В шоке

Даже не знаю с чего начать вопрос, читаю сайт давно, не писала ни разу. В общем: обычная семья муж, жена, сын. Квартира жены, добытчик в основном муж,жена тоже работает, без него будет трудно, но на еду - одежду точно хватит. Браку 8 лет, сыну 6. Отношения были гармоничные, муж много чем помогал по дому, например приходим с работы - оба за дом (я убираюсь, муж готовит, или я готовлю - муж гладит белье, ребенком тоже на равных занимаемся). Вчера случилась просто из ряда вон ситуация: "Мы поссорились, ссору начала я, но не обзывала, не унижала, но покричала сильно, муж разозлился схватил меня за руки и с силой швырнул на стройматериалы ( у нас ремонт). В общем я сильно разодрала руку и ляжку об металический уголок. Была в таком шоке, что не смогла сдержать слез, ревела всю ночь, прямо при нем, утром не разговаривала вообще. Сегодня пришли после работы, он себя ведет как-ни в чем ни бывало, я поинтересовалась, как это он так вот просто теперь может. Он сказал, что я сама это заслужила и, что, случись что он опять так поступит, потому что он все сделал правильно, еще и матом меня обложил. В общем сижу я в таком шоке, что и не передать, видеть его не могу, что делать не знаю, просто ступор и ни одной мысли. На работе еще отвлеклась, хоть развеселилась немного, а теперь опять. Накидайте мне мыслей, как теперь себя вести, хотя бы направления в какую сторону думать. Ничего этого не предвещало, ничего к этому не шло, естественно и раньше ссорились, но как все покричим и помиримся, ссоры на 5 минут. Что теперь...
02.06.2011 22:10:47, В шоке
[ответить]
Все люди разные. Кто-то более эмоционален, кто-то нет. И бить за ор не вижу смысла. Может человек (не имею в виду автора) сдержаться не может, то ему и не жениться вовсе? Если его партнёр готов терпеть ор/битьё/другие проявления эмоций, то значит это норма для их семьи.
Тут дело не в факте битья/толчка как такового, а в том, что он был неожиданным. За 8 лет порывов сделать больно не возникало, а тут возникло. Стоит насторожиться. Я бы тоже была в шоке.
С моей точки зрения, автору надо для себя решить готова ли она терпеть или на какие меры пойти чтоб этого не повторилось.
Терпел, терпел "бедный муж" психованную жену, а потом вдруг решил "всё хватит!"? Это 8 лет терпел? Почему именно ей большинство советует измениться? Он женился на такой. Почему его вдруг она стала не устраивать и, как выяснилось, она ему больно делала всё это время? Либо он вас сразу обманывал (когда терпел и не говорил, что вы его не устраиваете), либо... а вот тут причина не в вас.
Честно поговорите с ним о ситуации. Спросите почему он так сделал и каким образом вы делаете ему больно. Объясните почему Вас(не абстрактную женщину) бить нельзя и ненормально. И никогда не спускайте на тормозах любой конфликт. После спросите какие он сделал выводы из разговора. Если они вас устроят, попытайтесь забыть. Если нет, то развод. 2 месяца дают на подумать. Можете просто подать заявление и пусть он 2 месяца думает. Если рецидив, то тоже развод.
Развод не устраивает, тогда сами ищите выходы
10.06.2011 14:37:45, Демон
[ответить]
Перестать орать. Достала мужика. 09.06.2011 20:18:23, Suri
[ответить]
Вам сейчас лучше успокоиться и действительно подумать больше не о его поведении, а о своем. Хотя это и трудно сделать.
Проанализируйте, где вы были не правы, и чистосердечно попросите у мужа прощения именно за свой поступок. При этом крепко стисните зубы и ни слова о ЕГО поступке. Не пройдет и нескольких часов или дней, как он тоже попросит у Вас прощения. Только если Вы ни словом не упрекнете его.
И этот случай не показателен совсем. Если муж сделал так единожды, это не значит, что он будет делать так каждый день.
Расскажу про себя. Была у нас с мужем похожая история через 7 лет брака. Я спровоцировала его на конфликт, и он схватил меня за руку и со всей силой сжал (рука потом неделю болела). Мои переживания были такие же сильные, как у Вас. Как он мог поднять на меня руку. Будет теперь меня все время бить. Начала собирать чемодан и даже чуть ли не будить детей (вот глупая была). Хорошо муж запер дверь на ключ, а ключ спрятал, и я просто не смогла его найти. А то неизвестно, чем бы это закончилось. Потом я все хотела получить от него извинений, но он считал себя невиновным: типа я спровоцировала, а он меня вовсе не бил. Когда эмоции схлынули, мы, конечно, повинились, друг перед другом. Смысл в том, что прошло уже 3 года с того момента, и ни разу такого больше не повторилось. Я сильно изменилась (стала ходить в церковь), и отношения у нас, как в медовый месяц. Голос друг на друга уже год не поднимали, не то, что руку.

Всего Вам самого лучшего. Если будут приходить мысли о разводе, гоните их прочь.
09.06.2011 12:28:47, Совет
[ответить]
Вот и я столько-то лет назад в такой ситуации оказалась, но вовремя не среагировала. Простила через несколько дней. Постепенно он распустился совсем, 3 раза руки распускал, мат и все прочее. Достаточно один раз отреагировать спокойно - и это ему зеленый свет. Причем настораживает не распускание рук, а то, что не попросил прощения. У нас все разрушаться начало именно в тот момент, когда он впервые не попросил прощения и увидел, что я проглотила и ничего трагичного не случилось. А сейчас уже поздно, по многим причинам, так и живу, забыть не могу, только из-за детей терплю - ну такая сложилась ситуация. Надо было уходить сразу. 06.06.2011 16:57:54, бывалая
[ответить]
у меня рождается 2 варианта - либо он недотарахан/недолюблен, и агрессия к вам это его выплеснутая неудовлетворенность вами. Либо есть предпосылки к диагнозу - а на фоне полного здоровья - это не грубая физиология, это к семейному психологу. И первое, и второе - решаемо без радикальных мер - развод. Знаете какой вопрос любит задавать семейный психолог из одного московского института? ;-0 если бы вашу ссору перевести на язык секса в постели, что бы там (в постели) происходило?
Вам, автор, я вно есть о чем подумать. Про необратимость в отношениях после рукоприкладства - эх, моя подруга тоже так же получила на 24 году жизни, говорила - больше не смогу с ним в одной квартире находится.. живет уже год, стала умнее, ситуация больше не повторялась. Хотя из тех, кто мало верит в "один единственный и больше никогда!"раз
06.06.2011 09:30:09, ФеврАлёна Нарбертовна
[ответить]
Может Вы его довели? Ну бывает такое, вроде кажется, "а что я такого сказала"?, а для них это оказывается послед. каплей... помолчите, пусть осознает и сам заводит разговор 03.06.2011 17:10:25, Helen_a
[ответить]
Как как он вел себя в тот вечер? Вы упали, заплакали и дальше? Пытался подойти, пожалеть, извиниться?
Если пытался и видно, что был сам не рад что так получилось, значит скорее вырвалось, вспылил и это можно откорректировать, обговорить, поставить рамки дозволенного. Наверное у всех иногда бывают заскоки, люди таки, не роботы.
Если вел себя как ни в чем не бывало, то:

Затаилась в нем досада на вас, что-то его не устраивает по-жизни и выплеснулось при удобном случае.

Или человек реально считает, что в праве так себя вести. Тогда лучше избавиться, сомневаюсь что это лечится. (И еще от себя могу сказать я бы порезала ему всю одежду ))) пущей баб знает, ну я вообще воинственная дама- если война, то до конца )
03.06.2011 16:29:31, boardbaby
[ответить]
Не пытался, до сих пор считает, что так мне и надо 03.06.2011 22:05:51, Автор
[ответить]
Развестись.. Сына на воспитание мужу.. Мальчик должен быть с отцом.. Мужская рука.. Вы всё равно не сможете его воспитать как мужчину. 03.06.2011 16:13:45, Helen007
[ответить]
а я вот чего-то в папе больше сомневаюсь, в плане воспитания, особенно своим примером. 03.06.2011 16:21:46, Сочувствующая
[ответить]
слушайте, так может мы советы Лешего и иже с ним не так поняли? может жене и не надо было затевать ссору? чё надоедать-то! попросила нежно раз, друггой, не понял, не сделал, не сделал, ну и просто сразу начать с удара мужу в бубен тяжелым предметом? глядишь и просьбу бы махом выполнил, и ссоры бы не было? 03.06.2011 15:23:14, douceur
[ответить]
Не пойдет. По Лешему, женщина которая дерется, перестает называться женщиной, и с ней можно драться уже серьезно. 03.06.2011 15:31:48, любопытная Анна
[ответить]
дааа, ая то мужика, который женщину лупит мужчиной не считала! выходит придётся переходить на беседу джентльменов и сразу вооружаться. Захотела мужа попросить мусор вынести, пошла, биточку потяжелее взяла и попросила! Эх, жаль, револьверы-то у нас не разрешены! А то бы весело семейная жизнь выглядела, прям вестерн! вот опять же встаёт вопрос, а можно сразу целиться, или ждать, пока муж тоже револьвер возьмё и очки наденет? у нас бы вообще весело было! он в армии хорошо из калаша стрелял, и я КМС по стрельбе. 03.06.2011 15:43:19, douceur
[ответить]
Я даже не знаю, что вам посоветовать. Вы должны проучить его, выгнать или поговрить с ним жестко, короче дать понять, что такое не приемлемо. Просто если вы сейчас спустите на тормозах, в следующий раз скорее всего будет хуже и травматичнее. 03.06.2011 13:54:03, =кукушка=
[ответить]
Я бы сказала так - снять побои, сменить замки, собрать вещи мужа и выставить их за дверь, все дальнейшее общение - только через суд, адвокатов, посредников. Если вы его сейчас простите или просто все спустите на тормозах - это будет повторяться снова и снова. А потом ребенок вырастет с таким ощущением, что других людей бить МОЖНО, и даже НУЖНО - особенно если они СЛАБЕЕ. Как это повлияет на его дальнейшую судьбу -неизвестно. 03.06.2011 13:50:24, хухра-мухра
[ответить]
Да кто сказал, что автор хочет развода-то? 03.06.2011 14:19:33, вау
[ответить]
а я разве писала, что автор хочет развода? я написала, что я бы сделала, если бы кто-то меня начал толкать в моей собственной квартире, так чтоб я там падала и раздирала себе руки и бедра. А автор пусть делает что хочет. 03.06.2011 14:43:18, хухра-мухра
[ответить]
Фиксируйте травму обязательно и выставляйте его из дома. Никаких оправданий для рукоприкладства быть не может, пусть хоть 100 раз вы были не правы в ссоре. В России огромная проблема с насилием в семье. Жаль что вы оказались из числа столкнувшихся с этой проблемой. Ваша задача защитить себя и своего ребенка. Нет никакой гарантии что он он подобного не повторит с вами или с вашим сыном. И сыну незачем видеть подобное поведение отца в доме.
Травмпункт обязательно. Неизвестно как он себя поведет если вы решитесь выставить его. Удивительное и непредсказуемое поведение мужчины демонстрируют частенько в таких ситуациях.
03.06.2011 13:29:47, ЮляМ
[ответить]
а в других странах есть проблема с насилием в семье? 03.06.2011 14:18:16, ландыш
[ответить]
Да, к сожалению... 06.06.2011 11:38:16, ЮляМ
[ответить]
Какая интересная картина, судя по комментариям получается, однако. То есть, автор просто истеричка, которая набросилась с претензиями на бедного мужа, который имел полное право не только толкнуть жену, но ещё и ударить её, чтобы молчала. И после этого ничего ждать от него не должна была, признав его правоту? А вот мне интересно, если с кем-нибудь из комментирующих такая ситуация случится, вы тоже подумаете про себя "заслужила" ? Автор, может быть в чём-то и не права, но муж её явно мало отношения к мужскому полу имеет. Так себе, а не мужчина. 03.06.2011 12:41:53, Morri
[ответить]
да я вот тоже в шоке! такое чувство, что форум где-то в Катаре или Омане воспитывался. Готовы не просто тапками, камными закидать за то что супротив воли мужа вякнула. 03.06.2011 12:54:53, douceur
[ответить]
Вот именно, поэтому я и завела пост выше, чтобы понять эту странную (для меня) мотивацию. 03.06.2011 14:41:53, Почему?
[ответить]
Просто поразительно, как большинство здесь отписавшихся постарались обелить мужа автора, а её саму выставить в свете ненормальной истерички. А у мужа не хватило ума просто взять и уйти куда-нибудь, хлопнув дверь, раз уж это так его завело. 03.06.2011 13:07:14, Morri
[ответить]
так вот и выходит, что большинство правонарушений / преступлений совершается с гласного или негласного одобрения общества. тебя бьют - сам виноват! унижают? - прекрасно! сама виновата. нарожала детей не можешь сейчас зарабатывать? - заткнись и молчи в тряпочку. очень бы хотелось посмотреть, как бы повели себя дамы, выражающие такую точку зрения, попади в подобную ситуацию их дочь. вокруг меня сидят совершенно вменяемые, грамотные, самодостаточные, современные дамы. а кругом-то оказывается патриархат на уровне лапотной Руси... жесть! аж страшно. 03.06.2011 13:23:27, douceur
[ответить]
Да, и когда изнасиловали тоже. Там (наверху) в ответах на мой вопрос так и написали: изнасиловали - сама виновата. 03.06.2011 14:42:54, Почему?
[ответить]
вот ещё подумалось, что когда НОРМАЛЬНЫЙ мужик заводится, то за бурной ссорой следует не удар в бубен (как нежно называет Леший женское лицо), а столь же бурный секс. Видать муженёк-то просто не товось, не может... сексуальным импотентам тоже надо как-то себя проявлять, силушку свою задемонстировать, а раз уж сексуальной силы Бог не дал, то хоть кулаками помахать. 03.06.2011 13:32:44, douceur
[ответить]
А почему секс после ссоры - признак нормального мужика? 03.06.2011 13:51:22, вау
[ответить]
некоторых мужчин возбуждают сканадалы. И некоторых женщин тоже. Если в паре это совпало - то у них все зашибись, будут орать друг на друга, а потом сексоваться всласть:) . А вот если только одному такое нравится - тогда караул. 03.06.2011 14:45:44, хухра-мухра
[ответить]
Но я бы не рискнула возводить это в ранг признаков нормальности:)) Специфика - да.:)) Но вот прям критерий для нормальности мужика - спорно.

Я бы даже сказала, что вот это поведение
- сначала ссора, унижения и оскорбления партнера, слив негатива
- потом секс, как закрепление своей власти над ним

это как раз признак импотентной натуры (отыметь может только унизив и ослабив партнера) нежели нормальной потенции (для нее дестабилизация партнера не нужна, и так отымеет прекрасно:)) )
03.06.2011 15:01:55, вау
[ответить]
ну это если только для мужчины, а партнерше это не нравится и секса после этого ей не хочется. А если она на него орет в ответ и бушуют такие "итальянские страсти", или она возбуждается от того, что он на нее орет (среди женщин мазохисток хватает) то это вариант нормы - лишь бы оба были счастливы при этом. 03.06.2011 15:57:56, хухра-мухра
[ответить]
Вот и мне интересно. Не возбуждаются видимо женщины без ссоры? Так это тип вампиров такой. 03.06.2011 14:02:38, ОхотникНаУток
[ответить]
:)) У меня все как-то наоборот:)) После ссоры ко мне с сексом лучше не приставать, убью:)) 03.06.2011 14:16:47, вау
[ответить]
Тихо, главное, убьете? :) Без шума и ора :) 03.06.2011 15:20:41, любопытная Анна
[ответить]
Автор, это первый раз? Он никогда раньше даже не замахивался? 03.06.2011 12:20:49, Santer
[ответить]
Да, никаких предпосылок 03.06.2011 13:32:37, Автор
[ответить]
может, у него случилось что? Вы не поинтересовались? если для него такое поведение и бурная реакция не адекватны.. 03.06.2011 14:12:17, Елена Д.
[ответить]
Что Вам сказать? Если такое поведение для Вас неприемлемо настолько, что Вы готовы разводиться - разводитесь. Если не готовы - делайте выводы, прекращайте орать, иначе будете биты снова и снова. 03.06.2011 12:18:45, Sirriuss
[ответить]
я б развелась.

для меня это за гранью.

в моем окружении я не хочу видеть людей, которые бьют женщин, детей, животных, обижают стариков.
03.06.2011 10:08:01, Сочувствующая
[ответить]
Муж не может поднимать руку на жену, и точка. Не нравится поведение жены, собирай вещи и вали.
Только вчера смотрела поединок с Соловьевым про ювенальную юстицию, там хороший вопрос озвучили, если выделяется отдельный институт по правам детей, давайте откроем суды по провам пенсионеров, женщин.
А смысл, уже есть УК, и правильно ниже сказали, поступок мужа это уголовное преступление. И оправдание ему только психическое расстройство.
03.06.2011 09:43:17, КаПа
[ответить]
Да может он теоретически много чего. Только и жена тогда тоже.
Брак все же предполагает некий паритет в отношениях, иначе это не брак, а рабство))

Для уголовной ответственности много чего должно быть, за пощечину в тюрьму не сажают, скажем так...
03.06.2011 11:26:14, Булочка наст.
[ответить]
Драки проблему не решат, по-моему. 03.06.2011 12:20:20, Santer
[ответить]
От мужской пощечины можно ой как больно упасть:) 03.06.2011 11:39:57, КаПа
[ответить]
Состояние аффекта, в котором он и находился после ора жены:)) 03.06.2011 10:06:43, вау
[ответить]
бидняшшка! 03.06.2011 11:22:04, Ольсик
[ответить]
ну да, это слегка скостит срок. 03.06.2011 10:10:21, douceur
[ответить]
Срока не будет, почитайте УК сначала.
Штраф 40 тысяч.:) И уж потом исправительные работы, и уж потом (если совсем себя дебилом выкажет) посадка.

А вообще менты его в лучшем случае на одну ночь посядят в обезьянник, а потом отпустят.
03.06.2011 10:30:25, вау
[ответить]
да что Вы говорите? вы это БМ моей кузины расскажите, который её так шибанул в состоянии аффекта, что девица с перелом костей основания черепа в больнице оказалась. 03.06.2011 10:37:39, douceur
[ответить]
А я тут при чем? Если кузина ваша подала на него в суд, это забота мужа доказывать, что он был в состоянии аффекта. И он может это сделать. А суд может принять или не принять это во внимание. 03.06.2011 10:53:38, вау
[ответить]
А ор начальника в состояние аффекта его не вводит, почему бы ему в бубен не дать? 03.06.2011 10:08:01, КаПа
[ответить]
На моем веку я не видела реально орущих (тем более бьющих) начальников...Возможно где-то они и есть. Обычно воздействие на подчиненного производится другим образом)) И намного эффективнее. 03.06.2011 11:28:45, Булочка наст.
[ответить]
Ну почему же. Состояние аффекта вполне юридический термин.
И начальник может ввести в состояние аффекта, и в репу получить начальник тоже может (даже от "Новосельцева":))
03.06.2011 10:31:49, вау
[ответить]
А не кажется Вам, что жены чаще в репу получают, чем начальники об подчиненных? 03.06.2011 10:34:28, КаПа
[ответить]
Видимо, потому что начальники - не орущие бабы:)) 03.06.2011 10:54:43, вау
[ответить]
гыы. 03.06.2011 12:03:01, Сочувствующая
[ответить]
Еще какие орущие бабы. 03.06.2011 11:36:42, КаПа
[ответить]
Всегда ли? 03.06.2011 11:21:48, Liusia (просто Люся)
[ответить]
начальники анмасс обычно значительно умнее жён, опять же анмасс. 03.06.2011 10:40:55, ландыш
[ответить]
Это не мешает им орать и унижать:)
Но замечу, чаще всего орут на слабых и зависимых сотрудников.
03.06.2011 10:43:14, КаПа
[ответить]
это мешает им получать в репу. 03.06.2011 14:19:46, ландыш
[ответить]
не это)) глупые начальники тоже не получают в репу 03.06.2011 20:16:12, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Я, по моему, только один раз видела орущего начальника. Это было анриал вааще.

Надо сказать, орущих сотрудниц тоже видела редко, на работе все как-то держатся в рамках приличия.

