Раздел:
-- посиделки
(Пенсионный возраст, выход на пенсию)
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что есть пенсия? Не пора ли пересмотреть позиции?
Тема навеяна просмотром утреннего инета. Ну, и пост КС в предыдущей теме оказался в тему.
Что есть пенсия? Пособие неспособному (по возрасту) к трудовой деятельности человека или выплаты по накопительному счету, сделаному человеком в ходе трудовой деятельности.?
Пример 1. Шахтер. Естественно, что начиная с какого возраста человек в шахте работать не может. И пенсия тут совершенно обоснована и понятна.
Пример 2. Есть у человека приличный инет заработок. Из серии - перепостил в инете из журнала в журнала темку и получил 100тыс., пересказал в инете разговоры придворовых бабушек - и ещё 100 тыс. в кармане. Пенсионный возраст для такого рода человеческой сушественно отдален от пенсионного возраста шахтера.
При этом, пр. 1 - общественно полезная деятельность человека. Пр. 2 - общественно бесполезная, и, соответственно тому, имеет широкий возрастной диапозон.
Вот как могут быть сравнимы по всем параметрам пенсии людей в пр. 1 и в пр. 2.
В пр. 1 - у человека с выходом на пенсию вся жизнь меняется.
В пр. 2 - у человека с выходом на пенсию не меняется ничего. Только денег становится больше.
30.08.2018 11:31:23, а так?
383 комментария
Чем более стандартихованы процессы, тем →
Чем более стандартихованы процессы, тем меньше проблем и лазеек. Потому все эти нюансы пенсионному законодательству не нужны. Да, конечно интересная мысль лишить пенсии блогеров (и она где-то даже кому-то приятна в душе, может даже и мне), но ИМХО есть конституция.
31.08.2018 09:43:40, Moon
а почему именно блогеров? чем они так насолили?
у нас, например, традиционно шоубиз не платит никаких налогов, помните, ещё Александр Починок покойный их во главе с самой Пугачевой вызывал, уговаривал за круглым столом :)
и они же не дурачки и получают в последнее времы гражданство других стран для безопасности капитала, для избежания уголовных преследований, для безвиза.
а это колоссальные деньги, а оплата им ведения корпоративов для государственных компаний неучтенным кэшем - это прям повод для антикоррупционных расследований.
31.08.2018 09:52:30, =^..^=
Ой, моя свекровь (68 лет) тоже сегодня →
Ой, моя свекровь (68 лет) тоже сегодня сказала, что "речь Путина не смотрела, но слышала, что все довольны". На мой вопрос "чем довольны?" сказала, что и народам крайнего севера послабления, и матерям 10 детей, и работникам села.
30.08.2018 23:14:52, Roccy
пожилые часто не стесняются своего эгоизма. некоторые по молодости ещё пытаются скрывать, а когда терять уже нечего, то перед лицом вечности, так сказать, обнажается все глубинное
31.08.2018 09:38:35, =^..^=
вот почитал-почитал злобное пыхтение и →
вот почитал-почитал злобное пыхтение и вспомнил мудрые слова одного очень умного человека - если бы всю эту энергию недовольных направить на то, чтобы вместо недовольства сварить лишнюю кастрюлю борща и лишний раз обнять и поболтать с ребенком - мир стал бы много лучше...
30.08.2018 16:29:40, AleXXX
А ведь ты тоже можешь перенаправлять свое недовольство нашим недовольством! И тоже на что-то полезное! Класс!
30.08.2018 17:46:43, KatrinZZ
))))
30.08.2018 17:51:43, ландыш
Может, люди как раз сварили борщ, а ребенок еще из лагеря не приехал, откуда ты знаешь. Вот отдыхают и трындят.
30.08.2018 17:03:40, Шиповник (экс-Василиса)
Как отдыхают? А послушаешь - работают в поте лица и налоги отчисляют.
30.08.2018 17:18:27, Титикака
Работе это не мешает. Мы с подругой (тоже домохозяйкой) давно заметили, что больше всех в вотсаппах классов пишут именно работающие мамы, которые и работать успевают, и трындеть))).
Кстати, подруга после 10 лет сидения дома с детьми (а больше некому было) в возрасте 45 очень хочет устроиться на работу. У нее диплом хорошего техвуза, правда вот по специальности она не работала никогда: не удалось устроиться в свое время, пришлось продавцом идти. Сейчас очень в торговлю не хочет. И уже полгода работу ищет по всем знакомым, женщина она очень толковая и обязательная, и никак пока. Хотя симпатичная, обаятельная, стройная.
30.08.2018 17:29:04, Шиповник (экс-Василиса)
А она хочет по специальности? По которой ни дня не работала? Ну.. как бэ... надо цели и задачи адекватные перед собой ставить. Квалификация утеряна безвозвратно. На что она рассчитывает - что ее сейчас возьмут и начнут обучать да еще и зарплату за это платить?
30.08.2018 18:21:05, Титикака
Это был мужчина, который не знает где кухня и когда родились его дети?
30.08.2018 17:02:20, рица
и куда ее лишнюю девать?
30.08.2018 16:51:07, Шерлок
написано же - лишний раз ее обнять.
в холода актуально!
30.08.2018 17:01:58, ландыш
:))
30.08.2018 17:05:03, тупик
я надеюсь, что это был не разбойник, только что отобравший у тебя деньги.
30.08.2018 16:37:23, ландыш
Может у этого человека есть и другие заслуги, но вот фраза про кастрюлю борща никак умной не кажется.
30.08.2018 16:35:39, пчела Майя
ты просто не доросла пока :) да и к еде равнодушна :)
30.08.2018 16:56:45, AleXXX
а что-то мешает человеку из п.1 занимать →
а что-то мешает человеку из п.1 заниматься тем же, что человек из п.2? Если это так просто и доступно в любом возрасте?
30.08.2018 14:12:06, УникаЛьнаЯ
И что Вы предлагаете? Как будем пересматривать?
И что Вы предлагаете? Как будем пересматривать?
30.08.2018 13:41:15, ЁЁЁЁЁ
можно вопрос? Где эти зп в 100 за →
можно вопрос? Где эти зп в 100 за перепост? Вы знаете таких людей? Я не знаю ни одного. В моем окружении за 100 упахаться нужно даже в хорошо оплачиваемой сфере.
30.08.2018 13:36:44, Шиповник (экс-Василиса)
Судя по размерам пенсий мамы и бабушки →
Судя по размерам пенсий мамы и бабушки, это такая выплата, "на шпильки". При наличии мозгов и здоровья, лучше на нее не расчитывать, по крайней мере, как на основной источник дохода в старости.
