019 15:57:34, ??????
[ответить]
Ну Вам то что волноваться о пенсии? Вы же преподаватель, так и будете работать. Вот работникам коммерческих организаций будет сложнее, но тут зависит от самого работника. Но направленность и зацикленность на молодежи иногда поражает, у знакомого был кейс, в отдел нужен сотрудник на операционку, отдел сплошь мужчины, такими вещами заниматься не любят и не хотят + ставка на небольшие деньги. Все время брали молодых девочек, а те у них в декрет уходили быстро или на бОльшие деньги, у них там была декретная ставка на еще 2-х декретных. Я ему посоветовала взять тетеньку лет 50, в декрет точно не уйдет, работать умеет, внимательна будет и не уволится быстро из-за небольшой ЗП. Он как-то без энтузиазма отнесся (самому ему тогда лет 35 было), но все же нашел такую тетеньку. Через год сказал спасибо за совет, говорит хорошая работница, недооценивал раньше возрастных сотрудников.
14.12.2019 15:15:42, Йоко
[ответить]
Я о другом писала.

Что касается меня, то неизвестно, что будет, когда мне выходить на пенсию.
Может житуха такой станет, что молодежь в вузы подтянется, так как другие варианты будут ещё хуже.
14.12.2019 16:16:17, Фруате
[ответить]
Я так на свое декретное место сотрудника подобрать помогла. 100% попадание. Считаю, что из меня хороший бы специалист по подбору персонала получился были и ещё прецеденты))). Скромно так.
Сама при поиске работы много денег не хотела никогда особо, так что предложения бывали и после сорока, и при трёх детях.
14.12.2019 15:59:53, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
тоже думаю, что из вас хороший сотрудник по подбору персонала получится.
16.12.2019 12:45:54, Акцент
[ответить]
Так я папу своего на пенсии так же пристроила на хорошее и теплое место. )) Я не могу похвастаться навыками рекрутера, но все, кого я рекомендую, обычно подходят и потом хорошо работают. Но я рекомендую известных мне в работе знакомых.
14.12.2019 18:36:46, Йоко
[ответить]
а я себе так коллегу нашла вместо ушедшей молодой коллеги. так вместе и работаем с 2002 года. ей тогда было за 45 и она была очень замедленная (потому что профиль не ее был, хотя и куча стажа за плечами) и еще года 2 минимум мне приходилось за ней проверять и подучивать, но результат очень хороший в результате. хотя шеф в то время уже нацеливался на молодежь и претендентка была неплохая, но работать-то с коллегой мне, а не ему, а молодая мне на руку сказала на интервью честно, что долго засиживаться не собирается
14.12.2019 16:39:16, ALora
[ответить]
С возрастными сотрудниками другие опасения: работодатели боятся, что они будут болеть. Открытым текстом это говорят, кстати
14.12.2019 15:42:38, Солнечный Ветер
[ответить]
хотя на самом деле молодёжь ничуть не реже болеет.
14.12.2019 15:45:26, douceur
[ответить]
Мы болеем чаще, но это никак не отражается на работе. Больничный не берем, в отличие от молодежи. 14.12.2019 15:56:16, жираф Анатолий
[ответить]
Именно. Помню, после капельниц с утра скакала на работу, когда надо было брать больничный. И уж точно не скакать, а часа полтора полежать. Но как же, аврал же, горим же! )))))
Молодая коллега брала больничные, когда простывала. И не парилась. Не знаю, кто из нас "правее", и не хочу это знать. Но вот так было :)
14.12.2019 16:05:03, Солнечный Ветер
[ответить]
Имеет место. 14.12.2019 17:58:22, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
"Парятся" они гораздо меньше - это факт. Наша молодежь тоже постоянно на больничных - то сами заболеют, то ребенок.
14.12.2019 16:10:58, Mary M.
[ответить]
Вот интересно, мне кажется. или раньше трава была зеленее, а сотрудники - более работящие? Я первый больничный не по уходу за ребёнком, а на себя, взяла в 39 лет, после 14 лет работы :). И то, потому что в больницу попала и оттуда не выпускали через два дня.
14.12.2019 16:15:09, Солнечный Ветер
[ответить]
Увольняли проще, привычка осталась. 14.12.2019 16:43:29, жираф Анатолий
[ответить]
А сейчас, что сложнее увольняют, что-то не заметила.
14.12.2019 18:28:51, Йоко
[ответить]
В моей увольняли после второго больничного. Замены не было ни у кого. 14.12.2019 18:44:47, жираф Анатолий
[ответить]
У нас и без больничных людей увольняют.
14.12.2019 18:48:23, Йоко
[ответить]
на каком основании? скорее после "задушевного" разговора на тему "вы, Иван Иваныч не справляетесь" люди сами пишут по собственному желанию
14.12.2019 19:11:41, ALora
[ответить]
Основания разные, но да начинаются с по собственному желанию, но если чел не накосячил и справлялся, борется за себя, то по соглашению сторон с выплатой компенсации. Если сотрудник долго работал лет около 10, то зачастую сразу с компенсацией и увольняют, на пенсию так же отправляют, в лучшем случае пенсионера переводят на срочный договор, а там уж каждый год лотерея.
14.12.2019 19:17:54, Йоко
[ответить]
если по соглашению или по собственному, то это и есть единственные основания. а чтобы по несоответствию, это часто через суд бывает и геморройно для работодателя
14.12.2019 20:21:14, ALora
[ответить]
Естественно работодатель старается сделать без геморроя для себя.
14.12.2019 22:35:56, Йоко
[ответить]
Соглашусь. 14.12.2019 17:58:49, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Не сказала бы. У меня такая профессия, которая позволяла самой уходить на более "вкусные" места. И это пришлось как раз на молодые годы. Можно было борзеть, но в голову не приходило даже.
14.12.2019 16:49:58, Солнечный Ветер
[ответить]
Вот мне тоже кажется, что трава была зеленее) Я тоже беру больничный только если что-то серьезное.
14.12.2019 16:32:25, Mary M.
[ответить]
Ну да. А вот поди докажи ))))).
14.12.2019 15:54:09, Солнечный Ветер
[ответить]
Мне тоже это интересно. Ну, специалисты-то хорошие как работали, так и будут работать, это понятно. А вот "обычным людям" что делать, действительно непонятно.
