Старик Хоттабыч

Смотрели вчера с сыном. 1956 года фильм! Я думала, хотя бы 70х, т.к. в детстве (в 80х) он не воспринимался старым. И что интересно, в детстве совсем не замечалась в фильме идеология, что капитализм зло и т.п.) Только сюжет. И фильм нравился, как и книга. А теперь фильм тоже нравится, Хоттабыч отличный)), но пропаганда прям в глаза бросается. У вас так же?
24.11.2019 10:19:49, Планетка
[ответить]
Хоттабыч-фильм не воспринимался как пропаганда. Видимо, по сравнению c Мистером-твистером, Золотым Ключиком и т.п. В Хоттабыче-книжке есть потрясающая нестыковка. Сначала Волька как пионер отказывается от всякой халявы, а потом, забыв, что это нечестно, просит забросить его в антарктическую экспедицию.
24.11.2019 19:51:04, Птица Сыйсу
[ответить]
Вы ещё книжку какую-нибудь почитайте, где описываются приёмы рекламы. Увидите, как рассеется её "магия". С идеологией и пропагандой тоже самое - её не замечаешь, пока не знаешь, что замечать. 24.11.2019 13:29:46, Медведка
[ответить]
В детстве мы в этом жили, поэтому не замечали, как белый шум было. Я вот заметила что со старшим в 90-е Чиполлино читала, а с младшим уже не смогла, именно пропаганда в каждой строке. И еще момент - сейчас о пропаганде говорят постоянно, обсуждают ее, мне кажется это тоже влияет ))
А фильм хороший, один из тех что старые, а посмотреть можно )) То что старый в детстве тоже было заметно, просто тогда разница в годах была меньше и опять не так старо еще воспринималось. Времен родителей, так родители то были еще молоды ))
24.11.2019 12:39:05, Иришка-Мартышка
[ответить]
ну какая там пропаганда, когда сплошная действительность в изобразительной форме. И как подмечено все точно - вот это удивительно, да. 24.11.2019 22:12:47, ?
[ответить]
А что не так? Капитализм и вправду зло. "Все, что нам говорили про социализм, оказалось ложью, а все, что говорили про капитализм, - правдой". 24.11.2019 12:35:27, 1112
[ответить]
Не люблю хоттабыча, ни книгу, ни кино. 24.11.2019 12:15:11, Antre
[ответить]
Я только книгу читала. В детстве очень нравилась. После не перечитывала.
24.11.2019 12:13:33, Mary M.
[ответить]
не помню, чтобы читала. а кино без всякой пропаганды воспринималось, ровно как сказки андерсена какого 24.11.2019 12:09:39, Шерлок
[ответить]
Во-первых по фильму мне видно было сразу, что он старый(и хорошо, я новые в детстве не любила). Во-вторых, там в самой книге так размашисто бичуются капитализм и кап страны, что в фильме я этого и не помню, видимо бледнеет в сравнении.
Но лучше всего помню пластинку), *-Потряс ли ты знаниями учителей своих и товарищей своих, о Волька? - Потряс...*
24.11.2019 11:54:50, Елна
[ответить]
Да, пластинка была очень хорошая) как и большинство советских. Сейчас мне и в голову не придет слушать всякие там аудиокниги, а тогда пластинки/радиопостановки были прекрасны
24.11.2019 13:48:22, Рене
[ответить]
да, пластинка была...
[ссылка-1]
24.11.2019 13:09:22, AleXXX
[ответить]
Я тоже пластинку лучше всего помню :). Книгу не читала, а фильм какими-то фрагментами вспоминается.
24.11.2019 12:54:51, Солнечный Ветер
[ответить]
Пластинка была классная, читать книгу не смогла, скучно. 24.11.2019 12:44:19, Etagerka
[ответить]
Дааа, это классный момент)) 24.11.2019 12:01:11, Планетка
[ответить]
при желании можно и в "Колобке" найти пропаганду. Но надо ли это?

Книга прекрасна, фильм - послабее, но тоже хорош.
24.11.2019 11:52:30, AleXXX
[ответить]
и в хитрых лисах из Заячьих избушках - жен (и мужей женской модели повели) судящихся в браках.)))) 24.11.2019 11:57:08, ?
[ответить]
Вообще-то , как мне помнится, Лагин перевел (переделал) чужую книгу (типа как Толстой Пиноккио). Некогда сейчас искать. И да, добавил советских реалий и т.п. В детстве не замечалось, конечно. Идеология была во всем и впитывалась просто из воздуха., без осмысливания, как само собой разумещееся. Это уже к 80м стали иронизировать по поводу хорошо пахнувшего загнивающего Запада. 24.11.2019 11:50:40, подписчик
[ответить]
Нет, ну по фильму видно, что очень старый - одежда, речь... Всегда было ощущение, что это время детства моего папы ))
Не пересматривала с детства. Но вообще я в подобных фильмах следила за сюжетом всегда, не помню особой пропаганды.
24.11.2019 11:43:00, УникаЛьнаЯ
[ответить]
книга написана в 1937 году :) Сильно задолго до детства твоего папы, скорее всего.
24.11.2019 11:54:13, AleXXX
[ответить]
я про фильм же :) промахнулась лет на 7-10 (не помню, сколько Вольке там лет). 24.11.2019 12:06:59, УникаЛьнаЯ
[ответить]
6 класс, по-моему. 24.11.2019 13:24:02, Планетка
[ответить]
по фильму очень хорошо видно, что он второй половины 50х. 24.11.2019 12:14:05, Елна
[ответить]
я это и имела в виду :) 24.11.2019 12:17:50, УникаЛьнаЯ
[ответить]
автор ее переписывал в 50х.
