Конференция "Усыновление"

Как "задолбал" подростковый возраст ........У кого ещё так? Может я одна такая?

Хожу на какой-то тренинг . Аж 20 занятий нужно пройти :( Хожу одна я. Это мне надо меняться . Не детке.
Детка в отрыв впадает по полной......Попросилась, чтобы пришла ночевать её подружка. Подружка---лидер и с хорошим прибабахом в голове насчёт какие ж мы все крутые! Легла я спать рано, давление было низкое. Слышу сквозь сон запах дыма. Блииииин!!!!! Горииииим!!! Подскочила в 3 часа ночи. Нигде и никого нет. Курили на кухне и жарили гренки на закуску. В сумке у порога( дурочки не вынесли сразу) пустая бутылка из-под шампанского. И их нет нигде. Я звонила по телефону и ревела как тигр, чтоб шли домой. Было то 3 часа ночи.... И всё ей по фигу дым....Ругается как с цепи сорвалась.
26.02.2018 15:15:54, Косулечка
[ответить]
Ира, вот видишь там внизу тему, что бывает хорошо с приемными, так ты не забывай, что там пишут те, кто может еще полгода или год писали , что все - край, беспросветный мрак и безнадега. Я сама три месяца назад была готова своего младшего к психиатру тащить, потому что поведение было ну очень невменяемым. А потом раз и наладилось, потерпели, поработали и сейчас вполне съедобный ребенок.
У тебя, а скорее у Кати, сейчас есть объективные причины для съезда крыши на бок, надо помочь ей, надо не упустить, сжать зубы и держать крепко, помнишь как в сказке Иван-царевич держал Марью-царевну, пока она в его руках превращалась то в змею, то в других разных гадов. Удержал до конца, не выпустил и кончился ряд превращений, стала она на веки прекрасной царевной. Так вот и ты потерпи, только будь сильнее, чем твоя дочь, слабостью здесь дел не поправишь. Ты не сдавайся, ты же помнишь куда вела ребенка все эти годы, так и продолжай идти этим же путем, не иди у нее на поводу. Только будь намного Умнее( хитрее) ребенка, пока она командует ситуацией, а тебе надо предугадывать ситуацию, логически просчитывать что во что выльется, все как в бизнесе. И не переставай попрежнему быть феей для ребенка, не баловать, а именно исполнять желания, хоть иногда, одними ежовыми рукавицами подростка не удержишь.
Обнимаю, переживаю за вас.
Все будет хорошо, только надо ночь простоять, да день продержаться.
02.03.2018 12:36:06, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Спасибо, растрогала меня до слёз... 03.03.2018 14:40:46, Косулечка
[ответить]
Ир, я в личку написала. 27.02.2018 22:47:21, Харибда
[ответить]
хорошо 28.02.2018 16:26:18, Косулечка
[ответить]
А у меня сегодня подростка из школы обоссанная пришла. При этом довольная жизнью и собой. Собиралась на кружок идти в мокрых штанах, испуская дивную вонь. Когда я обнаружила сырые штаны, пыталась прикинуться валенком и сообщить, что знать не знает, кто ей в них нассал. И повторяется это регулярно. Сперва я списывала на детдомовское наследие, но прошло почти 10 лет, а воз и ныне там. Заболеваний мочеполовой системы нет, никаким видам насилия не подвергалась, заключение психиатра: просто дура (легкие когнитивные нарушения). Задницу подтирать на регулярной основе стала пару лет назад, после того, как я заставила ее каждый вечер стирать засранные трусы. В 8 классе девица. 27.02.2018 22:37:11, И такие подростки есть у нас
[ответить]
День. Улица. Фонарь. Аптека.
Нассали в мои штаны . Не знаю кто.
Живи еще хоть четверть века .
Все равно опекун попался мне га...но.
27.02.2018 23:00:38, условно скроюсь, в истерике от смеха, представила
[ответить]
С утра начнется все сначала.
Учу я химию, а надо бы - букварь.
Штаны мне опекун стирала.
Аптека. Улица. Фонарь.
27.02.2018 23:21:05, atusik31
[ответить]
02.03.2018 12:37:38, Находка
[ответить]
Щас прибегут ещё 22 условно чёрных ника радостно поддержать фекальную тему... 27.02.2018 23:02:59, ЖенаПолковника
[ответить]
Где 22 ника с советами, как приучить к горшку пятнадцатилетнюю дурочку?! 28.02.2018 10:23:18, И такие подростки есть у нас
[ответить]
дурачка 10 летнего лечим и оч успешно. Разве что ему ума не хватает сказать что он не знает, кто ему наделал в штаны. И с нами вместе в неврологии лечатся от сей беды довольно взрослые дети, чаще мальчики. Поэтому либо вы госпитализируетесь, как мы - регулярно и так часто как возможно или ваша выросшая девушка будет лечиться в психоневрологии, взрослой. На данном этапе вы ее не лечите, нехороший опекун :( 28.02.2018 21:18:24, по уши в теме
[ответить]
Опекун - однозначно редиска. Выросшая девушка лечиться не пойдет, она не считает это проблемой. Вряд ли за три года что-то поменяется в ее голове. Зато руки не режет, пьянки по ночам на кухне с подружкой не устраивает, поскольку подружек не имеет. И в этом тоже проблемы не видит, ей и без подружек отлично. Свободное время проводит лежа в кровати, закатив глаза и мотая головой из стороны в сторону, слушает попсу через наушники. 28.02.2018 21:33:28, И такие подростки есть у нас
[ответить]
Если она такой взрослой пришла к опекуну и тогда его обязанность лечить, такую большую положат одну. . Очень советую филиал 2 Сперанского на Ивовая 3, отделение неврологии. Отличный климат/ отношение и немало других подростков. У девушки, возможно, не зрелость ЦНС. 01.03.2018 08:31:36, Никто не вернул карантин
[ответить]
Опекун свои обязанности по лечению выполняет и перевыполняет. Данная конкретная проблема - не лечится, никакого смысла лежать по ней в больничке нету. Для нее сам факт госпитализации будет травмой, она належалась в больницах в детдомовскую бытность по самое немогу. И фишка не в том, что девочка периодически мочится в штаны, как говорится, с кем не бывает, а в том - что она продолжает ходить в этих мокрых штанах, у нее нет потребности помыться и переодеться, ее не беспокоит исходящий от нее запах. Вот это никак не укладывается в опекунской голове. Девочка в целом хорошая, любимая, принятая, но вот с таким нюансом. 01.03.2018 08:56:47, И такие подростки есть у нас
[ответить]
я вас понимаю, как никто другой, моему чудесному мальчику тоже не режет глаза дичайший запах и не претит ощущение мокроты. Динамика очень хорошая.