30.08.2018 13:06:46, Sirriuss
Вот только что сообщили,что закрывают магазины- Санлайт,Твой дом.дочь работала в Санлайте,75 т.р.без образования,сплошная молодёжь, вот куда теперь эта молодежь пойдёт.
30.08.2018 17:15:42, рица
А где про Твой Дом было? Что-то не очень похоже, что Твой Дом собираются закрывать ;)
31.08.2018 08:32:59, ПчЁлКа™®
А какой вы предлагаете вариант основного источника дохода в старости?
30.08.2018 15:30:41, Титикака
Да ладно в старости, неприятность в том, что до пенсии будет далеко, а на работу уже не устроишься, потому что возраст немолодой.
30.08.2018 16:47:14, ОльгаЯ.
Мне понравилось решение проблемы в Турции,вернее это пробное,бабушка за внуков будут доплачивать.Пенсия 250 д.,за сидение с внуком + 120 д.по мне так не плохо.
30.08.2018 18:05:07, рица
Вы готовы сейчас ежемесячно отдавать кому -то такую сумму? Если нет, то к чему все эти разговоры про "на шпильки"? Если да - вышлю номер карты.
30.08.2018 13:39:02, ЁЁЁЁЁ
Я отдаю, на благотворительность, и гораздо больше. Людям, которые нуждаются.
Программа помощи престарелым тоже есть.
Конечно, пришлите номер карты, и заодно информацию о себе и о том, почему Вам нужна помощь. Я перешлю в фонд. Если нужна помощь, Вас включат в программу, и обязательно помогут.
30.08.2018 13:50:19, Sirriuss
Отлично. Вот для вас прогрессивная шкала налогов. И отдавайте дальше. И пенсионеров не надо трогать.
30.08.2018 14:52:04, Красно Солнышко
При прогрессивной куча народу уедет за рубеж, и другая куча будет оптимизировать эти налоги. Финрез пенсионеров не сильно вырастет по итогу, уверяю Вас)) Но у Вас, конечно, может быть другая точка зрения))
30.08.2018 15:06:39, Sirriuss
они и без прогрессивной уезжают
А многие перейду на серую зарплату в случае чего
30.08.2018 17:55:56, Степная кошка
на неё и так все, кто смог, давно перешли и назад не возвращались.
и откуда бы при этом пенсии взяться?
30.08.2018 19:01:43, douceur
я, допустим знаю, откуда. Или куда бы не надо тратить тучи денег. Но в общество все снесут гляди того. Так что воздержусь
30.08.2018 21:35:18, Степная кошка
Все давно уже и так уезжают. У меня из группы уехало больше половины. Платят там по прогрессивной шкале и не жужжат. А могли бы здесь платить.А они уезжали вообще без тылов. Сейчас дети уже все тылы имеют.
Почему, кстати, там платят и даже мысли не возникает от налогов уходить, а здесь у нас не платят? Может на этой теме государству и сосредоточиться?
30.08.2018 15:25:48, Красно Солнышко
"Почему, кстати, там платят и даже мысли не возникает от налогов уходить, а здесь у нас не платят?"
Ровно по тем же причинам почему и выходом на пенсию в 70 лет не возмущаются. Т.е. причина кроется не в действиях государства, а в народе воспринимающем эти действия. И вот тут, опять же, - (генетику отбрасываем) либо один народ был воспитан соответствующим образом (высокие помыслы (отсюда безумное самомнение), всевозможность, раскрепошенность - (как избалованное вседозволенностью дитё)) предыдущим строем, либо другой народ был воспитан в бесконечном подчинении правящим классам и в полной убежденности, что правящему классу лучше знать как ему управлять ими (массами).
30.08.2018 16:12:48, а так?
именно государству? или работодателям?
30.08.2018 15:58:28, AleXXX
Государству. Такие условия создать, чтобы не платить налоги стало очень опасно и потому невыгодно.
30.08.2018 16:05:50, Красно Солнышко
Вы шутите?
Народу, вон, пенсионный возраст до уровне на 10 лет меньше среднеевропейского и то никак успокоиться не могут. А подними им налоги - вы представляете себе что будет??
30.08.2018 16:19:55, а так?
А налоги не с простого народа нужно брать. А то теткам НДС подняли, а олигархам налоговые льготы дали. Вот объясните мне: разоряющиеся медицинские организации (здоровье людей!) просто разоряются, а разоряющимся банкам (частные коммерческие организации!) выплачивают огромные деньги. В чем разница? Или у нас деньги важнее здоровья? Да, если олигархов заставить платить, они попытаются свалить за границу. Ну так нужно грамотно выстроить законодательство. Вопрос с серыми зарплатами вообще за год решить можно, если бы только было желание. Его нет. Поэтому честные платят много, остальные не платят ничего. А остальное берут с несчастных пенсионеров.
04.09.2018 09:09:35, Троицкая Елена
народ не ропщет, будет тихо вымирать население.
первый раз что ли :(((
04.09.2018 09:40:44, =^..^=
а ничего, что НДС уже с 18% до 20% с 01.01.2019 подняли?
30.08.2018 16:22:05, douceur
Да фигня вопрос, его с 20 до 18 то не так давно опустили. Ндс тоже давно научились регулировать, не волнуйтесь.
30.08.2018 16:29:24, ЁЁЁЁЁ
так я-то не волнуюсь, при чём тут я?
30.08.2018 16:31:10, douceur
За налоговые поступления никому можно не волноваться, как, впрочем, и за расходы )). Лучше и правда борщ сварить как Алекс написал.
30.08.2018 16:33:06, ЁЁЁЁЁ
Тогда придется создавать условия чтобы и тратить эти самые налоговые поступления можно было только туда, куда надо, чтобы бюджет дербанить было опасно и поэтому очень невыгодно, а кому же это надо?)))
30.08.2018 16:16:52, ЁЁЁЁЁ
естественно. когда человек сам за себя платит налоги, у него и вопросы возникают, куда и как эти налоги тратятся. а когда не платит - ему, собственно, какое дело?
30.08.2018 16:18:39, douceur
Ну вот у нас возникают вопросы тут куда ушла часть средств из пенсионного фонд, резервный весь под ноль списали за последние года четыре, а толку? Кто нас спросил? Выбрали решателя и молчите теперь, причем выбрали на последних выборах 50%, а молчать всем как обычно.
30.08.2018 16:24:14, ЁЁЁЁЁ
ну потому же, что там не мусорят
боятся.
чтобы народ понял, что этого реально нужно бояться затрачено немало усилий, воспитание народа там проходило не один год.
у нас народ просто не привык.
30.08.2018 15:33:06, douceur
У нас народ не привык бояться? Серьёзно?