24.11.2019 11:57:42, Елна
[ответить]
Я последний раз Хоттабыча смотрела лет 15 назад. Впечатления были те же, что и в детстве. Но я в таких фильмах слежу за сюжетом, а не за пропагандой)) Ну и я в Москве родилась и выросла, а Москва, говорят, отдельное государство, поэтому как там "пропагандировали", так мы и жили)) 24.11.2019 11:37:43, ШаНуар
[ответить]
А я с возрастом стала ещё и на контекст обращать внимание 24.11.2019 11:43:09, Планетка
[ответить]
Я на текст внимание обращала в 20-25 лет, когда занавес рухнул и хлынуло все то, что мы никогда не читали и не знали. Обкушалась на всю оставшуюся жизнь. И если я сейчас перечитываю что-то из детства, то исключительно для того, чтобы поймать хоть отголоски того своего впечатления, той радости, а не выяснить, где там какая пропаганда.
24.11.2019 11:48:15, ШаНуар
[ответить]
И я по этой причине смотрю советские Фильмы . Знатоков вот смотрю в 101ый раз. Прям ощущаю себя школьницей на улице, где герои ходят. Прям моя юность рядом 24.11.2019 14:19:01, Ххл с тел
[ответить]
И я смотрю "Знатоков" всякий раз, когда показывают по ТВ. Что-то в них есть притягательное... 24.11.2019 14:22:11, бим-бом
[ответить]
Согласна. 24.11.2019 15:28:03, жираф Анатолий
[ответить]
Мне и в детстве было заметно. Удивляюсь тем, кто действительно верил в то, что у нас самое-самое прекрасное общество... Неужели и вправду верили? 24.11.2019 11:33:00, av10
[ответить]
Не думала тогда, я тут жила)). В принципе, это и есть самое плохое, что вообще не думали. 24.11.2019 12:49:54, Etagerka
[ответить]
Для ребенка это как раз самое нормальное - не думать. Это означает счастливое детство. 24.11.2019 14:28:00, Чернобурка
[ответить]
Те, очереди в магазинах воспринимать как изобилие? Или вот такой момент: у нас в классе были дети, у которых мамы работали в торговле, через них можно было что-то "достать", (учителям, естественно), и почему-то именно эти дети всегда отвечали не ниже 4. Это же нужно быть вовсе "на своей волне", чтобы не видеть очевидного...
Ощущение детского счастья к разваливающийся системе отношения никакого не имеет.
И потом, литература... Читали же зарубежную литературу? И что? После этого поверить, что ТАМ люди лишенные чести и совести? Вот так они жили-были, с рыцарями и прекрасными дамами, а потом внезапно их предки стали жуть какие бяки и капиталисты! В моей голове не такие метаморфозы не укладывались.
24.11.2019 14:58:33, av10
[ответить]
если бы в вашем доме (среде) не вещалось бы это, сами бы в до этого в детстве, наверняка, не додумались. 24.11.2019 22:17:24, ?
[ответить]
У нас в классе такого не было. И в 60-70-е очередей особо не было, или я их не видела. Дед в магазины продуктовые ходил по 3 раза: сначала в хлебный, потом за молоком, сметаной и маслом, потом за колбасой и мясом. Ему удовольствие было не за 1 раз всё набирать. Брал колбасу, сыр и масло по 200 грамм, завтра опять пойдёт, чтобы свежее всё было. Это Подмосковье, дед - мастер в цеху, родители - инженеры.
24.11.2019 21:51:41, муравей
[ответить]
Очереди в магазинах - это просто данность. Ну, мне нужно это, другим тоже нужно, поэтому и очередь.
24.11.2019 17:29:43, Musenka
[ответить]
Какая необычная точка зрения на социалистическое плнирование.))
24.11.2019 21:25:49, Etagerka
[ответить]
И книг на полках книжного магазина мало-мало... А в библиотеке самые интересные только в читальном зале... Дивная, дивная страна! 24.11.2019 18:16:01, av10
[ответить]
Да ладно, мы по подписке выкупали БСЭ и Всемирную литературу 200 томов. Я до сих пор всю "Всемирку" не прочитала. И детских было полно.
24.11.2019 21:53:19, муравей
[ответить]
В библиотеке было полно интересных книг в обычном доступе, хотя иногда их надо было ждать 2-3 недели. А у многих еще и хорошие библиотеки дома.
24.11.2019 18:29:53, Чернобурка
[ответить]
А для ребенка изобилие - это какая-то важная составляющая жизни? это родителям надо. У нас в классе не было никакой связи "достать- оценка". Но у нас в некотором смысле нестандартная школа. Старый директор в свое время собрал отличную команду и они работали, может, не всегда талантливо, но почти всегда честно и неравнодушно.
Литературу я читала. И как раз очень логично все было: в каждом романе помимо прекрасных рыцарей были бесчестные обманщики и интриганы:)
24.11.2019 17:16:08, Чернобурка
[ответить]
понятия не имела, кто где работает и кому за что 4. какие-то вы удивительные вещи пишете. а что касается капитализма, то даже если внимать и верить пропаганде, то никогда плохо про всех не говорилось, что все поголовно лишены совести и чести. или мне такое просто не слышалось? 24.11.2019 15:22:08, Шерлок
[ответить]
В детстве я тоже не была настолько прозорлива, но все же было слишком очевидно: за один и тот же ответ у доски кто-то мог получить слабую троечку, а некоторым, (и постоянно!), за тот же самый "детский лепет" ставили 4-5.
Про капитализм в школе хорошо не говорилось, у нас вот так было.
24.11.2019 18:20:56, av10
[ответить]
у нас такой закономерности не было или я в упор не видела. и не про капитализм хорошо, а про отдельных людей. про них и в книжках, и в фильмах, и даже в газетах бывало хорошо 24.11.2019 21:32:28, Шерлок
[ответить]
Я училась в школе "с выбором" и было полно детей из разных семей, дипломатов, персональных переводчиков генсека, работников торговли и простых инженеров, но оценки почему-то ставились вполне справедливо. Это все о том же, что и сейчас, о современности, всегда были и есть школы, люди, где так, как вы рассказываете, и где так, как живу я. И это выбор самого человека, куда примкнуть. 24.11.2019 21:24:50, ШаНуар
[ответить]
Наша школа считалась самой благополучной в районе, помню, как уговаривала маму перевести меня в другую, там училось большинство дворовых друзей, мне казалось, что там будет меньше этого пафоса и лжи. Но мама считала, что в нашей школе учатся дети из приличных семей, а там больше хулиганов. Она была права, конечно же... Только из-за того, что с трибун звучало одно, а по факту выходило совсем другое, в нашей "приличной" школе особенно были заметны всякая показуха. Все эти субботники из под палки, торжественные линейки... Проверка пионерских галстуков... Запросто могли не пустить в школу без галстука, и было ОЧЕНЬ страшно его случайно забыть, а еще страшнее - потерять!