Возможно, почта, работа в метро всякими смотрителями станций, работа кассиром и т.д.
14.12.2019 15:09:39, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Посмотрите интереса ради вакансии в метро :)
14.12.2019 15:44:00, Солнечный Ветер
[ответить]
Так я их и смотрю. Если по сайту судить - все реально, а так-то не проверяла, конечно 14.12.2019 18:01:32, УникаЛьнаЯ
[ответить]
О! Тут я была неправа. Мои сведения устарели примерно на полгода.
Если человек не работал с деньгами, ну то есть совсем из чужой сферы, у него есть возможность быть уборщиком или дежурным по станции. Интересно, что входит в "обязательное прохождение медкомиссии"? Не лётчиков же обучают...
14.12.2019 20:23:07, Солнечный Ветер
[ответить]
Да и на почте тоже. Они там за свои-то зарплаты стоооолько всего хотят... :)) 14.12.2019 16:34:43, Келайно
[ответить]
На почте не знаю. А в метро для простых тётенек вакансий и нет. "Кассир со знанием английского" - недавно были. А просто кассира - нет.
Тут уже не про зарплату речь.
14.12.2019 16:41:21, Солнечный Ветер
[ответить]
Вот да, на почте тоже уже и свободный английский хотят :)) 14.12.2019 17:43:09, Келайно
[ответить]
За 10 тысяч в месяц? 14.12.2019 18:10:28, жираф Анатолий
[ответить]
В Москве за 20 :)))
14.12.2019 19:03:07, Келайно
[ответить]
Может, это и неплохо. Но куда деваться армии тех "простых тёток предпенсионного и пенсионного возраста"?
14.12.2019 17:57:09, Солнечный Ветер
[ответить]
В нашем регионе пока ещё вполне реально найти работу уборщицей пенсионерке. Тысяч на 7-8. Если повезёт - на 10. 14.12.2019 15:05:48, Птичка снежная
[ответить]
при всем понимании и сочувствии, правильно, что в гардеробе молодые. а то недавно в музее - так это все было медленно и печально.. 14.12.2019 14:56:42, Шерлок с телефона
[ответить]
Меня порадовали молодые люди в гардеробе и фойе театра - такие улыбчивые и обходительные, пенсионерок так не переучишь, но надеюсь, это их подработка ( с 6 вечера). Но кто тогда этим занимается на дневных спектаклях?
14.12.2019 17:11:44, hanhi
[ответить]
Мне тоже нравится молодежь в театре. Они с каждым здороваются и прощаются.
14.12.2019 17:33:59, мистерия
[ответить]
студенты-вечерники-заочники? 14.12.2019 17:15:58, Шерлок
[ответить]
Ни одна бабулька-гардеробщица на моей памяти не тормозила так, как мальчики-гардеробщики, которых в свое время набрали в допгардероб в Театриуме. У них очередь из 10 человек полчаса стояла! И еще всё путали, роняли и хамили. 14.12.2019 15:10:02, Келайно
[ответить]
Меня быстро обслуживают, носятся эти мальчики и девочки по гардеробу достаточно быстро, ни одна бабушка не сравниться. А пожилых гардеробщиков мне жалко, все это не легкая работа (
14.12.2019 15:24:46, Йоко
[ответить]
Я каждую неделю хожу в театр. И в ужасе, когда гардеробщики пожилые...
14.12.2019 15:45:04, мистерия
[ответить]
а я что-то вообще не в ужасе, спокойно себе работают люди.
14.12.2019 15:46:24, douceur
[ответить]
Моя бабушка при такой работе и сахарном диабете, на секундочку, ещё и летом санитаркой ездила в пионерлагерный изолятор. С удовольствием это делала, пока серьезную чмт не получила лет в 70. 14.12.2019 16:02:01, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Ну я не люблю толпы в гардеробе. Молодые очень шустро двигаются.
14.12.2019 15:48:12, мистерия
[ответить]
Бесперспективная работа не для молодых. Это ужасно.
14.12.2019 15:49:11, ??????
[ответить]
Может, они так подрабатывают? ну явно лучше Мака.
14.12.2019 15:53:38, мистерия
[ответить]
Согласитесь, что подрабатывать надо бы тоже по специальности иои хотя бы рядом со специальностью ).
14.12.2019 15:59:39, ??????
[ответить]
может, это около-театральные студенты :) 14.12.2019 18:09:06, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Думаю, ,"хорошо бы" больше подходит))) 14.12.2019 18:00:01, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
я не соглашусь. иногда надо, иногда не надо. да и умение общаться-обращаться с людьми и реагировать в конфликтных ситуациях - полезно для многих сфер 14.12.2019 16:03:08, Шерлок
[ответить]
Это умение и приобрести можно в разных сферах.
14.12.2019 16:06:39, ??????
[ответить]
можно. так почему бы не в этой? 14.12.2019 16:09:25, Шерлок
[ответить]
Согласна. Но театр- особый мир. Я бы тоже хотела там прграмки продавать) и в библиотеке работать. Кому что. По виду они вполне довольны. Я бы и бесплатно раздавала))
14.12.2019 16:02:38, мистерия
[ответить]
Я бы хотела на пенсии, но не хотела бы, чтобы это делал мой сын.
14.12.2019 16:05:06, ??????
[ответить]
Ну, мало ли что мы хотим. Они делают то, что хотят они)
14.12.2019 16:11:47, мистерия
[ответить]
Они делают то, что могут. Грустно, что кроме гардеробщика для молодых нет рабочих мест.
14.12.2019 16:14:00, ??????
[ответить]
Я помню мой муж подрабатывал тем, что в вагоны разгружал. И многие так. Или грузчиками по ночам. А уж где специалисты работали в 90-х. На рынках, в охране и т.д. Люди в 50 лет переучивались.
14.12.2019 16:29:08, мистерия
[ответить]
Вот тут +1.