это ЛЕЧАТ, и очень хорошо лечат на Ивовой 3. И там так душевно и прекрасно, отличный педагог с развлекалками, приятные люди и хорошая еда, ей там не будет травмы никакой. Новый корпус, красиво и очень приятно во всех отношениях.
01.03.2018 11:43:54, ник ника ников
[ответить]
Не московские мы. У нас психбольница областная с детским отделением у черта на куличках, а контингент там такой, что моей красавице среди них делать нечего. 01.03.2018 13:24:36, И такие подростки есть у нас
[ответить]
Отчаявшийся НИК сам написал, действительно наш человек и завелась я зря...)
Надо уйти на вышивальный на время, среди птиц со "всех сдать и никого не брать" человеку с раненными нервами не айс...))
01.03.2018 23:17:44, ЖенаПолковника
[ответить]
То есть ты человека обложила ни за что ни про что, и не одного причем, а виноваты "птицы"? Прелестно 01.03.2018 23:23:52, яся 76
[ответить]
А человек. в отличии от тебя. на меня не обиделся и всё понял правильно. Да это и по его постам здесь было видно, он не спорил, завелась почему-то в основном одна ты. И не по этой теме, а где-то ниже я тебя задела, тут уже просто желание достать, хотя и отрицаешь... 01.03.2018 23:32:18, ЖенаПолковника
[ответить]
Тебя подводит богатое воображение) единственное, на что я завелась, твое самолюбование в этой теме. Не люблю, когда меряются любовями, признаться.
Человек от меня абсолютно суверенен, мое отношение к ситуации никак не зависит от степени его обиды на тебя
01.03.2018 23:45:55, яся 76
[ответить]
Может поэтому многие и раздражаются, человек с эмоциями высказывается о чём-то личном, а ему "робот" отвечает или училка. Да ещё настойчиво так..) 02.03.2018 00:17:30, ЖенаПолковника
[ответить]
Ты извини, но у меня регулярно складывается такое ощущение, что у тебя в голове параллельно идет еще один диалог) иначе я никак не могу себе обьяснить, почему добрая половина твоих ответов мне логически не связана с моими постами. Как вот например сейчас, почему "поэтому" и как оно соотносится с написанным мной? 02.03.2018 00:27:43, яся 76
[ответить]
Ну Яся...)

"Человек от меня абсолютно суверенен, мое отношение к ситуации никак не зависит от степени его обиды на тебя"

Ты в эмоциональный диалог, особенно когда человек кричит о личном, о боли, не вовлекаешься эмоционально, а сухо рассуждаешь о ситуации, это раздражает. Он может быть не прав, но когда кто-то орёт от чувств (боли, злости, раздражения), а второй спокойно без эмоций ковыряется в ситуации, первому очень тяжело...
02.03.2018 00:51:54, ЖенаПолковника
[ответить]
Ваще то это было про человека, который на тебя не обиделся, а я чего то выступаю) вот я написала, что человек себе может обижаться-не обижаться, отдельно. А я могу отдельно от него выступать, потому что могу)) 02.03.2018 01:04:12, яся 76
[ответить]
Не портя с ним отношения что ли? Я тоже могу...значит не поругаемся...)) 02.03.2018 06:43:15, ЖенаПолковника
[ответить]
Ы!
Ты: "я теперь знаю кто это, наш чувак, а я не по делу выступила,.потому что птицы"
Я: "выступила ты, виноваты птицы и бла-бла"
Ты: "а чувак на меня не обиделся, тока тебе неймется"
Я: "это его, чувака, дело. Он сам по себе, я сама по себе"
Для меня то, что на тебя не обиделись, не аргумент, мнение мое о твоем заходе в бэлом от этого не меняется
02.03.2018 08:21:45, яся 76
[ответить]
Ну и ладно, я себе позволяю быть не совершенной и считаю. что имею полное право зайти куда-то в белом...ну законно потом получить по шапке допустим...)
Я вот сейчас нику рассказала о наболевшем. так хорошо! )
02.03.2018 08:27:26, ЖенаПолковника
[ответить]
Я просто восстановила логическую цепь разговора) 02.03.2018 09:36:27, яся 76
[ответить]
Я иногда под постом пишу не то, о чем ты спрашиваешь, потому что думаю по разным направлениям и когда удается сформулировать чувства, могу написать под первым попавшимся. Получается нарушение цепочки.

Пока ходила в садик и завтракала, сформулировала ещё вот что про эту логику. Почему у тебя не получается контакт с ЛА. Она человек очень эмоциональный, действует не рассуждая логически, а полагаясь на интуицию часто. И в общем-то можно спорить о методах, но вытянуть сложно травмированного ребенка ей удалось, не читая книжек, не опираясь на опыт, не имея вначале даже привязанности своей и ленкиной, она её вытянула и всё что надо отрастила. Теперь бы понять как выпустить ребенка из-под контроля, чтобы ушел из созависимости с мамой, ну подскажет ей что-то её интуиция наверное.

А ты часто ведешь логическую цепочку разговора, не обращая внимания на эмоциональное состояние собеседника, его личность в целом. Я вот на это стараюсь обращать внимание, но раздражаю другим образом, среди проблемных мам говорю, что мой ребенок счастье. Это воспринимается, что они не такие мамы.
Но это я всё равно буду говорить, не для них, а для тех кто идет следом. Иногда люди пишут, что решились, всех потеряв, в возрасте когда детей не заводят, приняли ребенка и счастливы. И надежду давали посты о Соне. А мне давали посты Лены Волк. Когда было совсем страшно и решимость покидала, я открывала её посты об Эдичке, я их все наизусть помню.. .Так и передаём эстафету...)