Как-то одна девчонка посеяла его в раздевалке, просто не нашла после физры, так ее прорабатывали на общем собрании!!! Всерьез прорабатывали, будто на суде :((
Вполне могли у нее этот самый галстук спереть, а потом подбросить обратно... Но ее осуждали взрослые педагоги, брали слово одноклассники, (не добровольно, их обязывали что-то такое говорить на эту тему).
У некоторых был иммунитет, им покаяться перед огромным количеством народа было, "как два пальца об асфальт", но у меня все сжималось внутри, когда я понимала, что вот собралась группа народа, и никто не считает, что потерять этот треугольный кусок красно-оранжевого цвета, какое-то особенное преступление, но они почему-то участвуют в этом идиотском спектакле, где роли расписаны кем-то... Кем-то, кого нет в зале, но он незримо все же есть, и его боятся, поэтому стараются четко произносить нужные реплики. Неужели только в нашей школе было такое?
24.11.2019 23:27:12, av10
[ответить]
Я даже не знала, кто и что учителям достает, а училась в классе с детьми директоров шахт, ресторанов , исполкома.Один раз только удивилась, что одноклассник освобожденный от физры поступил в мореходку. Теперь понимаю насколько просто мне было расти)))
24.11.2019 15:16:21, рица
[ответить]
мы это знали, и кому, за что ставят оценки получше, чем они заслуживают, и за что, на выход некоторых, закрывают глаза. Другое дело, что считали, видимо, это в порядке вещей.
24.11.2019 15:29:32, Etagerka
[ответить]
Даже не представляю откуда я могла это узнать. Никто прямо на уроках учителю подношения не делал и конвертики в руки не совали.
24.11.2019 18:26:23, рица
[ответить]
А вы все знаете только из телевизора?
24.11.2019 21:26:28, Etagerka
[ответить]
из обсуждений в семье многое зависит. Взрослые обсуждают, дети стоят слушают. Осознающие собственные разговоры родители в таких случаях обычно говорили детям "иди, не слушай взрослые разговоры". 24.11.2019 22:26:08, ?
[ответить]
Я долго не думала, в юности тоже.)) Нормой считалось то, что нормой не является.
24.11.2019 14:32:59, Etagerka
[ответить]
Не то что верили. скорее не задумывались. Тут скорее не то что верили, просто не сомневались. Другого то реально не видели.
Я вот удивляюсь когда сейчас постоянно слышу, что и в детстве не верили и т.п. Как то не помню я всех таких передовых и осуждающих, все просто жили и никто не возмущался. А сейчас как послушаешь, так все с детства были такие думающие что жуть ))) Имхо, но это только если родители обсуждали. В моем окружении таких разговоров не было вообще. А что можно было бы осудить и возмущаться - о том молчали. Наглухо. Ну и с чего бы не верить то? ))
24.11.2019 12:43:31, Иришка-Мартышка
[ответить]
Согласна. Тем более, что многое ,как выше написали , было правдой - капитализм -зло. Нам просто не гвоорили тогда, что коммунизм -это утопия. Но мы со временем поняли. :) Мне кажется, что в детстве должен быть коммунизм и социализм, а со взрослением можно поиграть и в капитализм, накопив силы и уверенность в себе.%))
Фильм не самый мой любимый, но вполне смотрибельный и приятный. И точно оригинальный. :)
24.11.2019 13:25:53, Oazis
[ответить]
Я верила довольно долго)) До 2000-ных точно! Это от того, что окажись мы там, в капитализме, мы бы не выжили после наших гарантированных мест работы и фиксированных зарплат и отсутствия привычки трудиться. Реально было страшновато)) Это уже потом привыкли, что сколько заработаешь, столько и получишь.
24.11.2019 12:33:22, Лиметт
[ответить]
Потому что оно действительно было прекрасное.
24.11.2019 12:27:12, Ольга*
[ответить]
я об этом даже не думала, где оно прекрасней. до веры не доходило 24.11.2019 12:21:59, Шерлок
[ответить]
да, а почему нет? меня больше удивляют те, кто пишет: я уже в 5 лет своим умом понял порочность социалистической системы. 24.11.2019 12:02:10, Чернобурка
[ответить]
родители говорили, а дети впитывали и воспринимали как свое. Чудес не бывает. 24.11.2019 22:31:18, ?
[ответить]
Я и до сих пор верю)) 24.11.2019 12:01:45, ШаНуар
[ответить]
конечно верили :)
24.11.2019 11:51:36, AleXXX
[ответить]
Я верила. А с чего бы мне не верить? Плохих людей встречала парочку. А всё остальное хорошо было и не расходилось с официальной информацией. Родственников и знакомых, поливающих грязью всё вокруг, у меня не было.
24.11.2019 11:51:13, Julinika
[ответить]
+ не помню я чтобы на лавочках сидели бабули и кляли социализм. Все жили вполне прилично, с работами, пенсиями, полученными бесплатно квартирами.Это уже после 80-х недовольные появились, и то в телевизоре.
24.11.2019 11:54:20, рица
[ответить]
Моя бабуля периодически плевала в телевизор, когда там Брежнева с орденами показывали.
Вообще задним числом у меня впечатление, что те, кто к 17 году был в сознательном возрасте, советскую власть твердо не любили...но молча.
24.11.2019 12:37:05, Елна
[ответить]
Мои бабушка с дедушкой, хоть и были раскулачены, ни словом не говорили об этом, даже их дети не знали, узнали случайно после их смерти уже. И к советской власти нейтрально относились, какая есть, в такой и живём. В 17м им было 11 и 8.