Что не мешает никому дома расслабляться в меру своего представления о прекрасном.
03.06.2011 10:56:59, вау
[ответить]
Орущих начальников я видела в достатке. Ни разу при мне никто из тех, на кого орали не дал начальнику в бубен. Вот прям ни разу. А была еще женщина начальница одна. Она так орала на своих подчиненных мужчин, что мне дурно делалось. И тоже никто не дал ей ни разу в бубен. Максимум - увольнялись. Удивительная штука аффект, очень избирательная. 03.06.2011 11:17:13, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Да, обычно возникает когда на тебя орет и оскорбляет родной и близкий человек. 03.06.2011 11:28:21, вау
[ответить]
Ну да, и родной, и близкий, и сильно слабее. И последнее обстоятельство перевешивает два первых. Информация к размышлению об "аффектах": почему-то 80% убийств в России происходит дома, убивают "родных и близких", то есть жен и детей. На работе аффектов не случается. Никого не убивают, потому что знают, что будет адекватный ответ. 03.06.2011 14:47:14, Почему?
[ответить]
Ааа, вона как! Т.е. бить - это говорить избиваемому, какой он на самом деле родной и близкий... Интересно. И надо полагать, чем сильнее бьет, тем роднее и ближе ему избиваемый? 03.06.2011 11:34:06, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Я не про битье, а про состояние аффекта, как оно возникает. Написано в любой научной книге по психологии, если это не макулатура типа "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" или "Пять языков любви":)) 03.06.2011 13:53:50, вау
[ответить]
Аффект, это когда не думаешь, сильнее ли твой противник и есть ли у него дан по карате. Вот уверена без всякой литературы в этом. 03.06.2011 14:05:51, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Правильно:)) Вот и данный муж не подумал о том, насколько слабее него его противник:))) 03.06.2011 14:18:24, вау
[ответить]
По-моему в судебной практике не было ни разу фигурирования про аффект, если пострадаший или убитый был физически слабее. Аффект -только если равный или даже сильнне по полу, комплекции и возрасту. 03.06.2011 14:23:36, фильтр
[ответить]
Классика: пришел муж, застал жену с любовником, убил жену. Состояние аффекта. 03.06.2011 14:33:20, вау
[ответить]
позвольте, здесь же совсем другой случай ...
жена попросила доделать ремонт, впал в состояние аффекта - убил жену)
03.06.2011 16:27:37, Сочувствующая
[ответить]
это единственное исключение. Но чаще убивают любовника, а жену выталкивают из квартиры. 03.06.2011 14:39:46, фильтр
[ответить]
но этотоже состояние аффекта.

В состоянии аффекта часто и с собой кончают.
03.06.2011 15:06:38, вау
[ответить]
ну да, чего о слабости-то думать, был бы сильнее, стал бы думать тогда...
О том, на сколько слабее противник, он наверняка обнаружил по факту. Но его это не огорчило.
03.06.2011 14:21:34, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Вы же сами сказали, что аффект - это когда НЕ думаешь. Теперь обвиняете его в том, что человек не подумал.:))
Все-таки вам придется почитать книжки-то.:))
03.06.2011 14:32:07, вау
[ответить]
У него было время подумать после. И он подумал. И решил, что был прав. Значит и без аффекта поступил бы так же (если предположить, что аффект таки был). А значит считаем, что его все равно что не было. Не надо мне книжек. С логикой у меня все в порядке. 03.06.2011 14:49:28, Liusia (просто Люся)
[ответить]
так начальник же не будет терпеть и ждать второго раза. Он вообще в 5 минут решит эту проблему, причём бескровно. 03.06.2011 10:36:07, Вечная Весна
[ответить]
так и жена, если ей оно не нравится, может не терпеть и не ждать, а спокойно собрать мужу чемодан и выставить из квартиры. Ксатати тоже бескровно. 03.06.2011 10:40:04, douceur
[ответить]
А не спрашивать тут совета. 03.06.2011 10:43:43, КаПа
[ответить]
будем надеяться, что это она просто в первый раз удивилась и растерялась. И потом, месть, это блюдо, которое подают холодным. 03.06.2011 10:47:47, douceur
[ответить]
О! Опять про месть! Так может быть вы сообщите какую ужасную мстю придумать такому мужу, а то вон Эники-Беники так и не собралась поделиться рецептом.:)) 03.06.2011 10:59:05, вау (опять взбодрившись)
[ответить]
я подумаю. 03.06.2011 11:59:43, douceur
[ответить]
то есть предлагаете ей не забывать случившееся, а планировать месть? 03.06.2011 10:56:50, Вечная Весна
[ответить]
а вы предлагаете забыть и ждать в бубен следующий раз? долго ждать не придётся. 03.06.2011 11:59:10, douceur
[ответить]
я предлагаю свалить и сразу же! начинать проделывать работу над СВОИМИ ошибками.
но не готовить месть - это только усугубит её нервозность и аффективность.
03.06.2011 12:02:13, Вечная Весна
[ответить]
в качестве мести я предлагаю не СВАЛИВАТЬ а вышвырнуть мужнино барахло со своей жилплощади, сразу уже не сдалала, растерялась, это можно сделать и сегодня, и завтра. Когда морально дозреет. 03.06.2011 12:09:36, douceur
[ответить]
вы предлагаете продолжить истерику, а не отомстить. 03.06.2011 12:14:26, Вечная Весна
[ответить]
истерика - явление краткосрочное, а вот если систематично выставить муженька И БОЛЬШЕ НЕ ПУСКАТЬ, это уже другое дело. А с чего бы вдруг она должна из своей квартиры сваливать? 03.06.2011 12:19:21, douceur
[ответить]
"систематично выставить муженька И БОЛЬШЕ НЕ ПУСКАТЬ" - переведите фразу
систематично - это то, что делается неоднократно. С глаголом "выставить" никак не согласовывается, так же как с фразой "больше не пускать"
03.06.2011 12:21:55, Вечная Весна
[ответить]
Выставить и систематично не пускать. Ну ясно же. 03.06.2011 13:15:42, любопытная Анна
[ответить]
предлагаешь читать между строк? так я не умею 03.06.2011 13:18:08, Вечная Весна
[ответить]
учись! 03.06.2011 13:24:46, douceur
[ответить]
зачем?
в мире полно людей, изъясняющихся ясно и понятно, я лучше их почитаю, без подстрочника.
03.06.2011 13:36:03, Вечная Весна
[ответить]
Вот и получается, что практически самый близкий тебе человек, те жена, по значиости занимает чуть-ли не последнее место:( С ней можно делать все что угодно. 03.06.2011 10:38:42, КаПа
[ответить]
интересно, жена тоже любит поорать на начальника, что он ей чего-то там обещал и не выполнил? 03.06.2011 10:58:05, Вечная Весна
[ответить]
А вот орущих на начальников подчиненных (в отличие от дающих в бубен) я тоже видела предостаточно. И им, что характерно, никто не давал в бубен. И даже никого на моей памяти не уволили. 03.06.2011 11:21:15, Liusia (просто Люся)
[ответить]
+1000:))) у меня подруга работает в такой коллективе, там начальница орет, а потом подчиненные на нее:))) Потом чай вместе пьют:) 03.06.2011 11:37:59, КаПа
[ответить]
это "рабочий процесс" называется, ага 03.06.2011 12:11:22, Liusia (просто Люся)
[ответить]
а я чёт не вспомню ни орущих начальников, ни их подчинённых( всё чинно-благородно) 03.06.2011 11:26:05, Вечная Весна
[ответить]
Я всякого повидала. 03.06.2011 11:30:00, Liusia (просто Люся)
[ответить]
++
места надо знать.
03.06.2011 12:02:28, Сочувствующая
[ответить]
Воля ваша, но лично по-моему начальник (или подчиненный) это никак не равно жене (мужу). Потому совет (собирай вещи и уходи) для начальника подходит, а для жены - нет. Кроме того, если начальник позволит себе лишнее, если так можно выразиться, в оре, то и ему я вполне могу дать в бубен.

В общем, у разных людей на этот счет есть много РАЗНЫХ, но при этом вполне одинаково "правильных" взглядов. Собственно, все конфликты в мире возникают прежде всего из за несовпадения во взглядах. :)
03.06.2011 10:28:40, Леший
[ответить]
из-за денег и их составляющих происходят все конфликты.диалектика. 04.06.2011 02:54:23, Schraibikus
[ответить]
<Потому совет (собирай вещи и уходи) для начальника подходит, а для жены - нет.>
Это пусть жена решает
<Воля ваша, но лично по-моему начальник (или подчиненный) это никак не равно жене (мужу).>
Не поняла, по вашему именно в паре жена-муж разрешается давать в бубен?
03.06.2011 10:33:38, КаПа
[ответить]
Нет, в паре жена-муж несколько иная модель отношений, в рамках которой работают заметно другие правила, чем в модели начальник-подчиненный. Следовательно сравнивать эти две модели некорректно. Точнее, такое сопоставление можно делать лишь ограниченно. 03.06.2011 10:42:16, Леший
[ответить]
Эти правила разрешают драться? 03.06.2011 11:38:32, КаПа
[ответить]
А если жена в случае чего даст мужу в бубен, возможна ситуация, когда ее действия есть результат действий мужа и закономерны? 03.06.2011 11:35:24, любопытная Анна
[ответить]
А тут без разницы, мальчик или девочка. 03.06.2011 14:20:52, Леший
[ответить]
психическое расстройство это не оправдание, это повод для пемещение в специальное лечебное учреждение для прохождения лечения вместо обычной тюрьмы. 03.06.2011 10:06:14, douceur
[ответить]
По-крайней мере хотя бы для себя поймешь, что человек это от больной головы сделал, а не потому что садист. 03.06.2011 10:09:22, КаПа
[ответить]
понять это можно только после проведения квалифицированного мед. обследования, а не просто так. как вот вы догадаетесь, что он вдруг заболел психическим расстройством, если 5 минут назад был вполне себе вменяем. А может он реально садитст. 03.06.2011 10:13:00, douceur
[ответить]
Ну вот ему надо пусть и проводит, меня оба варианта не устроят. 03.06.2011 10:30:32, КаПа
[ответить]
Я лично быстро всему учусь, особенно если меня обидеть.
Чтобы сделала я.
1. перестала бы орать
2. как только муж, на мой взгляд, проявил бы себя дурно, орал бы, еще что-то, сделала бы так, чтобы ему было больно, не обязательно руке и ляжке
3. на непонимание "за что?" повторила бы его же слова: ты сам это заслужил и, что, случись что я опять так поступлю, потому что я все сделала правильно, еще и матом его бы обложила.

Но это я...У меня характер такой. К счастью или к сожалению)
03.06.2011 09:17:25, Булочка наст.
[ответить]
Ну и была бы драка. А мужчины, обычно, сильнее. Вот мой экс мало того,что был очень сильным и накачанным, так еще и владел приемами восточных единоборств+ оч. хорошая реакция. Я не представляю, как можно было бы сделать ему больно в такой ситуации. Разве что чем-то шарахнуть по башке, подкравшись сзади, когда он сидит, да и то - скорее всего услышал бы :) 03.06.2011 13:12:56, хухра-мухра
[ответить]
Так же как кошка: прыгнуть и выпустить когти ))) Отлетишь, скорее всего, но ущерб успеешь нанести. 03.06.2011 14:44:39, NAD
[ответить]
Можно сделать больно, не касаясь даже пальцем) 03.06.2011 17:45:48, Булочка наст.
[ответить]
Да. 03.06.2011 09:38:37, фильтр
[ответить]
отзывов не читала еще, скажу, как думаю: я допускаю, что жена может довести мужа до белого каления, причем легко, т.к. знает все его "болевые точки" и допускаю, что он может "сорваться" на привычный для мужиков способ решения проблемы - применение силы, но! Даже если ты толкнул в порыве гнева - ничто не мешает тебе потом посочувствовать полученной травме и вообще признать, что погорячился и даже высказать все, что думаешь по этому поводу.. Первое - толкнуть в порыве гнева, я еще худо-бедно могу понять, а вот отсутствие второго - никогда.. Но мне кажется, что Вы уже упустили момент, когда можно было все решить быстро и навсегда.. Есть вещи, которые нельзя "проглатывать" и есть вещи, после которых нельзя жить вместе, по крайней мере для меня такие вещи есть.. С другой стороны, если Вы сейчас не сделаете для себя выводов, что нельзя доводить людей, то история может повториться и с другими мужчинами.. Я не понимаю позиции: мне можно говорить что угодно, а муж не имеет права тронуть меня физически, это очень неправильная и даже где-то опасная позиция.. в лучшем случае - нормальный мужчина просто сам уйдет, причем сразу.. 03.06.2011 08:32:49, Елена Д.
[ответить]
А для меня истина-я могу говорить,что угодно,а муж не имеет право тронуть меня физически.
А в чем это опасная позиция?Не хочешь слушать-выйди за дверь,надень наушники.
То есть можно бить другого,если он "тебя довел"?Я в шоке от комментов
03.06.2011 08:55:52, фюраль
[ответить]
опасна тем, что не все будут вестись на вашу "слабость" и прощать все на свете. Рано или поздно найдется тот, кто поставит вас на место тем способом, который вам может не очень понравитсься. И будете вы в шоке или нет, его будет интересовать в последнюю очередь. 03.06.2011 12:28:01, WildStitch
[ответить]
так она про мужа писала, а не про какое-то гипотетическое лицо. Похоже многих здешних дам мужья регулярно кулаком на место ставят... Выдрессированные все такие побоями. Читать противно. 03.06.2011 14:00:04, =кукушка=
[ответить]
муж тоже человек, а жены обычно прекрасно знают самые болючие мозоли своих мужей и с удовольствием по ним топчутся. Чего тогда удивляться результату?

Лично меня ни разу в жизни никто не ударил, но я так себя и не веду.
03.06.2011 15:54:13, WildStitch
[ответить]
<жены обычно прекрасно знают самые болючие мозоли своих мужей и с удовольствием по ним топчутся> Вы исходите из неверного тезиса. Может, конкретно для автора это верно, а может и нет. 03.06.2011 15:57:21, любопытная Анна
[ответить]
<Не хочешь слушать-выйди за дверь,надень наушники.> - а еще можно просто сделать то, что просит жена:-). И не доводить ситуацию до того, что жена начнет орать. 03.06.2011 11:11:45, pomadka
[ответить]
ну а у мужа может быть своя истина - он имеет право воспитывать вас за плохое поведение.
А чем это опасная позиция? Не хочешь получать - кричи на расстоянии, держи язык за зубами.
03.06.2011 10:29:13, Вечная Весна
[ответить]
ого... 03.06.2011 09:39:19, Oker
[ответить]
Это не истина. Это только лично ваше убеждение. Вы на него имеете полное право. Тем не менее, не стоит забывать, что ваши взгляды окружающие, в том числе мужчины, разделять вовсе не обязаны. Это значит, что следуя таким убеждениям вы однажды легко можете получить в бубен. И совершенно не важно, что будет потом. Вы "глубоко обидитесь на эту [цензура]", вы "разведетесь", вы "подадите на гада в суд", вы еще как-либо отреагируете. Главное, что все это будет уже ПОСЛЕ того, как вы получите в бубен. Если такая перспектива лично вам кажется приемлимой, то вы можете оставаться в этом вашем убеждении.

ИМХО
03.06.2011 09:38:37, Леший
[ответить]
дорогой Леший, мужчины могут не разделять наши взгляды, но УК РФ может не разделять их взгляды. И за удар в бубен вы можете однажды легко получить срок. И совершенно не важно, что будет потом. Вы "глубоко обидитесь на этого [цензура]", вы "разведетесь", вы "подадите на гадину в суд", вы еще как-либо отреагируете. Главное, что все это будет уже ПОСЛЕ того, как вы получите срок. Если такая перспектива лично вам кажется приемлимой, то вы можете оставаться в этом вашем убеждении. 03.06.2011 10:09:08, douceur
[ответить]
Очень легко не получить "срок" даже по УК. Я даже не вспоминаю про банальное "состояние аффекта". Особенно в случае автора. Не сложно доказать, что поведение жены было агрессивным, неадекватным и оскорбительным, совершенно однозначно унижающим честь и достоинство человека. И все сведется "к выговору".

А вообще, я давно и неоднократно убедился по жизни, что чаще всего в бубен получают именно те люди, который от чего-то убеждены в наличии у себя права на абсолютно любое поведение, и на то, что от ответной на это реакции их надежно защищает УК. Нет, жить конечно можно и в этих убеждениях, то вот возмущаться - а почему это посмели меня ударить?! - на мой взгляд, совершенно неадекватно. Ибо... не пили сук, на котором сидишь. Народная мудрость. :))))
03.06.2011 10:34:41, Леший
[ответить]
Я давно хотел привести пример с пистолетом.

Если у человека есть пистолет, то 90% народа будет себя чувствовать выше и сильнее и запросто сунется туда, куда без оного не сунулся-бы.

И вот многие на УК как на пистолет надеются. Но это пока они не столкнулись с нашим УК.
03.06.2011 13:52:36, ОхотникНаУток
[ответить]
ну я бы про сук и мужу задуматься таки посоветовала. Очень часто люди дают в бубен, потому что полностью верят в свою силу, в слабость того, кому дают в бубен и в полное отсутствие ответной реакции, т.е. в свою полную за это безнаказанность. В этот раз жена удивилась и растерялась, а в следующий раз может и не растеряться. Знаешь, Леший, я вот подумала чисто про себя - а ведь если я своему мужу в бубен в ответ залеплю, после стольких-то лет фитнеса - далеко же он отлетит. Я, знаешь, женьщина сильная, могу мусор вынести, а могу и мозг. 03.06.2011 10:45:49, douceur
[ответить]
Как раз нет. Чаще всего дело доходит до рукоприкладства чисто автоматически. Просто потому, что именно в такой ситуации именно такая реакция для них является единственно возможной. Другие варианты тоже в жизни встречаются, только они во много раз более редки. И случай автора явно не из их числа. Много лет они прожили вместе без подобных эксцессов. Это значит, что ее муж - вполне нормальный человек. Потому смешно тут читать оценки, словно он - маньяк, который долгие годы тщательно маскировался. А раз он нормальный человек, то и все случившееся есть однозначно чрезвычайная ситуация, потому и оценивать ее следует как ЧП, т.е. событие исключительно разовое.

А что касается твоего фитнеса... то чаще всего в воде тонут именно "хорошо умеющие плавать люди"....
03.06.2011 10:52:58, Леший
[ответить]
тонут чаще всего люди, переоценивающие свои силы, в любых ситуация переоценивающие. Если бы это было ЧП, то муж бы сам в первую очередь удивился своему срыву и чувствовал бы себя не в своей тарелке, и молил бы пощады у жены (я знаю подобные случаи). Если после такого случая человек себя прекрасно и уверенно ощущает, значит подобное повторится и ещё не раз, он нашел себе слабое звено, нашел себе оправдание. Вот допустим родители, которые бьют своих детей, одноклассники, которые лупцуют слабого, все они когда-то сделали это впервые, убедили себя, что они совершенно правы и жертва сама виновата, соответственно, позволили себе это делать и дальше, и будут продолжать, пока не получат адекватный отпор. Вряд ли мамаша будет лупить по попе сыночку, которому она едва носом до плеча достаёт, он же сильнее! в классе лупят слабого - морально и физически слабого. В семье всё точно также - сильный подавляет слабого, и не всегда физически, порой морально бьют так, что мало не покажется. И не надо про ЧП, этот случай показывает, что и раньше муж пытался уже проявлять силу, только это было без кулаков и побоев. Нет, он не маньяк, маньяк, но и не эдакий невинный ангел, которого выбесила злобная баба.
Так что могло случится так, что он переоценил свои силы и получил бы решительный отпор хоть в виде сковороды в бубен, хоть в виде стройматериалов по шее, хоть в виде чемодана на лестничную клетку. Но случилось так, что он увидел слёзы, которые, собственно, и есть признак слабости. Так что он продолжит, и повод будет всё ничтожнее и ничтожнее. Кстати, маньяк, часто человек физически и духом слабый, он убивает или мучает жертву чтобы добиться и насладиться зрелищем её слабости - слезами, испугом, ужасом. Именно тем, чего добился супруг.
03.06.2011 11:57:00, douceur
[ответить]
Если бы это было ЧП, то муж бы сам в первую очередь удивился своему срыву и чувствовал бы себя не в своей тарелке, и молил бы пощады у жены

И вы опять про различия между спутниками-разведчиками и спутниками-шпионами. Да с чего вы решили, что он должен чувствовать себя не в своей тарелке? В ТОЙ ситуации его реакция была АДЕКВАТНОЙ той агрессии, которой В ТОТ МОМЕНТ он противостоял. Вы можете сколько угодно рассуждать о том, что слово не может быть равно пинку ногой, но факт остается фактом, что в реальной жизни с т.з. агрессии, никакой разницы нет. Есть слова и есть ситуации, в которых ответом может являться только в бубен и никак иначе.