А если бы были только сухие посты о проблемах, я бы не решилась, никаких проблем было не потянуть в то время, а моим близким тем более...
02.03.2018 10:02:07, ЖенаПолковника
[ответить]
[пусто] 02.03.2018 17:38:48
[ответить]
И в какой книжке ты всё это прочитала?) 02.03.2018 18:49:31, ЖенаПолковника
[ответить]
[пусто] 02.03.2018 19:13:55
[ответить]
Опыта с депривированными детьми у твоих родителей не было, ну ладно, опыт так опыт...)
Тебя тоже очень люблю читать, как-то тепло становится, надёжно...стирай уже. Ленка там бдит...)
02.03.2018 19:21:20, ЖенаПолковника
[ответить]
Спасибо, я тебя тоже всегда читаю, тебя приятно читать, ты молодец, никогда агрессивно не пишешь, а главное никогда не стараешься унизить собеседника, как бы тебе резко не отвечали. 02.03.2018 19:28:35, Любовь Андреевна
[ответить]
Захотелось большую и дружную семью...) 02.03.2018 19:32:27, ЖенаПолковника
[ответить]
Контакт с ЛА у меня не получается по причине полнейшего отсутствия этот контакт устанавливать)
Та же Джулия постоянно пишет как все у нее хорошо, это не вызывает никакой агрессии.
Ты рздражаешь уверенностью, что знаешь и понимаешь все обо всем. Маргаритка тебе хорошую аналогию привела, но ты, видимо, не захотела услышать))
02.03.2018 10:50:42, яся 76
[ответить]
Ну может быть. Ещё употребляю много раз местоимение "я", якаю...)

Хотя понимаю гораздо больше иногда чем говорю...)
02.03.2018 10:54:08, ЖенаПолковника
[ответить]
И не выступать тожеможете. 02.03.2018 05:21:48, ник в прачечной
[ответить]
На ваш взгляд Жена полковника нормально себя ведет? Она затыркала всех: так не говори, это не смей. 02.03.2018 08:27:30, огк
[ответить]
нашли вы кого спрашивать :) детей надо учить и лечить, я ее переживания понимаю и разделяю. 02.03.2018 09:20:51, Территория без котов
[ответить]
Не смей грубо говорить о детях или больных людях. Им всегда ещё тяжелее, чем взрослым или здоровым. Это мой пунктик, тут ничего не сделаешь. Всегда буду реагировать эмоционально. 02.03.2018 08:33:29, ЖенаПолковника
[ответить]
Могу. Но сейчас решила выступать) 02.03.2018 08:22:32, яся 76
[ответить]
[-] 02.03.2018 09:15:31, Территория без котов
[ответить]
И чо?)) 02.03.2018 09:37:38, яся 76
[ответить]
типично, чо еще... 02.03.2018 10:31:29, снова без ника
[ответить]
Я это знаю 02.03.2018 10:51:23, яся 76
[ответить]
Имеешь право. как и все мы..) 02.03.2018 08:25:18, ЖенаПолковника
[ответить]
Ну вот и выступаем) 02.03.2018 09:38:08, яся 76
[ответить]
Берет 9 ка и не московских, там приезжают со всей страны. 01.03.2018 14:05:23, Ник украли
[ответить]
А у меня знакомые мамочки из черта на куличиках мотаются с лежачими детьми не только в Москву, а по всему миру. Им помочь вообще нельзя, а они мотаются.

А вы вылили жалобу в интернет и чем вам помочь не понятно.
01.03.2018 13:55:39, ЖенаПолковника
[ответить]
Зная, кому принадлежит этот пост и жалобы, просто дико читать упреки в не лечении, особенно не в Москве. Глупо невыразимо как. 01.03.2018 15:53:59, Солнечная .
[ответить]
Стоп-стоп-стоп... Блиииин((( Я бы и не дотумкала сама... Худшая новость моего дня( 01.03.2018 21:05:57, Голубушка
[ответить]
Очень глупо писать и ничего не делать. Не в Москве люди бьются точно также. Вплоть до переезда в Москву или за границу. Я всегда пишу глазами обычного мамства, не деля детей по их происхождению. Не имея денег, ищут спонсоров. Может я просто человек дела и не понимаю про просто поныть.
В чем запрос черного ника в этой теме? Объясни мне цель, тогда пойму.

Вчера слушала рассказ одной мамочки в реаб. центре про ребенка в которого уже вложен самолет. Относительно здоровый, есть проблемы со строением челюсти и брекетами, зрение падает после травмы и отстает в созревании примерно на год-два от нормы, детей больше заводить не хотят, нет таких ресурсов. Очень сложный.
Перед этим заслушала одну мамочку, которая взяла дауненка к дауненку и считала что жизнь прекрасна.

Сижу думаю, она прекрасна у первой или кошмарна у второй?