24.11.2019 21:59:15, муравей
[ответить]
Моя не плевала, но , видать, не любила. Но я тогда в детстве ее комментарии воспринимала без понимания. 24.11.2019 12:51:53, Etagerka
[ответить]
"Но я тогда в детстве ее комментарии воспринимала без понимания."
Без понимания, но впитывали как губка.
24.11.2019 22:34:31, ?
[ответить]
Ну смотря кем был к 17 году. Это же обычное дело.Я когда здесь читаю про нянь и домработниц при социализме, то решительно отказываюсь в это верить. Но вот моя подруга прекрасно жила при социализме и ее мама прекрасно жила и ее бабушка тоже, она в войну даже не голодала, распродавала свои брильянты. А вот деревня да, там иная картина.
24.11.2019 12:42:54, рица
[ответить]
Почему не верите-то? Вот лично у меня была няня. Не от барства родителей, а от отсутствия мест в д/с. Няне платили 40 р, мамина з/п была 120 - по-любому выгоднее няня, чем маме не работать. 24.11.2019 12:56:48, бим-бом
[ответить]
Какое отсутствие? У нас садов было по два на каждый квартал. Нас трое было и все были с садами.
24.11.2019 12:59:16, рица
[ответить]
А у нас сад попасть было непросто рядом с домом, возили за тридевять земель, в шесть утра перед работой родителям то ещё удовольствие. С трудом добывали ближе. Правда и нянь я никогда не видела тогда ни у кого. Потом уж читала про бонн на московских бульварах 24.11.2019 13:07:25, Etagerka
[ответить]
меня возили на такси в детский сад - из Марьиной рощи на пр-т Вернадского :)
24.11.2019 13:31:14, AleXXX
[ответить]
моё количество поездок на такси до весьма взрослого возраста укладывается в не в количество ли пальцев на одной руке, хотя мы жили в довольно большом городе. Москва же всегда была иной страной. удивительно еще, что не все там у вас апологеты социализма до сих пор с такими воспоминаниями.
24.11.2019 13:45:25, Etagerka
[ответить]
да, но меня возили туда на пятидневку :) Теперь легче стало? :)
24.11.2019 13:49:38, AleXXX
[ответить]
зачет
24.11.2019 14:16:25, Etagerka
[ответить]
Рядом с домом и сейчас и тогда решали деньги. Сама это проходила с детьми. Муж родился в Москве и ходил в круглосуточный.
24.11.2019 13:11:54, рица
[ответить]
Для этого надо было иметь деньги, да, решали. Но в новостройках сразу садов не было, а людей поселилось много 24.11.2019 13:18:25, Etagerka
[ответить]
Ничего не могу сказать, у нас сразу строились. Активная стройка города пришлась как раз на мое детство, мы с большим удовольствием бегали по недостроенным стенам.
24.11.2019 13:21:19, рица
[ответить]
Не везде так было. Я вот росла в военном городке, где был 1 д/с. Детей было много, и начали строительство второго д/с. Но пока его выстроили, мне пришла пора идти в школу. 24.11.2019 13:06:12, бим-бом
[ответить]
У нас было так, полно садов было, это их разрушили после 90-х, ну и город за одно .
24.11.2019 13:08:19, рица
[ответить]
В 70-е годы кое-где было проще квартиру получить, чем место ребенку в д/с. Мой отец с 71 по 79 год получил три квартиры - однушку после свадьбы, двушку после рождения ребенка, и двушку в Москве после перевода на новое место службы. А места в д/с так и не дождались. 24.11.2019 13:14:25, бим-бом
[ответить]
У нас было просто и с тем и с другим. Город был ориентирован на молодежь.Скорее всего ваши родители ленились возить ребенка в сад. Я в сад не ходила, меня проще было одну оставить дома.
24.11.2019 13:19:19, рица
[ответить]
Куда возить-то? В другой населенный пункт за 30 км? На оленях? И обратно? У обоих работа с 8 утра. 24.11.2019 13:23:37, бим-бом
[ответить]
Ну вот пишут, что в 6 утра возили,были еще круглосуточные.
24.11.2019 13:27:19, рица
[ответить]
А куда меня было девать-то, возили, хорошо, что еще по пути на работу тот садик был.
24.11.2019 13:51:03, Etagerka
[ответить]
Ну каждый развлекается по-своему. Мои родители предпочли нанять няню издевательству над ребенком. 24.11.2019 13:29:29, бим-бом
[ответить]
Банально, но тут только про пирожные можно напомнить))
24.11.2019 13:51:44, Etagerka
[ответить]
Причем здесь пирожные? Это вопрос выбора взрослых людей. 24.11.2019 14:09:36, бим-бом
[ответить]
Да нет, это могла быть бабка из соседской коммуналки, которая ребенка ещё и водочкой подпаивала, чтоб спал(так тетя рассказывала, они были тоже вынуждены нанять няню, хотя совсем не шиковали) 24.11.2019 13:58:58, Елна
[ответить]
ну у нас все-таки были детские сады, хоть до них и надо было доехать. считать, что мои родители "развлекались", как пишет бимбом, ну, как-то грязновато.
24.11.2019 14:18:24, Etagerka
[ответить]
Вопрос приоритетов. Для одних это норма, для других нет. И каждый поступает так, как считает для себя возможным. Моя свекровь так своих сыновей оставляла в д/с с ночёвкой. Мальчики выросли и сделали так, чтобы их дети росли дома. Так что подобный опыт кому-то пошел на пользу. 24.11.2019 14:29:17, бим-бом
[ответить]
не приоритетов, а возможностей. странно обвинять незнакомую Вам семью в "развлечениях" путем таскания ребенка в садик или в невозможности оставлять с нянями по совокупности причин. Я больше о тоне комментария.