Молодежь в гардеробах бывает шустрая, или вежливая, или знающая свой круг обязанностей (и обычный минимум информации), - но это редко, а чтобы хотя бы два качества одновременно - вообще не встречалось, по-моему :)
14.12.2019 15:16:08, УникаЛьнаЯ
[ответить]
а какая информация нужна от гардеробщика? 14.12.2019 15:17:51, Шерлок
[ответить]
Как минимум, есть ли бинокль/нужен ли бинокль, в какой стороне туалет :), можно ли оставить сумку/зонт/букет, в какой стороне нужный вход в зрительный зал (бывает логично и гардероб выбрать с нужной стороны)... Какие-то общие вопросы. А когда гардеробщик как первый день на работе и ничего не знает вообще - где он. кто он, что у него есть и что он может - это неудобно. Некоторые еще и в секторах своих путаются, где какие номерки висят - это вообще сказка, как они бродят, разыскивая, на какой стойке нужный номер. 14.12.2019 18:06:48, УникаЛьнаЯ
[ответить]
может и правда первый 14.12.2019 18:11:00, Шерлок
[ответить]
есть ли бинокль? сколько стоит?
14.12.2019 15:40:38, douceur
[ответить]
у нас с вами всегда перпендикулярные наблюдения 14.12.2019 15:13:19, Шерлок
[ответить]
В Москве в поликлиниках, бассейнах и иногда театрах гардеробщицы - пожилые тетеньки. Иногда дяденьки. Уборщицы да, таджички/узбечки. Консьержки - тетки из регионов или Украины, но и местные бабушки попадаются.
Но ни таджичку, ни студентку никто особо не возьмет няней, а пожилую тетеньку вполне, особенно если она будет хотеть чуть меньше денег, чем специально для этого едущие из регионов. Так что как минимум этот вариант есть.
14.12.2019 14:50:26, Келайно
[ответить]
я что-то ни разу не встретила московскую тётеньку на позицию няни, которая бы хотела меньше специально для этого едущих из региона.
студентки и таджички нянями вовсю работают.
14.12.2019 15:43:03, douceur
[ответить]
Ну так а что, кроме дури, мешает московской тетеньке, тем более бабушке (у которой есть еще и пенсия, а снимать квартиру не надо ни бабушке ни тетеньке, если они местные), запросить чуть-чуть меньше для повышения конкурентоспособности? Чтоб хоть какую работу найти, какие-никакие мозги иметь всё ж надо...
Таких тетенек я сама нанимала. Пообщалась с теми приезжими - спасибо, проблевалась... У нас по прошлому месту жительства их много было, благо микрорайон большой и новый, пенсионеров нет и свои бабушки у всех далеко. Приедут, снимут квартирку на пятерых и давай "деньги загребать". Ей-богу, эти приезжие "профняни" - какой-то ужас - у них прямо циферки зарплат в глазах прыгают и демонстрируется полный пофигизм к тому, что и с каким ребенком надо будет делать, я б такому киборгу свою дочь точно не доверила.
А сейчас, как сама найду работу, в качестве няни пенсионерку буду искать. Она мне нужна на после сада и неделю в месяц на случай болезней, платить более 20 тысяч точно не смогу, какая приезжая на это пойдет? Причем запрос очень распространенный, потому что большинство детей все-таки посещают сады и школы и няня на полный день им на фиг не сдалась.
И да, студентка не сможет работать полный день, поэтому это от силы функции сопровождающего на после школы/сада. А таджичка в качестве няни - это дно.
14.12.2019 16:44:54, Келайно
[ответить]
а у меня были и приезжие, вот ни одного слова плохого не скажу, отличные просто, душевные няни, вспоминаю добрым словом. но мне вообще на хороших людей везло.
14.12.2019 18:52:01, douceur
[ответить]
Да я ничего против приезжих не имею (хотя те, с которыми общалась, мне активно не понравились, но это, может, особенность района такая была - они там наглели от отсутствия конкуренции), но их особенность в том, что им на зарабатываемые деньги надо, во-первых, жить, во-вторых, снимать квартиру. Поэтому денег они хотят много. А что пахать за эти деньги они готовы по 18 часов в день с готовкой и уборкой, так не всем надо на 18 часов и многие нанимают в чистом виде няню/гувернантку, без уборок с готовками.
14.12.2019 19:10:03, Келайно
[ответить]
ну может местным пенсионеркам и не надо зарабатывать, ну так они и работать не хотят ни за предложенные деньги, ни за какие вообще. в нашем районе полно пенсионеров, но пенсионеров желающих поработать няней нет. с апреля по октябрь у них дача, потом забег по поликлиникам и вообще им нафиг не нужны все эти подработки.
14.12.2019 21:48:18, douceur
[ответить]
Я думаю, дальше их будет больше. Вот как все эти вакансии гардеробщиков займут предпенсионеры, не говоря о молодежи, так и будет. А так вполне себе сейчас уже есть няни-пенсионерки, у знакомых были (насчет дачи не знаю, но у тех знакомых ребенок сам всё лето в условной деревне с бабушкой и няня летом не нужна).
14.12.2019 22:22:00, Келайно
[ответить]
Я платила 10 за 2 дня в неделю по 5 часов. За 20 вы вряд ли найдете. И это было 10 лет назад. Москвичку нашла. Была ею очень довольна. За эти деньги агенство мне присылало черти кого. На них смотреть страшно было. В итоге нашла сама. Дала объявление в районную газету. Претендентов было около 200.
14.12.2019 16:53:48, мистерия
[ответить]
Я платила 35 за полный день 5/2, там порядка 8 часов в день выходило. И это было меньше, чем 10 лет назад. Платить столько же за неделю в месяц я с ума не сошла еще, это мне проще и дешевле самой не работать :) А вариантов поиска сейчас значительно больше, чем агентство и районная газета...
14.12.2019 17:21:34, Келайно
[ответить]
Ну я смотрю сколько просят за уборку квартиры сейчас. Няни же дороже. У меня няня и готовила, и убирала, и за ребенком смотрела за 200 р. в час.
14.12.2019 17:26:34, мистерия
[ответить]
Не, ну с готовкой и уборкой другие расценки, конечно, мне это в таком формате не надо просто. 14.12.2019 17:40:41, Келайно
[ответить]
Наверное, да, сейчас выбор больше, чем 10 лет назад.
14.12.2019 17:46:13, мистерия
[ответить]
10 лет назад в этом плане уже всё хорошо было. По крайней мере, 7-8.
14.12.2019 19:04:45, Келайно
[ответить]
В театрах в Москве (даже в государственных) давно уже молодежь в гардеробе. Кое-где еще держатся прежние взрослые капельдинеры. Но и их все меньше :(( От молодежи толку заметно меньше - ничего не знают в массе своей, зато способны уверенно дать неверную информацию.