30.08.2018 15:38:44, тупик
а чего бояться-то? у нас за неуплату налогов граждан особо не притесняют.
и за г.вно на улице тоже.
30.08.2018 15:46:16, douceur
Там и ПДД не нарушают, потому что черевато и оооочень дорого, а у нас заплатил 500 рэ и езжай себе спокойненько 160-180, притормаживая перед камерами, а некоторые и перед камерами даже не притормаживают, видать сумма максимального штрафа для них вообще не обременительна.
31.08.2018 08:39:28, ПчЁлКа™®
я вот дома не мусорю совершенно точно не потому, что боюсь.
да и на улице тоже.
30.08.2018 15:38:27, ландыш
Так не о вас речь. И не обо мне, я тоже не мусорю.
Чтобы люди _массово_ платили налоги, надо сделать так, чтобы очень чревато было их не платить. А это чисто менеджерская задача. И нет особых проблем ее решить, как показывает практика в других государствах. Просто нет такого желанию. Свои же, в первую очередь, потеряют.
30.08.2018 15:53:12, Красно Солнышко
лично мне не нужно, чтобы люди массово платили налоги, так что я об этом и не думаю.
я только про мусор.
30.08.2018 16:04:37, ландыш
"Друзья! У нас две проблемы. Минобороны и пуговица. Пуговицу мы найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны… ничего. Вывод: ищем пуговицу. "
:))
30.08.2018 16:24:56, AleXXX
дети платно учатся?
30.08.2018 16:06:37, douceur
у меня вот платно. и к врачам 99% за деньги. и дороги так себе. вот и думаю - зачем я налоги плачу...
30.08.2018 20:17:59, Крыса с кинжалом_
бесплатно
30.08.2018 16:31:29, ландыш
ну так тогда вот лично вам должно быть нужно, чтобы народ налоги платил.
вот те, у кого все члены семьи платно учатся, платно лечатся да ещё и гражданство запасное с недвижимостью - им не нужно :)
30.08.2018 16:36:52, douceur
мне должно быть нужно - но мне не нужно.
это часто бывает )))
а вот у кого, кстати, члены семьи и т.д - им вот почему-то как раз очень нужно, чтоб народ налоги платил )))
30.08.2018 16:43:34, ландыш
но мне не нужно - это такая оптическая иллюзия. ну как радуга.
30.08.2018 17:06:26, douceur
да-да, нам всем регулярно объясняют, что нам нужно, а что нет.
я уж привыкла )).
30.08.2018 17:18:39, ландыш
да-да, у нас все регулярно говорят "да нам не нужно!", а сами активно пользуют и пользуют всё это ненужное - и бесплатное образование, и медицину, и от пенсии упорно отказываться не желают, а как ни спросишь - да никому ничего не нужно, у всех всё есть! :))
30.08.2018 19:06:05, douceur
я пока говорила только, что мне не нужен принудительный сбор денег с населения.
если бы я при этом принудительно их собирала, Ваш мессадж можно было бы смело ко мне отнести.
30.08.2018 19:55:10, ландыш
а ты не гадишь в доме потому что очень чревато гадить?
30.08.2018 15:59:32, AleXXX
А я и с уборкой особо не усердствую..
Только вопрос не обо мне. Вопрос о том, как сделать так, чтобы никто не мусорил и все платили налоги. Даже самые несознательные.
30.08.2018 16:07:42, Красно Солнышко
интересно - и в каком же государстве все платят налоги? :)
30.08.2018 16:15:02, AleXXX
А ты бы попробовал в Канаде не заплатил...
30.08.2018 16:32:42, Красно Солнышко
у тебя есть такой опыт? :)
30.08.2018 16:57:54, AleXXX
у себя дома каждый сам решает, гадить или нет. убирать-то самому, или уборщицу оплачивать. государство уборщиц не предоставляет. а вот на уборщицу в подъезде или дворника скинуться желающих гораздо меньше, а нагадить, как ни странно, гораздо больше.
30.08.2018 16:02:27, douceur
да что ты. А милиция? :) очень даже мусор человеческий всякий убирают хорошо.
30.08.2018 16:03:38, AleXXX
а милиции-то больше нет. и мусор человеческий она подбирала с доставкой в вытрезвитель не по домама. а на общественной территории.
30.08.2018 16:05:52, douceur
именно.
"Свои же, в первую очередь, потеряют." - но и это так-то решаемо.
30.08.2018 15:58:41, douceur
Решаемо, конечно. Только решили что своего не отдадим вообще, ни копейки, опять сдерем очередную шкурку с народа.
30.08.2018 16:09:00, Красно Солнышко
и налоги платите из любви к искусству, только потому, что очень нравится платить? особенно подоходный :)
30.08.2018 15:48:25, douceur
я налоги не плачу, с меня их принудительно удерживают.
30.08.2018 15:49:43, ландыш
это НДС? ну да, его принудительно удерживают.
подоходный неработающие граждане не платят, это понятно, можно смело сказать "я налоги не плачу".
имущественные не платят те, у кого имущества нет.
30.08.2018 15:52:38, douceur
Давно пора порядок навести. Если человек не работает и не платит налоги, то на что он живет, откуда расходы? А если работает, то где, и где его зарплата. Как только люди увидят, что их просчитали, одного-другого. Как только штрафы пойдут. Так сразу платить все как миленькие будут. И работодатель не сможет в конверте ничего выдавать, так как его палить будут его же сотрудники.
30.08.2018 16:13:12, Красно Солнышко
На то, что супруг приносит. А на что еще домохозяйки и домохозяева живут?
30.08.2018 17:33:17, Шиповник (экс-Василиса)
Все это _при желании_ легко проверяется. Ключевое слово - при желании.
31.08.2018 10:24:27, Красно Солнышко
А вот вы уверены, что все ваши работодатели делали за вас отчисления в ПФ? А то можно однажды неприятно так удивиться. Особенно касается периода конец 90-х - начало 2000-х.
30.08.2018 16:54:50, Титикака
Уверена. Я проверяла. А в указанные годы я в декрете числилась.
30.08.2018 22:48:52, Красно Солнышко
Это значит подоходный они удерживали с черной зарплаты? )) один раз видела таких умников
30.08.2018 21:24:37, ЁЁЁЁЁ
Ага, тоже видела
30.08.2018 23:09:51, Титикака
Не совсем понятно только какой нам всем с этого интерес? Расходы бюджета то кто контролировать будет?
30.08.2018 16:25:55, ЁЁЁЁЁ
и кто будет сторожить сторожей?