И да, вы совершенно правы, такое повторится еще раз. А вы как хотели? Его реакция есть реакция НА СИТУАЦИЮ, на вполне ОПРЕДЕЛЕННУЮ ситуацию. Если такая ситуация повторится, то и его реакция повторится тоже. Если я буду дразнить свою кошку, то в определенный момент она меня исцарапает. Не потому, что это плохая кошка. Маська как раз очень даже милое и доброе создание, предпочитающее убежать и спрятаться под ванной любой драке. Просто дело в том, что в определенных конкретных обстоятельствах у нее только одна автоматическая реакция - мгновенно выпустить когти и махнуть лапой на поражение. Отсюда простой вывод. Главное не то, что "такое повторится". Главное, что "такое" повторится ТОЛЬКО В КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ. Не доводите дело до этой ситуации и не получишь никакого "повторения".

И, знаете, вы, судя по вашим "вряд ли", вообще слабо себе понимаете, кто и в каких ситуациях "может лупить". Я видел, в частности, как бабуля, с виду типичный божий одуванчик, чихни рядом - переломится, реально гоняла по двору трех здоровых бугаев, вкровь колошматя их тяжеленным редикюлем. Что там у нее находилось в сумочке - фиг его знает, но одному из бугаев бабуля рассекла бровь, одному качественно разбила нос и третьему выбила из сустава палец руки. В общем, к моменту приезда милиции троица имела очень бледный вид.

И последнее... странно читать рассуждения на счет "он увидел слабость" когда речь идет об отношениях между супругами. Вы, что, полагаете, семейные отношения разновидностью войны?
03.06.2011 14:36:54, Леший
[ответить]
когда один бюьёт другого это явно не мир. а вы полагаете это они игрались так? 03.06.2011 14:45:37, douceur
[ответить]
и я, знаете ли за котом замужем не была, мне вот как-то фиолетово, на что там они когтис выпускают. т.е. для тебя это нормально, если муж достал, ёлку в марте вынести не может - его радикюлем с кирпичём по харе, если жена достала - то ей в бубен? мне вот интересно, а жена взвилась и ссору затеяла тоже ведь не на пустом месте? наверняка ведь 1000 раз нежно и ласково просила, а что-бы это ей сразу с металлического углка 5х5 по шею мужу не начать? глядишь беседа бы приняла совсем другое русло. Или как в анекдоте, не сотоит путать ситуацию с проституцией? забавно у тебя выходит! жена довела, бедолагу. 03.06.2011 15:20:40, douceur
[ответить]
глянь ка вот статейку, очень хорошо написано, зачем один другого бьёт:
...... на почве личных неприязненных отношений, желая показать свое превосходство и поднять свой авторитет

[ссылка-1]
03.06.2011 15:31:15, douceur
[ответить]
А может просто она его все эти годы доставала, он сдерживался...наступал себе на горло...и тут капелька чашу переполнила....и так хорошо ему стало.... от того что он в себе сдерживал столько лет.....

Ему ЗРЕЛИЩЕ не нужно нафиг. Он про это и забыл сразу....

Это мадам автор, после стольких лет вседозволенности получила в бубен.
И тут же шок! Как это???

Вот меня как-то довели. В бубен давать не стал....просто ушел хлопнув дверью. Прошло уже почти 3 года 8 месяцев с того момента.... начали опять общаться.... И выяснилось что мой уход она считает неправильным.

А выбор тогда стоял или в бубен, или уход. (Там тоже были слова, которые достали очень сильно) Вот и пойми вас после этого!
03.06.2011 13:59:07, ОхотникНаУток
[ответить]
ушел же! а этот вот мудж не ушел. кстати автор пишет, что она его не оскрбляла, не унижала... 03.06.2011 15:28:32, douceur
[ответить]
Это так автору кажется. 03.06.2011 18:27:02, ОхотникНаУток
[ответить]
Надо делать очную ставку автору и ее мужу. И этот... перекрестный допрос. А то, знаете ли, "врёт, как очевидец" не просто так появилось :( 03.06.2011 15:43:20, Oblina
[ответить]
чё-то уже аж дух захватывает - видать, прежде чем с мужем начать говорить нужно
1/ сразу взять тяжёлый предмет
2/ включить видеокамеру
3/ изложить просьбу
4/ быстро отбежать и занять оборонительную позицию :))
03.06.2011 15:48:27, douceur
[ответить]
Толковый адвокат это всё в провокацию вывернет. 03.06.2011 18:27:43, ОхотникНаУток
[ответить]
точно, совсем забыла! пукт первый должен быть 1/ нанять хорошего адвоката! итого пунктов 6. 03.06.2011 20:44:17, douceur
[ответить]
А не надо ничего понимать. У человека или есть внутренняя граница, которую он не может перейти (не потому что кто-то что-то подумает, а потому что сам не может), или такой границы нет. Ну и все, собственно. 03.06.2011 14:51:03, Liusia (просто Люся)
[ответить]
+1 03.06.2011 13:16:52, хухра-мухра
[ответить]
Легко не получит. Сначала штраф, потом исправительные работы, потом уж срок. 03.06.2011 10:13:03, вау
[ответить]
а это смотря как даст в бубен, и смотря как после этого поведёт себя жена - если будет просто рыдать всю ночь, то тогда да, может для начала и штрафом отделаться. 03.06.2011 10:14:41, douceur
[ответить]
Для начала просто менты приедут, спросят - чего это у вас? семейные разборки? Аа-а-а! ну вы это... нехорошо! Ай-яй-яй. И уедут.

Не, конечно, если даст так, что менты увидят труп, то да, будут неприятности.

Или если побои состояли больше, чем из одного удара, и менты видят всю такую окровавленную жену с переломанными конечностями...

Но большинство всех семейных разборок, судя по описаниям в этой конфе, именно так и выглядят - жена орет, муж один раз бьет ее по лицу либо толкает. Менты на это только посмеются или позлятся, что зря вызывали.

И женщины не идут после этого с заявлением в суд. И знаете почекму? Потому что точно внутри себя знают, что их муж не ударил бы, если бы не было бабаского крика и ора.
Да, могут развестись. Но в ментовку с заявлением идут единицы, только тогда, когда есть реальная угроза и пух психопат. В большинстве случаев мужья не психопаты и угроз нет.
03.06.2011 10:39:29, вау
[ответить]
А вот скажите, пожалуйста, а зачем мужу доводить ситуацию до абсурда, когда жена орет, а муж ей за это в бубен? Ну что сложного выполнить просьбу жены. Тем более, в ситуации автора, просьба элементарная. И там объективно нужно было просто один раз напрячься и сделать, и все. Конфликта и не было бы. 03.06.2011 11:57:10, pomadka
[ответить]
Понимаете, такая постановка вопроса означает бег по кругу. Потому что я могу вам сейчас ответить: а зачем жене доводить ситуацию до абсурда и орать?

Понимаете в чем дело. Жена и многие тут женщины, возмущенно высказывающиеся насчет ублюдка и проч, как-то офигительно просто поставили себя НАЧАЛЬНИКОМ в семье, отдающим приказания и спрашивающим за несделанную работу. И как-то удивляются, почему начальника на работе не бьют, а ее, домашнюю начальницу, бьют:)) Но кто, позвольте, ставил ее начальником над мужем? Что тут вообще за иерархия, что за спрос, кому надо напрягаться, почему надо и точка, почему ор, почему отчитывает и так далее...

В принципе, муж мог бы сказать: "Ты мне не начальник, чтобы требовать"
Подумаешь, что еще бы час слушал ор и крики.

Но вот в данный молмент, данный муж решил прекратить все разом. И вдарил. Коротко и ясно дал понять, что она тут не начальник, а он не подчиненный. Я не говорю, что это правильно, но, скажем, это версия ПОЧЕМУ вообще сложилась такая ситуация.

Думаю, что начальственные окрики жены в роли Прокофья Людмилыча случались и ранее.
03.06.2011 14:02:07, вау
[ответить]
А чем жена довела ситуацию до абсурда? Она не выполнила того, что пообещала?

Внизу (не буду искать)Oblina написала, что ее муж ОБЫЧНО делает БОЛЬШЕ, чем обещает, и поэтому, в ситуациях, когда он не может что-то сделать как обещал, она к нему не пристает с требованиями.
Я очень сомневаюсь, что если бы у мужа автора это был один из немногих "косяков", она стала бы устраивать истерику. А муж разозлился, скорее всего, потому, что и сам отлично понимает, что виноват. И он также понимает, что это неправильно, вот только сделать с этим он ничего не может. А, скорее всего, не хочет.
03.06.2011 16:13:01, pomadka
[ответить]
Да я это и написал ;-) В общем-то. 03.06.2011 14:11:57, ОхотникНаУток
[ответить]
да, сложно выполнить.
А раз просьба пустяковая, так пусть сделает сама элементарно, напрягшись один раз. Делов-то, и конфликта нету.
03.06.2011 12:03:58, Вечная Весна
[ответить]
просьба пустяковая для мужа. Это он сказал, что легко сам сделает. Не передергивайте. 03.06.2011 13:55:24, pomadka
[ответить]
ну и опять встаёт вопрос - а зачем тогда он нужен, этот муж? действительно, можно же всё сделать самой! я вот тут подумала, при современный технологиях даже для того, чтобы детей завести в муже нет необходимости. 03.06.2011 12:12:31, douceur
[ответить]
Вот и у меня часто возникает вопрос, нафига жена? Тем более что при современных технолониях суррогатная мать тебе твоего ребенка запросто выносит.

стирает стиралка, посуду моет посудомойка.... итд.
03.06.2011 14:01:47, ОхотникНаУток
[ответить]
в принципе всё верно, полностью согласна! всёго-то придётся оплатить услуги суррогатной матери, кормилицы и 3 няней (для посменной работы согласно КЗОТ) и домработницы. правда стоить это будет несколько дороже, чем жена, которой дал сколько не жалко, а ежели недовольна чем, то и в бубен. Опять же и женьщине нормально - удовлетворила свой материнский инстинкт, родила, грудью покормила, денег на этом заработала, и никто тебе претнезий не предъявлял, рублём не попрекал, все услуги строго согласно прейскуранта. Вот прям идилия... 03.06.2011 15:14:18, douceur
[ответить]
дороже? Ха! 2 раза! Многие сейчас кормят не грудью а искусственными смесями. На нянь и домработниц нанять филипинок, стоит разумных денег...

и это всё на 3 года всего, потом садики-школы...и вперед. а будет постоянный спрос - будет и предложение, и цены упадут.
03.06.2011 18:33:19, ОхотникНаУток
[ответить]
это надо жену спрашивать, зачем.
наверно, работящие и адекватные ей в мужья не набивались или были ей неинтересны - адреналинчик не зашкаливал.
03.06.2011 12:17:27, Вечная Весна
[ответить]
может быть и так, а может и нет, просто когда-то всё бывает впервые. 03.06.2011 12:38:44, douceur
[ответить]
Прротивно. УЖе не в первой теме читатть и осозновать что мужики теряют всякие ну некие моральные устои и любую распущенность душевную с применением ручек подгоняют по "умную" теорию. 03.06.2011 09:42:35, печальноти
[ответить]
Как забавно. О моральных устоях чаще всего рассуждают именно те женщины, которые считают нормальным СВОЕ скандальное поведение. :))) 03.06.2011 10:35:59, Леший
[ответить]
а что ты знаешь о поведении этого анонима? 03.06.2011 11:29:36, Ольсик
[ответить]
Как что - если получила в бубен, значит скандальная :) 03.06.2011 11:37:36, любопытная Анна
[ответить]
Ну оч.смешно(
самоудаляюсь, кто знает кто я, тот пусть делает выводы о моей скандальности, я однажды раскрылась, на свою башку. остальным- повод поржать. Что могла -автору темы написала. Написанное в теме от огромного кол-ва участников -пусть "фильтрует", без впадения в самоуничижение.
03.06.2011 12:47:30, фильр
[ответить]
Извините, я не хотела вас обидеть, я вам очень сочувствую. Смайлик относился исключительно к воззрениям Лешего. 03.06.2011 14:18:34, любопытная Анна
[ответить]
Вообще-то, как историк, я бы сказала наоборот:)) Мужчины с течением столетий все более и более берут себя в руки. Еще в 19 веке вопрос бить или не бить жену даже не обсуждался - жен били как само собой разумеющееся, иногда просто для профилактики.
И детей секли.
Теперь все-таки это скорее исключение из правил, более того, приравниваетя к преступлению, зафиксированном в УК.

А вот скандальная Ксантиппа как была во времена Сократа, так и сейчас процветает.
03.06.2011 10:12:07, вау
[ответить]
и чем более мужчины берут себя в руки, тем громче становится стон на тему "как измельчали современные мужчины". 03.06.2011 10:37:36, ландыш
[ответить]
Потому что на самом деле баб тянет к альфа-самцам, которые по определению не задумываются дать в бубен:)) 03.06.2011 10:44:46, вау
[ответить]
я так наоборот считаю, что эти особи мужского пола не являются альфа-самцами.

тк на слабого нападают только трусы, а это качество с альфавостью у меня не вяжется.
03.06.2011 10:51:37, Сочувствующая
[ответить]
:)) Альфа-самец - это не самый добрый и пушистый:)) А лидер группы, победивший всех конкурентов. Победа же идет рука об руку с насилием над теми, кто не хочет признавать лидерство альфа-самца:)) 03.06.2011 11:04:25, вау
[ответить]
Только исследования показывают, что доминантные мужчины очень неуспешны в жизни - у них плохая карьера, семейные неурядицы и пр. Современное общество - это все-таки не стадо, тут доминирование работает все хуже. 03.06.2011 14:55:54, Почему?
[ответить]
кроме доминантности, для успеха еще и мозг нужен. А без мозга получается обычный хулиган. 03.06.2011 15:01:07, ландыш
[ответить]
а я и не говорю, что альфа добрый, я говорю, что он смелый.

просто по психологии, только трусливый нападает на слабого, смелому это не к чему.
03.06.2011 11:59:48, Сочувствующая
[ответить]
Кто сказал, что жена слабая?)))
И кто сказал, что смелый нападает только на сильного?
Смелость и сила, смелость и благородство - это разные понятия, вовсе не взаимосвязанные.
03.06.2011 14:04:01, вау
[ответить]
из топика понятно, что жена слабая, тк если бы была сильная - дала бы сдачу.

"Смелость и сила, смелость и благородство"понятия разные, я с этим и не спорю, только они все присуще альфа самцам, до коего мужу автора как до луны.

тк не смелостью, не силой а уж тем более благородством он явно не отличается.
03.06.2011 14:14:37, Сочувствующая
[ответить]
У вас идеализированное представление об альфа-самцах. Это вообще-то биологи придумали термин, о волчьей стае, между прочим:))
Альфа-самцы вообще не парятся моралью. В этом их сила. И напасть они могут на любого, кто им будет мешать доминировать.

Впрочем, вы можете верить в идеальное:))
03.06.2011 14:25:09, вау
[ответить]
да это у вас все смещалось в кучу ...

с чего бы им на самок то нападать.
Если это реальный альфа,то ему и в голову не придет, что самка может быть опасна и мешать ему доминировать.

а вот самцу с заниженной самооценкой чего хочешь может привидеться и даже то, что самка пытается над ним доминировать, только это уже не про альфу не разу, так про игрек какой-то))))
03.06.2011 16:19:36, Сочувствующая
[ответить]
А вот об альфах в волчьей стае. Ученые наблюдали волков в заповеднике. К уже сформировавшейся стае со сложившейся иерархией решили запустить несколько едва подрощенных волчат. Волновались, как примет их стая. Нормально приняла. Удивительным было другое: альфой в увеличившейся стае стал один из волчат, хотя был младше и значительно слабее взрослого самца - предущего альфа. Но вот стал :) 03.06.2011 15:02:00, Oblina
[ответить]
так мозг еще никто не отменял, даже у волков видимо) 03.06.2011 16:20:21, Сочувствующая
[ответить]
точно )) 03.06.2011 14:52:02, ландыш
[ответить]
Конкурировать с собственной женой приходится когда ни с кем другим конкурировать просто не можешь в силу неконкурентоспособности 03.06.2011 11:35:36, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Борьба за лидерство может быть и в собственной семье, причем бывает даже в большинстве случаев.
Жена-то ничтоже сумняшеся считает себя вправе отдавать приказания и спрашивать за несделанную работу.

В любом случае - она когда-то выбрала именно того мужчину, который способен ударить и силой настаивать на своем праве. На любом праве. Возможно именно за это она его и полюбила.
Однако хотя она его и припахала за глажку и готовку, но стать главной укротительницей тигров ей пока еще не удалось. Тигр пока еще огрызается. Особенно когда на него орут.
03.06.2011 14:06:54, вау
[ответить]
Такой вот значит лидер, что в семье бороться приходится, а не в других местах. 03.06.2011 14:15:01, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Очень удобно так думать:)) Но это не так. Альфа-самцы борятся за лидерство везде:)) 03.06.2011 14:26:05, вау
[ответить]
Это очень странные альфа-самцы, которым приходится бороться с самками. 03.06.2011 14:52:22, Liusia (просто Люся)
[ответить]
)))
спсб.
03.06.2011 11:57:42, Сочувствующая
[ответить]
Интересное дело - т.е. женщина может себя распускать и подгонять под "умную" теорию, а мужчина нет? 03.06.2011 10:11:52, lenok_
[ответить]
слова и удар по более слабому человеку -2 разных понятия. не было еще ни одной темы: я врезала мужу, потому что он меня оскорбил. Очень сильно.муж харкает кровью, выплевывает зубы и плачет. Жду скорую и ментов.Зажмите за меня кулачки, чтоб дали условно. 03.06.2011 10:17:10, фильтруйте
[ответить]
Знаете, в УК есть статья "за доведение до самоубийства". Это значит, что даже простыми словами человека можно убить. Следовательно противопоставлять "только слова" и физическое действие - чистой воды лицемерие. :) 03.06.2011 10:37:26, Леший
[ответить]
ну я уже рассказывала историю, как моя знакомая пырнула мужа ножом, легонько, правда. Приехали менты, забрали ее, она стала им в машине жаловаться, они стали ржать и отпустили ее. 03.06.2011 10:25:19, ландыш
[ответить]
она нападал или защищалась?
Мне кажется это важно.
03.06.2011 10:36:34, Сочувствующая
[ответить]
Если ее противник был безоружен - это даже при защите превышение необходимой самообороны. 03.06.2011 10:45:50, вау
[ответить]
вот я не помню деталей. Но могу с легкостью представить ее нападающей. 03.06.2011 10:42:14, ландыш
[ответить]
Это опасно тем, что некоторым людям - слово - равносильно удару и они не сильно задумаются,
чтобы ударить в ответ.. но Вы этого можете и не знать, пока не "ударите" по-сильнее.. Если не готовы физически отстаивать свое право говорить всякие гадости, лучше не говорите..
03.06.2011 09:16:00, Елена Д.
[ответить]
За некоторые слова прибить мало. А сбежать вовремя от дуры, те слова извергающей не всегда успевают. Адреналин с первой реакцией опережеют( 03.06.2011 09:03:23, Дина (Джума)
[ответить]
То есть папашка,который избил учительницу в школе тоже прав?
Она обидела словами и поступками его ребенка.
А еще и в ответ что-то говорила,наверняка оскорбительное.
Сразу в морду ей?
03.06.2011 09:16:59, фюраль
[ответить]
Понятия не имею про папашку в школе
И я не говорила, что мужчина, кого-то бьющий ПРАВ
Я говорю о том, что женщина, заявляющая, что имеет полное право доводить мужа до белого каления сильно не права по моему мнению
Все.
03.06.2011 11:31:56, Дина (Джума)
[ответить]
Не даром в штатах говорят, что демократия это договор ВООРУЖЕННЫХ джентльменов. :))) 03.06.2011 09:39:35, Леший
[ответить]
Писать капсом надо не вооруженных, а ДЖЕНТЛЬМЕНОВ. 03.06.2011 10:27:07, фильтр
[ответить]
Нет. Именно вооруженных. Ибо смысл фразы как раз в этом слове/понятии заключается. Если джентльмены не смогут договориться словами, то в ход легко пойдет оружие. Не хочешь поймать пулю, ищи способ договариваться. 03.06.2011 10:44:19, Леший
[ответить]
То есть он живет и спит с дурой столько лет? 03.06.2011 09:14:28, фюраль
[ответить]
Я бы просто начала его бояться,а с тем,кого я боюсь,я не смогу ни ребенка растить нормально,ни суп варить,ни сексом заниматься.Один раз БМ меня слегка толкнул-первый и последний.Но это я.
И мужчинам не надо забывать,что если он толкнет в четверть силы тетеньку-то тетенька может быть и не жильцом уже.
03.06.2011 08:21:42, Летающий домик
[ответить]
<И мужчинам не надо забывать,что если он толкнет в четверть силы тетеньку-то тетенька может быть и не жильцом уже.>
У моей подруги так погибла беременная сестра.
03.06.2011 09:48:34, КаПа
[ответить]
Ситуация не из простых. ИМХО, здесь есть несколько предположений поведения мужа. Я не обсуждаю намеренное желание сделать больно, хотя и не исключаю этого.