14.12.2019 15:06:57, УникаЛьнаЯ
[ответить]
В Москве в театрах и концертных залах давно молодые девушки и мальчики работают в гардеробе, да и на контроле билетов в залах тоже. А вот в музеях еще остались пожилые тетеньки.
14.12.2019 14:56:42, Йоко
[ответить]
Не, где-то попадались в детских театрах. В Дурова точно; в Театриуме, помнится, набрали юношей дополнительно, так на них столько негативных отзывов было (хамили, всё роняли...), что их быстренько разогнали и пожилых теть оставили :)) 14.12.2019 15:04:27, Келайно
[ответить]
У нас охранники вахтеры - пенсионеры. А вообше, если доживу, тогла и буду думать. 14.12.2019 14:19:33, Roccy
[ответить]
Аналогично, проблемы надо решать по мере их возникновения, что сейчас думать о том, где работать через 15 лет? Превентивные меры конечно надо предпринимать, но явно не сейчас.
14.12.2019 15:23:42, Йоко
[ответить]
Сколько таких рабочих мест по городу?
У нас 10 вахтеров и где-то столько же охранников.
14.12.2019 14:57:15, Фруате
[ответить]
Я планирую в вузе своем работать. У них пенсия и зарплата по 8 тр. 14.12.2019 15:48:12, Roccy
[ответить]
В любом магазине, банке, поликлинике есть охранники. Я встречаю как людей возраста 30-40 лет, так и явно пенсионного возраста. В нашей поликлинике есть охранник - женщина лет 40-45 и есть мужчина лет 50-60. В чем состоят их функции для меня до сих пор загадка. Сидят за конторкой при входе.
14.12.2019 15:03:40, Hel
[ответить]
Тоже считаю, что смотреть нужно по обстоятельствам.
Если потребуется, то бабушка у меня и у конвейера стояла после бухгалтерии своей, и гардеробщицей работала. А дед на дачном огороде впахивал после своего КБ. Чем я лучше? Ничем. Такая же точно.
14.12.2019 14:37:37, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
только конвейеров гораздо меньше стало. а огород - это не работа 14.12.2019 14:53:43, Шерлок с телефона
[ответить]
Как нет? На пропитание. Картошку вырастил, чеснок, морковь, свеклу, ягоды, тыкву. У меня свекры очень активно овощи с огорода используют и на этом хорошо экономят. 14.12.2019 15:04:55, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А где они хранят выращенное? Это в принципе, самое главное. 14.12.2019 20:53:23, Roccy
[ответить]
В гараже и на балконе. 14.12.2019 23:46:05, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Нужен гараж, я и говорю. Его сдать выгоднее, чем условный мешок картошки там хранить или одну банку варенья. 15.12.2019 00:19:18, Roccy
[ответить]
Так в гараже ещё много что хранится. И гараж не в Москве. И не в самом доступном месте. 15.12.2019 00:25:39, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
я сейчас готовлюсь к переезду, так столько ненужного выкидываю с балкона. Понимаю, что от лишнего надо срочно отказываться, не к чему это захламление. А чаще всего гаражи и балконы - источник захламления как раз. 15.12.2019 00:31:46, Roccy
[ответить]
в мешках или ящиках с песком. в погребах, в гаражах
14.12.2019 21:22:22, ALora
[ответить]
То есть, нужен еще погреб или гараж недалеко от места жительства? Если есть это в наличии, то при копеечных ценах на картошку и свеклу лучше гараж сдать, и картошку купить. А то экономически поездки, трудовые затраты, хранение не окупают цену в 25 руб за кг картошки в неделю для пенсионера. 14.12.2019 21:34:03, Roccy
[ответить]
а люди кмк больше не из-за экономии, а из соображений экологичности свое выращивают. не, я -то сама бы не взялась - не люблю огородную работу, но вот коллега моя каждый год огородничает по выходным и в отпуске
15.12.2019 14:44:50, ALora
[ответить]
Так там не только картошка. Соленья, варенья, джемы и пр. И все это на фоне отдыха на свежем воздухе. 14.12.2019 23:46:52, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Соленое и сладкое, да еще и консервированное вредно в пенсионном возрасте. Ну там один огурчик соленый можно съесть в неделю или ложку варенья. Лично я и банки варенья не съем за сезон, и моя семья тоже. Поэтому никакой экономии. 15.12.2019 00:18:07, Roccy
[ответить]
Для Вас нет в этом случае. Для них есть. Всякие лечо, хрен, помидоры. Огурцы соленые, кстати, они не делают. А из заготовок ягодных получаются морсы, начинка в пироги, добавка к творогу и прочее. Все полезнее и дешевле, чем в магазине покупать. Диабетом не страдают. 15.12.2019 00:27:41, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
В очередной раз понимаю, что то поколение и наше - два мира, два кефира:) Я бы сдохла бы на грядках (а я ухаживаю за своими сотками и понимаю, как это тяжело), А потом еще приготовить это все - морсы, начинки, помидоры в банки стерилизованные. Это сколько же сил надо иметь...
Творог я предпочту без начинок, пироги мне вредно - у меня лишний вес, а сладкие морсы не предмет первой необходимости. Вот кур бы или яйца, или молоко - я еще понимаю цимес выращивать, мы это активно едим. А морсов этих и помидоров консервированных даже мама уже перестала предлагать мне, а самой выращивать и готовить так тем более смысла нет, и пользы тоже немного.
15.12.2019 00:39:00, Roccy
[ответить]
Так они не работают и живут практически на огороде, в дачном доме. а не по выходным в быстром темпе далеко от дома. 15.12.2019 11:27:55, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
у меня коллега именно по выходным в быстром темпе и в часе езды на машине огородничает. у нее помимо огородных запасов еще огромные запасы грибные - дочь с зятем собирают практически с мая по октябрь
15.12.2019 14:47:17, ALora
[ответить]
навоз еще не забыть
14.12.2019 21:56:40, ландыш
[ответить]
Да, у меня, например, на даче - песок. И корнеплоды и многое подобное вообще не растут. Зато воздух такой - песня. Ради этого и купили участок, а не ради выращивания морковки на мифической пенсии. 14.12.2019 22:18:51, Roccy
[ответить]
у нас тоже песок ))
14.12.2019 22:50:09, ландыш
[ответить]
А у мамы - чернозем. Там сорняки растут как бешеные. Не знаешь, что лучше то. 14.12.2019 23:30:30, Roccy
[ответить]
конечно, чернозем.