24.11.2019 14:35:24, Etagerka
[ответить]
Приоритеты первичны. Отсюда поиск возможностей либо причин. Причем тут обвинения? Я же рицу не обвиняю в том, что она позволила себе высказаться якобы о лени моих родителей. Каждый имеет право на свое мнение. К тому же мой пост о развлечениях был адресован не Вам. "Спокойно, Ипполит, спокойно" ) 24.11.2019 15:03:04, бим-бом
[ответить]
Бабулька была, да. Читать научила. Вести себя правильно. Добрейшая была старушка. Светлая ей память. 24.11.2019 14:13:54, бим-бом
[ответить]
Ну вот это говорит о том,что и при социализме вполне можно было жить как при капитализме,только не все об этом знали.
24.11.2019 13:33:27, рица
[ответить]
Никого не знала с нянями в нашем окружении, ни во дворах не водилось, ни в семьях знакомых. В семье с несколькими детьми отдать 40 рублей за няню, ну, как-то малореально, имхо.
24.11.2019 13:53:58, Etagerka
[ответить]
При капитализме очень по-разному живут и жили. Почему-то большинство считает, что уж они-то точно ходили бы в капиталистах и буржуинах. На самом деле, от сохи большинство. Не от хорошей жизни произошли события 1917 года. Почему-то стали об этом забывать. 24.11.2019 13:42:50, бим-бом
[ответить]
Я об этом не думаю, примитивный человек живу своей жизнью , приспосабливаюсь,что при социализме, что сейчас при капитализме. Топ начался с детей и про то как дети в фильмам и мультфильмах видели пропаганду. Я ее не видела и мои друзья тоже. Да что там ,и родители мне ничего про нее не рассказывали.
24.11.2019 13:49:19, рица
[ответить]
Деревню раскулачили, это тоже помнили.
Моя городская бабушка работала учительницей в деревне в 30е годы, и я как-то к ней пристала, она отмахивалась-отмахивалась, а потом только пробурчала *кто работал, тот и кулак*. Но вообще про жизнь до 50х стойко молчали, и у меня, и в семье мужа.
24.11.2019 12:48:19, Елна
[ответить]
Ага, потом выяснилось, что многое отобрали, хотя они были совсем не "кулаки", то есть без наемной силы, просто работящие, не пьющие. И у мужа так же, те ещё наскитались, теряя детей 24.11.2019 13:10:32, Etagerka
[ответить]
Оно и сейчас фермерам труднее чем в офисе сидеть)) Деревне больше всего досталось,но похоже что так было и будут всегда. Вон в Европе то там то тут фермеры бастуют, им то чего не хватает.
24.11.2019 13:14:14, рица
[ответить]
Так это ясно, что труднее по многим параметрам, даже не зависящим от режима, но к этому добавили то.... 24.11.2019 13:19:54, Etagerka
[ответить]
Да вообще не особо обсуждали,жили обычной жизнью,каждодневными заботами. Это в городе были недовольные, о чем я узнала уже будучи довольно взрослой.
24.11.2019 12:56:29, рица
[ответить]
?? полно было недовольных в деревне, может и больше, чем в городах 24.11.2019 13:18:59, Шерлок
[ответить]
С нами это не обсуждали, нас у бабушки до 10 шт собиралось ,накормить,помыть это было главными темами.
24.11.2019 13:22:23, рица
[ответить]
обсуждать и быть не довольным - Разные вещи. но вы все время путаете быть-зеаиь-обсуждать 24.11.2019 13:38:06, Шерлок
[ответить]
Я ничего не путаю, была ребенком и никакие обсуждения и недовольства социализмом не слышала.Я не отрицаю. что были иные дети, которые сидели рядом с родителями недовольными и активно думали в каком ужасном мире мы живем. Я жила в хорошем мире,вполне себе детском. И мои друзья такие же были. Это нам к 90 году стали объяснять как ужасна наша жизнь, как мы не свободны.
24.11.2019 13:45:40, рица
[ответить]
вы же сейчас взрослой пишете - это в городе были недовольные, а в деревне нет 24.11.2019 13:54:26, Шерлок
[ответить]
Я пишу что узнала про них из фильмов в 90-х годах, когда уже давно не была ребенком.
24.11.2019 14:12:12, рица
[ответить]
и тогда же и сообразить, что в деревнях не меньше таких 24.11.2019 14:41:09, Шерлок
[ответить]
Ну и сообразила, только не будучи ребенком.
24.11.2019 14:54:29, рица
[ответить]
От молчания Вы видимо думали, что в деревне все довольны. Просто пикнуть боялись. Чтоб последнее не отобрали. А война как прошлась по деревням, воевали ведь мужики оттуда. Если кто в плену, семья страдает, голодает. Кто без вести пропал, так тех искать боялись, чтобы в плену не обнаружился. Просто все в деревне молчали , чтоб последних куриц не лишиться. 24.11.2019 13:14:04, Etagerka
[ответить]
Я вообще не думала, ну с какой стати ребенку об этом думать. Я думала о другом, о зайцах, горохе, рыбалке, велосипеде , яблоках и вишне.
24.11.2019 13:17:21, рица
[ответить]
Тогда это не называется, что думали только в городе. В городах дети тоже жили детской жизнью во времена Вашего детства. Но взрослые в деревнях всегда помнили, чьи Воловьи лужки)) 24.11.2019 13:26:58, Etagerka
[ответить]
Я имела в виду, что узнала после 90+х,что в Москве и других крупных городах кто-то открыто выступал против социализма. Может конечно и наша городская элита в ресторанах с бокалом шампанского в руках тоже возмущалась, но в школе,на улице это никто не обсуждал.
24.11.2019 13:30:23, рица
[ответить]
Это да 24.11.2019 13:37:43, Etagerka
[ответить]
так и сейчас социализм мало кто клянёт.
24.11.2019 12:09:28, ландыш
[ответить]
вот именно.
24.11.2019 12:10:16, рица
[ответить]
Бабули в основном кляли петьку- алкоголика и маньку-гулящую из 15 квартиры)) 24.11.2019 11:55:50, ШаНуар
[ответить]
Я вообще про общество не задумывалась тогда, лучшее ли оно или нет. Другого все равно не могла представить. 24.11.2019 11:44:11, Планетка
[ответить]
я точно верила
сочувствовала бедным американским детям и немножко злорадствовала, когда слышала про их торнадо и прочие природные катаклизмы
24.11.2019 11:43:46, ландыш
[ответить]
так я его последний раз в детстве смотрела,вообще не помню, чтобы в детстве нам что-то про капитализм говорили, ничего не пропагандировали. Ну были политминутки, быстренько новости зачитывали и все.