Мое предположение (из того, что я знаю о мужской психологии), он, возможно, не хотел ТАКИХ последствий. Это для вас ссора не ссора, если просто поорали. А для мужчины - это равносильно физ.ударам. Потому что в драке он может ударить, а рот не заткнет. Возможно, это было "превышение полномочий".

По поводу ведет себя как было. Да мужчина скорее повесится, чем себя неправым признает. В его картине мира он или на самом деле прав, потому что вы "его вывели". Или для него извиниться смерти подобно.

НО! Какой бы ни была причина, спускать на тормозах для вас недопустимо. Иначе это, действительно, повторится. Не может, а повториться в большем или меньшем масштабе. Точки над "и" должны быть расставлены. Четко, ясно и в атмосфере, когда никто не мешает воспринять (не за просмотром телевизора) говорится: если еще раз сознательно или нечаянно ты причинишь мне физическую боль, я (дальше ставьте свое, но будьте готовы его исполнить).

Насилие недопустимо ни в каком виде и ни по какой причине.
03.06.2011 03:48:24, Марья Новацкая
[ответить]
и да и нет. Подобный ультиматум жена может предъявлять только в паре со своим обязательством никогда больше не орать на мужа и не причинять ему моральную боль. 03.06.2011 10:18:47, WildStitch
[ответить]
Пожалуй, так, только с добавлением. Если тебе будет неприятно то, что я говорю, ты мне об этом говоришь, я прекращаю ну и т.д. Разговариваем, короче. Потому что в принципе неизвестно, что еще может обидеть мужа. И подстраиваться должна не только жена, муж тоже должен искать путь к сердцу жены :) Должны не в смысле обязаны, а чтоб прийти к компромиссу. 03.06.2011 11:16:13, любопытная Анна
[ответить]
согласна 03.06.2011 12:31:06, WildStitch
[ответить]
Исключительно по поводу пункта "но". Если такая реакция мужчины была следствием четкой конкретной ситуации, то ваше предположение неверно в корне. Ибо повториться "такое" может лишь в случае повторения самой этой ситуации, в которой, с т.з. этого мужчины возможна только такая реакция. Грубо говоря, не стой под стрелой и тебе на голову не упадет сорвавшийся с полеты кирпичь. 03.06.2011 09:42:11, Леший
[ответить]
А чего вы сейчас хотите добиться?
Справедливости?
Это в принципе никоггда нвозможно, потому что она оппределеяется всегда с позиции силы. Кто сильнее, тот и определеяет что справедливо, а что нет.
Чтобы он извинился?
Есть люди, которые не умеют извиняться. Не научены. Знают , что неправы, знают, что много потеряют, но извиняться не будут. И ломать их не к чему.
Ну, вот у вас такой муж. Не очень то и плохой. учитывая что и вы - не совершенство вообщем то. И что вы хотите кому доказать в этих условиях? Что имеете право кричать и не получать за это? В вашей конкретной семье, как выяснилось - не имеете такого права. И вам это ясно показали. Обозначили так сказать границы. По видимому, подругому вы эти границы прото не видите.
Разводится вы явно не хотите и не будете, потому что муж у вас, повторяю неплохой. Вполне даже так нормальный муж - и вы сами это понимаете.
А бесит вас то, что вы сами во всем виноваты и получили по заслугам...вот и притягиваете за уши всякие глупые правила "женщина-мужчина". В происшедшец ситуации вы были не женщина и мужчина, а жена и муж - партнеры, повязанные могим чем. Этов сегда надо понимать и осозновать. А играть в "рыцарей" мужчины прекращают сразу же как их "принцессы" превращаются в орущих баб.
03.06.2011 01:43:13, Kurmen
[ответить]
Интересненько. Муж значит границы обозначил... Поучил так сказать... То есть по мнению большинства (а читая подобные темы почему-то в основном вывод общества один- сама виновата) мужчина имеет права "воспитывать" свою жену любым удобным ему способом: ах ах не сдержался... ах ах довела.
Соответственно если бы она в ответ засандалила ему сковородкой - границы так сказать обозначила- то была бы полностью права?
03.06.2011 11:54:16, Картеа
[ответить]
Доктор, излечи себя сам:) 03.06.2011 10:01:11, КаПа
[ответить]
А играть в "рыцарей" мужчины прекращают сразу же как их "принцессы" превращаются в орущих баб.

Решпект. Чертовски точно сказано.
03.06.2011 09:53:57, Леший
[ответить]
Откуда берутся орущие бабы ? только когда принц превращается хрен знает во что. 03.06.2011 10:29:12, фильтр
[ответить]
Нет, если принцесса была фальшивой:)) Горошиной ее не проверяли:)) 03.06.2011 10:48:11, вау
[ответить]
принцесса - это лишь этап развития женщины... как бабочка в цикле личинка-куколка-бабочка....Никто не может зависнуь на одном этапе вечно. Все сановятся принцессами и все прекращают ими быть - кто становится королевой, а кто - Золушкой. Вот тут уже зависит от самой личности. 03.06.2011 11:51:51, Kurmen
[ответить]
что-то ты в сказках-то несилён! Это Золушка стала принцессой, а не наоборот. В этой сказ0ке ещё один замечательный персонаж есть - Мачеха, которую так боялся Лесничий, что дочь родную в подвал загнал. 03.06.2011 12:16:17, douceur
[ответить]
да, и Королевы реально из Золушек крайне редко получаются. Если Мачеха сумела её, дочь хозяина дома, в подвал загнать, то и с прекрасным принцем она продолжит драить полы и копаться в золе, очень сомневаюсь, что она будет с гордо поднятой головой восседать на троне. Скорее получит в бубен от прЫнца типа Лешего, причем не важно за что, так, для профилактики. 03.06.2011 12:44:18, douceur
[ответить]
Орущие бабы берутся точно оттуда же, откуда берутся и мужики (см. женская анатомия). :) Орать или не орать - это прежде всего личное убеждение/воспитание конкретного человека (конкретной бабы). 03.06.2011 10:46:07, Леший
[ответить]
Поражает реакция конфы. Дамы, Вы все с ума посходили?
Автор у вас сама виновата - типа получите и распишитесь?

Вы вообще в правовом государстве живёте? Муж автора преступил закон, он толкнул её, оскорбил, причём сделал это совершенно осознанно, как показала его реакция на след день.

Знаете, автор, если бы вы жили в Европе, я бы посоветовала вызвать полицию, обратиться в организации, защишщающие женщин, подвергшихся насилию и тд.

А если о России речь идёт... так навероное посоветую вам дать мужу понять, что больше такой номер не прокатит. И в этот раз тоже не прокатит. В ухо ли вы ему засветите или монатки ему соберёте - ваше дело. Но оставаться сним под одной крышей в такой ситуации недопустимо. Будете биты ещё раз, если не объясните доходчиво, что он всё же неправильно всё сделал.

Вам там шубы внизу предлагают просить - так это ж индульгенция для мужа. При таком подходе у вас шуб будет больше, чем в магазине - а заодно и карточка вип-клиента в травмпункте.
03.06.2011 01:38:35, 1637
[ответить]
что касается меня, то я не живу в правовом государстве. Мне почему-то кажется, что и Вы в нем тоже не живёте )) 03.06.2011 09:26:02, ландыш
[ответить]
Ну я наверное лучше знаю, где живу. У нас за такие фокусы штрафом не отделаться. 03.06.2011 13:04:03, 1637
[ответить]
я и не говорю, что знаю, где Вы живете. Я говорю - мне кажется.
у вас не отделаться штрафом потому, что женщины желают не только оштрафовать своих мужей, но и наказать их как-то посерьезнее, И ДОБИВАЮТСЯ ЭТОГО.
а у нас - и не хотят, и не добиваются. Только и всего. При чем здесь мифическое правовое государство, я не очень пойму.
03.06.2011 14:29:12, ландыш
[ответить]
вот-вот, в полиции не любят выезжать даже на такие ситуации, потому что в 99% все заканчивается тем, что жена забирает свое заявление на следующий день.. 03.06.2011 14:39:38, Елена Д.
[ответить]
А зачем и куда надо выезжать-то? Сходила жена сама к адвокату, вместе с ним написала заявление в полицию... и расслабилась.

И потом, полиция тут выезжает не туда, куда ей нравится, а по практически любому вызову. Если выхов ложный -возьмут штраф с вызывальщика.
03.06.2011 16:19:50, 1637
[ответить]
В России можно только бегом разводиться, государство не будет учить нежностям. 03.06.2011 08:27:12, Русская пианистка
[ответить]
+много 03.06.2011 07:49:18, nastyk
[ответить]
Первый раз в жизни я с вами совершенно согласна 03.06.2011 03:26:10, Эники-бэники
[ответить]
а как она даст понять, что не прокатит? погрозит пальчиком? разводиться она не собирается, как видим. И пока что именно муж показал ей, что в дальнейшем ее ор и претензии не прокатят. Надоело ему.

Никакую шубу он покупать не будет. Шубы покупают виноватые, а он себя таким не считает. Да, будет бита еще, если она не сделает выводов и будет продолжать себя вести так, как ведет.
03.06.2011 02:17:19, WildStitch
[ответить]
ну тот, кто решил таки "дать понять", способ найдёт.
Ну вот муж же нашёл способ и показал....

Автор будет бита ещё много раз, даже после всех выводов. Потому как муж решил, что это адекватный способ проведения своей линии и достижения своих целей.
Так и будет летать по собственной квартире по любому поводу. Другой вопрос, устраивает это её или нет.
03.06.2011 02:27:44, 1637
[ответить]
ну посадит она его и лишится мужа... а оно ей надо?..:-)))
тут дело вообще не в физическом насилиии, а в желании автора "победить". Так сказть взять ревнаш. Но при этом не потерять мужа. А это невозможно. И муж ясно понимае, что никда она побои снимать не пойдет. Поэтому и позволил себе именно такую воспитаталеьную меру.
Это не хорошо и не плохо. Это просто констатация того ч т теперь у них будет так - будешь орать - огрею еще раз, а не нравится - вали.
Нормальная позиция силы.
03.06.2011 01:48:09, Kurmen
[ответить]
мужа она уже потеряла, а потерять это нечто, которое сейчас рядом с ней ну ей богу не жалко. Что то вы Леший слишком высокого прям мнения о ценности мужей в современном обществе. Вчера вот только в кофе-руме обсуждали - а нафига они вообще нужны? 03.06.2011 10:33:48, douceur
[ответить]
А с чего это вы решили, что ОНА уже потеряла мужа? Только с того, что лично вы убеждены в абсолютной недопустимости "получения в бубен" женщиной вне любой зависимости от собственного поведения этой женщины? Ну так и что? :) Если лично для вас ценность мужей в современном обществе сомнительна, то это вовсе не означает, что она сомнительна не только лично для вас, но и для всех женщин в целом мире. :) 03.06.2011 14:45:56, Леший
[ответить]
Ценность мужей, распускающих руки - да, сомнительна. 03.06.2011 16:27:03, pomadka
[ответить]
Мне удивительно, как некогда любимый и родной жених превращается вдруг в никчемушные объедки, которых потерять не жалко:)) Может инопланетяне подменили?:)) Или кто-то еще в этой семье в неадеквате? 03.06.2011 11:31:09, вау
[ответить]
к сожалению, очень часто милый жених превращается в реальные объедки. Да он и был обедками, просто будущим невестам в силу приоритетов, навязываемых нашим обществом, так хотелось взамуж, что казалось, что всё это мелочи и потом-то уж точно перевоспитается, рассосётся и всё будет прекрасно. Ан нет, потом становится ещё хуже, муженёк окончательно расслабляется, обнаглевает и, поощряемый обществом, которое прекрасно отражет этот форум, делает / не делает что хочет. А как же? Ведь муж - это же соровище, его же беречь надо - их же мало на планете осталось, вдруг всем не хватит? вдруг уведут? 03.06.2011 13:05:20, douceur
[ответить]
Вы разведены? 03.06.2011 14:10:49, вау
[ответить]
нет. 03.06.2011 14:48:20, douceur
[ответить]
Ну Леший же пишет про некие действия, которые закономерно приводят к определенному результату. По этому принципу и превращается - в результате каких-то действий. 03.06.2011 11:59:50, любопытная Анна
[ответить]
Правильно. Потому как если только требовать и заставлять делать только то, что нравится кому-то одному, второго супруга можно "съесть" полностью. Тогда он станет объедками и его выбрасывают на помойку с полной уверенностью в своей правоте и в том, что продукт как-то сам испортился:)) 03.06.2011 14:13:44, вау
[ответить]
Да при чем здесь то, что нравится кому-то одному? Когда начинали ремонт делать муж, по-Вашему, где был? 03.06.2011 16:20:04, pomadka
[ответить]
между прочим, очень часто качественные, на первый взгляд, продукты, даже купленные в дорогом магазине, оказваются уже подгнившими, и, принесённые домой, моментально протухают. а бывает ещё мясо, вымочеенное в марганцовке, чтобы тухлятиной не пахло. 03.06.2011 15:37:50, douceur
[ответить]
вы отвечаете не Лешему, а Курмену :-))
но мне льстит такая ошибка...:-)
03.06.2011 11:07:43, Kurmen
[ответить]
к сожалению и Вы тоже! 03.06.2011 13:28:37, douceur
[ответить]
"вали" - это не к автору. Она у себя дома :))) 03.06.2011 08:54:02, УникаЛьнаЯ
[ответить]
За легкие телесные повреждения не сажают. 03.06.2011 07:59:22, барсучара
[ответить]
15 суток пыл то поубавят:) 03.06.2011 09:52:11, КаПа
[ответить]
Отдохнёт мужик от истерички ;-) 03.06.2011 10:16:44, ОхотникНаУток
[ответить]
ему болезному больше отдохнуть от истеричной жены негде? 03.06.2011 11:23:27, Liusia (просто Люся)
[ответить]
Ну если так, то имеющаяся ситуация устраивает всех. Новые правила игры, предложенные мужем. 03.06.2011 01:57:14, 1637
[ответить]
именно! 03.06.2011 11:08:32, Kurmen
[ответить]
+1. Появились типа старожилы, с относительно разной давности регами, но в каждой теме реализующимися в жизни не иначе как сказать авторам: вау, да я, да я,да никогда, да ни за что, а вот ты - заслужила порцию, хлебай дальше...И жаль их и смешно...(((( 03.06.2011 01:47:11, не, такой хоккей нам не нужен
[ответить]
Кто предлагает шубы просить? Вы б почитали:)) Там все извелись уже в ожиданиях рецепта мести от Эники-Беники и трындят просто так:)) 03.06.2011 01:42:30, вау
[ответить]
Изводитесь вы одна 03.06.2011 03:04:28, Эники-бэники
[ответить]
Не скрываю своего любопытства:)) 03.06.2011 09:59:31, вау
[ответить]
А... я по диагонали читала. Не вдавалась. 03.06.2011 01:56:00, 1637
[ответить]
Бывает, подростки дети такого наговорят - треснуть хочется еще как. И ведь даже и в мыслях этого нет, любовь бесконечная, а в минуту их особого нигилизма и цинизма, и при этом собственной усталости - желание вполне себе может появиться... Это как пример того, что не обязательно что-то такое обозначает ужас-ужас. Ну и свое поведение да - тоже надо модерировать. Даже с мужем. 03.06.2011 01:18:50, умная даша
[ответить]
Вот мне любопытно, вы вроде считаете, что муж не прав, но обвинения только автору выдвигаете, и поведение только ей модифицировать предлагаете.. 03.06.2011 01:20:30, Эники-бэники
[ответить]
а я тоже, кстати, не считаю, что муж прав на все сто. Конечно, лучше было бы, если бы он ее не толкал и я уверена, что он много раз уже именно НЕ толкал и сдерживался. Цель моей дискуссии не в оправдании мужа, а в объяснении автору почему он ее толкнул. Он просто человек и не выдержал. Вот и все. С одной стороны это его не оправдывает, но с другой, пора бы уже автору задуматься что можно делать и что нельзя. Если другим способом до нее не доходит, то как еще он мог до нее донести? 03.06.2011 01:29:18, WildStitch
[ответить]
Так мы же не знаем, доносил он до нее уже или нет свое недовольство другими способами. Может он молча терпел-терпел, а потом вмазал, когда терпение закончилось. 03.06.2011 16:35:56, pomadka
[ответить]
Так и до убийства недалеко... 03.06.2011 02:30:21, 1637
[ответить]
А уйти от дуры безмозглой-хабалки и т.д? Не, никак? ну нашел бы добрую-умную-чуткую. 03.06.2011 02:20:36, фильтруйте
[ответить]
ну, возможно именно это он сейчас и сделает. И будет прав. 03.06.2011 10:20:12, WildStitch
[ответить]
Если бы он ушел ДО, то был бы однозначно прав. А сейчас он... ну да ладно( 03.06.2011 11:24:06, Liusia (просто Люся)
[ответить]
а как я могу мужу что-то советовать ? Он -то тут читать не будет и вопросов не спрашивает, свою версию не рассказывает. Автор расскаывает - ее отношение и ее ситуация видна.
Поэтому и могу только автору что-то сказать - пусть уж сама оценивает, сама насколько переборщила и насколько муж плохой. А по короткому предвзятому описанию ситуации вердикт выносить я возможным не считаю.
03.06.2011 01:25:30, умная даша
[ответить]
муж сюда не пишет и совета не спрашивает. 03.06.2011 01:23:22, Вечная Весна
[ответить]
Еще бы. Он уверен в своей правоте. 03.06.2011 01:23:47, Эники-бэники
[ответить]
:)) а был бы не уверен - вот прям сразу бы сел за комп и начал строчить топики в Семью:))) 03.06.2011 01:30:14, вау
[ответить]
Мы этого не знаем. Мы знаем только то, что пишет автор. 03.06.2011 01:29:20, Oblina
[ответить]
а автор - в своей... 03.06.2011 01:27:14, Oker
[ответить]
здравствуй, телепат Вольф Мессинг!) 03.06.2011 01:26:46, Вечная Весна
[ответить]
Как одна из прошедших подобное и наслушавшихся в конфе "так тебе и надо" (без комментов сейчас, там фяка написала мои мысли), напишу опыт свой и другой соконфянки
- вариант раз: просто через 3 дня, которые "проварилась" в себе, не стала показательно истерить, просто молча вечером наедине сказала: повторится-убью, просто потому что иначе жить не смогу, женщина я ныне не хрупкая, так что не доводи до греха, мне детей растить надо.
-вариант2: на следующий день, автор подобной темы отвела мужа за руку в другую комнату и точно также вмазала в челюсть ка кон ей до этого, и вышла тихо закрыв дверь. если б он ломанулся вслед и сделал хоть подобное -все точно было бы кончено. Но он просто молча на следующий день пришел с цветами. История умалчивает как дальше живут, но думаю не все так плохо.
03.06.2011 00:48:00, умейте фильтровать
[ответить]
у меня подруга, после первого рукоприкладства со стороны мужа, сделала точь-в-точь как вариант 2, только во дворе вмазала, он потом соседей собирал свидетелей... Она так сделала, чтобы не получить сразу в обратную))
И тоже с тех пор хорошо все. Но мне лично тяжело было бы дальше с таки ушлепком.
03.06.2011 12:35:25, Ольсик
[ответить]
Вспомнила историю, бабушка рассказывала.НАдоело жене , что муж ее тычками потчует.Вот она ему и говорит, тронешь я тебя топором. НЕ поверил, тронул. Лег спать, она берет валенок как даст по голове тот и помер.Сердце остановилось. 03.06.2011 08:23:14, рица
[ответить]
о, это как раз то, о чем я ниже пишу - ритуальные фразы. Или на самом деле убьете? 03.06.2011 00:55:38, ландыш
[ответить]
Не хочу вспоминать, но в первую ночь когда я вообще была в прострации, а он спокойно улегся спать -реально едва не задушила спящего, туман в башке был. проснулся ребенок, зашел в комнату и спросил: мама ты чего? только тогда опомнилась. 03.06.2011 01:05:59, фильтруйте
[ответить]
т.е. Вы считаете, что он сейчас не поднимает на Вас руку потому, что боится за свою жизнь? 03.06.2011 08:54:18, ландыш
[ответить]
Не так. Просто потому что он пока не окончательная быдлятина, и понял что тот случай что-то повернул во мне, и что не дай бог подобное -ничем добрым и светлым не кончится, т.к во мне затронуто неизведанные силы, ну то что судебные медики называют состоянием аффекта. И все ж ему не совсем наплевать на детей, которых куда денут в случае "плохого исхода"? Да и самому-то не хотца так глупо заканчивать.
А вообще более отвечать не буду, разговор от "скептиков" ушел в сторону "а вот и не убьешь, ха-ха-хха". НЕ хочу вспоминать пережитое и того что я сама себя испугалась. И повода для ржаки не вижу.
03.06.2011 09:15:37, фильтруйте
[ответить]
ржать я не собираюсь, по крайней мере, над Вами, ибо я один раз в сто лет понимаю, кто стоит за черным ником, да Вы и сами не очень скрываетесь.
в очередной раз просто сделаю вывод о том, что главное - не содержание слов (убью и проч.), а те отношения, которые стоят за ними.
03.06.2011 09:42:48, ландыш
[ответить]
ммм... у меня муж - бывший боксер, выступал за юношескую сборную. Не бокс, но форму держит. Я довольно неплохо владею крав-магой. Вот бы мы поговорили...