на черноземе все норовят пожить, а на песке никто не хочет; если только дачники
15.12.2019 05:44:01, ландыш
[ответить]
На самый НЗ - поеду жить в деревню. На натуральное хозяйство:) 14.12.2019 15:09:19, Птичка снежная
[ответить]
это и работающие вполне делают. если есть желание 14.12.2019 15:07:46, Шерлок
[ответить]
У них времени меньше. И огороды далеко от дома у москвичей,как правило. 14.12.2019 15:14:50, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Да если и под боком (я жила в таком городе, где у людей до и после работы - огород). В огород сколько вложишь, столько получишь. Работающий человек явно может вложить меньше, у него меньше времени и меньше сил
14.12.2019 15:52:02, Солнечный Ветер
[ответить]
с картошкой и тд и не надо каждый день что-то делать 14.12.2019 15:17:11, Шерлок
[ответить]
У пожилых сил меньше. Им проще как раз каждый день по чуть-чуть, чем авралом за пару выходных. 14.12.2019 18:02:22, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
тут не про силы речь, а про выхлоп 14.12.2019 18:11:38, Шерлок
[ответить]
если только картошка, то не надо. А если парники-теплицы то уже надо делать чаще и больше. А если еще курочек завести...
14.12.2019 15:33:52, Степная кошка
[ответить]
с морковкой, свеклой и кабачками тоже ничего не надо. как и с деревьями плодовыми. парник прекрасно навещается раз в неделю. а курочки, как и уточки, кролики, гуси и козы - это не огород 14.12.2019 15:36:42, Шерлок
[ответить]
Парник прекрасно навещается раз в неделю - 3 раза ха. Даже с автоматическим поливом надо следить, что там происходит, в подмосковье вечный геморрой с закрытием и открытием окон, да просто снимать урожай, чтобы не перерастал и вообще нормально все было. Когда папа работал, это делали наши соседи по рабочим дням. Да и со всем надо что-то делать, т.к. у нас зона рискованного земледелия, то зальет все, то какая-нибудь засуха.
14.12.2019 18:42:46, Йоко
[ответить]
огород вполне может быть работой, если там впахивать 14.12.2019 14:55:21, Степная кошка
[ответить]
классический огород вряд ли. тогда его надо сильно расширить и говорить уже о фермерстве 14.12.2019 15:08:52, Шерлок
[ответить]
если говорить о фермерстве, то нужны или наемные работники или множество детей, которые все каникулы упахиваются там же
14.12.2019 15:35:02, Степная кошка
[ответить]
именно. все это специальная область деятельности, а не работа на личном огороде чтобы на зиму себе запасти 14.12.2019 15:37:38, Шерлок
[ответить]
работа, чтобы себя прокормить, - такая же работа. Половина провинции сдохла бы с голоду, если бы не пахала на своих огородах и не собирала летом грибы-ягоды. Кому везет с рекой, так еще и рыбу ловят. Не ради удовольствия, а чтобы еда была.
Речь идет не о высоких доходах, а возможности себя прокормить, РАБОТАЯ на огороде.
Если бы они могли прожить без такой работы, то они бы вместо огорода лужайку сделали, многолетники посадили и валялись в гамаке.
14.12.2019 23:53:50, Степная кошка
[ответить]
Это всё-таки миф.
У нашей семьи есть участок в городе, и мы уже 14 лет там ничего не сажаем, шашлык 1-2 раза в год жарим и всё.

Или всё же я еще живу не в самой ж... провинции :)
15.12.2019 11:11:25, Фруате
[ответить]
Это просто означает, что у вас нет необходимости что-то выращивать для того, чтобы прокормиться.
15.12.2019 11:50:34, Musenka
[ответить]
конечно, не в самой )))
15.12.2019 11:33:40, ландыш
[ответить]
ппкс, живут наполовину натуральным хозяйством
15.12.2019 05:44:56, ландыш
[ответить]
у нас и в охранниках молодые пасутся. Причем, когда к ним обращаещься по их должностным обязанностям они отвечают "я не могу оставить свой пост". Так и стоит дуриком, ничего не делает. ))) 14.12.2019 14:37:20, .............
[ответить]
"финансы и кредит" раньше была часто женская специальность.
а сейчас в сбере молодых мальчиков больше, чем молодых девочек.
тетенек после 30, практически, нет
14.12.2019 14:09:04, =^..^=
[ответить]
Ну так нарожали,а работы нет.Дальше будет хуже,или молодёжи работать или старикам ,чтобы молодежь прокормить,вставными челюстями держаться за работу.
14.12.2019 14:07:46, рица
[ответить]
Нарожали - кто? Какое поколение? Поколение наших детей - см семейную - сидит ровно на *опе после вузов и проч. Не все конечно, но кмк при совке столько не было. Все-так люди работали. Да и - у нас и так убыль населения, редко у кого 3 детей, надо чтобы только белая кость имела право размножаться? Вы себя к ней относите?
14.12.2019 17:15:50, hanhi
[ответить]
Она есть. Но не такая, конечно, о которой в сериалах и рекламах рассказывают. 14.12.2019 14:32:41, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Чтоб искать новую работу, надо уволиться со старой. У меня есть знакомые в возрасте под 80 кто работает там же где и 40 лет назад.
Врачи, бухгалтера... Россия, провинция.
14.12.2019 14:01:53, Natalya d'*
[ответить]
в возрасте редко сами увольняются, в основном попадают под сокращение.
14.12.2019 15:51:46, douceur
[ответить]
У меня на работе тоже много коллег, которым под 80 лет,
и они работаю там же, где и 40 лет назад.

Я всё-таки в теме сделала акцент на других процессах.
14.12.2019 14:05:08, Фруате
[ответить]
Молодым еще больше необходимо работать. А где? 14.12.2019 13:59:41, NLU
[ответить]
Вот из моих немногочисленных наблюдений и выходит, что молодые работаю там,
где должны бы были работать пенсионеры.
14.12.2019 14:06:49, Фруате
[ответить]
))) менталитет менять надо. Не перестроились. "В рынок не вписались" 14.12.2019 14:08:30, .............
[ответить]
на поле и в хлеву, к примеру
собственно, к такой работе я бы советовала всем приготовиться - особенно тем, кто считает бензиновые двигатели вечно актуальной технологией, а российские запасы нефти неисчерпаемыми.