Да даже манера подачи "вот моя вчера нассала и валяется на кровати мотая головой"...напиши мне плиз в личку, кто этот участник, жутко интересно, что она пишет под белым ником...
01.03.2018 16:17:39, ЖенаПолковника
[ответить]
Не, не напишу, извини, я не сдаю никого и никогда. Люб, запроса никакого. Автор спросил у неё ли одной проблемы, ответили, что не одной. Ты не переделаешь ни людей, ни конфу. Дети сложные. Вот с какой стати они написают и ходят, девчонки, когда уже кадриться пора, в 14-15 лет. Это какое кукареку должно быть в голове? И это встретишь только здесь, это не даунята. Био постарались, роняли головой вниз. В прямом смысле.
Я понимаю, чего тебе хочется, но этого не будет. Уходили в ЖЖ счастливые усыновители, но у многих оттуда счастье рассосалось.
01.03.2018 16:30:37, Солнечная .
[ответить]
Это не только у ДД-шных детей бывает. Недержание. ДД-шные просто привыкают к мокрым штанишкам, менять некому...иногда не лечится, но научают с этим жить. 01.03.2018 17:12:51, ЖенаПолковника
[ответить]
Подтверждаю, с нами от недержания лечатся 90% кровные дети. 01.03.2018 21:09:10, а я нигде молчать не стану
[ответить]
Люб, иди в тему Джулии, я там нагло и беспардонно хвастаюсь. Не все плохо в ПС!!!! 01.03.2018 18:19:32, Солнечная .
[ответить]
"Привыкают к мокрым штанишкам" работает в 5, в 15 это уже про другое 01.03.2018 18:10:35, яся 76
[ответить]
Люба, ну какие "штанишки" в 15 лет? Речь ведь не о младшеклассниках, это уже девушка с грудью, бедрами и в косметике. И не всегда это не держание, это просто такое отношение к вопросу, приспичило - нассал, а менять штаны лень. Допустим, ты мокрые вонючие штаны объясняешь привычкой, а какая привычка ходить в трусах, на которых крови уже столько, что они колом стоят в буквальном смысле слова и вонь от разложения выделений? Или кровь аж на джинсах огромным пятном, а детка даже домой не идет, так и ходит по школе. Ты обижаешься на ПР, что они об этом пишут, тебе хочется красивой пасхальной открытки с ангелом-сироткой, зайчиком и цветным яичком, но люди пишут о том, что болит, врать не хотят. 01.03.2018 17:28:43, Маргаритка
[ответить]
У меня в подростках жутко воняли кроссовки, в которых в школе ходила, и подмышки. Я этого НЕ ЗАМЕЧАЛА, пока не сказали. Упала в жуткий комплекс потом, даже в школу ходить стеснялась. Вот как так? Я терпеть не могу неприятные запахи и приятные духи на себе не люблю, раздражают, а в этом возрасте за собой не чувствовала.

Ещё меня ужасал маленький лобик, широкие плечи, выступающие коленки, плохо подрастающая грудь. Я считала себя уродиной. Когда мамина подруга сказала, что я красавица, должна это знать, в маму наверное, сначала не поверила, а потом жутком обрадовалась. Так надо было это слышать хоть от кого.

Они наглые, они грязные и вокруг них всегда свинарник, но они очень часто чувствуют себя несчастными.

У меня хорошая самооценка и только в этом возрасте упала ниже плинтуса.
01.03.2018 20:32:49, ЖенаПолковника
[ответить]
Ты просто в принципе не понимаешь, про что это. Вообще. И хорошо что не понимаешь, тут в соседней теме люди по своим розовым очкам тоскуют 01.03.2018 20:35:26, яся 76
[ответить]
Дети в ДД разные. со своими историями и степенями РАД, а часто и вовсе без него.
А понять можно по постам мам, очень часто тёплым и любящим. И таких здесь количественно больше. Просто про плохое пишут чаще и часто одни и те же...
01.03.2018 20:38:45, ЖенаПолковника
[ответить]
В огороде бузина... ты прямо необыкновенную новость мне сейчас открыла про разных детей из дд. Не можешь ты понять по теплым постам мам, что такое депривированная личность. С этим надо пожить, "Рабинович напел" тут не работает 01.03.2018 22:08:58, яся 76
[ответить]
У тебя профи перекос идет, потому что работаешь с теми у кого проблемы, остальные по домам сидят. 01.03.2018 20:40:51, ЖенаПолковника
[ответить]
Найди хотя бы один мой пост, даже не в этой теме, а в принципе за всю мою бытность на конфе, где я пишу, что все сироты "такие", и я отсюда уйду 01.03.2018 22:10:38, яся 76
[ответить]
А, этот пост я пропустила?

Это было на пост Маргаритки больше. Не про то, что все в ДД такие или не такие, а что подростки, даже вполне благополучные с виду, могут не замечать грязи, вот не замечать и всё, не чувствовать запаха от своего тела, их не раздражает грязь вокруг. Мож гормоны отшибают обаняние, не знаю. Просто Ира привела в пример не поменянную прокладку, они их ещё и везде раскидывают и забывают. не только ДД-шные, но и залюбленные домашние. А также не все сходу проскакивают подростковый возраст, многие проходят очень тяжело.

И всё время говорить, что обычные мамки ничего не понимают как-то странно. У них может быть много опыта.

Единственно чем мы с Нэцке очень отличаемся, не было детей с нарушениями привязанности, когда с ребенком так и не удалось установить эмоциональный контакт. Но это не ирин случай, поэтому наши советы тоже могут быть в кассу...
02.03.2018 07:34:54, ЖенаПолковника
[ответить]
То есть вот это вот было реакцией на пост Маргаритки?

""У тебя профи перекос идет, потому что работаешь с теми у кого проблемы, остальные по домам сидят.
02.03.2018 08:26:56, яся 76
[ответить]
На твои слова "ты просто вообще не понимаешь про что это", был написан мой пост. .
Не знаю чего я не понимаю, просто говорю, что это бывает и у кровных, именно это. В разговоре с Ирой. В вечном споре о кардинальном отличии приемных и кровных детей. Выступаю от себя, т.к. имею опыт обратный, когда приемный ребенок легче во всех отношениях. Ира же мне об том пытается сказать, что дело в приемности ребенка, нет? У кровных ровно весь этот же набор, без нюанса отсутствия привязанности, но его и у ириного вроде нет. Дочка к ней привязана, просто Ире с ней сложно.
02.03.2018 08:39:20, ЖенаПолковника
[ответить]
Ты уж определись, с кем ведешь диалог)
И да, я продолжаю утверждать, что ты не понимаешь, о чем речь, именно потому что твой опыт не релевантен. Специфика личности сироты или беспризорника это не только, и я б даже сказала не столько нарушение привязанности. Утверждать, что понимаешь о чем рнчь в твоем случае все равно как сказать "я понимаю менталитет китайцнв, у моего зятя бабушка семьдесят лет назад из Китая жить приехала".
А чего ты, собственно, упираешься с этим незнанием? Это нормально, знать не все. Я вот не могу понять специфику детей-инвалидов. Могу вообразить, но на знание никак не претендую
02.03.2018 10:59:55, яся 76
[ответить]
Объясни в чем разница кроме отсутствия привязанности и специфических травм. И чем это сложнее проблем кровных детей, с серьезными неизлечимыми заболеваниями, психиатрией, подростковыми закидонами.