30.08.2018 16:53:47, Dixi
если человек не работает и не платит налоги, то его, в качестве варианта, кто-то содержит, кто эти налоги платит, т.е. налог как опять же "там" с домохозяйства, а не с работника.
30.08.2018 16:17:02, douceur
я употребляю слово "удерживают" ко всем видам платежей, которые удержат принудительно, если не станешь платить типа добровольно.
30.08.2018 16:08:07, ландыш
понятно. для меня "удерживают" это то, что автоматически удерживается при проведении платежа либо оплачивается работодателем. то, что я плачу сама по декларации 2НДФЛ, имущественный и т.д. для меня не удердивается, а именно платится.
так-то по вашему определению и у иностранцев налоги исключительно удерживаются, а не то чтобы они горели желанием заплатить :))
30.08.2018 16:13:10, douceur
естественно. Я и не считаю, что где-то на земном шаре есть люди, которые горят желанием платить то, что у них в любом случае удержат.
30.08.2018 16:32:59, ландыш
)))
30.08.2018 16:34:15, ЁЁЁЁЁ
То есть Вы предпочитаете сами решать куда тратить свои деньги? Вот и пенсионеры хотели бы самостоятельно распоряжаться своими копеечными пенсиями. На шпильки им эти суммы, на подарки внукам, на благотворительность или на хлеб с молоком.
30.08.2018 14:46:43, ЁЁЁЁЁ
не вижу номера карты)))
30.08.2018 14:59:25, Sirriuss
Вы же массу условий выставили, а у нас эти копейки "на шпильки" без условий забирают. Без условий готовы высылать (ладно уж) 10 тыщ мне? Кто-то еще считает суммы выплачиваемых сейчас пенсий несущественными? Может быть даже есть действующие пенсионеры, которым буквально лишние эти суммы? Всем вышлю номер карты в личку ). Хоть на пенсию накоплю )))
30.08.2018 15:03:51, ЁЁЁЁЁ
:)
30.08.2018 13:40:42, =^..^=
кому на шпильки, а кому очень существенно
30.08.2018 13:14:42, Шерлок
А при отсутствии работы?
30.08.2018 13:10:34, пчела Майя
при отсутствии работы идешь и работаешь на поле и в хлеву.
30.08.2018 14:44:14, ландыш
в городе можно убиться о стену.
30.08.2018 15:03:44, ландыш
И живешь там же?
30.08.2018 14:47:13, тупик
там же, где что? где поле и хлев? да, живешь там же, где поле и хлев. И не надо 3 часа ежедневно на дорогу тратить.
30.08.2018 15:04:40, ландыш
на поле нет ничего. Ничего не сажают, невыгодно, топливо для тракторов не окупается. Хлев сгорел.
Я, кстати, реально эту картину видела, за Уралом, в одной деревне.
30.08.2018 15:52:56, хухра-мухра
В Карелии пенсионеры на участках выращивают картошку и помидоры с огурцами-свеклой-морковью-луком-чесноком и зеленью. Кабачки еще. Им выгодно. А там земля каменная плита и песочек сверху.
30.08.2018 17:35:13, Шиповник (экс-Василиса)
Они это делают не потому что выгодно, а потому что "кушать очень хочется". Именно что работы нет, денег нет, а вот земля, время и силы есть
30.08.2018 17:58:38, Степная кошка
это еще не известно, кто там кого подкармливает. Иногда с этого огорода еще и дети кормятся. Да и пенсии у них не московские, а тысяч так по 10 скорее всего
30.08.2018 18:42:15, Степная кошка
По-моему, у них как раз северные, но могу ошибаться. Дети там у многих на удивление деловые, хотя с огорода тоже кормятся, зато потом родителям другим чем помогают.
30.08.2018 19:51:19, Шиповник (экс-Василиса)
так я не для выгоды предлагаю сажать, а чисто чтоб было чего покушать.
30.08.2018 16:10:02, ландыш
это семена нужны, они тоже денег стоят
30.08.2018 16:31:43, хухра-мухра
в этом мире все стоит денег; с моей стороны было бы бестактно предполагать, что наш безработный этого не знает.
30.08.2018 16:39:50, ландыш
А если с непривычки кони двинешь, в 55 начавши работать в хлеву и поле, то там же и прикопают. Универсальное решение.
Но вообще к земле привыкать - это хорошо. Спокойно на душе становится.
30.08.2018 15:10:11, тупик
Вы размечтались, однако. Вот свекр со свекровью на птицефабрике работали. И участок им там дали и дом. Сейчас у нас там дача. Только вот птицефабрики давно нет. Корпуса стояли - даже разобрали все по кирпичику. И работы у людей там тоже нет. И дом, кстати, никто не купит в этом месте Это не коттежный поселок. Это неликвид.
30.08.2018 15:29:42, Красно Солнышко
Кто размечтался?
Ландыш не предлагала дом покупать.
А если я, так о земле уж и помечтать нельзя, что ли? Всё равно все там будем.
30.08.2018 15:52:00, тупик
Ландыш предлагает лапки сложить. А это не мой подход :-)
30.08.2018 16:14:18, Красно Солнышко
нет, конечно. Странный вывод.
30.08.2018 16:33:51, ландыш
я в этой теме вижу какие-то необоснованные заявки хорошо пожить.
откуда они взялись, кроме как из собственных фантазий, мне решительно непонятно.
если с непривычки двинешь кони, значит, двинешь кони, только и всего. В любом случае, рассчитывать, что это кого-то, кроме близких, может волновать, и кто-то тебя от этого бросится предохранять - вообще смешно.
30.08.2018 15:14:47, ландыш
Хорошо пожить на пенсию? Не увидела таких заявок. Рассчитывать на государство - три раза ха, при среднем-то возрасте местной публики.
Скорее, досада от очередного проявления наглости родного государства.
30.08.2018 15:30:11, тупик
да это как на бандитов досадовать. Ждать от них выплат, рабочих мест, еще чего-то заманчивого.
не, ну можно, конечно. Но я пас.
30.08.2018 15:35:27, ландыш
Про бандитов - это в точку.
Могли бы принять закон, чтоб расстреливать всех, кто дожил до 60.
Не приняли, уже хорошо.
30.08.2018 15:54:17, хухра-мухра
как при наличии мозгов и здоровья можно не найти работы?
30.08.2018 13:12:42, Sirriuss
Наличие мозгов и здоровья, к сожалению, опция не постоянная и от обладателя мало зависящая
30.08.2018 15:34:36, Титикака
съездите в провинцию и Вам расскажут, как.
И откуда такая уверенность, что к всех поголовно в возрасте 55 лет есть и могзи и, что самое главное, здоровье
30.08.2018 14:56:10, Степная кошка
Регистрацию посмотрела. Вам 38 лет? После 45 обсудим. Так ли просто вам теперь искать работу, как прежде.