24.11.2019 11:32:02, рица
[ответить]
Тогда мы просто не знали, что может быть другое мнение. Вы еще старые "Пятнадцатилетний капитан", "Остров сокровищ" и "Дети капитана гранта" посмотрите. Они все боролись с угнетателями.
24.11.2019 11:31:40, жираф Анатолий
[ответить]
таинственный остов, сокровищ это не верна роман, а стивенсона
24.11.2019 11:45:10, =^..^=
[ответить]
??? "таинственный остов, сокровищ "???
24.11.2019 11:56:52, AleXXX
[ответить]
А жираф где-то авторов указала? 24.11.2019 11:56:27, ШаНуар
[ответить]
а где в сокровищах про борьбу с угнетателями?
24.11.2019 12:06:12, =^..^=
[ответить]
Жираф про фильм пишет, остров сокровищ старый.
Подозреваю, вы понятия про него не имеете.
24.11.2019 12:18:25, Елна
[ответить]
степень бросания "прям в глаза" зависит от вашего к тому отношению. Что не правду говорили? 24.11.2019 11:23:30, ?
[ответить]
Публично - только неправду. 24.11.2019 11:28:56, NLU
[ответить]
Да.
Фильмы еще туда-сюда, а советские детские книги невозможно читать, за редким исключением.
О, насчет фильмов еще, только что прочитала, наслаждаюсь мыслями: "Гостья из будущего", исследователи времени возвращаются из сгоревшей Александрийской библиотеки, из предреволюционной Франции, из СССР 1984 года...
24.11.2019 11:15:21, Лабрика
[ответить]
В детстве я тоже враньё и сказки отличала от реальности. 24.11.2019 11:03:45, NLU
[ответить]
не смотрела толком и не читала, сюжет знаю в общих чертах; надо скачать )))
из идеологических произведений особенно запомнился мультик "Золотая антилопа" и еще какой-то рассказ из жизни индийских (?) ребят, где герои спускались по корням вглубь земли и вот уж там-то был настоящий капиталистический адъ.
вообще, шикарные вещи печатали )) для взрослых был сборник - там голодающий победитель велогонки рассчитывал на денежный приз, а ему кинозвезда вручила букет цветов.
24.11.2019 10:53:03, ландыш
[ответить]
Обожала Золотую антилопу за красоту рисунка. 24.11.2019 12:52:49, Etagerka
[ответить]
Ландыш, про индийских ребят - "Перевернутое дерево" ) У меня вот такая книжка была


24.11.2019 12:15:22, Шико
[ответить]
о класс, спасибо! надо перечитать )) я помню, меня сильно впечатлило ))
24.11.2019 12:21:57, ландыш
[ответить]
Золотая антилопа это же такая стандартная народная сказка. Т.е. идеология там не чисто советская. а вневременная и внестрановая типа *Когда Адам пахал, а Ева пряла, где тогда были господа?*) 24.11.2019 12:07:20, Елна
[ответить]
наверное, да. Но в Золотой антилопе уж какие-то слишком отъявленные ))
24.11.2019 12:15:52, ландыш
[ответить]
Самых отъявленных я видела в американских фильмах Капры 30х годов), там магнаты как с карикатур кукрыниксов сошли)), и герой, простой человек из американской глубинки, их побеждает, конечно.
Поразилась кстати тоже.
24.11.2019 12:22:43, Елна
[ответить]
это я не смотрела ))
24.11.2019 12:28:12, ландыш
[ответить]
А что в золотой антилопе пропагандистского? Это вообще-то народная сказка. Тогда уж все сказки- пропаганда. А Пушкин со своим Балдой, да Золотой рыбкой главный пропагандист)) 24.11.2019 11:42:18, ШаНуар
[ответить]
Конечно. "Сказка - ложь, да в ней намёк..." 24.11.2019 11:45:46, бим-бом
[ответить]
да я уж не помню досконально
что-то по типу все богатые толстые, а деньги зло
24.11.2019 11:44:36, ландыш
[ответить]
Золотая антилопа один из моих любимых.Вообще не воспринимала как идеологический))) просто про жадного раджу.
24.11.2019 11:34:11, рица
[ответить]
Вот и я так же! И Хоттабыча, и антилопу... В антилопе хоть мораль, а в Хоттабыче просто сказка, и все) 24.11.2019 11:41:08, Планетка
[ответить]
Как просто сказка? Морали - вагон: халява - зло, ученье - свет, даёшь благотворительность и т.д. 24.11.2019 11:43:46, бим-бом
[ответить]
Ну т.е. библия- это тоже пропаганда? 24.11.2019 11:52:24, ШаНуар
[ответить]
Причём с колоссальной силой воздействия. 24.11.2019 11:57:32, бим-бом
[ответить]
Блин, как жить?! 24.11.2019 12:02:45, ШаНуар
[ответить]
Вы серьезно об этом думали? вот прямо дочитали ,досмотрели и давай думать?
24.11.2019 11:47:20, рица
[ответить]
На подсознательном уровне воспринималось. Может, поэтому я до сих пор добро разбазариваю по друзьям и знакомым, а не продаю на Авито?))) 24.11.2019 11:59:25, бим-бом
[ответить]
Ну вот я по знакомым разбазариваю совершенно точно исключительно из-за своей лени, а не из-за политических установок, полученных в детстве. 24.11.2019 12:05:03, ШаНуар
[ответить]
Не поэтому, просто у вас такой характер. Я это добро на помойку выношу.