14.12.2019 14:06:20, ландыш
[ответить]
Согласна с тобой. И кто считает пенсию само собой разумеющейся. И дополнительную квартиру в городе лучшим вложением средств. 14.12.2019 14:33:37, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
ну, квартира мне тоже нравится )) а про пенсию да, смешно
вспомнила рассказ Паустовского, там бывшему царскому служащему никто, внезапно, пенсию платить не стал.
14.12.2019 14:44:27, ландыш
[ответить]
Квартира хорошо сейчас. А что дальше будет, никто не знает. 14.12.2019 15:05:55, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
а что дальше может произойти с квартирой? не считая того, если пролетарии отберут
14.12.2019 16:34:38, ландыш
[ответить]
почему пролетарии? кмк народ боится скорее, что отберут совсем противоположные пролетариям - не с вилами, но с налогами и жкх-тарифами, обложат так, что не по силам будет платить. хотя я лично всегда за кв, нести на своих плечах, да еще в старости, дом без центрального отопления и электричества и уборке снега (в регионах, где это очень актуально) - не дай бог
14.12.2019 17:13:24, ALora
[ответить]
да, может
14.12.2019 17:26:56, ландыш
[ответить]
молодые - не желают работать. А пенсионеры - жаждут. 14.12.2019 14:00:52, .............
[ответить]
Если поставить себя на место работодателя, то вряд ли выбор падет на жаждущих.
14.12.2019 14:08:56, NLU
[ответить]
1. кассиршей в Пятерочку. Самая халявная работа.
Но и там же, ведь, нынче недомужики работают.

2. блог заведите. И ведите в нем репортаж о пенсионерской жизни. Главное - не стесняйтесь. Всё подноготную пенсионерской жизни в блог выкладывайте
14.12.2019 13:54:46, .............
[ответить]
1. Ни разу не видела кассирш в 5ке (и иже с ней) хотя бы славянской внешности (замодерят ведь щас!), все чаще - в полно мусульманском прикиде.
2. А все прям такие писатели? У всех слог хороший?
14.12.2019 17:18:47, hanhi
[ответить]
Вне Москвы в Пятёрочке, да и в других магазинах, кассирши именно со славянской внешностью. Но они, во-первых, не пенсионного возраста, во-вторых, во многих магазинах их не хватает (в той же Пятёрочке объявления, что требуются кассиры), а в третьих, жалуются, что работа тяжёлая, зарплата не соответствует ей. Ну, это то что я видела. Наверное, в разных городах разная ситуация может быть. 14.12.2019 19:22:30, Лена Г.С.
[ответить]
Про блог интересно! Прямо спасибо за идею ) 14.12.2019 15:17:22, УникаЛьнаЯ
[ответить]
в последнее время там много молодых мужчин появилось. пенсионеркам не пробиться к халяве 14.12.2019 15:10:39, Шерлок
[ответить]
В дикси на кассе. Тоже все молодые разбежались. 14.12.2019 14:05:19, жираф Анатолий
[ответить]
не знаю, у нас на кассах молодежь развращают. 14.12.2019 14:06:57, .............
[ответить]
Было год назад. Мальчики проработали 2 месяца. 14.12.2019 16:02:23, жираф Анатолий
[ответить]
Я не видела на кассах в Пятерочках пенсионерок.

Про блог - интересная идея!
14.12.2019 14:01:16, Фруате
[ответить]
да. На кассах - халявщики работают. А пенсионеры - люди старой закалки, устаревшей модели. (Молодящихся бабушек в учет не берем) ))) 14.12.2019 14:05:37, .............
[ответить]
3. так вы же преподавать до скончания жизни можете. Работа - тоже не пыльная, навык у Вас уже наработан. 14.12.2019 13:57:44, .............
[ответить]
модели = морали 14.12.2019 14:11:27, .............
[ответить]
А вот слово "модели" тут даже лучше подходит. 14.12.2019 19:26:57, Лена Г.С.
[ответить]
Делать вид, что преподаю - это да, но по-настоящему преподавать до скончания жизни нет - это, увы, миф ...
14.12.2019 14:03:09, Фруате
[ответить]
Мамина подруга (доцент в тех. вузе) уже 2 года как уволилась, но по сю пору работает, забесплатно. Причем не она работу ищет, а работа - ее - просят-умоляют, а она не может отказать.
14.12.2019 17:20:30, hanhi
[ответить]
"Окончание жизни" может быть в разном возрасте. 14.12.2019 14:27:27, Roccy
[ответить]
В этом диалоге "окончание жизни" - это до глубокой старости.
Я так поняла.
14.12.2019 14:50:44, Фруате
[ответить]
Не говори. Все прямо примериваются, как и что они будут после 60 делать))). 14.12.2019 14:38:22, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Мне до пенсии (я ухожу в 58) меньше 5 лет осталось. По-моему, вполне можно подумать на эту тему и как-то подстраховаться. Чтобы потом не было "ой, как прожить на одну пенсию", если с работой что-то не сложится.
14.12.2019 14:52:53, Hel
[ответить]
А там же , где сейчас, нельзя остаться?Я именно так и планирую (на год старше). Надо очень сильно накосячить, чтобы в 55-60 уволили. Тем более смены я за последние 10 лет не видела, никакой - ни хорошей, ни плохой, а объемы растут.
14.12.2019 17:22:35, hanhi
[ответить]
Это зависит не от моего желания, а от наличия заказов и желания руководителя продолжать этот вид деятельности.
15.12.2019 13:47:50, Hel
[ответить]
Мне дольше. 14, даже если в 57 уйду.
Но: раньше ходила к врачу с жалобами, и никогда ничего не находили. А теперь и без жалоб все время что-то находят на диспансеризации. И задача хотя бы просто дожить до пенсии уже кажется весьма сложной.
14.12.2019 15:08:30, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Я, конечно, не о подстраховке думала, когда эту тему заводила.
А вообще о тенденциях, на которые обратила внимание
(возможно, это уже давно есть в крупных городах, а мы просто "подтянулись")
14.12.2019 15:02:33, Фруате
[ответить]
Мне как-то попадалась на глаза вакансия гардеробщика в какой-то театр. Там были разные варианты рабочего дня, специально указывалось, что подходит для студентов. Можно было выбирать, какой график удобнее. Можно было выбрать вариант "оплата за каждый выход", можно "2 через 2", "каждый день с 7 до 11 вечера" и т.д. Сама зарплата была небольшой, порядка 12-15 тыс.