Наконец-то я поняла, почему мы не ссоримся :)))
03.06.2011 01:09:53, Oblina
[ответить]
ничеее себе)))

это я тобой восхищаюсь.

пс. таки давно всем советуют, если муж начал поднимать на вас руку - займитесь карате и живите себе спокойно с ним дальше)))
03.06.2011 09:23:21, Сочувствующая
[ответить]
:) а мы оба драться не умеем, ни ему, ни мне не приходилось почему-то.. ребенка вот на карате отдали на всякий случай, но ему это не помогло :) ему драться тоже не приходится (ттт) :)) 03.06.2011 08:56:07, Елена Д.
[ответить]
оно конечно весело, но не желаю пройти состояние, аналогичное моему, ощущение было если выплесну все распирает душу -убью не только средненького мужчинку, а кого угодно, несмотря на спортивные регалии. Один раз в юности, в меньшей ярости, сломала одну железную штуку, потом 2 мужика чесали репу как сварить, как получилось разломить -не знаю, я обычная была хрупкая девица.
это к тому что не стоит испытывать насколько сильно и как будет защищаться раненая самка. уж простите за животное сравнение.
03.06.2011 01:16:58, фильтруйте
[ответить]
Вы хотите мне объяснить? ну-ка :)

И всё же я склонна видеть разницу в общении между мной и уличным хулиганом и между мной и мужем. Да-да, мужем. Ведь говорим-то о них. Если этой разницы нет, то и мужа нет.
03.06.2011 01:28:19, Oblina
[ответить]
Я не была ни арбатской (странно звучит? почти как консерватОрской. несочетаемо), ни какой либо другой шпаной. я была тихая воспитанная девочка, начитавшаяся чехова и прочих классиков. Для меня постулат: людей бить нельзя, если ты не отморозок. Но когда тебя растоптали помимо гадостных слов еещ и ударом в челюсть с присказкой -просыпается раненый зверь, я была не в курсе что готова за такое унижение жестоко мстить. благо провидение уберегло. Но эту тему я не хочу развивать. 03.06.2011 01:35:47, фильтруйте
[ответить]
Я родилась на Арбате :)

"Но когда тебя растоптали помимо гадостных слов еще и ударом в челюсть с присказкой..." - Чехов был высоким, сильным человеком, далеко не робкого десятка. Вы его с Толстым не перепутали? С Львом Николаевичем? Тот сам, правда, не очень-то спешил другую щеку подставлять, но проповедовал, да. Если Вас действительно растоптали, то мне Вас не понять. Ни первого варианта, ни второго.

Не хотите - не надо.
03.06.2011 01:46:52, Oblina
[ответить]
да, не понять, вы удачно вышли замуж, и муж ваш ни разу не превращался из интеллигентного образованного в хамло травмайное. как в сказках про чудовище. не хочу заново на кону мочало, начинай сначала, мое мнение прежнее: бьют баб только слабаки и трусы, от того что она их не "слушается". нормальный мужик не бьет жену, а уходит от нее, на крайняк если не хочет уходить бьет первое подвернувшееся по руку -типа мебель покрушить. Бить любое живое -скотство. Блин, не прощу ведь никогда, хоть и был уговор -не вспоминать, не было этого бл=дского дня.
ПС. Не путала я никого, Толстого терпеть ненавижу за теорию всепрощения,подставь левую щеку, я не о всепрощении, а что быть человеком, или быть ск=том. все, пор завязывать, не усну теперь.
03.06.2011 02:00:24, фильтруйте
[ответить]
Раз уж решили забыть тот день, забудьте. 03.06.2011 02:15:16, Oblina
[ответить]
да, почему привязалась к арбатской шпане -вы не знаете что такое шпана, в сочетании арбатская звучит почти "кощунственно"))), услышав капотненская -поверила и подивилась бы,а в сочетании с арбатом.... так вернемся к нашим баранам -да, я из тех кто вырос не на арбате, и муж тоже. значит вылезает генное нутро рабочей окраины, несмотря на образование и самовоспитание. так что бабы и мужики. Один раз -не пида___с, второй раз -все, система. но и первый проглотить просто так НЕЛЬЗЯ. 03.06.2011 02:32:06, фильтруйте
[ответить]
Чтоб реплика не показалась странной для читающих -сообщение выше было отредактировано, а я убрать лишнее в своей уже не могу, то был ответ на некий аспект. 03.06.2011 09:49:35, фильтруйте
[ответить]
Если у читающих появятся вопросы, они их зададут, не так ли? :) 03.06.2011 14:09:37, Oblina
[ответить]
Не стоит... обижаться что ли... Вопрос могут задать или скорее всего просто подумать что "фильтрующая" беседует сама с собой о чем-то, то бишь не в себе) так что поянение было никому не вобиду, а типа... подтвердить свою "вменяемость") 03.06.2011 14:19:43, фильтр
[ответить]
Ой, да дался Вам этот Арбат :( Там всего хватало. И всех.

И не раскачивайте Вы себя. Если решили забыть - забудьте. Не можете - разговор другой.

И постарайтесь уснуть. Пожалуйста :)
03.06.2011 02:42:56, Oblina
[ответить]
Ой, а крав-мага - это уже в русском языке такое слово есть? Это ж на иврите. 03.06.2011 01:14:03, любопытная Анна
[ответить]
я же написАла :) 03.06.2011 01:16:08, Oblina
[ответить]
Да я много чего написать могу, только фиг кто-нибудь что-нибудь поймет :) А крав-мага уже все знают, я одна отстала от жизни что ли?
Вы у израильтян учились, если не секрет?
03.06.2011 01:19:30, любопытная Анна
[ответить]
я вот слово знаю откуда-то, причем давно, а его смысл нет )) 03.06.2011 09:43:44, ландыш
[ответить]
И у них тоже. Пришлось. 03.06.2011 01:30:05, Oblina
[ответить]
"Пришлось." Вау. 03.06.2011 01:31:31, любопытная Анна
[ответить]
а зачем вы кричали по поводу ремонта ? Я его действия не оправдываю, так как ситуация тут конечно та еще, но... мы ж с вами разговариваем. Любое состояние крика взимного накаливает ситуацию, заводит, заставляет ненавидеть того, кто орет и уж точно способствует забыванию того, что его любишь.
Что-что, а ор по бытовым ситуациям из своей жизни надо исключать. С любым мужем. Того , кто орет очень легко начать ненавидеть, особенно если характер взрывной
03.06.2011 00:46:01, умная даша
[ответить]
Автор, такое убивает любую любовь :( Я бы на вашем месте затаилась бы и готовилась материально к разводу. Жить с таким существом можно только в силу суровейшей необходимости.
А честно говоря, я бы еще и отомстила ублюдку.
03.06.2011 00:25:57, Эники-бэники
[ответить]
постоянный крик по поводу недоделанного ремонта тоже любовь убивает :) 03.06.2011 00:47:11, умная даша
[ответить]
А было где-то слово "постоянный крик"? И что, если на вас кто-то постоянно орет, вы сразу морду бьете? Или все же уходите, перестаете общаться с человеком, говорите ему, чтобы прекратил орать (подставить нужное)? 03.06.2011 00:50:10, Эники-бэники
[ответить]
по поводу первого: автор пишет, что ситуация по ремонту "во второй раз" , и что для них обычное дело "покричать".
по поводу второго: люди разные, кто-то молчит, кто-то уходит, кто-то спокойно говорит что хватит орать, а кто-то терпит , а на какой-то раз срывается, в момент особенно неприятного наезда.

Как я сказала, мужа я не оправдываю нисколько, но жен ( и мужей) , которые совершенно ужасно позволяют себе орать на своих партнеров видела, хотя и редко - и это настолько неприятное зрелище, кто их хочется стукнуть даже посторонним :). Причем обычно в жизни , приятнейшие люди, со всеми остальными такого себе не позволяют..
03.06.2011 00:58:26, умная даша
[ответить]
кстати, да.
Жена, наверно, тоже не кричит на начальника-то
03.06.2011 01:00:57, Oker
[ответить]
А муж не бьет начальника, ага. Но виновата все равно жена, конечно. 03.06.2011 01:02:04, Эники-бэники
[ответить]
Так кто начал-то?
И я, кстати, не говорю, что она виновата. Я говорю, что она - не жертва.
03.06.2011 01:04:55, Oker
[ответить]
Так тут жена во всем виновата, других объяснений не бывает. Если бы она ему пятки не почесала, а он ее ударил, на нее бы тоже все накинулись. Как посмела? Кормильца? Уставшего! 03.06.2011 01:04:55, Почему?
[ответить]
да, верно :)) 03.06.2011 01:05:43, Эники-бэники
[ответить]
Как? 03.06.2011 00:40:18, вау (заинтересованно)
[ответить]
Нашла бы способ. Лучше всего финансово. 03.06.2011 00:41:29, Эники-бэники
[ответить]
Шубу?:))) 03.06.2011 00:55:14, вау (еще более заинтересованно)
[ответить]
Дом в Тоскане. 03.06.2011 00:57:53, Oblina
[ответить]
С другим мужем. 03.06.2011 01:02:19, Эники-бэники
[ответить]
А если наказуемый обрадуется отбытию в Тоскану с другим мужем, да еще денег с собой даст, будет ли это наказанием? 03.06.2011 01:07:28, вау (продолжаю интересоваться)
[ответить]
И ремонт своими силами :))) 03.06.2011 01:06:11, Oblina
[ответить]
Ремонт там не потребуется :) Что ж менять на худший вариант то :) 03.06.2011 01:10:11, Эники-бэники
[ответить]
ой - эти тосканские дома, там ремонта полно.. А автор ремонт незаконченный не выносит, опять кричать начнет - и все по кругу. Похоже и тосканский дом не спасет :) 03.06.2011 01:13:37, умная даша
[ответить]
В который раз поражаюсь всетерпимости и неприхотливости некоторых конфянок. Героические женщины. 03.06.2011 01:15:14, Эники-бэники
[ответить]
и другой муж ремонтник) 03.06.2011 01:08:26, Вечная Весна
[ответить]
итальянский гастарбайтер! О как! 03.06.2011 01:09:39, вау
[ответить]
а потом, с чужбины, муж покажется ей не таким плохим, опять же - отец ребенка, не общаться никак нельзя, начнет скучать по нему...
"вечная история. банк Империал"
03.06.2011 01:14:42, Oker
[ответить]
тогда уж украинский или польский :). В Италии гастарбайтеры оттуда :) 03.06.2011 01:14:26, умная даша
[ответить]
Не...:)) Пусть это будет итальянский гастарбайтер в Москве. Ну какой-нибудь советник из посольства, например, или представительства ... м-м-м-м... дома Версаче в Москве, скажем... Или ресторатор какой... гастарбайтер, короче.:)) Выйдет она за него и уедет в Тоскану, будет жить в тоске без ремонта:))) И скучать по БМ:)) 03.06.2011 01:19:19, вау
[ответить]
Мазохистка? 03.06.2011 01:21:07, Эники-бэники
[ответить]
Разве нет?:)) 03.06.2011 01:22:38, вау
[ответить]
Автор? Нет, надеюсь. Это вы тут насочиняли сказок. 03.06.2011 01:24:10, Эники-бэники
[ответить]
Я?????? Где????? У меня в этой теме всего-то несколько реплик. 03.06.2011 01:27:51, вау
[ответить]
У вас такая бедная фантазия :)) 03.06.2011 01:11:36, Эники-бэники
[ответить]
Да где уж мне с фантазией:(( Я ж все жду ВАШИХ рецептов мести, особенно финансовой:)) 03.06.2011 01:16:42, вау
[ответить]
А зачем вам? Вас бьют? 03.06.2011 01:18:35, Эники-бэники
[ответить]
Нет, я записываю рецепты, как Совунья:)) 03.06.2011 01:21:08, вау
[ответить]
полюбила бы его еще сильнее )) 03.06.2011 00:41:22, ландыш
[ответить]
Ссылка: 03.06.2011 00:00:35, не важно
[ответить]
Я даже не буду спрашивать, что Вы там такого наговорили.
Имхо - муж или резко сошел с ума, или Вы много-много недоговорили из прошлой жизни.
В любом случае, я бы
- или мужа к врачу
- или мужа вон из квартиры.

Если болен - лечиться, если считаешь себя здоровым - нечего портить жизнь окружающим. Как-то так. Ну да, я считаю неумение себя вести (именно вести себя, а не искать оправдание _своему_ поведению) или следствием болезни, или именно распущенностью.
02.06.2011 23:47:42, УникаЛьнаЯ
[ответить]
знаете... а я вас не поддержу. Не верю я, что 8 лет все в порядке, а потом вдруг взял и зверски избил. Да, возможно, я в этой ситуации увидела кое-что, что и меня не просто раздражает, а реально БЕСИТ и поэтому да, я могу понять вашего мужа. Ненавижу, когда мне напоминают о чем-то недоделанном из серии такого, что я делать не люблю, но вроде как кроме меня никто не сделает и поэтому и так висит на душе грузом и требует кучи моральных сил, чтобы заставить себя за это взяться, а тут еще кто-то "миленько" так "напоминает". Как будто я сама не знаю и не помню. Убила бы. И реагирую в таких случаях достаточно неадекватно, могу и огрызнуться так, что мама не балуй и разломать что-нить нафиг. Мое отношение в таких случаях однозначное - или жди когда я дозрею и сделаю или делай сам, но ко мне с напоминаниями и претензиями не лезь. Что-то мне подсказывает, что реакция вашего мужа из такой же серии и если так, то за 8 лет совместной жизни можно было и научиться не дергать тигра за усы. У каждого человека есть болевые точки, наступив на которые можно получить не самую приятную реакцию.

Что делать вам сейчас? разводитесь. Он оправдываться действительно не будет.
02.06.2011 23:37:05, WildStitch
[ответить]
Спасибо всем, мне действительно важно любое мнение. Пока я поняла так:
80% - сама должна меняться, сохранять семью, не лезть и т.д.
20% - это все, рамки допустимого нарушены, разводиться.
А все кто писал, про помириться сами себе так же бы ответили, не просто женщине из конфы, а себе.
Если, что, еще несколько дней назад была уверена, что со мной такого не случится, потому что не случится никогда
02.06.2011 23:29:18, Автор
[ответить]
Это "первый звоночек", как говорится - обратная сторона Луны ...

Не хорошо муж поступил, но хуже всего то, что он не раскаялся в содеянном и не извинился.

Понаблюдайте за его поведением.
Закругляйтесь с ремонтом.

Я бы пока не разводилась ...
Может он просто хотел Вас оттолкнуть, а вот вышло так - не рассчитал силу в гневе ...
02.06.2011 23:54:12, мимо шла
[ответить]
Я даже не знаю, что сказать.:((
Я бы, наверное, как только меня посмели тронуть, реально в ярости загрызла бы... Это мой пунктик.
А если бы человек на другой день, когда должно уж приходить осознание того, что как-то погорячились оба, ничуть не чувствует, что переборщил...:(( ну-у-у:((( это прям плохо-плохо очень:(((

С другой стороны, не избиение как таковое становится причиной к разводу. Для толкового развода нужно абсолютное равнодушие или ледяная ненависть. А вас, по-моему, сейчас этого нет. Вы, скорее, удивлены, шокированы, обижены... А раньше считали, что все ОК было.
До развода, ИМХО, вам еще далеко. Даже если вы сейчас предпримите все показные шаги (мол, все, ухожу, развод, тапочки по почте), все равно еще помиритесь. Мне так кажется.
Хорошо это или плохо не буду судить, это ваше и только ваше личное дело.
02.06.2011 23:48:27, вау
[ответить]
не согласна. Он чувствует, что переборщил. Он просто не врубается, что конкретно вот прям щас ему надо делать, чтобы было всё окей. Надо ему подсказать. 03.06.2011 00:09:13, ландыш
[ответить]
я тоже о некоторых особях мужского пола не высокого мнения, ну чтоб такого((( 03.06.2011 09:26:15, Сочувствующая
[ответить]
какого? что мужчины в массе эмоционально и этически туповаты? так это вроде научный факт )) 03.06.2011 09:59:21, ландыш
[ответить]
значит мне везло.) 03.06.2011 10:18:00, Сочувствующая
[ответить]
Ну, это понятно, только чел пошел по плохому варианту - выдвинул тезис "самадуравиновата" и собирается спасать свою гордость, стоя на своем. Придется затяжные маневры предпринимать, а если особенной потребности или желания у автора нет, то и маневр будет такой...напряжный.