24.11.2019 12:01:31, рица
[ответить]
Характер формируется с детства. И формирует его в большой степени среда, в которой ребенок растет. Я росла в семье, где помогали тем, кто жил материально хуже. И не выбрасывали то, что могло пригодиться другим людям. 24.11.2019 12:11:06, бим-бом
[ответить]
так то семья. а семьи у всех разные 24.11.2019 12:38:27, Шерлок
[ответить]
И я так же росла,а выросла мне проще выбросить чем искать нуждающихся, слава богу около меня нет таких людей.
24.11.2019 12:14:31, рица
[ответить]
Ну там ярко выраженного зла нет, поэтому кажется менее моралистичным. А так-то пороки ясны, конечно. 24.11.2019 11:47:10, Планетка
[ответить]
Ну да.Что в книге, что в фильме просто сказка и думать там особо не о чем.
24.11.2019 11:42:09, рица
[ответить]
Ещё из идеологических - "Королевство кривызх зеркал": "Дядюшка Бар, вам очень больно?" - "А разве вы не бьете своих слуг?" - "У нас нет и никогда не будет слуг!" - "Из какой же вы страны?" - "Из самой лучшей!" 24.11.2019 11:18:03, бим-бом
[ответить]
Для детей это как-то слишком,это если взрослые влезут и начнут объяснять. Чтобы дети так глубоко задумывались, да еще во время просмотра фильма, да еще когда этих фильмов было по пальцам пересчитать не верю.
24.11.2019 11:39:44, рица
[ответить]
Это на подсознании воспринималось с накопительным эффектом. А сейчас и по пальцам-то считать нечего... 24.11.2019 11:48:07, бим-бом
[ответить]
Удивительно. Лично мне нравилось жить при социализме, я была ребенком , нормальным ребенком с нормальными желаниями - просто почитать, просто поиграть и т.д. И как понять , что там в подсознании что-то записалось.
24.11.2019 11:50:59, рица
[ответить]
++ 24.11.2019 12:03:00, Планетка
[ответить]
Очень просто. Проведите параллели между некоторыми своими поступками и примерами из детского кинематографа и художественной литературы, которые не прошли мимо Вас. 24.11.2019 12:02:51, бим-бом
[ответить]
дайте одну для примера 24.11.2019 14:21:39, Чернобурка
[ответить]
например? 24.11.2019 12:40:56, Шерлок
[ответить]
Не могу, Ни одной параллели не знаю, не чувствую.
24.11.2019 12:04:53, рица
[ответить]
+1))) 24.11.2019 11:57:48, ШаНуар
[ответить]
не, я эту не читала
24.11.2019 11:28:11, ландыш
[ответить]
Достаточно экранизации. 24.11.2019 11:36:56, бим-бом
[ответить]
и что? 24.11.2019 11:25:04, ?
[ответить]
ни книгу в детстве не читала, ни фильм ни разу полностью не посмотрела.
старичок, помню, мне нравился.
а вот пионеры были какие-то фальшивые.
24.11.2019 10:36:04, =^..^=
[ответить]
Соглашусь про пионеров. Их игра, как актеров, совсем ненатурально выглядит. Но в детстве наверно не замечала этого. 24.11.2019 10:39:24, Планетка
[ответить]
ваше восприятие из серии отрицания себя и своего прошлого. Откуда вот это? Вот в чем вопрос. 24.11.2019 11:26:57, ?
[ответить]
+ много. И прям в 6-7 лет все были такими продвинутыми демократами и диссидентами, что советскую пропаганду за километр чуяли и даже там, где её отродясь не было)) 24.11.2019 11:45:25, ШаНуар
[ответить]
почему диссидентами-то
наоборот, горячо приветствовали
24.11.2019 11:46:59, ландыш
[ответить]
Ну вы приветствовали, а вот нлу и ав утверждают, что их прям в детстве с души воротило от пропаганды)) 24.11.2019 11:54:31, ШаНуар
[ответить]
Откуда у некоторых попытки поставить диагноз, вот в чем вопрос) 24.11.2019 11:42:11, Планетка
[ответить]
)) да бесит уже, честное слово. Прям даже уже сегодня состряпала на почти на эту тему. Но вышла уже из этого "окна". Болтать некогда. ))) Может вечером.
Поймите, пропаганда эта везде, в любом обществе: только в одних местах вы её видите как сейчас в Хотабыче, а в других -нет, как тогда в Хотабыче.
24.11.2019 11:53:58, ?
[ответить]
Ну я это понимаю, и что? Причем тут отрицание себя? 24.11.2019 12:04:12, Планетка
[ответить]
если пыл (и это "бесит") до вечера не пропадет, то вечером опишу. 24.11.2019 12:12:41, ?
[ответить]
+1000 ни одно государство не может существовать без пропаганды. Не хочешь- в лес, в тайгу, на необитаемый остров. 24.11.2019 11:59:24, ШаНуар
[ответить]
Так его и ставить не надо, очевиден. 24.11.2019 11:53:28, ШаНуар
[ответить]
У меня есть издание "Старика Хоттабыча" 1953 г. Вот где кладезь советской пропаганды для подрастающего поколения... 24.11.2019 10:28:09, бим-бом
[ответить]
Так я о том, что детям эта пропаганда не в коня корм) Или все равно на подкорку записывается? 24.11.2019 10:40:36, Планетка
[ответить]
записывается, конечно.
24.11.2019 10:41:31, =^..^=
[ответить]
это какие-то удивительные дети.
24.11.2019 11:37:09, рица
[ответить]
удивительные 86%
24.11.2019 11:38:59, =^..^=
[ответить]
Я вот только из этой темы увидела, что оказывается кто-то прямо в детстве уже про пропаганду думал. Рядом со мной ни одного такого ребенка не росло. Мы были просто дети.
24.11.2019 11:41:19, рица
[ответить]
так у 86% записалось как раз. в этом и смысл идеологического воспитания, чтоб мозговые вливания воспринимались естественным образом и считались нормой. то, что вы об этом не думали, как и многие, говорит о высокой эффективности.
программу время сейчас смотрят глубокие старики?
нет, те, у кого детство пришлось на период ссср и позднего ссср.
24.11.2019 12:02:11, =^..^=
[ответить]
думаете, без условного хоттабыча 86% были бы очень продвинуты и реалистично оценивали бы окружающее?