30.08.2018 14:53:51, Красно Солнышко
бывает так, что ее вообще нет. В принципе.
Закрылось единственное градообразующее предприятие - и привет.
Кто помоложе, те, конечно, уехали. А кому больше 50, чего делать?
30.08.2018 14:28:48, хухра-мухра
40- детектед :)
30.08.2018 13:18:59, AleXXX
Запросто. Например, в городе вообще не хватает рабочих мест. Или потому что резюме соискателей после 50 просто не рассматривают. Или и то, и другое.
30.08.2018 13:14:46, пчела Майя
В таких случаях люди перемещаются туда, где работа есть, нет?
Или дистанционно работают
30.08.2018 13:18:38, Sirriuss
вот когда вам стукнет лет 50, у вас возникнут проблемы с сердцем, давлением и, скажем, догонит диабет, а квартира ваша будет стоить 2 млн, тогда вы и попробуете куда-нибудь переместиться. Все у вас впереди
30.08.2018 14:58:57, Степная кошка
В Москве квартира 2 млн? Это где ж такая?
30.08.2018 15:30:34, Красно Солнышко
так если в Москве жить, то зачем совет про то, чтобы переехать туда, где работа.
Здесь какая-то работа есть
А в провинции квартиры и дешевле бывают
30.08.2018 17:08:58, Степная кошка
Пришлось посмотреть, сколько вам лет. Так и есть.
Вот работала тетушка лет с 17 на градообразующем предприятии, всю жизнь работала: сначала ученицей, потом учетчицей какой-нибудь, потом, предположим контролером ОТК или кладовщицей. Закрылось предприятие, кормившее городок. А тетушке лет 50. И до пенсии еще работать и работать. Куда она поедет? Какая-такая у нее дефицитная специальность? Даже если устроится в другом городке на похожий завод, где будет жить? 10 лет в общаге на старости лет (если общагу найдет)? И кем она может работать удаленно?
А в 38 лет, конечно, не проблема и другую специальность получить, и работу другую поискать можно, и в город другой переехать (особенно если семьи еще нет). Но мы ж не про молодых?
30.08.2018 13:41:18, Musenka
Сытый голодного не разумеет)) Ну ничего, после 45 придет осознание того, что молодость и силы не вечны.
30.08.2018 14:51:59, ШаНуар
силы и молодость могут быть практически вечны. С возрастом же придет осознание, что траблы жизненные малопредсказуемы и приносят вреда много больше, чем планировалось. Даже, если пытались их предсказать и подстраховаться.
30.08.2018 15:02:56, AleXXX
Значит ты еще не достиг возраста понимания невечности)) У всех он разный, это да. С остальным согласна.
30.08.2018 15:06:22, ШаНуар
про невечность люди начинают думать в основном в больнице...
30.08.2018 15:12:51, AleXXX
СтОит в определенном возрасте попасть разок в больницу, и эти мысли уже навсегда остаются, пусть и глубоко в подсознании.
30.08.2018 15:49:40, ШаНуар
Вообще-то, про молодых. Именно что. ИМХО думать о том, на что жить на пенсии в нашей стране, нужно с 30. Потом может быть реально уже поздно(( Что вполне подтверждается и текущей ситуацией, и всеми вашими примерами((
30.08.2018 13:54:00, Sirriuss
С 16-17 надо думать, и не только на пенсии, а к 40 иметь стабильный пассивный доход, хоть небольшой
30.08.2018 21:30:06, ЁЁЁЁЁ
А, кстати, вы в чём-то правы. как раз в мои 30-ть случился дефолт в 1998г. и я крепко тогда задумалась, как жить. Но жизнь так сложилась, что пока поднимали детей на ноги, пока решали квартирные вопросы, пока позволяли себе пожить как "белые люди" (недолго, правда) - здоровье то и кончилось.
30.08.2018 15:03:04, КИра
странно, что вы, дожив почти до 40, все еще не поняли, что здесь вообще нельзя ничего планировать. Сначала думала, что вам лет 20
30.08.2018 15:00:18, Степная кошка
Сразу видно, что молодежь жизни не знает. Особенно жизни в нашей стране :) В мои 30 лет была одна жизнь, а в 50+ уже совершенно другая.
30.08.2018 14:24:03, Ольга*
Это точно :-( Причем, их молодость пришлась на относительно стабильные годы. И не было у них такого, что вчера колбаса 2 рубля 20 копеек, а сегодня 40 рублей и зарплату просто вообще перестали платить. Везде.
30.08.2018 14:56:08, Красно Солнышко
у меня был момент - на стажировку в штаты от универа уезжала. до того яблоки были 50 коп. за кг, приехала - 20 руб. удивилась, но как-то не было потрясения, в молодости легко переживается это, когда нет никого на шее типа детей или больных родственников
30.08.2018 16:51:12, ALora
ага, а все вклады обнулились.
30.08.2018 15:55:37, хухра-мухра
Именно все. Бабушка не только на себя, но еще и на меня и сестру открывала вклады. И отчисляла туда что-то много лет. Так мы их даже не увидели.
30.08.2018 16:16:40, Красно Солнышко
А от тово, что ты бухтишь без остановки, ты наверно увидишь эти отчисления?!)))
30.08.2018 16:42:57, ГрандПапчик
Кто бухтит? Я просто рассказываю, как оно было.
30.08.2018 22:54:33, Красно Солнышко
Вот это точно. В мои 20 была одна жизнь, в 30 другая, а в 40 с лишним уже что-то опять поменялось.
30.08.2018 14:40:41, Шиповник (экс-Василиса)
и пирожные!
30.08.2018 13:38:18, Dixi
Это всем очень просто сделать. Взять детей-подростков, престарелых родителей и махнуть в другой город.
30.08.2018 13:37:42, Шиповник (экс-Василиса)
После 50? При наличии детей и внуков в своем городе? Они едут где работа есть и там она тоже заканчивается. На всех потенциальных пенсионеров работы нет в принципе.
Все рассчитано на то, что они освобождают рабочие места для следующих поколений. Причем не только потому что умирают.
30.08.2018 13:30:44, пчела Майя
А до 50 они что делали?
Хотя после 50 тоже бывает. Хотя, наверное, и не правило.
Ну да ладно, не будем спорить. Я вполне понимаю, что пишу не для большинства
30.08.2018 13:43:09, Sirriuss
А до 50 они как вы рассуждали :-) Что работа у них будет всегда. Потеряют, резюме разошлют, новую найдут _так же легко_, как всегда это делали. Они же очень грамотные и востребованные сотрудники (и так и есть!). А если что удаленно заработают, в другой город переедут и так далее.