Я думаю, они, конечно, разберутся, и ремонт доделают, и жить дальше станут.
03.06.2011 00:38:27, вау
[ответить]
Может быть, но выглядит скорее так, что он боится, что если даст слабину - наедут сильнее. Поэтому пошел по этому по пути. 03.06.2011 01:01:01, любопытная Анна
[ответить]
ага. оба боятся одного и того же 03.06.2011 01:07:51, Oker
[ответить]
Он боится, что будут пилить (на словах), она - что будут бить. По мне так разница. 03.06.2011 01:15:12, любопытная Анна
[ответить]
не, не совсем. Они оба боятся продешевить, слишком легко сдаться и уступить, показать слабину. 03.06.2011 01:21:53, Oker
[ответить]
Ну а почему боятся показать слабину? Потому что не хотят повторения. 03.06.2011 01:26:24, любопытная Анна
[ответить]
Кстати, мысль.
Поэтому надо как-то красиво выйти из некрасивой ситуации.
Я за сюжет типа "Даров волхвов"
03.06.2011 01:33:01, Oker
[ответить]
Какая вы романтичная :) Не, мне кажется не в красоте дело, а в более прагматичных вещах. Как красиво выйти из ситуации, заботятся, когда остальные вопросы решены, имхо. А у них вопрос - как избежать рецидивов, и он не решен. 03.06.2011 01:39:50, любопытная Анна
[ответить]
Потому что решается главный вопрос бытия: кто теперь всегда будет виноват и кто, наконец, доделает стену:)))) Смешные оба:)) 03.06.2011 01:32:39, вау
[ответить]
При этом понимают, что все равно придется мириться, потому что разводиться не планировали. Начинается период торга. Думаю у автора, как у женщины, на этом поле преимущества. Потому как мужчины в вопросах торга обычно лохи и долго этого процесса не выдерживают:)) 03.06.2011 01:26:11, вау
[ответить]
Да, возможно именно так... 03.06.2011 01:11:55, вау
[ответить]
да ппкс, разумеется. 03.06.2011 00:48:24, ландыш
[ответить]
Я бы возможно простила бы если бы не последующие его слова.Человек нанес ранения и считает себя правым. Это настораживает и не просто настораживает.Вы оба преступили черту и чтобы жить вместе должны оба сделать выводы.Я БМ пару раз так довела , что человек за 18 лет ни разу не повысивший на меня голос, перебил кучу вещей.Правда мы уже разводились. И вообще ремонт своими силами - зло, который раз в этом убеждаюсь. 02.06.2011 23:38:07, рица
[ответить]
уверена, что те, кто писал "помириться и поцеловать" сам никогда не попадал в такую ситуацию.
Я попадала, но не с мужем, а с МЧ. Расстались сразу же.
02.06.2011 23:37:22, Ольсик
[ответить]
А нафига до этой ситуации доводить, если не собираешься разводиться? 02.06.2011 23:59:28, Nanik
[ответить]
Сделать выводы из ситуации. Не обижаться, а сделать выводы. 02.06.2011 23:19:53, Из нижней темы
[ответить]
мужа -выгнать, травмы зафиксировать в травмпункте, заявление на развод подать. это были бы мои мысли и действия после подобного.
Для меня мужчина заканчивается им быть, если не может себя контролировать и\или признавать свои ошибки.
02.06.2011 23:14:55, mamaLisa
[ответить]
Я бы на Вашем месте взяла бы справку в травмпункте о побоях. Позже решите — нужна она или нет. Может понадобится — а потом уже не возьмешь. 02.06.2011 23:07:24, Casper
[ответить]
+1 02.06.2011 23:11:15, Ольсик
[ответить]
Афигеть.
То есть меня не описуемый муж поражает, поражает абсолютное единодушие конфы, считающее "самадуравиновата" и "Получила - прогнись и попроси прощения".
И ведь, блин, взрослые тетки с ан-масс высшим образованием, не соплюхи из пятого ПТУ Задр*щенска...
Эта страна безнадежна, потому что безнадежны ее бабы.
02.06.2011 22:49:48, Фяка-Пфяка
[ответить]
да менталитет тут особо не причем, как и страна не виновата. Это постоянный контингент конфы, с постоянным мнением :). Так что что ж тут удивляться - все сказали как обычно :) 03.06.2011 00:39:18, умная даша
[ответить]
а в реале примерно такая же выборка 03.06.2011 10:24:33, Liusia (просто Люся)
[ответить]
менталитет-с. попахивает-с. 03.06.2011 00:33:01, Норный Лори
[ответить]
Мужики слишком редкие звери. Ценят их в любом виде, так сказать. Любое моральное уродство готовы вынести и оправдать. 03.06.2011 00:33:58, Эники-бэники
[ответить]
Как же вы правы! Будут унижаться до последнего, оправдывать любое уродство. 03.06.2011 00:23:22, Эники-бэники
[ответить]
Что конкретно клевого сделала эта "баба"? 03.06.2011 00:01:07, Nanik
[ответить]
Ничего конечно клевого. Но значит провинилась - получи? 03.06.2011 00:02:54, Автор
[ответить]
он вас не бил 03.06.2011 00:07:57, Oker
[ответить]
Не бил, но толкнул сильно и явно специально, а не просто оттолкнул 03.06.2011 00:11:44, Автор
[ответить]
можете сказать, что вы конкретно сказали и каким тоном в этот момент? ( или к этому моменту ?) 03.06.2011 01:01:07, умная даша
[ответить]
Ниже писала, сейчас найду 03.06.2011 01:03:19, Автор
[ответить]
Я : "Ой, ну ты же обещал заделать стену"
ОН: "я что по-твоему ничего не сделал?"
Я: "Ты в выходные отдыхал, сказал на неделе работы на полчаса"
ОН: "да на полчаса"
Я "И тем не менее, воз и ныне там"
ОН: матом, хватает меня и далее я уже писала
03.06.2011 01:04:37, Автор
[ответить]
и где в этом разговоре место крику ? Тут прямо вежливый обмен репликами :). За две короткие фразы вроде и закричать-то негде - или как ? 03.06.2011 01:22:05, умная даша
[ответить]
Его взбесило, что это все громко и "руки в боки" 03.06.2011 01:25:39, Автор
[ответить]
А он на вас тоже так кричит с порога и руками в боках с язвительными замечаниями о несделанных обещаниях ? 03.06.2011 01:30:40, умная даша
[ответить]
Бывает и так, вообще не надо думать, что так случается постоянно, то он на меня, то я на него, в основном мы живем мирно. Меня честно ОЧЕНЬ волнует, то. что он применяет силу, на ор можно ответить ором, я же ему ответить не могу без риска быть серьезно покалеченной 03.06.2011 01:45:25, Автор
[ответить]
я, например, не могу на ор ответить ором. Для меня ор- за гранью. Если я начала это делать - это значит я доведена до полной крайности. При этом сначала при усилении степени доведения мне захочется треснуть либо что-то об стену, либо кого-то конкретно, а уж потом я смогу орать.
Поэтому уже знайте , что люди бывают разные, и ваши допущения "я могу все и меня все равно должны любить и вести себя в рамках установленных мной" может и не случиться. Это , кстати , не значит, что муж не чувствует себя виноватым. Вполне возможно чувствует, но при этом хочет показать что такой ор - он для него тоже за той же гранью, что и для вас толкание.
03.06.2011 10:38:47, умная даша
[ответить]
Вот и перестаньте на него орать!!!

Смех-смехом, но ведь метод сработал. Вы задумались, что орать на него не надо, ибо можно в бубен получить. Вот и вышло, что женщины понимают только силу.
03.06.2011 10:23:22, ОхотникНаУток
[ответить]
а что, муж должен был в очередной раз проглотить? уверена, что не первый раз наехали. Да, он оказался просто человеком, не выдержал. Он же вам прямо сказал "мне тоже больно". Почему вы этого не слышите? 03.06.2011 00:05:30, WildStitch
[ответить]
То есть женщин бить можно? Если очень хочется и если ты мужчина нервный? А вот просить прощения - ни-ни, никогда и ни за что. Терпи, жена, Домострой еще никто не отменял. 03.06.2011 00:10:38, Почему?
[ответить]
есть грань, за которой женщину перестают воспринимать, как женщину.
хорошо бы ее не переступать.
03.06.2011 00:13:44, Oker
[ответить]
И как раз вопрос, почему не доделал, эта та страшная грань, которая делает из мужчины морально оправдываемого убийцу или (по мелочам) дает полное право бить или калечить жену? Нда, другой глобус! 03.06.2011 01:03:15, Почему?
[ответить]
вы задали мне абстрактный вопрос, я на него ответила, а теперь вы пытаетесь привязать его к данной конкретной ситуации и удивляетесь, что не похоже на правду?
Странно, ага :)
Что до грани, то да, где-то они переступили точку возврата. Оба.
03.06.2011 01:10:31, Oker
[ответить]
А начальнику можно в бубен? Или убить? Или так можно только с женой? 03.06.2011 00:24:02, Эники-бэники
[ответить]
Не, начальника нельзя, только жену можно. 03.06.2011 01:05:50, Почему?
[ответить]
абсолютно без разницы, кто перед тобой, если, скажем, находишься в состоянии аффекта. 03.06.2011 00:28:56, Oker
[ответить]
Однако, так поступают обычно с женами. Потому что за начальника или еще кого-то легко получить такой отпор, что мало не покажется. А баба все стерпит и промолчит. И придут еще и ей же скажут "Сама, [цензура], во всем виновата" 03.06.2011 00:30:16, Эники-бэники
[ответить]
она вполне может ответить походом в загс и подачей заявления о разводе. Абсолютно ничем не отличается от увольнения, которого можно дождаться от начальника. Не вижу никакой разницы. Она что, к нему прикована? 03.06.2011 00:39:28, WildStitch
[ответить]
Это не мне вопрос, а автору. 03.06.2011 00:42:22, Эники-бэники
[ответить]
Нет не прикована, я сейчас вообще плохо соображаю, что мне делать, сразу трясти начинает 03.06.2011 00:49:51, Автор
[ответить]
Кажется, вы меня не так поняли. Я говорила о том, что толкнуть может, кто угодно, такие ситуации в принципе возможны.
И, если б муж, например, толкнул автора на кучу мусора, спасая ее от падающей люстры, автор бы не переживала из-за поцарапанной ноги и этого толчка, правда?
03.06.2011 00:34:16, Oker
[ответить]
Вы смеетесь? Он толкнул ее, не спасая от люстры, а от дикой распущенности и злобы, кроя при этом матом, и причинив телесные повреждения. Разницу чувствуете? 03.06.2011 00:35:48, Эники-бэники
[ответить]
я тоже отталкиваю собаку, когда она меня достанет.

а пример я привела на слова автора о том, что она не могла и представить, что ее могут толкнуть.
03.06.2011 00:43:24, Oker
[ответить]
Ну да, что жена, что собака - обе только тем и занимаются, что несчастных мужчин достают. 03.06.2011 01:07:05, Почему?
[ответить]
Я не сторонник приравнивать собак к людям. 03.06.2011 00:44:21, Эники-бэники
[ответить]
Да, конечно. Собаки ГОРАЗДО лучше людей! 03.06.2011 00:49:55, ОхотникНаУток
[ответить]
Вы сами себе характеристики раздаете. 03.06.2011 00:51:59, Эники-бэники
[ответить]
пусть даст ему отпор, в чём дело-то? пусть не молчит и не терпит. 03.06.2011 00:32:31, Вечная Весна
[ответить]
нет, слабый пол не может дать отпор, он набирает 02.
кстати, у меня в соседнем подъезде отпорный пункт, представляешь, какой я себя чувствую защищенной!
03.06.2011 00:38:28, ландыш
[ответить]
участковый симпатичный хоть? 03.06.2011 00:47:14, Вечная Весна
[ответить]
думаешь, я его уже знаю в лицо? ))
вообще, постоянно какие-то симпотичные подъезжают-отъезжают на казенных девятках ))
03.06.2011 00:57:03, ландыш
[ответить]
Я именно это и посоветовала. 03.06.2011 00:34:19, Эники-бэники
[ответить]
а ответа-то и нету 03.06.2011 00:35:18, Вечная Весна
[ответить]
бить можно любого, есл он этого заслужил. Слабый ты, больной, женщина, гей, вегетарианец или кришнаит - ничто не дает права безнаказанно доводить других людей и делать им больно и плохо. 03.06.2011 00:13:28, WildStitch
[ответить]
Всё. Точка. Бить можно каждого, и даже нужно. Мир сошел с ума. Автор пишет, между прочим, что они с мужем в разных весовых категориях. Это хорошо, бить легче. 03.06.2011 01:08:48, Почему?
[ответить]
а давайте зайдем с другой стороны.
Бить нельзя никого?
03.06.2011 01:22:42, Oker
[ответить]
Никого 03.06.2011 01:24:53, Эники-бэники
[ответить]
в таком случае и доставать нельзя никого. Иначе безнаказанность полная. 03.06.2011 01:31:36, WildStitch
[ответить]
Достали - разводись. Рецепт простенький 03.06.2011 03:06:56, Эники-бэники
[ответить]
Нервы трепать можно? Тоже безнаказанность :) 03.06.2011 01:48:02, любопытная Анна
[ответить]
Не согласна, но ок.
А кричать тоже ни на кого нельзя?
03.06.2011 01:29:29, Oker
[ответить]
по ору и подколкам они тоже в разных категориях, но она почему-то позволяет себе и орать и подкалывать. 03.06.2011 01:15:42, WildStitch
[ответить]
Охренеть... 03.06.2011 00:24:14, Эники-бэники
[ответить]
ради бога. Просто не стоит слабым выпячивать свою слабость впереди планеты всей и под ее прикрытием творить черти что. Неплохо бы и осознавать, что могут получить отпор и научиться вести себя пристойно. 03.06.2011 00:25:47, WildStitch
[ответить]
Неплохо бы сильным понимать, что их сила наказуема. 03.06.2011 00:26:38, Эники-бэники
[ответить]
мы пока что этого не видим. 03.06.2011 00:38:59, ландыш
[ответить]
Увы. И это тоже особенности национального менталитета 03.06.2011 00:42:47, Эники-бэники
[ответить]
ну так мы здесь живем, странно было бы ориентироваться на особенности другого менталитета, тем более, что я лично, например, не вижу каких-то суперменталитетов. У каждого свои особенности, и плохие - это всего лишь оборотная сторона хороших, ну и наоборот, кстати, тоже. 03.06.2011 00:51:58, ландыш
[ответить]
слабым тоже неплохо бы это понимать и увы, пока не получат отпор, они этого не понимают.

Лично я считаю очень вредным, что девочкам с детства внушают, что их бить нельзя. В итоге вырастают с чувством своей вседозволенности, что безотвратно приводит к тому, что рано или поздно кто-то не выдерживает и дает таки хорошего тумака. Ах, какая трагедь, мир после этого рушится. А раньше непонятно было, что нельзя спекулировать своей слабостью?

Мой вердикт таков - женщин действительно не бьют, это так. Не потому, что нельзя, а просто по факту. Вот только для этого себя надо вести как женщина, а не как баба.
03.06.2011 00:34:19, WildStitch
[ответить]
Кстати, вы готовы к тому, что вас могут избить за то, что кому-то ПОКАЖЕТСЯ, что вы ведете себя как баба? 03.06.2011 00:38:43, Эники-бэники
[ответить]
естествено, я же не дура? Прекрасно понимаю как и с кем себя можно вести. 03.06.2011 00:47:27, WildStitch
[ответить]
А если неожиданно? 03.06.2011 00:52:18, Эники-бэники
[ответить]
это как? вообще-то такие ситуации неожиданно не возникают, особенно с человеком, с которым много лет вместе прожито. Мы с моим другом на сегодняшний день уже восьмой год вместе, так вот, если он вдруг мне врежет, то первое, что я сделаю - это вызову скорую помощь. Для меня это будет значить, что с человеком что-то случилось, что-то очень и очень серьезное и ему срочно нужна медицинская помощь. 03.06.2011 01:00:55, WildStitch
[ответить]
Вот я считаю, что муж автора спятил. И ему нужно в психушку. 03.06.2011 01:03:19, Эники-бэники
[ответить]
нет, он как раз нормален, просто автор довела.

В нашем доме вообще нет ора. Нет, битья не будет. Просто расстанемся в тот же момент и оба прекрасно это знаем. Есть границы, которые НЕЛЬЗЯ переступать, если не хочешь, чтобы в ответ переступили твои границы. И то, что кто-то прикрывается тем, что "я слабая хрупкая женщина, меня бить нельзя", не поможет.

Правило такое - если не хочешь, чтобы переступали твои границы, не переступай границ другого человека.
03.06.2011 01:11:18, WildStitch
[ответить]
Правило такое в моем обществе - за рукоприкладство в тюрьму. 03.06.2011 01:12:50, Эники-бэники
[ответить]
Что говорит закон на эту тему? В тюрьму возьмут? 03.06.2011 01:34:16, вау
[ответить]
ст. 115 и 116 УК РФ. Арест на срок до 4 месяцев. 03.06.2011 07:27:28, pomadka
[ответить]
115
1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

116
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Итак, для начала его просто оштрафуют. Это еще в лучшем случае, когда факт побоев можно будет доказать.
03.06.2011 10:04:44, вау
[ответить]
Вам "либо, либо" ни о чем не говорит? 03.06.2011 11:19:53, pomadka
[ответить]
В общем унтер-офицерская вдова сама себя высечет. 03.06.2011 10:25:00, ОхотникНаУток
[ответить]
пусть пишет заявление. Только вряд ли его куда отправят ибо пока что не за что.

P.S. Вот будет интересно, если окажется, что он сейчас о разводе с ней подумывает.
03.06.2011 01:16:56, WildStitch
[ответить]
Я вообще слово интересно к этой теме применить не могу. Это за гранью. 03.06.2011 01:19:30, Эники-бэники
[ответить]
а за словоблудие какое наказание? 03.06.2011 01:15:13, Вечная Весна
[ответить]
Никакого, если до самоубийства дело не дошло. А вот если дошло - тюрьма. 03.06.2011 01:16:59, Эники-бэники
[ответить]
та же дискриминация, только в профиль. 03.06.2011 01:18:49, Вечная Весна
[ответить]
А абсолютной справедливости быть не может. Одни от рождения способнее других :)
Но справедливость в том, что мужа за крик тоже уголовно преследовать не будет, уже что-то.
03.06.2011 01:30:08, любопытная Анна
[ответить]
вот именно, что никакого. А надо бы, иначе безнаказанность полная, как видим. 03.06.2011 01:18:47, WildStitch
[ответить]
Не трагедь, я бы ублюдка так наказала, что навек бы запомнил. 03.06.2011 00:37:27, Эники-бэники
[ответить]
я его ублюдком не считаю ни разу. 03.06.2011 00:48:13, WildStitch
[ответить]
Ваши проблемы. Живите среди зверей. 03.06.2011 00:52:37, Эники-бэники
[ответить]
ой, ну как же хорошо Вы написали! Поддержу всеми четырьмя.
И это не только бабский комплекс "кто кормилец, тот и прав", но и также бабское стремление "добить" жертву. Вот что удивляет постоянно. Высшее образование ан-масс, а низшего-то не хватает...
02.06.2011 23:05:26, Ольсик
[ответить]
кто тут жертва - еще вопрос 02.06.2011 23:36:33, Oker
[ответить]
"Можно было бы подумать, что у видов, у которых самцам абсолютно запрещено кусать самок, дамы держатся со всем мужским полом весьма дерзко и заносчиво. Как это ни загадочно, дело обстоит как раз наоборот. Агрессивные крупные самки изумрудной ящерицы, затевающие между собой яростные баталии, в буквальном смысле слова ползают на брюхе перед самым юным, самым слабым самцом, даже если он весит втрое меньше."
Конрад Лоренц.
02.06.2011 23:00:07, ландыш, навеяло.
[ответить]
Конфа считает: оба сорвались! Пора мириться, а не раздувать угли. 02.06.2011 22:52:42, ...Vit66...
[ответить]
Меня может сочтут очень категоричной, но я бы уже собирала вещи. Просто я не верю ни в бывших алкоголиков, ни в бьет - значит любит.Я на своей шкуре убедилась, что если мужчина поднял на тебя руку, то он поднимет ее еще не один раз. И в следующий раз уже не просто толкнет. Мужчина не должен поднимать на безоружную женщину руку ни при каких обстоятельствах! Это табу! Я вас прекрасно понимаю. Потому что была в таком положении. Началось, что в припадке гнева меня толкнули. Дальше было хуже. Я ушла, вернее сбежала. Но у меня конечно не было детей. Но и на вашем месте, имея свой опыт я бы не осталось с человеком, который на меня поднял руку. Могут быть какие угодно ссоры, но бить женщину - это последнее дело. Я так поняла он спокойно отнесся к вашим синякам? Если да, то это точно ненормально. Я бы разводилась. 02.06.2011 22:42:46, вернаяжена
[ответить]
молодец, все правильно сказала! 02.06.2011 23:06:21, Ольсик
[ответить]
Следуя Вашей логике: тогда муж должен был "собирать вещи"... 02.06.2011 22:50:28, ...Vit66...
[ответить]
Жену можно учить с помощью прута, не толще большого пальца. Закон такой был в США. 02.06.2011 22:48:41, ОхотникНаУток
[ответить]
ключевое слово -БЫЛ. 03.06.2011 07:32:44, pomadka
[ответить]
Может и есть, хотя там воюющие феминистки наверняка подсуетились. А закон ПРАВИЛЬНЫЙ. Чтобы не убил случайно из-за мелочи. 03.06.2011 10:26:23, ОхотникНаУток
[ответить]
Именно этого я и боюсь 02.06.2011 22:46:36, Автор
[ответить]
[ссылка-1] 02.06.2011 22:47:46, ЕК настоящая
[ответить]
вы мужа просто ДОСТАЛИ!!! Продумайте своё поведение. Если вам нужен ЭТОТ муж, то поймите что ему НЕ НРАВИТСЯ то что происходит.

> . Он сказал, что я сама это заслужила и, что, случись что он опять так поступит, потому что он все сделал правильно, еще и матом меня обложил.

что делать? менять поведение.

>себя ведет как-ни в чем ни бывало, я поинтересовалась, как это он так вот просто теперь может.

А не доставать его глупыми вопросами
02.06.2011 22:29:32, ОхотникНаУток
[ответить]
То есть Ваше мнение, что если жена достала глупыми вопросами, то можно и вдарить. Тут силы не равны, я тростинка супротив него, и по комплекции и по весу и по силе. Мужчине Бог (пррирода) дал силу, что защищать свою жену и потомство, а не чтобы терроризировать их. 02.06.2011 22:36:35, В шоке
[ответить]
Слушайте, похоже вы действительно не понимаете,.... или что хуже не хотите понимать....

СЛОВОМ можно ударить похлеще чем языком.... чем вы в сущности и занимаетесь. Просто раны оставляет которые глазу не видны. Вот и вся разница.
02.06.2011 22:46:03, ОхотникНаУток
[ответить]
ах, какие мы ранимые! 02.06.2011 23:07:00, Ольсик
[ответить]
Почему же, понимаю, что словом можно и внутренний мир разрушить навсегда. Я ниже привела наш диалог, дословно, могу добавить, что я все это возмущенно прокричала. Зато делом можно и убить, я боюсь за себя. 02.06.2011 22:48:55, Автор
[ответить]
ну и разводитесь. Спать тогда будет намного удобней. 02.06.2011 23:44:25, WildStitch
[ответить]
Ну не заделал он стену... что от этого мир перевернулся? Я более чем уверен, что ремонт и прочее это ВАША хотелка...не его.... а он устаёт и хочет отдохнуть....а тут его попрекают тем, что у него и так поперек горла сидит!!!! И вместо того чтобы потратить деньги на то что но хочет, ему ПРИХОДИТСЯ делать ненавистный ремонт!