И там и там горе, расстройство, огромные эмоциональные и материальные вложения, куча усилий по вытягиванию в норму и выпусканию в жизнь...иногда также ничего не получается и результата нет.
02.03.2018 11:04:50, ЖенаПолковника
[ответить]
А вообще, это конечно фраза дня "кроме отсутствия привязанности и специфичнских травм". И пофик мороз, что именно они формируют проблему 02.03.2018 11:23:10, яся 76
[ответить]
Просто ты уровень сложности с ребенком меряешь только этой проблемой, а их в жизни столько, что мама не горюй.
Травму можно лечить, привязанность стараться отращивать, идти вперед, делать дело, надеяться на лучшее. А с неизлечимым заболеванием ты знаешь, что это навсегда. А если ещё не адекватный или лежачий не дай бог, то живешь просто в атмосфере смерти. Или страха постоянного.
А подростки кровные с нормальной привязанностью не хуже доводят родителей до инфарктов. Вот скажи мне по большому счету, какая разница от чего инфаркт? От того, что приемный со слабой волей и нарушением привязанностей лидером в какую-то бяку подбился или что у кровного снесло гормональную крышу и он постоял на шухере в групповухе по убийству старика малолетками. Прям настолько тяжелей родителям приемного? По-моему одинаково...
02.03.2018 11:33:16, ЖенаПолковника
[ответить]
Разница в том, что кровного не выбираешь, что родилось, то и живет. Приемные от начала до конца результат волевого акта. Это во первых. А во вторых, я и не говорила, что одним тяжелее, чем другим. Я сказала, что приемным тяжело качественно по другому. Ты тут постоянно даешь советы исходя из собственного опыта, потому они нежизнеспособны. Источником проблем сироты с дезадаптацией, с нарушенной привязанностью, с усвоенными формами негативного поведения являются принципиально иные вещи. Потому и способы их решения иные 02.03.2018 13:45:01, яся 76
[ответить]
Вот и Лара тебе говорит, что имеет кровных и приемных, причем больных и поломанных системой, и с более больным кровный ей тяжелее, а ты не слышишь... 02.03.2018 11:40:18, ЖенаПолковника
[ответить]
ЖП и Ясь, ваши диалоги похожи на разговор слепого с глухим, не надоело еще? вам че больше заняться нечем? ЖП, идите уже на вышивальный окончательно и не возвращайтесь, плииииз... место только занимаете, невозможно стало полезную инфу найти на конфе изза ваших дурацких препираний.... встретьтесь очно, набейте др др морду и успокойтесь уже... гы 03.03.2018 00:53:35, почтальонша
[ответить]
Везёт! 02.03.2018 18:50:10, ЖенаПолковника
[ответить]
1,9 и 2,1. Но Люба пишет все верно, Лара именно это и говорит. 02.03.2018 15:14:00, ваще всем говорит, всигда.
[ответить]
Иди мальчишками хвастаться. Уже подросли наверное, давно не видела...)
Сижу жду, Лары нет, а тебе же есть чем хвастаться...)
02.03.2018 16:19:33, ЖенаПолковника
[ответить]
я как нить отдельно пост сваяю, снйчас со временем тухло - готовимся в б-цу, через неделю, а через 4 увезу их на море. какая в Варне весна.... лучше лета.мальчики дни считают... 02.03.2018 18:00:57, Территория без котов
[ответить]
Ну значит я это пропустила 02.03.2018 18:20:25, яся 76
[ответить]
Лара мне ничего подобного не говорит, для начала. И потом Лара тут примерно в той же весовой категории выступает, что и ты. Сколько было ее детям на момент принятия в семью? 02.03.2018 13:49:10, яся 76
[ответить]
Уже обьяснила. Это другой менталитет. Ты с проблемным русским договоришься, потому что вы говорите на одном языке. А для общения с совершенно беспроблемным китайцем тебе будет нужен переводчик, и не только из-за незнания языка. 02.03.2018 11:17:38, яся 76
[ответить]
Со мной такая метаморфоза была, правда в другой теме, но это не важно. Много лет в лечении ребенка, все разговоры только о методах и способах лечения, какие у кого продвижения. кто умер, кому сколько осталось. Полное ощущение больных детей у всех. Да и круг формируется такой.
А однажды я разговариваю с подругой, у которой два тяжелых инвалида и больше детей нет, ну два часа болтаем, а потом она спрашивает, а ты часто говоришь с людьми на другие темя? Я аж запнулась, а чего спрашиваю? А то, что мир вокруг прекрасен и в нем много всего интересного.

Тут я поняла какую дурную шутку сыграл со мной круг общения с детьми-смертниками...
01.03.2018 20:54:11, ЖенаПолковника
[ответить]
И при чем тут я? Я из своей леформации давно вылезла и о сиротстве говорю только тут. Я даже не консультирую больше приемных родителей и группы не веду 01.03.2018 22:12:20, яся 76
[ответить]
Люба, у меня нет профдеформации, но ты правда не понимаешь о чем мы, приводя себя в пример.
А твои претензии, что пишем о "плохом" выглядят примерно так - приходят на свой форум родители тяжелобольных детей, кто-то пишет, что у него ребенок не выздоровел, умер, а тут мамы штучных выздоровевших возмущаются "Зачем вы такое пишете? Мой ребенок практически здоров, а вы все время сгущаете краски и наговариваете, ведь детки такие милые, они не могут быть больны смертельными болезнями. Да, у меня у самой был насморк в подростковом возрасте. Вы не представляете как мне тяжело было дышать целую неделю!"
01.03.2018 21:12:46, Маргаритка
[ответить]
Люба, как я поняла, не об этом. А о некотором флере равнодушия к проблемам детей, по причине приемности. кровная мама говорит, что обошла полмира, а приемная "так любит", ну, не напрягаясь...чо брать/ждать/убиваться об приемных..