30.08.2018 15:02:02, Красно Солнышко
До 50 работали. И даже до 60-70. А потом все, пенсия. Потому что здоровье не позволяет работать.
И ок, переехали. Моя свекровь брала анализы. Вы готовы прийти на прием к бабульке которая вену даже в очках с трудом видит? А взять ее на работу? Даже при наличии вакансий?
Я уж молчу что на новом месте жительства надо привыкнуть и обжиться. И это тоже требует денег, кстати.
30.08.2018 14:36:21, Иришка-Мартышка
Что только не делали. Моя коллега долго работала библиотекарем с иностранной литературой, при этом в 50 с хвостом ее уволили по сокращению из богатой фирмы (и так бывает). Она долго искала работу, мне как раз нужно было найти коллегу себе на замену (в декрет уходила), я огромное количество тестов просмотрела, у нее лучшие были. Еще несколько ребят помоложе приходили на собеседование с прилично сделанными тестами, но их наши условия не очень заинтересовали, они иногородние, а у нас зп были не заоблачные. Так вот мне стоило немалых усилий уговорить начальство взять ту женщину: ей же больше 50! Помню, что уже сказала: Вы правда думаете, ребята, что наша работа с не самой высокой зп, необходимым вниманием к деталям, исполнительностью, усидчивостью как необходимыми качествами = мечта для молодых и инициативных? В декрет не уйдет, из-за возраста зубами за место держаться будет. В общем, уговорила. И в результате руководство было вполне довольно, прогнозы оправдались.
30.08.2018 13:54:36, Шиповник (экс-Василиса)
"Я вполне понимаю, что пишу не для большинства" - как это мило :)))))
30.08.2018 13:50:25, AleXXX
Так у Вас ниже очень похожая мысль - или я неправильно читаю?
30.08.2018 14:04:05, Sirriuss
в ней нет пренебрежения к окружающим и много меньше самолюбования.
30.08.2018 14:17:56, AleXXX
так читается? спасибо за feedback, правда
30.08.2018 14:25:16, Sirriuss
да не, нормально читается.
просто у нас народ привык во всем опираться на государство.
поэтому идеи опираться на самого себя воспринимаются как революционно-неприличные и\или пренебрежительные
30.08.2018 14:42:00, ландыш
И как это - на себя? Где деньги-то держать накопленные? в оффшоре или под подушкой? на лишнюю квартиру не все смогли заработать, далеко не все.
30.08.2018 15:51:55, Oazis
А что квартира? Вот купили квартиру. А она в районе, где все дома сносят по проекту о реновации. Если вы попали, еще и в другой район поедете, а если не попали - еще хуже, вокруг вас будет куча квартир построено. Ваша просто рухнет в цене, сам район с такой плотной застройкой будет куда менее привлекателен, да и при таком выборе - средние цены рухнут. Вот и все ваше вложение. Даже сдать не сможете, потому что желающих сдать будет как грязи вокруг. Таких же квартир.
30.08.2018 16:20:57, Красно Солнышко
это твои фантазии? :) Или есть реальные цифры, как дешевели квартиры резко и аддски как следствие реиновации?
30.08.2018 16:26:36, AleXXX
Какие могут быть цифры, пока выборы не прошли? Сейчас то все в полном шоколаде у всех, чтобы как надо проголосовали.
30.08.2018 22:58:16, Красно Солнышко
это не о реновации, наверное, речь - о ней только хорошее слышу от переезжающих, по кр мере. но вот если взять наш район - первый в Москве по реновации (тогда это так не называлось). а наш первый дом по программе переселения на 100 метров от бывшего жилья. всем хорошо - и 5-этажникам, и нам, в новых домах (благодаря 5-этажкам у нас куча зелени со времен ссср осталась)
30.08.2018 16:54:03, ALora
то есть у вас всего за год построили дома по программе реновации?
потому что проекту только год.
а по факту строительство должно было занять меньше года.
нет, это другая программа, подозреваю, что "Жилище"
а теперь подумайте, для чего при уже существующей такой с хвалебными отзывами программе надо было мутить реновацию?
30.08.2018 17:05:51, =^..^=
вы внимательней прочитайте. речь о 94-95 гг, когда затеяли программу переселения из 5-этажек в новые - называлась, кажется "сто шагов от дома". но по сути это и была реновация района. какая разница как назвать, если район нужно улучшать, в т.ч. за счет сноса 5-этажек
30.08.2018 18:31:19, ALora
нет. это не реновация. под реновацию поменяли законодательство. существующее было с определенными гарантиями. принятое для реновации, умаляет права собственников
30.08.2018 19:29:49, =^..^=
на себя - это значит "как потопал, так и полопал".
а рецептов обогащения и самостоятельности мышления у меня нет, к сожалению.
30.08.2018 16:15:12, ландыш
Кто привык? Кого государство уже кучу раз прокатило? Давно отвыкли. Еще студентами, пожалуй.
30.08.2018 15:04:19, Красно Солнышко
9 из 10 человек, и отвыкать не хотят.
30.08.2018 15:10:42, ландыш
Так их не спрашивали. Хотят или нет. Их просто уже много раз обухом по голове. А если у них подушки безопасности нет (а ее нет у подавляющего большинства, просто неоткуда взять было), так значит просто умирать будут еще больше или спиваться от реально полной безысходности или уж сразу вешаться. Вместе со всей своей семьей, кстати.
30.08.2018 15:36:20, Красно Солнышко
Вы сейчас о том, что россияне бессильны против бьющих их обухом таких_же_россиян?
так это научный факт.
но тут я ничем не могу им помочь. И даже советов давать не буду, ибо они могут быть квалифицированы как пропаганда экстремизма.
30.08.2018 15:44:21, ландыш
У вас есть универсальная методика? Поделитесь. А то вот и у меня, и у мужа, по два высших образования. Есть недвижимость. А вот вашего бесстрашия как то не наблюдается :-(
30.08.2018 15:56:21, Красно Солнышко
не иначе - ладныш пишет из глубины сибирских руд. вся в шрамах от пыток за бесстрашие :)
30.08.2018 16:16:14, AleXXX
универсальная методика чего?
у меня не бесстрашие, у меня смирение ))).
30.08.2018 16:15:57, ландыш
не, в волю мироздания я не верю ))
30.08.2018 17:19:36, ландыш
Бравурное смирение
30.08.2018 16:25:19, Титикака
Из местной публики?
30.08.2018 15:12:35, тупик
в массе.
из местной публики, хотелось бы верить, что чуть меньше.