Ну НЕТ у него желания этим заниматься!! Н Е Т!!!! Иначе всё-бы сделал.
02.06.2011 22:53:36, ОхотникНаУток
[ответить]
согласна на все 100, прекрасно знаю это чувство когда пристают с чем-то, что жутко не хочется делать. :( 02.06.2011 23:45:46, WildStitch
[ответить]
Вопрос. А вы зачем устроили ссору, с какой целью? 02.06.2011 22:38:31, Nanik
[ответить]
Я не сдержала разочарование, что опять недоделка, опять спать будем черти как 02.06.2011 22:46:08, Автор
[ответить]
Мне вас не понять. Я почти год спала на полу. То есть просто реально пол – кинутые пледы-одеяла-простыня и я. Утром скатываешь и убираешь в шкаф. 02.06.2011 23:50:40, Nanik
[ответить]
Да вопрос то не в кровати, а в том, что существуют ситуации, при которых меня могут ударить, толкнуть. Если бы Вы поняли, что такие ситуации существуют у Вас? Про то, что я вела себя неправильно, я уже поняла. 02.06.2011 23:58:15, Автор
[ответить]
Да, такие ситуации существуют.
Вас могут толкнуть. И? Мир от этого перевернулся?
03.06.2011 00:10:53, Oker
[ответить]
А что нет? Вас часто бьют? 03.06.2011 00:21:18, Эники-бэники
[ответить]
Ее не били.
И меня не бьют. Но я могу представить такую ситуацию.
03.06.2011 00:24:16, Oker
[ответить]
Ее били. 03.06.2011 00:26:55, Эники-бэники
[ответить]
нет, ее оттолкнули.
имхо это разные вещи.
Наверно, она тоже мужа толкает, если он во сне займет всю кровать :)?
03.06.2011 00:36:40, Oker
[ответить]
Так, что он с кровати падает? Это мысль :) 03.06.2011 00:42:25, любопытная Анна
[ответить]
и на кучу мусора, для полноты картины 03.06.2011 00:47:23, Oker
[ответить]
нет 03.06.2011 00:34:39, WildStitch
[ответить]
Да! Перевернулся. Многие тут считают, что я переборщила с претензиями, сама довела и т.д. И он предъявляет ко мне претензии - бывает, обычно все решалось в течении пяти минут. Мне может тоже неприятно, но мне и в голову не приходит замахнуться и т.д. И не потому что он сильнее. 03.06.2011 00:16:02, Автор
[ответить]
считайте, что он толкнул не вас, а тот ком претензий, который вы ему выставили. 03.06.2011 00:21:39, Oker
[ответить]
Вообще, да. Мир перевернулся. 03.06.2011 00:14:29, Oblina
[ответить]
Почему?
Я могу перечислить десяток ситуаций, в которых любящий и любимый может толкнуть...
03.06.2011 00:17:42, Oker
[ответить]
Дело в другом, ИМХО. Автор пока просто не может и не хочет увидеть всю ситуацию, а не локальный конфликт. Сейчас попробую сформулировать. 03.06.2011 00:20:59, Oblina
[ответить]
ок, жду 03.06.2011 00:24:45, Oker
[ответить]
Слов не подберу :(

Понимаешь, то, что такая ситуация вообще возникла, когда каждый из них был глух к другому, когда ни один не остановился за полшага до этой критической точки - это перевернувшийся мир, ИМХО. Причем для обоих. Еще до толчка.
03.06.2011 00:31:48, Oblina
[ответить]
именно.
Я несколько раз прокрутила эту ситуацию, поставив себя на место мужа.
И каждый раз получалось, что я бы просто ушла, чтоб не слушать то, что мне неприятно. И закрыла дверь.
Поэтому мне кажется, что автор что-то недоговаривает...
03.06.2011 00:39:28, Oker
[ответить]
Тоже думаю над этим, но вроде нечего недоговаривать, у мужа непростой характер, это и свекровь признает, в свекра он такой. 03.06.2011 00:47:33, Автор
[ответить]
Скажите, а как часто вы поднимаете вопросы о том, что муж должен что-то сделать? Ну, и вообще как часто упоминаете ремонт в контексте "надо, надо"? 03.06.2011 01:03:23, Oker
[ответить]
Не часто, меня тоже допекло, что я предложила нанять, причем нашла кого и денег подработала сама. Но мне было сказано "эту фигню я сделаю сам" 03.06.2011 01:07:14, Автор
[ответить]
предлагаю вам считать, что "одни раз не ...".
Вам бы убрать то отчуждение, которое после этого случая несомненно образовалось...
03.06.2011 01:18:16, Oker
[ответить]
Это единственное, что Вы пишите о муже. О том, каким он был до конфликта. Но ведь для Вас это не новость?

Знаете, мой муж обычно делает больше, чем обещает. Если по каким-то причинам он откладывает то, что обещал сделать, я придумаю что-нибудь, но дам возможность мужу сохранить лицо. Даже если причина этой волынки мне и не понятна. Хотя человек я достаточно резкий.
03.06.2011 00:57:25, Oblina
[ответить]
красиво сказала. 03.06.2011 12:18:33, Сочувствующая
[ответить]
Я просто не считаю, что муж теряет лицо, если откладывает или опаздывает. Но если мне нужно поскорее, и напомню (мы оба можем забыть, не на что обижаться), и аргументирую. 03.06.2011 01:04:08, любопытная Анна
[ответить]
Я о другом. 03.06.2011 01:07:29, Oblina
[ответить]
Чтобы ему не приходилось искать себе оправданий? 03.06.2011 01:23:32, Oker
[ответить]
Нет.

Странные вы какие... :(
03.06.2011 01:41:37, Oblina
[ответить]
Вот зачем, если оправдания никому не нужны. 03.06.2011 01:34:02, любопытная Анна
[ответить]
не могу объяснить, что я имею в виду( 03.06.2011 01:44:56, Oker
[ответить]
Йолки, а главного-то не спросили: чья квартира, кто кормилец. Или спросили?

Что муж - основной добытчик, я прочитала. Но кормилец ли он? :)
03.06.2011 01:51:27, Oblina
[ответить]
недоделана стена, а спите же вы на полу
не вижу связи
02.06.2011 22:49:06, Вечная Весна
[ответить]
Да даже если спать на полу..... Я вот помню спал на полу почти месяц, пока кровать не нашел задешево и не купил... и ничего...не развалился...

у меня есть знакомые, которые ещё в советское время построив квартиру кооперативную потом 3!!! три !!! года спали на полу... сейчас евровые миллионеры.... И ничего...не развалились.
02.06.2011 22:56:55, ОхотникНаУток
[ответить]
мы конечно так не жадничали, но тоже во время ремонта на полу поспали изрядно) 02.06.2011 23:00:40, Вечная Весна
[ответить]
Кровать стоит не на ее месте, тесно, неудобно. Да вопрос то не в кровати... 02.06.2011 22:53:28, Автор
[ответить]
а в чём?
вы же сами настаиваете, что неудобно спать, поэтому и заставляли его закончить стену.
02.06.2011 22:54:25, Вечная Весна
[ответить]
Вопрос в том, что есть ситуации, в которых мой муж, человек, которого я считала самым родным, может меня побить, толкнуть и т.д. 02.06.2011 23:03:33, Автор
[ответить]
если сильно доводить или попасть в болевую точку, то толкнет или ударит ЛЮБОЙ человек. Запомните это, в жизни пригодится. И то, во сколько раз вы легче/слабей/меньше не дает вам никакого права доводить более сильного человека. 02.06.2011 23:43:34, WildStitch
[ответить]
ну да, они есть.
Не хотите, чтоб они были - не создавайте такие ситуации. Или не живите с этим мужем, живите со скандалистом и орите друг на друга сколько влезет.
02.06.2011 23:06:30, Вечная Весна
[ответить]
Золотые слова!!! 02.06.2011 23:13:03, ОхотникНаУток
[ответить]
как себя теперь вести, чтобы вышел какой конкретно результат?
Вы бы от него - какого поведения после инцидента хотели?
02.06.2011 22:22:04, ландыш
[ответить]
Я считаю, что можно говорить все, что угодно, но никаких рукоприкладств. Кстати он и не считает, что приложил руку, он же не бил, он оттолкнул, а то, что я упала на уголок, это уж я сама виновата. Еще пугает то, что он считает, что сделал так правильно и что еще сделает. Я элементарно боюсь теперь с ним жить. 02.06.2011 22:25:33, В шоке
[ответить]
ну и считайте что угодно и как угодно. Вот только у других есть право считать иначе. 02.06.2011 23:54:06, WildStitch
[ответить]
А он считает что "дать в бубен" наиболее эффективное средство по затыканию доставшей его истеричной бабы (пардон на мой французский). А он считает что дать в бубен запросто, но чтобы никакого ора. Повторяюсь - поведение меняйте. 02.06.2011 22:33:59, ОхотникНаУток
[ответить]
А убить можно? ЧТобы заткнуть истеричную бабу? 03.06.2011 00:22:40, Эники-бэники
[ответить]
Хотите рассуждать теоретически? Чтобы пресечь панику в результате которой погибнет много людей не только можно, но и просто необходимо заткнуть истеричную бабу, даже если её для этого придётся убить.

ИМХО.

А если честно, то разговаривать об убийстве с людьми которые никого не убивали и не знают что это такое я считаю некорректным.
03.06.2011 00:32:46, ОхотникНаУток
[ответить]
Мы говорим о ситуации в семье. И вы ушли от ответа. 03.06.2011 00:40:19, Эники-бэники
[ответить]
иногда и убивают. Сидят, правда, потом. Но истеричным бабам лучше не надо замуж. 03.06.2011 00:27:35, WildStitch
[ответить]
Трахнутым на голову истеричным мужикам нельзя жениться. Это точно. В тюрьме им самое место. 03.06.2011 00:28:55, Эники-бэники
[ответить]
Анекдот.

- Какой у вас в Лондоне народ нервный. И невоспитанный. Не то, что у нас в Шотландии. Вломились ко мне в номер в 3 часа ночи и давай орать.

- И что же ты предпринял?

- А ничего. Продолжал спокойно играть на волынке.
03.06.2011 00:34:54, Oblina
[ответить]
пусть разводится. 03.06.2011 00:34:53, WildStitch
[ответить]
Пусть 03.06.2011 00:40:33, Эники-бэники
[ответить]
но увы, они женятся друг на друге и ничем это не изменишь... рыбак рыбака, как говорится 03.06.2011 00:31:33, Вечная Весна
[ответить]
Автор, однако, сковородкой его не шваркнула с самого начала, хотя по логике конфы он вполне этого заслужил. Перешел ее границу терпения, так сказать. Или граница может только у мужа быть? 03.06.2011 00:33:04, Эники-бэники
[ответить]
она его с самого начала шваркала словами. Зная, что ответить он не сможет.
Слова - это ЕЁ сила, побороть которую мужчинам очень сложно, иногда невозможно.
03.06.2011 00:38:19, Вечная Весна
[ответить]
Почему он ответить не сможет?? 03.06.2011 00:41:04, Эники-бэники
[ответить]
он ответил. Как уж сумел, так и ответил. Если кому-то не нравится результат, то стоит задать себе вопрос "а может не стоило добиваться такого ответа?" 03.06.2011 00:50:11, WildStitch
[ответить]
потому что такова его мужская физиология.
У них ещё и периферическое зрение развито гораздо слабее, чем у женщин, и вообще
03.06.2011 00:49:40, Вечная Весна
[ответить]
Бедняжка! Ну давайте опять дружно пожалеем несчастного мужичка :) 03.06.2011 00:53:27, Эники-бэники
[ответить]
а ему это надо? 03.06.2011 01:06:48, Вечная Весна
[ответить]
Конфе это надо зачем-то - активно наезжать на автора. 03.06.2011 01:26:49, Эники-бэники
[ответить]
А вы не орите. Он толкать не будет. Это не страшно. 02.06.2011 22:28:51, Nanik
[ответить]
фигассе
то есть, за базаром вы следить не собираетесь?
02.06.2011 22:28:51, Вечная Весна
[ответить]
Конечно собираюсь, я вообще редко срываюсь, но я не считаю, что если я когда-нибудь сорвусь, то меня можно бить, толкать и т.д. 02.06.2011 22:31:08, В шоке
[ответить]
бить и толкнуть - это разные вещи. 02.06.2011 23:54:41, WildStitch
[ответить]
Чем же, если когда он меня потащил за руки я упиралась, если я пыталась устоять на ногах, но не получилось, в чем же разница? 03.06.2011 00:00:59, Автор
[ответить]
разводитесь уже, если он такой плохой. И потом жалуйтесь на следующего мужа на ту же тему. 03.06.2011 00:07:05, WildStitch
[ответить]
Или я Вас не понимаю или Вы меня. Тогда так : "Вы считаете нормальным, что есть ситуации, когда так поступить мужу допустимо, при условии, что жена допекла". 03.06.2011 00:10:19, Автор
[ответить]
да, я так считаю. Есть грань, которую не стоит переступать, если не хочешь получить неприятную себе реакцию а вы ее явно переступили. 03.06.2011 00:21:13, WildStitch
[ответить]
Он Вас не бил.

Но! Если Ваши слезы для него раздражающий фактор, значит всё у вас в семье совсем не так, как Вы тут нам написали.
02.06.2011 22:33:03, ЕК настоящая
[ответить]
Про слезы он сказал: " Что больно, вот и мне больно" 02.06.2011 22:38:08, В шоке
[ответить]
О!
Что именно было ему больно? Что Вы задели? Зная его, что такого обидного Вы сказали?
Это первое.

И второе.
Если он мстит эмоционально, это лишь подтверждает мои слова: у вас неладно с отношениями.
02.06.2011 22:41:02, ЕК настоящая
[ответить]
слушайте, это вы так поцапались из-за того, что спать неудобно? ну и ну... 02.06.2011 22:40:21, Вечная Весна
[ответить]
Ну если Вам интересно дословно:
Я : "Ой, ну ты же обещал заделать стену"
ОН: "я что по-твоему ничего не сделал?"
Я: "Ты в выходные отдыхал, сказал на неделе работы на полчаса"
ОН: "да на полчаса"
Я "И тем не менее, воз и ныне там"
ОН: матом, хватает меня и далее я уже писала
Сама в шоке, мы не вчера поженились, с чего такое поведение, ничего не предвещало
02.06.2011 22:44:42, Автор
[ответить]
о, я вас понимаю... правда.
Как же БЕСИТ, когда человек сначала обещает-врет-изворачивается, а потом начинает исходить злобой за то, что его за пустобрехство в нос не расцеловали. Вот не хватает ни смелости, ни сообразительности банально сказать сразу "я не хочу это делать и не буду", а потом весь мир виноват оказывается. Черт, или откажись сразу или делай, что обещал.
02.06.2011 23:59:28, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Иногда человек говорит - Я НЕ ХОЧУ. Но его начинают уламывать....
В итоге клещами вырывают обещание чего-либо.

Я подловила тебя когда у тебя было хорошее настроение, и ты мне обещал. Это классика.
03.06.2011 00:40:35, ОхотникНаУток
[ответить]
Так это проблема того человека который не научился за свою уже не короткую жизнь говорить нет, если он РЕАЛЬНО не сделает того чего от него хотят. Если человек дал слово=пообещал, то сдержать обещание уже дело чести. Тем более речь о мужчине. А срывать зло с помощью кулаков за свою же слабость и не умение себя заставить.... 03.06.2011 12:23:09, Картеа
[ответить]
сказать "я не хочу" - всегда можно. не рассказывайте сказок, пожалуйста. Не умеете говорить "нет" - походите на тренинги, например. А доводить ближних пустыми обещаниями - так себе вариант. 03.06.2011 00:43:25, УникаЛьнаЯ
[ответить]
В США, если мне память не изменяет, есть такое понятие, как обещание, данное под давлением. Оно ничтожно. 03.06.2011 08:59:18, ОхотникНаУток
[ответить]
Это она его под дулом пистолета что ли про стену спрашивала? Не смешите. 03.06.2011 14:36:27, Картеа
[ответить]
он сделает, когда прийдет вдохновение.
при таких наездах ко мне бы оно вообще вряд ли пришло.
03.06.2011 00:15:17, Oker
[ответить]
к нему тоже не пришло. полчаса работы, о которой просят неделю, а отказаться смелости не хватает. разумеется, проще продолжать обещать и обвинять всех вокруг. 03.06.2011 00:19:56, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Да он НЕ обещал.
И о какой смелости идет речь? Если жене надо "вчера", так пусть наймет дядю.
Терпеть не могу делать что-либо из-под палки
03.06.2011 00:26:32, Oker
[ответить]
Дядю нанять - это вообще неслыханная жестокость. Все равно, что муж проститутку пригласил бы, вчера обсуждали. Так что автор еще добрая женщина ) 03.06.2011 00:45:13, любопытная Анна
[ответить]
в данном случае ни о какой не идет. муж не смог сказать, что не собирается выполнять просьбу, все объяснял, что "завтра-завтра". А потом нашел виноватого... и повод вообще ничерта не делать. Удобно, куда удобнее, чем сразу сказать "сама делай". 03.06.2011 00:33:17, УникаЛьнаЯ
[ответить]
нет, он сказал, что на неделе это займет полчаса. Откуда взялись "завтра-завтра"? 03.06.2011 00:40:47, Oker
[ответить]
жена ждала в выходные - он обещал в будни. сегодня вечер четверга. знает, что жена ждет с той недели и ей неудобно. банально отказаться ему в голову не приходит, видимо - надо вот таким вот образом "отмазаться" от выполнения обещанного. 03.06.2011 00:45:11, УникаЛьнаЯ
[ответить]
давайте уже жена придет с работы пораньше, а? 03.06.2011 00:53:07, ландыш, просяще
[ответить]
зачем? :) 03.06.2011 08:56:05, УникаЛьнаЯ
[ответить]
вот совсем по-другому вижу эту картину :)
Мужик решил в эти выходные расслабиться и забить на ремонт, а жена к нему с ножом к горлу
03.06.2011 00:49:50, Oker
[ответить]
В выходные он и расслаблялся, не вопрос. После них уж сколько прошло-то. 03.06.2011 00:53:39, УникаЛьнаЯ
[ответить]
фу ты господи, вот же пристали то... блин, все больше и больше того мужа понимаю... 03.06.2011 01:12:50, WildStitch
[ответить]
:)))))))

Уж давно бы или сделал или отказался. Так ведь неееет, надо обвинять всех вокруг, но нифига не делать :) Автора жалко.
03.06.2011 08:57:21, УникаЛьнаЯ
[ответить]
сколько :)? вчера была среда :) а муж работает, вроде. А после работы - готовит или гладит. А тут еще и стена. 03.06.2011 00:59:02, Oker
[ответить]
а до того он не подозревал, что в буднги работать будет? Говорю же, нездоров :) 03.06.2011 01:43:18, УникаЛьнаЯ
[ответить]
дословно вроде и ничего страшного
Но вот я так не люблю кой-какие ремонтные вещи, что если кто-то будет настаивать криком и говорить "ты обещала!", то могу и молоток запульнуть, пожалуй...
02.06.2011 22:53:24, Вечная Весна
[ответить]
Дословно вроде и ничего страшного
Но вот я так не люблю кой-какие ремонтные вещи...
А если он не любит, можно бить жену? Это нормально? И даже убить за это можно?
Тут вообще участницы обсуждений исходят из двух пунктов: 1) если что-то случилось, вплоть до физических травм - ты виновата, ты это заслужила. 2) если считаешь, что не виновата - см. пункт первый. Короче, жена виновата всегда и во всем.
03.06.2011 00:09:34, Почему?
[ответить]
я за то, чтобы она дала ему сдачи. Пусть научится говорить на его языке, в конце концов. Ведь на её языке он говорить не научился. 03.06.2011 00:12:08, Вечная Весна
[ответить]
А он на нее в ответ наорет? И тогда они узнают, кому было больнее.
Только он не наорет, а даст ей еще сильнее.
03.06.2011 00:30:44, любопытная Анна
[ответить]
он на неё орать не умеет, что и пытался ей донести.
пусть теперь учится его бить. Или учится не орать на него.
03.06.2011 00:34:33, Вечная Весна
[ответить]
Чей-то? Она пусть учится бить, тогда он пусть учится орать. Надо же узнать, так же больно или не так. 03.06.2011 00:46:13, любопытная Анна
[ответить]
а не обещать - не вариант? 03.06.2011 00:00:09, УникаЛьнаЯ
[ответить]
нет. Человек обещал и он это сделает. Днем раньше, днем позже - какая разница? 03.06.2011 00:08:30, WildStitch
[ответить]
Т.е. ему никакой разницы, а не делает исключительно чтобы жене досадить? Тоже тема.