Но я тогда подумала, что студентку может и подойти, а до этого тоже удивлялась, что молодые идут работать на такую должность.
14.12.2019 15:11:13, Hel
[ответить]
У нас за 10 через день по 12 часов нужно работать. За 2 часа 200 руб и заплатят. Есть желающие? 14.12.2019 16:06:03, жираф Анатолий
[ответить]
студенту такое не подойдет. 14.12.2019 16:11:09, Шерлок
[ответить]
загруженному студенту на серьезном не болтологическом факультете в качестве подработки вообще может подойти только подработка в его же лаборатории разве что или позже, как аспиранту, ведение студентов-выпускников
14.12.2019 17:26:15, ALora
[ответить]
не все же загружены. дело не в загрузке, а что полностью 2 дня пропускать мало где выйдет. а про загруженных - алекс писал про своею серьезную студентку, что работает и очень даже. 14.12.2019 17:30:52, Шерлок
[ответить]
Так у него уникальный ребенок. 14.12.2019 20:19:58, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
редкий. но не думаю, что уникальный. 14.12.2019 20:30:55, Шерлок
[ответить]
Ну вот такие редкие и могут совмещать учебу в серьезном вузе и работу на первых курсах (она не первый год работает). 14.12.2019 20:39:54, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
так необязательно учиться прямо в серьезном. с чего вдруг. я-то написала, что такой график любому студенту не подойдет, если он лекции посещает. 14.12.2019 20:47:44, Шерлок
[ответить]
Алекс вообще-то много чего пишет :)
14.12.2019 17:38:03, Фруате
[ответить]
и не всегда врет 14.12.2019 17:40:23, Шерлок
[ответить]
И это присутствует :)
14.12.2019 17:41:46, Фруате
[ответить]
Я написала о процессах, которые вижу сейчас,
а не о том, что будет через 18 лет, когда лично я выйду на пенсию.
14.12.2019 14:51:52, Фруате
[ответить]
1. кассиршей в Пятерочку. Самая халявная работа.
Но и там же, ведь, нынче недомужики работают.

2. блог заведите. И ведите в нем репортаж о пенсионерской жизни. Главное - не стесняйтесь. Всё 3. так вы же преподавать до скончания жизни можете. Работа - тоже не пыльная, навык у Вас уже наработан.
14.12.2019 13:57:12, .............
[ответить]
мой отец на пенсии работал подсобным рабочим на заводской базе отдыха, мама - секретарем в коммерческой фирме.
а в 40-45, конечно, работу не найти; толку уже нет, а амбиции еще есть.
14.12.2019 13:41:52, ландыш
[ответить]
почему толку нет от хорошего специалиста в большим опытом работы? или речь о поиске первой в жизни работы 45- летним бомжом?
14.12.2019 15:37:30, ALora
[ответить]
потому что работать уже влом
14.12.2019 16:36:20, ландыш
[ответить]
Наоборот, держатся за места крепче молодых, те что не так, встали и ушли на большие деньги, а возрастным сложнее.
14.12.2019 18:33:53, Йоко
[ответить]
+много
14.12.2019 19:12:38, ALora
[ответить]
ну прям. я как раз себе коллегу заполучила, когда ей было больше 45 лет. выбрала ее, предпочтя молодой. т.к. мне нужны долговременные выстроенные надежные рабочие отношения, а не отношения - отработал от и до и вперед. т.к. я знаю нашу специфику работы. и та старая коллега (который уже за 60) пашет как вол, т.к. есть мотивация - больная мамо, 2 лошади и все такое.
14.12.2019 17:15:39, ALora
[ответить]
вы хотите сказать, что возрастные - отличные работники, но по каким-то мистическим причинам на работу берут не их, а молодых, плохих работников?
ну может быть. Но я чет не верю в мистические причины.
14.12.2019 17:29:45, ландыш
[ответить]
Стереотипы-с. С 90ых. 14.12.2019 20:20:32, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
сколько ни знаю стереотипов, все имеют под собой реальную базу
14.12.2019 21:05:29, ландыш
[ответить]
В отношении кого-то безусловно. 14.12.2019 23:48:35, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
я про свою работу, на которой возраста 40+ скорее достоинство, чем недостаток по разным причинам, включая мотивацию "доработать до пенсии". молодежь очень склонна к текучке, не везде это уместно
14.12.2019 17:57:13, ALora
[ответить]
в молодости еще больше влом. 14.12.2019 16:41:12, Шерлок
[ответить]
+1 особенно при конкурентосопособных профессиональных навыках
14.12.2019 17:16:14, ALora
[ответить]
все это замечательно, но немного походит на аутотренинг
а так-то я, конечно, рада за конкурентоспособных профессионалов, которые, походу, только по дурацкой случайности, потеряв работу, не могут ее найти.
14.12.2019 17:34:21, ландыш
[ответить]
а мне-то зачем аутотренинг, я не в поиске. я наоборот к тому, что не стоит скакать туда-сюда в возрасте, когда уже надо подумать, возьмут ли. а чтобы уволить долговременного работника, это еще надо сильно постараться самому работнику
14.12.2019 17:59:47, ALora
[ответить]
а, ну скакать или нет это вообще отдельная тема
14.12.2019 18:09:35, ландыш
[ответить]
не отдельная, а очень даже соседствующая при вопросе о том, почему вдруг в 40-45 надо искать какую-то новую работу
14.12.2019 18:50:59, ALora
[ответить]
нет, в молодости надо детей кормить, да и вообще прёт
а в 45+ уже ничего неохота, отстали бы только все
возможно, у вас не так, но в массе именно так
14.12.2019 17:01:49, ландыш
[ответить]
сейчас молодость, а вместе с ней и порог заведения первого ребенка, продлили до 35. а до того прет, но и места ищут все время побогаче, поэтому прыгают туда-сюда без особой лояльности и вложения себя в работу. так себе тип работников, хотя от структуры и масштаба бизнеса зависит.