И это может только впечатление, но оно и задело.
01.03.2018 21:30:43, ник сгрызли мыши
[ответить]
Кровные мамы тоже того... разные. И потом, как там в старом анекдоте "вы тоже рассказывайте". Не все, кто красивые постики пишет реально делают для детей то, что "отстраненные" 01.03.2018 22:16:08, яся 76
[ответить]
Тань, не спорьте уже, угоманивайтесь. Тысячу раз уже говорили многие, что кровным не досталось тысячной доли затрат любого толка. Моим точно. Ни сыну , ни внуку. Путиными бы были, если б так лечили и занимались. Однако , живым не угодишь. 01.03.2018 22:26:53, Солнечная .
[ответить]
Это беспроблемным кровным не досталось. А я в кровных вложила больше на порядок. Сейчас отдыхаю и наслаждаюсь жизнью.Зависит не от происхождения, а от здоровья ребенка. В реаб. центре таких кровных сейчас наблюдаю, что твои принцессы везение да и только... 01.03.2018 22:46:13, ЖенаПолковника
[ответить]
Да, видимо хватит уже 01.03.2018 22:31:59, яся 76
[ответить]
И дети тоже разные, есть приемные теплые и любящие, удивительно сохранные после ДД, а есть кровные мерзкие и жестокие. И наоборот есть. Поэтому не надо говорить, что кто-то чего-то не понимает, тем более варимся все в этом кругу и если чего-то в собственном дому нету, то у знакомых встречается, а я чел наблюдательный... 01.03.2018 22:25:25, ЖенаПолковника
[ответить]
Ты, наблюдательный чел, про "разные степени рад" пишешь))
Не понимаешь ты, и слава Богу.
01.03.2018 22:34:56, яся 76
[ответить]
РАД на слабую психику будет жутким. С посильнее есть шансы к реабилитации и много. И это не я пишу, а на ШПР объясняли, классифицировали даже, какой РАД, как проявляется, как определить по поведению ребенка. Может нас конечно не умные вели, не знаю...) 01.03.2018 22:50:23, ЖенаПолковника
[ответить]
Вели обычные, скорее всего. Просто ты разные виды нарушения формирования привязанности путаешь с реактивным расстройством. Первое - адаптивный механизм психики, нормальная реакция на ненормальные обстоятельства. Второе - психиатрия, для которой нужно чуть больше, чем просто тяжелое детство, с любым сиротой это случиться не может. Такой ребенок в любом случае был бы нездоров. 01.03.2018 23:28:21, яся 76
[ответить]
Я ж тоже самое пишу. Что РАД, если ложится на психиатрию, т.е. от природы слабую психику, будет тяжелым. Остальное, если психика здорова, поддается реабилитации. Возможно частичной. т.к. разрушающее воздействие внешней среды никто не отменял, но хотя бы динамика будет. Что не правильно? 01.03.2018 23:35:02, ЖенаПолковника
[ответить]
Неправильно то, что рад ложится на психиатрию. Рад - по русски реактивное расстройство привязанности, это сам по себе психиатрический диагноз.
Нарушение формирования привязанности это не отсутствие последней, это ее искажения. Это две разные вещи. Нарушение формирования привязанности есть в той или иной степени у всех детей, растущих в деструктивных условиях, при этом их психика в принципе в большинстве случаев здорова. Рад дает на выходе психопатию, его очень редко диагностируют. Я вживую с таким диагнозом и не сталкивалась, кажется.
01.03.2018 23:54:15, яся 76
[ответить]
Не понятно объяснила, нарушения формирования привязанности есть у всех, а с РАД вживую не сталкивалась. Ключевое слово здесь "реактивное"? Т.е. расстройство привязанности само даёт психиатрию?

Потому что на конфе все нарушения привязанности называют РАД. И у нас лекция называлась вроде как РАД, а объяснялись его типы и степени.
02.03.2018 00:22:10, ЖенаПолковника
[ответить]
Ну, мало ли как и что у нас на конфе называется) все шпр писались в основном на паре-тройке переводных книг по психологии сиротства, некачественно переведенных, а потом еще триста раз по своему переиначеных. Рад это психиатрический диагноз, причем у нас он появился довольно недавно. Ключевое слово здесь "психиатрический") нарушение формирования привязанности это не психиатрия, это значит, что в принципе человек способен формировать привязанности, просто они будут не совсем адекватные. Поверхностные, например. Созависимые. Контролирующие. Рад это недоразвитие некоторых участков гм, или их поражение, это органика как правило. Это неспособность формировать привязанности. Психопатия то есть во взрослом возрасте. 02.03.2018 00:37:30, яся 76
[ответить]
То есть среднестатистический сирота приравнивается к кровному инвалиду)) ты уверена, что именно эту мысль хотела донести?))) 02.03.2018 13:54:26, яся 76
[ответить]
Кровных тоже рожают и наркоманы, и под шафе, потом бабушки это всё тянут. Имею перед глазами три примера.
Про формирование деструктивного поведения из-за внешних условий согласна. Но на выходе может оказаться всё гораздо успешнее, чем у мамы с кровным ребенком с психиатрией например, которая личность разрушает ещё успешней.
Про наследственность вопрос настолько спорный, что мамы любимых приемных детей устали доказывать, какая классная у их ребенка наследственность.

Если ты имеешь в виду, что успешный кровный ребенок, без проблем с психикой и здоровьем, ничем никогда не травмированный, будет отличаться от нездорового от алкогольной беременности и ДД стажем, то это конечно, дурак бы спорил.
02.03.2018 11:24:20, ЖенаПолковника
[ответить]
Потому что заболевания этой группы есть не больше чем у 10% детей, есди мне память на цифры не изменяет. Например. А еще, кроме этого спектра болезней у детей, с раннего возраста живших в деструктивных условиях, формируется спнцифический склад личности, это безо всяких психиатрий. Плюс гаследственгость и последствия алкогольной беременности-родов. Я увидела твой тришгер, он звучит "приемные дети ничнм не отличаются от кровных". Но ты можешь вся изойти, доказывая этот постулат, реальность не поменяется 02.03.2018 11:06:17, яся 76
[ответить]
Не было предъявы, был вопрос, чего ты в этот термин так вцепилась, что в каждом сообщении им тычешь как обстоятельством всех твоих оппонентов разом компрометирующее. 02.03.2018 11:08:40, яся 76
[ответить]
То, что поняла, я и озвучила. Не, ну я еще пончла, что хотела ты явно сказать что то другое) но получилось то, что получилось 02.03.2018 18:24:29, яся 76
[ответить]
Мысль ты прекрасно поняла. И мне надоело уже... 02.03.2018 14:08:16, ЖенаПолковника
[ответить]
Разные другие нарушения личности есть у кровных детей в огромных количествах. И психиатрии, и зависимости, и проблемы с волей. Почему обычные мамки должны ничего не понимать, не понятно. 02.03.2018 08:40:52, ЖенаПолковника
[ответить]
Не понятно, поэтому предъява к пальто профи... 02.03.2018 08:41:19, ЖенаПолковника
[ответить]
Потому что есть еще другие разные нарушения личности, которых больше, чем рад. 02.03.2018 08:28:02, яся 76
[ответить]
Тогда как же ты не встречалась с настоящим РАД? В ДД должно быть полно психиатрии органической, хотя бы из-за контингента родителей детей. Прости что достаю, но у меня когда логика не вяжется или я её не улавливаю, то хочется понять...если работать практически всегда есть с чем, то тяжелой психиатрии в ДД очень мало должно быть... 02.03.2018 06:48:34, ЖенаПолковника
[ответить]
Органика- это органика. Психиатрия и есть органика. Когда нервные волокна не так устроены. Имеют более тонкие слои защиты или их меньше. Или имелись механические повреждения. Получается настоящий РАД органика.