30.08.2018 15:17:31, ландыш
кому-то ведь надо верить? мужьям-женам не верят, все к разводу готовяцца, дети - раздолбаи, родители ничего не понимают, Бога -нет, только и остается что государству верить :)
30.08.2018 15:21:23, AleXXX
с позиции большинства аудитории, видимо, читается не очень, поэтому я с Алексом согласна, и ему - большое спасибо.
30.08.2018 14:45:53, Sirriuss
а что все так завелись-то? Конечно. Прямо с самого начала.
30.08.2018 14:28:39, AleXXX
спасибо, очень ценный комментарий
перечитала с позиции аудитории - согласна
30.08.2018 14:40:58, Sirriuss
Это не про место вообще. Это про инертность и колейность мышления. Всегда большинству проще плыть по течению, чем что-то делать, Вы с этим не согласны? Но не так мало и тех, кто реально делает, и имеет результат. Ну да ладно, все равно каждый прочтет то, что хочет, спорить смысла нет
30.08.2018 14:09:59, Sirriuss
К чему вы нам про большинство. Поколению недопенсионеров плыть по течению просто не удавалось. Вообще. Обстоятельства не позволяли. Поэтому навык выживания у нас мощнейший. Только сколько же можно? И, главное, а с какой стати? Где деньги, что мы зарабатывали и отчисляли исправно не смотря на все трудности жизни в 90-е?
30.08.2018 15:39:15, Красно Солнышко
мы их отчислили
30.08.2018 15:46:58, ландыш
И все? Плюнуть и забыть? А с какой стати?
30.08.2018 15:57:22, Красно Солнышко
с такой, что обратно забрать невозможно.
да и не отдать тоже было нельзя.
30.08.2018 16:16:53, ландыш
но раз человек хочет повозмущаться - разве можно запретить.
30.08.2018 16:27:00, AleXXX
Плыть по течению совсем не равно ничего не делать. в моем окружении люди много и честно работают. Но умением моментально извлекать выгоду из изменения ситуации не наделены, это правда. И челночили даже в свое время, но без всякого удовольствия. Предпринимателей есть штуки три, теперь уже две. И я даже из отдельных рассказов понимаю, что вести свой бизнес это не ко всем. И способности нужны, и деньги для подстраховки немалые. И умение обходить закон. Правда, один из-за этого умения уже в мире ином.
30.08.2018 14:46:08, Шиповник (экс-Василиса)
посыпал лысину пеплом лот осознания собственного ничтожества...
30.08.2018 14:03:35, AleXXX
До 50 работали. Например, бухгалтером на предприятии. Оно закрылось.
30.08.2018 13:45:02, пчела Майя
наша ГлавБух умудрилась найти работу еще будучи на старом рабочем месте, пока дорабатывала - там заодно испытательный срок прошла.
Да, ей больше 55.
30.08.2018 14:26:58, хухра-мухра
Так и у меня работа есть. Но я не говорю свысока, а как ее можно не найти. Да запросто можно. Или можно найти, но не скоро.
30.08.2018 14:31:06, пчела Майя
от специальности зависит, от навыков, от образования. Бывают такие работы, на которые и в 70 берут, а бывают такие, что уже после 35 не хотят брать.
30.08.2018 15:57:57, хухра-мухра
Это если человек еще живой, в 70 то лет. И если сама отрасль не загнулась.
30.08.2018 16:22:38, Красно Солнышко
я про то и говорю.
Ну вот мне рассказывали про супругов, мужа и жену, которых на работу взяли в возрасте 70+/-. У нас вроде как в 90-е эту отрасль закрыли, стали все за границей заказывать, а теперь чухнулись опять делать сами, ибо за границей дорого, а специалистов-то нет, и не готовили их уже многие годы, и все секреты мастерства утеряны. Так что взяли, прям с руками оторвали. Но это редкий случай, конечно.
30.08.2018 16:34:48, хухра-мухра
Бухгалтером - это еще хорошо, бухгалтер хоть шанс имеет на удаленку. А если она ткачихой работала или учетчицей какой? На сборке стояла или в ОТК?
30.08.2018 13:58:26, Musenka
вы пишете не ПРО большинство. а не для
30.08.2018 13:44:43, Шерлок
А если у них специальность не дистанционная, то вымирают, ага
30.08.2018 13:23:30, Etagerka
а там, где работа есть, у них и жилье есть? потому как дистанционно мало кто может
30.08.2018 13:20:50, Шерлок
Я написала, что лучше, _ при _ наличии _ здоровья _ и _ мозгов, не рассчитывать на эти выплаты. Потому что они низкие и не гарантированные. Вы с этим будете спорить?
Понятно, что ситуации у всех разные, и шевелиться тоже в среднем народ особо не любит, а любит "поговорить". Это всегда проще, конечно. И ничего не стоит.
30.08.2018 13:36:56, Sirriuss
вокруг меня столько народу поумирало, не дожив до 50, что можно не только о пенсии не думать, но и, если с могзами, то не рассчитывать ни на что в принципе
30.08.2018 15:04:33, Степная кошка
Вы написали как это можно не найти работу. Запросто можно. А что лучше иметь нормальный доход или зарплату, а не одну только пенсию - это и так очевидно.
30.08.2018 13:41:03, пчела Майя
конечно, буду. потому что на это именно и стоит рассчитывать. все остальное - разной вероятности и неопределенности
30.08.2018 13:40:01, Шерлок
здоровье, а часто и мозги с возрастом заканчиваются. поэтому непонятно, как вы предлагаете подготовиться к такой неизбежности хоть в какой-то мере.
30.08.2018 13:38:30, Etagerka
Создав резервы, пока здоровье и мозги есть. В любом виде.
Хотя, вообще, я ничего никому не предлагаю. Мне самой до пенсии как до Луны. Но я к ней хоть сейчас готова. Моя мама, пенсионерка, подготовилась, родив и вырастив меня, и потому ее пенсия - "на шпильки". А как Вам готовиться, и готовиться ли, это, очевидно, Вам решать.
30.08.2018 14:00:46, Sirriuss
Так в этом тема. Как в нашей стране можно создать резервы. Вот вы как страхуетесь? В какой валюте? Может в недвижимости? Я вот в свои за 45 не знаю ни одного способа, чтобы с гарантией. Поэтому пенсия - это еще один из видов страховки. Поэтому работать стараются в белую, например. А так могли бы в конверте получать и в кубышку складывать.
30.08.2018 15:10:52, Красно Солнышко
в нашей стране лучшее страхование - это осознание своей ничтожности.