Это так безумно раздражает... "если президент обещал лечь на рельсы, он должен... продолжать обещать!" (с) Если обещал - делай. Не хочешь - так и скажи - не хочу, не буду.
03.06.2011 00:16:09, УникаЛьнаЯ
[ответить]
нет, человек просто откладывает. Я сейчас точно так же откладываю одно дело. Я его рано или поздно доделаю, но в своем темпе. если кого-то этот темп не устраивает, то не надо меня просить. Я обещала это сделать и я это сделаю, но я не обещала это сделать ровно за три дня. Разницу чувствуете? 03.06.2011 00:23:03, WildStitch
[ответить]
+100 03.06.2011 00:50:38, Oker
[ответить]
Вот тоже самое я и сказал своей жене когда она меня стала пилить применяя вынутое у меня обещание. Да, сделаю....да, в разумный срок но я не обещал что это будет сделано завтра, и даже на этой неделе. Мне не хочется это делать, ты прекрасно это знаешь, но я это сделаю. 03.06.2011 00:43:35, ОхотникНаУток
[ответить]
Но Вы же не дали ей в лобешник, вы объяснили, хоть так хоть как, я ничего подобного от мужа не слышала 03.06.2011 01:01:25, Автор
[ответить]
В лобешник конечно не дал, но ничем хорошим это для неё не кончилось. Ибо в дальнейшем на ВСЕ её просьбы у меня был ответ НЕТ примерно 2 недели. Да и потом в итоге мне всё надоело и я просто плюнул на всё. И "Стало мне на это всё равно и наплевать". В прочем это другая история. 03.06.2011 08:56:49, ОхотникНаУток
[ответить]
Дорога ложка к обеду.
Может и сделаете когда-нибудь (через год? два? десять?), но это уже нафиг будет не надо.
Не, "делает тот, кому больше надо" - неплохая идея, но тогда грош цена вашим обещаниям. Неплохо бы давать понятие о примерных сроках, когда вы это собираетесь сделать. чтоб человек зря не ждал. А так можно и в загробной жизни сделать, а что, вариант.
03.06.2011 00:37:35, любопытная Анна
[ответить]
когда сделаю, тогда и сделаю. Не устраивает - это ваши проблемы. Впредь можете не просить и/или, если умеете, можете делать сами. Проблема в том, что это мало кто умеет делать. Я умею.

Кому какая ложка дорога, это меня не касается, так как я не обещала к какому точно сроку это будет доделано и в какой конкретно жизни. Если бы кто-то стал обговаривать сроки, то я или оценила бы свои возможности и согласилась или отказалась бы сразу и безповоротно и скорей всего именно второе.
03.06.2011 00:54:27, WildStitch
[ответить]
это самое непрятное, что может сделать близкий - вот так "подвесить" в ожидании. Вроде как тебе обещали, вроде как ждешь, терпишь определенные неудобства, сам не решаешь - ведь обещали вот-вот (в будни, работы на полчаса) - будни кончаются, автору неудобно по-прежнему, самой делать - тоже, небось, обидится супруг-то... 03.06.2011 00:28:04, УникаЛьнаЯ
[ответить]
если это так неприятно - делай сам. Если живешь с человеком не первый год, пора бы уже знать его немного. 03.06.2011 00:36:00, WildStitch
[ответить]
сделала бы, полагаю. если бы муж не убеждал, что все легко сделает - ну вот завтра, не сегодня. о чем и говорю - стоило сразу сказать, что делать не хочется вообще. есть вещи, которые не считаешь нужным делать, это нормально. и нет у нас незаменимых - не сдалает он - сделает кто-то другой. А сидеть как собака на сене - и сам не делаешь, и вроде как обещаешь - это фу :( 03.06.2011 00:40:58, УникаЛьнаЯ
[ответить]
жена рвется сама делать ремонт? вперед и с песней 03.06.2011 00:54:59, WildStitch
[ответить]
Что там делать-то? :))) Есть специально обученные люди... Но муж же сказал, что сам сделает, пустяковое дело :) 03.06.2011 00:59:05, УникаЛьнаЯ
[ответить]
нет 03.06.2011 00:02:01, Вечная Весна
[ответить]
т.е. просто вот такой паталогический врун? 03.06.2011 00:16:49, УникаЛьнаЯ
[ответить]
нет, просто не испытывает вдохновения делать неприятные вещи прямо сейчас, с полукрика. Сделает позже. 03.06.2011 00:19:17, Вечная Весна
[ответить]
какое, к лешему, вдохновение, если он больше недели обещает это сделать? Просто сказать "я это сделаю когда вдохновение придет, хорчешь быстрее - делай сама" - тоже не судьба? 03.06.2011 00:22:01, УникаЛьнаЯ
[ответить]
Точно, к Лешему :) Он прекрасно такие вещи объясняет :)) 03.06.2011 00:37:56, Oblina
[ответить]
не понимаете, так не понимайте. Я прекрасно понимаю насчет вдохновения, о котором Весна говорит. Это именно так. Сегодня делать не хочется ну вот совсем, а через пару дней то же дело сделается за пару минут и без напряга. Ну и какого хрена не подождаться немного? 03.06.2011 00:29:32, WildStitch
[ответить]
Жене, чтобы ужин сготовить, тоже ждать вдохновения? Если что, лично я так и делаю, но я не уверена, что это хорошо для семейной жизни:) Имхо, мужу автора бы не понравилось. 03.06.2011 00:48:36, любопытная Анна
[ответить]
он больше недели уже "ждет вдохновения" там, где работы на полчаса. быстрее бы сделали без него - если бы он не тянул резину. 03.06.2011 00:34:49, УникаЛьнаЯ
[ответить]
от меня ждут вдохновения уже почти год. И ничего, ждут. Делаю потихоньку. Когда сделаю, тогда и сделаю. Попробуют заикнуться о темпах или высказать претензии - выкину уже сдаланное нафиг.

Я не просто так встала на защиту мужа, я его действительно понимаю. Поведение жены для такого человека (если я не ошибаюсь и мы в этом смысле похожи) - это доставание такое, что дальше просто некуда. Странно, что за прожитые вместе годы она этого не поняла.
03.06.2011 00:44:26, WildStitch
[ответить]
странно, что за эти годы он не уяснил, что когда обещает что-то сделать - от него это ждут. не научился озвучивать свои условия или отказываться.

а я понимаю автора. и такого истерика и вруна, распускающего руки, как описанный персонаж, - выгнала бы к чертям. тем более из моей квартиры.
03.06.2011 00:48:56, УникаЛьнаЯ
[ответить]
пусть выгоняет. В первую очередь это на пользу мужу. Дольше проживет, кстати, потому что подобное давление сильно сокращает жизнь. 03.06.2011 01:03:53, WildStitch
[ответить]
вот и отлично, все решили за автора :) По крайней мере, бояться в собственном доме некого будет ей - уже плюс. 03.06.2011 01:45:05, УникаЛьнаЯ
[ответить]
так что ж не сделали? 03.06.2011 00:40:21, Вечная Весна
[ответить]
так он обещал - видимо, обижать не хотели. отказался бы - обошлись бы без него. тоже мне, проблема ))) 03.06.2011 00:46:43, УникаЛьнаЯ
[ответить]
давай спросим у автора, что бы она ответила на такие слова мужа 03.06.2011 00:26:48, Вечная Весна
[ответить]
Никакого секрета, часть ремонта мы нанимали, часть муж сказал, что сделает сам, что это дело одного дня и совсем не трудно. Напряжно мы с ним работали 2 дня, а недоделку (одну) не можем устранить уже с майских праздников, все "на завтра" 03.06.2011 00:40:18, Автор
[ответить]
вы сами это можете доделать? Если да, то возьмите и доделайте. Если нет, ждите, когда сделает тот, кто умеет. 03.06.2011 00:55:54, WildStitch
[ответить]
Автор, как жена похожего (но мирного) персонажа, рекомендую :))) - сразу уточняйте, сможет ли он это сделать к такому-то сроку, и если нет - нанимайте рабочих. Это куда проще, чем потом нянчиться с супругом, пытаясь и дело сделать, и не уронить его в его же глазах :)))))))))))))
Если сказал "смогу", но не сделал - тоже молча нанимайте рабочих.
03.06.2011 00:52:42, УникаЛьнаЯ
[ответить]
думаю, уже давно бы спала так, как удобно и как планировалось. но давай спросим, конечно )) 03.06.2011 00:36:03, УникаЛьнаЯ
[ответить]
аналогично. 02.06.2011 23:55:29, WildStitch
[ответить]
Вы писали, что поорали. Какая фраза кричалась Вами? 02.06.2011 22:46:25, ЕК настоящая
[ответить]
Все фразы! Я задержалась на работе, прхожу и с порога 02.06.2011 22:56:11, Автор
[ответить]
Только я не считаю это поводом применять силу 02.06.2011 22:56:57, Автор
[ответить]
он тоже вам в ответ орал? 02.06.2011 22:59:02, Вечная Весна
[ответить]
Нет он меня подтащил к этой стене и стал орать матом и толкнул в нее же 02.06.2011 23:08:50, Автор
[ответить]
видите, ему не подходит тот сценарий ссор, который вы предпочитаете. Можете ссориться по его сценарию - поколотите его в ответ. 02.06.2011 23:11:54, Вечная Весна
[ответить]
Слушайте, ну она поняла уже, что погорячилась. Ну а теперь-то что? Я предлагаю обидеться и с ним не разговаривать, пусть проникнется. Ужасно то, что его не тронули ни ее слезы, ни полученные раны. 02.06.2011 23:13:50, Барокко
[ответить]
он не проникнется. Говорю как человек, который такие наезды воспринимает именно так, как муж автора. Я бы НЕ прониклась и считала бы, что сделала правильно. Более того, если он перед этим много раз сдерживался при таких наездах, то сейчас он даже чувствует облегчение, что-то типа "давно уже надо было ей прямо сказать, что ДОСТАЛА". И слезы его точно "не проникнут", ровно наоборот. Ему явно много раз было больно и женой это не замечалось в упор, так что скорей всего он считает "пусть и ей будет больно, может поймет уже наконец, что так нельзя". 02.06.2011 23:58:48, WildStitch
[ответить]
99**9999999!!! 03.06.2011 00:53:56, ОхотникНаУток
[ответить]
да ничего она не поняла. Она считает, что говорить можно всё, что угодно. Пока она не поймёт, что это далеко не так, всё бесполезно. 02.06.2011 23:16:41, Вечная Весна
[ответить]
Вот, Именно так я и чувствую! 02.06.2011 23:15:10, Автор
[ответить]
автор, ответьте мне, какого поведения Вы хотите от мужа вот прямо сейчас? обидой и молчанием - какого поведения хотите добиться? 02.06.2011 23:22:47, ландыш
[ответить]
Сочувствия наверное. Ну и чтоб не повторялось такое. А что делать-то? 02.06.2011 23:26:31, Барокко
[ответить]
да написали уже. Веди себя по-женски - будет тебе отношение как к женщине. 02.06.2011 23:32:30, ландыш
[ответить]
Я боюсь, что если я подойду, обниму мужа и проглочу это все, повторение будет незамедлительно и уже из серии "№ туалет не вовремя заняла" и т.д. 02.06.2011 23:36:44, Автор
[ответить]
а что вам хочется сделать? 03.06.2011 00:11:48, Oker
[ответить]
Я уже писала, пока не знаю, пока даже видеть его не могу. Всю аж трясет, успокоилась толькр днем на работе, теперь опять 03.06.2011 00:19:34, Автор
[ответить]
Отвлекитесь от той ситуации и подумайте, чего вам сейчас действительно хочется 03.06.2011 00:30:43, Oker
[ответить]
обнимать и проглатывать не надо. Надо какое-то время обоим успокоиться и обдумать свои действия, а потом поговорить уже наконец что у кого болит и что можно делать, а что нельзя. И слушать при этом не только себя. Кстати, в первую очередь это касается именно в вас, а то зациклились с этим "женщин бить нельзя" и за деревьями леса не видите. 03.06.2011 00:03:02, WildStitch
[ответить]
я нигде не написала, что Вам надо обнять, проглотить и проч.
да, стратегическое поведение, на перспективу, Вам надо менять, даже если Вы с этим конкретным мужем разведетесь.
что касается тактики, советую спустить на тормозах. Обещания-прощения бессмысленны и непринципиальны, принципиально Ваше отношение к мужу не как к подчиненному, а как к герою Вашей жизни.
Да, чисто ритуально можно - нужно и побыстрее! - потребовать "быстро обними, поцелуй и больше никогда, слышишь, никогда так не делай". Но надо понимать, что это не настоящее обещание, а ритуальное; просто позволяющее обоим безболезненно перейти к комфортным отношениям.
02.06.2011 23:56:38, ландыш
[ответить]
тогда разведётесь, да и всё. 02.06.2011 23:47:09, Вечная Весна
[ответить]
Не знаю, я в ступоре. Поэтому и пишу тут. Даже если он попросит прощения - не думаю, что это что-то изменит. Пока я просто не хочу его видеть. 02.06.2011 23:25:08, Автор
[ответить]
Вам, имхо, надо это побыстрее решить, ну, ЧТО Вам конкретно нужно. А то потом захотите видеть - а он не захочет показываться. И не только поэтому; вообще конфликт надо быстро или усугублять или разрешать, а вот это торможение - оно вредит. 02.06.2011 23:30:20, ландыш
[ответить]
с результатом вроде понятно - чтоб не применял силу. Правильно?
а с поведением после инцидента - непонятно.
02.06.2011 22:27:59, ландыш
[ответить]
Не знаете что делать - не делайте ничего.
Все нормально. Для Вас. Вот лично для Вас.
Было бы ненормально - уже бы отреагировали. В пользу моей версии - Ваши слова: "ссору начала я, ... покричала сильно"
02.06.2011 22:17:29, ЕК настоящая
[ответить]
Нет не нормально, просто я привыкла все обстоятельно обдумывать, я не человек "горячей головы". Выгнать с горячей головы, а потом простить через месяц - это не про меня, уж если все, то все. 02.06.2011 22:20:31, В шоке
[ответить]
Он поступил неправильно, это бесспорно. Даже несмотря на бредовость ссоры по поводу недоделок. У вас есть выбор: поступить неправильно в ответ или поступить правильно _для вашей семьи_. 02.06.2011 22:25:05, Nanik
[ответить]
Я не знаю, как правильно, боюсь повторения такого поведения, если не отреагирую сейчас, как реагировать не знаю 02.06.2011 22:28:51, В шоке
[ответить]
Вы мужа любите? Он вам дорог и нужен? 02.06.2011 22:29:50, Nanik
[ответить]
а зачем нужен муж, который бьет жену при детях? 02.06.2011 23:09:43, Ольсик
[ответить]
не нужен. вернее, опасен. 03.06.2011 00:24:18, УникаЛьнаЯ
[ответить]
не нужен, я согласна. Вот только этот конкретный муж ее не бил. 03.06.2011 00:11:29, WildStitch
[ответить]
Он ее не бил. 02.06.2011 23:52:57, Nanik
[ответить]
А, то есть "в кулуарах" вы таки допускаете? Вас именно "при детях напрягает"? 02.06.2011 23:14:22, ОхотникНаУток
[ответить]
Она может не допускать для себя, но предполагать, что допускают другие. Например, бить жену не при детях допускают 40% жен, а остальные не допускают, такой муж еще может кому-то понадобиться. А бить при детях - не допускают 99.9% жен, т.е. такой муж оказывается практически никому не нужен. 02.06.2011 23:29:47, любопытная Анна
[ответить]
сформулирую точнее: зачем ребенку отец, который лупит мать при нем?
Все остальные препятствия для развода несущественны: автор пишет, что денег ей хватит.
На всякий случай, сообщу: меня мужья не били, БМ орал просто, но и это было травмой для детей
02.06.2011 23:26:28, Ольсик
[ответить]
зачем ребенку мать, которая при нем орет на отца?
На ровно месте, едва переступив порог?
03.06.2011 00:04:13, Oker
[ответить]
вот и незачем, пусть разводятся. Матери не орать не предлагайте, иначе он окончательно на шею сядет, она еще и ремонты будет делать... А муж зачем тогда? Как декоративное растение? 03.06.2011 12:40:47, Ольсик
[ответить]
задержавшись причем на работе!! ))) 03.06.2011 00:12:43, ландыш
[ответить]
))) 02.06.2011 23:23:03, ландыш
[ответить]
Ну вообще до вчера все было именно так и дорог и нужен, за день конечно не разлюбишь, но теперь я боюсь его, настолько неожиданно это было. 02.06.2011 22:40:41, Автор
[ответить]
А подумать месяц, а потом выгнать? Это возможно? 02.06.2011 22:22:49, ЕК настоящая
[ответить]
Я не знаю, как правильно поступить для семьи, если бы это было характерно, то ответ очевиден - рвать и все. 02.06.2011 22:27:13, В шоке
[ответить]
Вы пишете: "Я боюсь с ним жить".

Правда боитесь?
Представьте, Вам такое говорит подруга. Что посоветуете?
02.06.2011 22:28:30, ЕК настоящая
[ответить]
Не знаю, честно не знаю. Семью разрушить легко, построить трудно. О чем и пишу "У меня ступор" 02.06.2011 22:51:04, Автор
[ответить]
Семью построить легко, разрушить трудно.

И Ваша фраза спорна, и моя.
У Вас не ступор, у Вас понимание, что момент упущен, и ничего Вы уже не сделаете, кроме как утретесь, либо уйдете (чего вы не хотите, ибо собственность...привычка...ремонт...)
02.06.2011 22:53:44, ЕК настоящая
[ответить]
Да выгнать тяжело, ребенок уже просил не ссориться, в глаза ходит заглядывает. Но еще у меня есть четкое понимание, что что-то изменилось навсегда. 02.06.2011 22:59:37, Автор
[ответить]
да уж, ссориться с вашим супругом опасно для жизни. Интересно, на что его в следующий раз "коротнет" и не попадет ли ребенок под руку.
на самом деле, я бы серьезно сняла побои и на развод. причем быстро.
03.06.2011 00:57:00, УникаЛьнаЯ
[ответить]
очень правильное понимание того, что нужно держать себя в рамках с людьми, которые сильнее тебя. Ну или надо мышцы качать\обращаться к милиционерам. 02.06.2011 23:17:55, ландыш
[ответить]
+1 03.06.2011 00:24:18, WildStitch
[ответить]
Теперь другая ссора. Пойти поцеловать мужа и сказать, как сильно вы его любите и цените. И что вы просто не хотите повторения таких ссор. Потому что правду говорить легко и приятно.

Потом, когда все будут спокойны, можете сказать, как больно и неприятно вам было его поведение тогда. И вы бы очень не хотели повторения.
02.06.2011 22:14:49, Nanik
[ответить]
ага, он тут же сделает отметку, что повел себя правильно. Что он герой и глава семейства ,а она так.. мешалась сильно. В следующий раз, захотев мурлыканья вместо наездов опять отлупит, ну так... что бы слушалась... 09.06.2011 02:08:27, penka
[ответить]
Он ее матом, она - подойти и поцеловать, сказать слова любви и нежности. Что-то я не догоняю такие высокие отношения. 03.06.2011 02:09:41, Почему?
[ответить]
Еще дополню, обсуждать он это не хочет, при обсуждении начинает истерить, например схватил молоток и говорит "не замолчишь разобью все новые окна". Еще раз повторю - никаких предвестников такого поведения не было. 02.06.2011 22:14:33, в шоке автор
[ответить]
Офигеть! Автор! Он точно псих! Простите меня конечно. Но у него все нормально? Он ничего не принимает? 02.06.2011 22:43:55, вернаяжена
[ответить]
Точно ничего. У него отец такой, но у него не проявлялось 02.06.2011 23:00:46, Автор
[ответить]
Оставьте его в покое. Несколько дней ваших улыбок, хорошего настроения и нежности сделают чудо. Или не сделают – и тогда это манифестация, имхо. 02.06.2011 22:16:32, Nanik
[ответить]
что было причиной ссоры? зачем вы её начали? 02.06.2011 22:14:03, Вечная Весна
[ответить]
Он обещал доделать кое-что по ремонту и отложил уже во второй раз, а так спать неудобно. Для меня шоком является другое - все мы живые, все мы можем сорваться или быть чем-то недовольны, что же теперь колотить всех виновных, даже если допустить, что виновата в ссоре я. Еще раз никаких оскорбительных слов по отношению к нему я не употребляла, я возмутилась именно ситуацией. 02.06.2011 22:18:05, В шоке
[ответить]
он не может на вас покричать так же, видимо. 02.06.2011 22:19:53, Вечная Весна
[ответить]
Хорошо, что он может жену просто побить. А ведь если б просто побить бы не смог - убил бы, ай-ай, совсем бы нехорошо получмлось. 02.06.2011 22:44:47, Фяка-Пфяка
[ответить]
почему сразу побить, ответил на доступном ему уровне. 02.06.2011 22:48:13, Вечная Весна
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2019, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.