И если психиатрии органической нет, то с нарушениями привязанности, травмами можно работать.
02.03.2018 01:05:45, ЖенаПолковника
[ответить]
Да 02.03.2018 01:07:34, яся 76
[ответить]
Нам объясняли, что они подлаживаются под окружающих, стараются быть милыми и послушными, способ выживания. Без привязанности да.
А откуда ты знаешь, если не встречалась никогда с такой формой?
02.03.2018 00:24:41, ЖенаПолковника
[ответить]
Вживую в рабочей практике не встречалась. Но у меня есть знакомые, чьим детям поставлен этот диагноз. И я много читала по теме, чтобы понять, как его отделить от других нарушений личности. И нет, как все прочие люди психопатического склада, они стараются быть милыми, только если от этого им есть непосредственная, сиюминутная выгода. Если нет, может быть сильно всякое. В моей практике были люди с личностными нарушениями, умело имитировавшие другие психзаболевания, когда им это было надо. Не думаю, что рад в этом от других аналогичнвх болезней сильно отличается 02.03.2018 00:47:23, яся 76
[ответить]
Правда я не поняла про детей со степенью РАДа, у нас он был последним четвертым, самым тяжелым пунктом, когда поведение у ребенка совершенно нормальное, даже отличное, в ДД таких любит персонал. И в учреждении, и таким же остается дома. Т.е. ребенок не выплескивает травму, не горюет, когда появляется такая возможность и есть на кого, а остается в своем коконе. Такие дети в 18-ть машут родителю ручкой и уходят навсегда, так и не привязавшись.

Это психиатрия или нет? Ребенок полностью контролирует свое поведение, хотя психиатрическим детям это мне кажется очень сложно.
01.03.2018 23:44:18, ЖенаПолковника
[ответить]
Если ребенок при этом в состоянии в принципе ощущать свою травму как потерю и просто избегает любых близких отношений, потому что боится боли, которую они приносят, это не рад. Рад это неспособность вообще привязываться к кому бы то ни было, привязывалка отмирает за ненадобностью, прихватывая с собой еще широкий спектр разных эмоций. Заодно ау говорит способность социализироваться, потому что этот механизм непосредственно связан с привязанностью. И это странное представление, которое непойми откуда пошло, что такие люди удобны во взаимодействии и полностью себя контролируют. Как любые асоциалы в социуме они доставляют проблем. 02.03.2018 00:10:53, яся 76
[ответить]
У тебя сравнение с успешными кровными. А тут сложная девочка, которую ты к тому же долго принимала.
О чём пишу понимаю. И нигде не говорю, что дети легко даются. Здоровые и успешные даются легче, больные и проблемные тяжелее.
01.03.2018 21:30:27, ЖенаПолковника
[ответить]
Да нет у меня сравнения с успешными кровными! Все, прекращаю попытки объяснить, все равно не получается. 01.03.2018 21:35:18, Маргаритка
[ответить]
Нормально обсудить нельзя? Просто обозначить проблему, народ сразу включится, у кого такое было, контакты, чего почитать и какие методики есть. Он у нас отзывчивый.