30.08.2018 15:15:50, ландыш
дальше соразмерно уменьшить амбиции и жить на то, что удалось добыть в наших ледяных джунглях.
по возможности, переселяться туда, где теплее, разумеется.
30.08.2018 15:48:23, ландыш
Вы та лягушка, что перестала бить лапками? Я всегда бью до последнего.
30.08.2018 15:58:19, Красно Солнышко
разве возможно в наших ледяных джунглях найти добычу, не бия лапками? нет, конечно.
30.08.2018 16:22:38, ландыш
А государственным гимном сделать молитву Этингера. С обязательным ежеутренним и ежевечерним исполнением.
30.08.2018 15:34:30, тупик
увы, но текст государственного гимна не входит в зону моих забот.
я вообще как-то к гимнам не очень.
30.08.2018 15:45:34, ландыш
так это в любой стране хорошо... С гипертрофированным осознанием собственной важности везде так себе
30.08.2018 15:22:22, AleXXX
естественно. Просто в других странах ты не настолько ничтожен, хотя бы в силу климата.
30.08.2018 15:36:55, ландыш
скажи это сирийцам
30.08.2018 16:00:38, AleXXX
готов ли ты за это заплатить?
30.08.2018 16:25:54, ландыш
чтобы дать тебе возможность сказать что-то сирийцам? :)
30.08.2018 16:59:15, AleXXX
не готов, понимаю )).
30.08.2018 17:02:47, ландыш
это вы сейчас готовы. Ваши накопления могут еще несколько раз исчезнуть. У некоторых моих знакомых они исчезли пару раз.
30.08.2018 15:05:55, Степная кошка
И чего смешного? Исчезали что ли? Так они исчезали, когда вы могли еще заработать. А что делать, когда они исчезнут, когда вы уже работать не сможете или работы для вас не будет.
30.08.2018 15:42:09, Красно Солнышко
видимо тогда и обхохочется
Причем шансов много.
30.08.2018 17:11:22, Степная кошка
Предложите пару из "любых" видов. В нашем государстве довольно тех, кто не по своей вине живет на пенсию родителей и натуральным хозяйством впридачу. Пока Вы предложили путь, не имеющий отношению к социальному государству. которым наше себя долго мнило и еще все продолжает из телевизора делать вид.
30.08.2018 14:07:28, Etagerka
Я поняла - моя проблема в том, что я телевизор не смотрю, не в курсе, что у нас там социальное.
30.08.2018 14:18:05, Sirriuss
В Конституцию РФ тоже не заглядывали?
30.08.2018 14:56:19, тупик
давно, в университете последний раз, на младших курсах, лет 20 назад)))
30.08.2018 15:13:20, Sirriuss
И поставили обратно на полку со сказками. Хорошее решение.
30.08.2018 15:35:50, тупик
+ 100 )))
30.08.2018 15:45:48, ландыш
Первый "резерв" ухнул в Павловскую реформу. Второй - в 1993 году. Потом - в кризис 1998 года, а там и пенсионный возраст подошел. И счастье еще, если дети живы-здоровы, пожаров-стихийных бедствий не случилось, а в жизни все бывает...
30.08.2018 14:06:10, Musenka
Про первые два ничего не могу сказать, я была карапузом
Про 1998 - там кризис был таков, что, как минимум, переложиться в валюту было можно. И много чего еще сделать. У нас ничего не ухнуло, хотя мама все для этого делала))) точнее, не делала))
А беды случаются, конечно, к сожалению, всего нельзя предугадать.. Я только про то, что в нашей стране сюрпризы возможны, и лучше, если есть возможноть, подстраховаться как-то еще. Но все видят что-то свое
30.08.2018 14:16:08, Sirriuss
Вашей маме просто повезло, ничего там сделать было невозможно - все ухнуло в один миг.
30.08.2018 15:39:53, Титикака
Это точно. Хотя мне и повезло в целом, но заслугой своей я это не считаю.
30.08.2018 15:59:48, Красно Солнышко
Там в валюте даже зарплаты получали многие. Вот, я, например. То есть даже делать ничего не надо было. И цены часто в долларах стояли. Только и это многим не помогло. От везения зависело, а не от того, как хорошо человек думал. От стечения обстоятельств.
Мы сейчас в похожей ситуации, кстати. Вы уже перевели все рубли в валюту? Я большой привет вам передам, когда завтра Путин выступит и валюту в стране просто запретит.
30.08.2018 15:15:57, Красно Солнышко
Вы реально полагаете, что немудреная мысль "что в нашей стране сюрпризы возможны, и лучше, если есть возможноть, подстраховаться как-то еще", никогда не посещала ваших собеседников?
30.08.2018 15:15:06, тупик
вот поэтому подавляющее число моих знакомых отвалило в другие страны. Они-то именно что подстраховались и вполне довольны
30.08.2018 15:07:20, Степная кошка
Вы однако написали "как можно не найти работу" - тут не требуется видеть свое, достаточно видеть буквы.
Работу можно не найти по разным причинам. Можно не иметь возможности делать сбережения, пока работа есть. Можно их сделать, но они скажут ква как в 1991-м и далее.
А что хорошо иметь источники дохода на старость - это в общем очевидно, чего тут писать и читать, хоть свое хоть нет.
30.08.2018 14:25:39, пчела Майя
Показано 248 комментариев из 383
Может, люди как раз сварили борщ, а ребенок еще из лагеря не приехал, откуда ты знаешь. Вот отдыхают и трындят.
30.08.2018 17:03:40, Шиповник (экс-Василиса)
я надеюсь, что это был не разбойник, только что отобравший у тебя деньги.
30.08.2018 16:37:23, ландыш
Может у этого человека есть и другие заслуги, но вот фраза про кастрюлю борща никак умной не кажется.
30.08.2018 16:35:39, пчела Майя
Отлично. Вот для вас прогрессивная шкала налогов. И отдавайте дальше. И пенсионеров не надо трогать.
30.08.2018 14:52:04, Красно Солнышко
они и без прогрессивной уезжают
на поле нет ничего. Ничего не сажают, невыгодно, топливо для тракторов не окупается. Хлев сгорел.
Пришлось посмотреть, сколько вам лет. Так и есть.
Сытый голодного не разумеет)) Ну ничего, после 45 придет осознание того, что молодость и силы не вечны.
30.08.2018 14:51:59, ШаНуар
А от тово, что ты бухтишь без остановки, ты наверно увидишь эти отчисления?!)))
30.08.2018 16:42:57, ГрандПапчик
И как это - на себя? Где деньги-то держать накопленные? в оффшоре или под подушкой? на лишнюю квартиру не все смогли заработать, далеко не все.
30.08.2018 15:51:55, Oazis