14.12.2019 17:28:21, ALora
[ответить]
в 45 тоже надо детей кормить и родителей кормить и лечить, да и себя или мужа. так что.. 14.12.2019 17:17:42, Шерлок
[ответить]
и в 45 это еще гораздо больше надо, чем в 25
14.12.2019 18:01:46, ALora
[ответить]
Вот да, в 25 я все свои деньги тратила на себя, а в 45 уже нужно было содержать двоих детей и пожилой маме помогать.
15.12.2019 00:07:08, Musenka
[ответить]
и я не поняла - почему толку нет 14.12.2019 15:38:34, Шерлок
[ответить]
Замечательный ответ, а вроде сама домохозяйка?
14.12.2019 14:58:35, Йоко
[ответить]
не улавливаю связи между двумя частями этого предложения ))
14.12.2019 16:39:43, ландыш
[ответить]
Согласна про соотношение толка и амбиций. У молодежи так же. 14.12.2019 14:34:29, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
да, собственно, так у всех, кому работу не найти ))
14.12.2019 14:45:20, ландыш
[ответить]
Ландыш, увы, нет! :) Помимо амбиций с возрастом прибывает проблем по здоровью.
У меня вот сейчас корона в пыльном углу давно. Но кассиром в Пятёрочку не могу пойтить!
14.12.2019 16:11:00, Солнечный Ветер
[ответить]
ну так "прибывает проблем со здоровьем" это тоже "толку нет".
да и не у всех в возрасте столько проблем со здоровьем, чтобы это мешало работать
14.12.2019 16:41:52, ландыш
[ответить]
Это правда. Какой толк от кассира, у которого то лапы ломит, то хвост отваливается? ))))))
14.12.2019 16:51:09, Солнечный Ветер
[ответить]
У нас от молодых еще меньше толку. Одни больничные. 14.12.2019 14:06:46, жираф Анатолий
[ответить]
так и молодежь жалуется, что не может найти работу
14.12.2019 14:08:55, ландыш
[ответить]
Опять же к слову.

На днях шла в парикмахерскую, и ко мне обратилась девушка подсказать ей адрес.
Я по 2 ГИС помогла ей найти объект (у нее кнопочный телефон).

Нам оказалось с ней по пути, разговорились. Она мне сказала, что идет на собеседование,
вакансия - упаковщица хлеба. Раньше работала на хлебозаводе, но пришлось уйти, так как были большие задержки по ЗП.
Куда она идет устраиваться, я, конечно, поняла, так как у нас в городе есть только одна крупная частная контора про производству хлеба.
Если возьмут, то обещают 23 тысячи за график 3 через 3 с ночными сменами.
На вид девушке было лет 20.
14.12.2019 14:14:04, Фруате
[ответить]
а какой вы из этого делаете вывод?
14.12.2019 16:42:23, ландыш
[ответить]
Мне казалось, что задержки и невыплаты ЗП были только в 90х годах, а оказывается, они до сих пор есть ...
14.12.2019 16:58:40, Фруате
[ответить]
Есть, конечно. У меня сын ушел из такой конторы, где по полгода задержки. А люди в ипотеках и кредитах.
14.12.2019 17:05:16, мистерия
[ответить]
а что делается на всяких стройках, особенно гособъектов, я вообще боюсь себе представить
14.12.2019 17:37:26, ландыш
[ответить]
скорее, там была серая зр и белую часть-то выплачивали, а вот "оговоренную" серую (которая практически от доброй воли раб-дателя зависит) нет. иначе бы давно уже нагрянула трудовая как минимум
14.12.2019 17:29:51, ALora
[ответить]
Ох, Вы оч наивная в этом вопросе. Это одна из ведущих контор Москвы)
14.12.2019 17:40:53, мистерия
[ответить]
т.е. я наивна в том, что на самом деле не выплачивают белую зарплату полгода и все молчок?
14.12.2019 18:02:48, ALora
[ответить]
Там идет зарплата и премия.. В пополаме. Вот премию не выплачивают. Да, там текучка. Когда-то все это закрывают. Но контора солидная, работа интересная. Ну вот он ушел в другую, где выплачивают все. Но нет таких интересных и разнообразных проектов. И да, задержки у многих, по крайней мере в сфере строительства.
14.12.2019 20:04:02, мистерия
[ответить]
так я вам прямо именно об этом сразу и написала, а вы почему-то меня наивной обозвали:) если люди соглашаются на оплату труда по серой схеме, приходится быть готовым к рискам невыплаты серой части, да
14.12.2019 20:28:54, ALora
[ответить]
Так на хлебозаводе до этого она тоже, получается, работала по сменам? Видимо, ей не подходит график с полной рабочей неделей по каким-то причинам.
14.12.2019 14:38:24, Hel
[ответить]
Про график не знаю.

Она сказала только про задержки с выплатой ЗП.
14.12.2019 14:49:01, Фруате
[ответить]
сейчас Вам скажут, что девушка - лохушка, и достойна такой жизни. 14.12.2019 14:21:16, .............
[ответить]
А жизнь такая и есть. Это только на 7е 100 нормальная зп обычного человека,а у каждого москвича есть по паре квартир наследных на сдачу. 14.12.2019 14:35:30, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
не, не, не в жизни тоже и понты сплошные , но и реальности понтам схожие 14.12.2019 14:39:23, .............
[ответить]
У нас в театрах пенсионерки в гардеробе, и в бассейнах тоже. И кондукторы всякие есть.
14.12.2019 13:32:32, Mary M.
[ответить]
Мой папа работает в театре. Дежурит, проверяет билеты. Пенсионер. Студенты не могут совмещать учебу с таким графиком 12 часов день/ ночь и платят очень мало. От уборщиц из клининговой кампании наша фирма отказалась, плохо убирали. Сейчас работают 2 пенсионерки по 12 часов. Убирают площадь 200-300 метров.
14.12.2019 13:31:06, жираф Анатолий
[ответить]
У нас в офисе раньше пенсионерка убиралась - плохо убиралась и ворчала постоянно. Теперь молодая азиатка - убирается отлично.
14.12.2019 15:03:01, ПоЛе
[ответить]
У нас наоборот. Только по телефону чирикают. 14.12.2019 16:07:28, жираф Анатолий
[ответить]
В воскресенье пойду в драматический театр и прямо специально присмотрюсь.

В этом сезоне я уже была в музыкальном театре и в ТЮЗе, молодых точно не видела,
основная масса - под 60 или чуть за 60 лет.
14.12.2019 13:37:06, Фруате
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.