что-то я сильно сомневаюсь.
24.11.2019 12:11:59, ландыш
[ответить]
при чем тут реалистичная оценка? реалистично оценивали все, кроме слабоумных
а вот результатом пропаганды было и есть двоемыслие.
и думаю, будет ещё очень долго. пока не произойдет естественная смена поколений.
но и это при условии, что режим поменяется. а предпосылок к переменам я не вижу.
24.11.2019 12:18:59, =^..^=
[ответить]
как это? результат пропаганды - двоемыслие. и если реалистично оценивали все, то пропаганда не достигла цели совсем никак 24.11.2019 13:02:11, Шерлок
[ответить]
а вы точно знаете, что такое двоемыслие?
это когда советские люди отрицали объективную действительность и одновременно брали её в расчёт потому что объективно оценивали все с ними происходящее.
и сейчас то же самое происходит.
и здесь, в этой теме видно ,как это на деле :)
24.11.2019 13:38:18, =^..^=
[ответить]
действительность нельзя отрицать. ну если ты не сумасшедший. с действительностью можно мириться можно ей восхищаться, можно с не бороться. но отрицать? и как? всю целиком? 24.11.2019 14:45:11, Шерлок
[ответить]
мне двоемыслие чет вообще не мешает, а равно и пропаганда
немного напрягает повальный инфантилизм сограждан, но я уже не в силах что-то с этим сделать
24.11.2019 12:25:48, ландыш
[ответить]
новости смотрю, и не потому что при ссср смотрела время, кстати я его абсолютно не смотрела.Единственное , что помню, это как только звучала музыка надо было идти домой. А сейчас мне новости нужны для того, чтобы знать что происходит в городе, вот сказали тройку надо перепрограммировать.
24.11.2019 12:07:22, рица
[ответить]
важно, что смотрите
под каким предлогом, это для пропаганды неважно :)
24.11.2019 12:10:34, =^..^=
[ответить]
Конечно смотрю, меня удивляют люди не смотрящие. Как можно жить в обществе и не знать что происходит.
24.11.2019 12:16:10, рица
[ответить]
знания так-то можно получать помимо телевизора
24.11.2019 12:26:55, ландыш
[ответить]
Как? через инет? вот тут я новости практически не смотрю, это если открыла яндекс , или дзен и что-то бросилось в глаза. А вот про тройку где узнать? В автобусе не слышала, в метро не слышала, в трамвае тем более. На работе не у кого, они на машинах.
24.11.2019 12:45:48, рица
[ответить]
да как угодно. Мне самое насущное всё здесь сообщат )).
24.11.2019 13:28:54, ландыш
[ответить]
а зачем мне как угодно, если надо как удобнее)))
24.11.2019 13:35:10, рица
[ответить]
то есть вас удивляют люди, кому неудобно получать знания из телевизора, я поняла ))
24.11.2019 13:42:31, ландыш
[ответить]
Я просто пропустила слово новости))) Есть люди которые вообще не интересуются никакими новостями, вот они меня удивляют.
24.11.2019 13:52:49, рица
[ответить]
толерантность к пропаганде с глубоко детства. это она и есть
24.11.2019 13:39:55, =^..^=
[ответить]
Брррр , ничего не поняла. Мне ничего не пропагандировали, ну или я такая толстокожая.Мы просто жили.
24.11.2019 13:54:00, рица
[ответить]
я про тройку именно из интернета узнала. а ещё теперь все из газеты метро узнаю. просто кладезь инфы 24.11.2019 13:03:53, Шерлок
[ответить]
Газету увы уже читать не могу, не вижу, это очки надо, или газету с собой тащить, проще посмотреть Москва24.
24.11.2019 13:06:44, рица
[ответить]
[ссылка-1]
например
24.11.2019 12:47:52, =^..^=
[ответить]
Вот мне делать нечего. У меня телевизор в комнате ,включила утром и вечером выключила.
24.11.2019 12:58:01, рица
[ответить]
И стирается с трудом... 24.11.2019 10:46:41, бим-бом
[ответить]
из википедии:

Книга имеет 3 варианта: оригинал 1938 года, редакцию 1953 года и расширенную версию 1955 года. Причинами редакций были изменения, произошедшие в СССР и в мире с 1938 года. По сравнению с последующими редакциями оригинал является менее идеологизированным и более аполитичным[3]. Наталья Лагина утверждала, что переработки книги для новых изданий были выполнены не отцом, хотя и выходили под его именем.

Последующие редакции содержат вставки антикапиталистической направленности. Выход первой изменённой редакции в 1953 году пришёлся на разгар так называемой «Борьбы с космополитизмом», из-за чего в ней содержались, в частности, крайне резкие выпады в адрес империализма, США, постколониальных властей Индии и тому подобное. Эта редакция мало известна, так как в новой, выпущенной спустя 2 года, все эти правки были изъяты, но были добавлены новые.

Версия 1955 года чуть побольше оригинала, так как на этот раз были добавлены 7 новых глав. Например, если герои повести попадают в Италию, то в стандартной версии она страдает от безработицы, находясь под властью Бенито Муссолини. В обновлённой версии, под властью капиталистов, рабочие бастуют против иностранных военных баз. Что чётко соответствует историческому моменту, естественно.

В редакциях 1953 и 1955 годов Лазарь Лагин и на обложке, и на последней странице именовался только как «Л. Лагин», без раскрытия полного имени и отчества. В постсоветское время чаще всего переиздаётся оригинальная версия 1938 года, скорее всего. чтобы снизить советский пропагандистский эффект, весьма мощный до сих пор.
24.11.2019 10:34:19, =^..^=
[ответить]
Полезла смотреть свою книгу (издательства 2014г). Пишут, что версия 1955г.
24.11.2019 11:45:52, Julinika
[ответить]
Интересно! Не знала, что можно вот так взять и без автора его произведение подправить(
24.11.2019 11:28:21, Лиметт
[ответить]
Надо же, 38 год! 24.11.2019 10:41:36, Планетка
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.