А такие посты похожи на реплики медбратьев, которые каталки с больными возят. "Опять деда-засранца привезли с недельным запором".
Я ему так и сказала в лицо, что дай бог чтобы ты таким дедом не стал.
01.03.2018 16:25:58, ЖенаПолковника
[ответить]
Я, Лара, понимаю, когда под чёрным ником пишут, что история вкратце такая-то, сделано то-то, мнения врачей такие-то, я чувствую то-то и то-то, понятно от чего плясать и чего обсуждать.
А когда в каждой тяжелой теме пост "моя из ДД тоже гадит, а что вы хотите такой контингент"...хочется уйти из дур. дома в адекватное сообщество.
01.03.2018 12:06:23, ЖенаПолковника
[ответить]
Твои выступления не лучше выглядят. Кому прям претит, разворачиваются и уходят. Я года на полтора уходила, обошлась без громких объявлений всем и каждому, какие они тут редиски, а я лебедь белая одна такая знаю как правильно сирот любить 01.03.2018 15:26:35, яся 76
[ответить]
Твои в мой адрес в общем-то тоже...профи это конечно хорошо, но иногда их заносит и посмотреть немного со стороны глазами обычного мамства не помешает... 01.03.2018 16:04:59, ЖенаПолковника
[ответить]
Я про твои родительские качества ни слова не написала, на заметку девочкам. Твое противопоставление "профи и обычных мам" между тем довольно поверхностное. Тут в обсуждении профи я да мама Ирина может еще. Остальные просто попавшие тетки, которые очень бы тоже хотели быть обычными, да вот только с детьми им свезло поменьше, чем тебе. Но они их любят как могут. Не оч.презентабельно это выглядит, возможно. Но уж как есть. Тебе они красиво делать точно не должны, поэтому и твоя поза обиженного ребенка здесь выглядит...ну, именно как поза обиженного ребенка. 01.03.2018 16:26:57, яся 76
[ответить]
Я не ребенок и не обижена, просто не могу слышать про больных или изуродованных детей "нассала, валяется". Некоторым профи по-моему уже давно хватит детей. 01.03.2018 16:29:33, ЖенаПолковника
[ответить]
Ты даже не знаешь, кто там под черным ником, чего ты вцепилась в этих несчастных "профи"?) Вот это и выглядит как инфантилизм. Профи тут такие проблемы и обсуждать не будут, если уж откровенно говоря. 01.03.2018 16:37:22, яся 76
[ответить]
А я буду и всегда стараюсь помочь если есть чем. Хоть совет какой дать, пусть не в тему иногда, но а вдруг натолкну на мысль.
От профи новички именно помощи ждут, а не рассуждений о смысле жизни и тщете усилий. Я не против отвлеченных разговоров. сама флудильщик страшный. И всё-таки...
01.03.2018 17:17:10, ЖенаПолковника
[ответить]
Какие новички? Тебя носит, как коня по степи. То профи сухие, то про ссаные штаны пишут некультурно, теперь рассуждают не о том. В чем суть твоих претензий и кому они адресованы? Пока это все выглядит как пресловутое "вы дураки и не моетесь, одна я в белом пальто стою красивая" 01.03.2018 18:19:19, яся 76
[ответить]
Я не буду тебе говорить как выглядишь ты, а то действительно получится ребячеством, кто побольнее заденет. Просто успокойся и не читай меня пока. 01.03.2018 20:33:56, ЖенаПолковника
[ответить]
И кстати, обрати внимание, ты почти ни на один мой прямой вопрос не ответила. Перескакиваешь с одного непонравившегося тебе поста на другой, профи, мамство, новички. Просто "не знаю как, но все не так". 01.03.2018 23:04:01, яся 76
[ответить]
Мне есть, что ответить на многое, но я не буду. Это будет война кто круче. Да и выплескивание личной информации. А НИК написал и там действительно наш человек...) 01.03.2018 23:19:34, ЖенаПолковника
[ответить]
Какая война, ты о чем? 01.03.2018 23:29:39, яся 76
[ответить]
Война- это когда человек пытается всё время высказывается о твоей личности, говорит что не пытается и совершенно спокоен, но идёт целенаправленно за каждым твоим постом...)
Хотя может ты от бессоницы часто так бродишь...))
01.03.2018 23:36:33, ЖенаПолковника
[ответить]
Хоть одно высказывание мое о твоей личности приведи, пожалуйста. Возможно, пока ищешь, увидишь что я в основном на обращенные ко мне сообщения отвечаю. Хотя вообще-то комментировать то, что считаешь нужным, интернет этика не запрещает. 02.03.2018 00:01:13, яся 76
[ответить]
"Твоё богатое воображение" "выпячивание супермамства"- это попытка составить психологический портрет, причем с желанием задеть, т.к. почему-то обиделась на свое "немамство".

Комментировать никто не запрещает, но бесконечно стараться оставить за собой последнее слово иногда похоже на троллинг. И не только меня. Хотя я понимаю, что тебе просто скучно и хочется общаться, на форум обычно за этим ходят, если не хочется советов.
02.03.2018 00:31:55, ЖенаПолковника
[ответить]
Нет, это комментирование твоей манеры общения в данной теме. Повторюсь, это именно ты про мамство почти в каждом посте писала) как и про то, что я тебе за что-то давнее мстю, это не соответствует истине, следовательно это твое воображение. Попытки составить твой портрэт в этом не больше, чем в комментировании пдд)
По поводу троллинга ты угадала, да))
02.03.2018 00:52:44, яся 76
[ответить]
Не за давнее, а за написанное ниже по теме.
Потому что моя "прицепка" к нику не обидела даже ника...))
02.03.2018 01:07:37, ЖенаПолковника
[ответить]
Я уже тыщу раз написала, что именно. А конкретно вот этот пост:
"Настроение что ли такое, сегодня только Нэцке хорошо для меня пишет. Она живет и чувствует, остальные просто работают...

И мы даже может быть не правы, не вели сложных детей с РАДом..."
Все остальное производные отсюда
02.03.2018 01:12:17, яся 76
[ответить]
А, это и жалость к Нэцке из-за отца и из-за её поддержки ребенка такая реакция.
Ребенку ириному на самом деле может быть очень плохо и тяжко на душе, а мало постов кто говорит про это. Больше про как всё запретить, увезти в деревню или положить в стационар, как свою ответственность подстраховать. .это всё конечно тоже нужное, нужно обсудить, проговорить, но главное, по-моему, понять что с ребенком.
02.03.2018 06:57:46, ЖенаПолковника
[ответить]
Мотивы, которыми ты руководствовалась, на мое отношение не влияют. 02.03.2018 08:29:35, яся 76
[ответить]
И однако только Нэцке говорила как живой человек, а не как опытный профессиональный родитель. И у неё бы могло получиться достучаться до ребенка. 02.03.2018 08:43:35, ЖенаПолковника
[ответить]
А могло бы не получиться. А возможно до ребенка не надо достукиваться, а надо совершенно другое. Мне тут вчера историю рассказали, как добрая душевная бабуля стучалась к ребенку, в результате чего тот вышел в окно 02.03.2018 11:11:06, яся 76
[ответить]
Так никто ее право и не оспаривает. Но и свое мнение о ее словах другие люди тоже имеют право озвучить 02.03.2018 13:57:00, яся 76
[ответить]
Возможно, но Нэцке имела право это сказать и такие голоса тоже очень нужны... 02.03.2018 11:34:43, ЖенаПолковника
[ответить]
Я пишу осознанно, и как это выглядит, понимаю. И я была спокойна, ровно до того момента, как ты указала, что мне делать). И нет, у меня нет и не было цели причинить тебе боль. Ты ведешь себя некрасиво, в теме растерянного, усталого и напуганного человека рассказывая, какая ты мать всея, это никак не помогает ничему, кроме отращивания чсв и раздражения окружающих 01.03.2018 22:23:22, яся 76
[ответить]
Тань, не пугай, пожалуйста, человека. У ребенка подростковый возраст, он иногда бывает сложным. Он часто остается в прошлом без страшных последствий. Нужно стараться, нужно верить. И не слушать ни в коем случае тех, у кого не получилось, пусть они хоть трижды профи.
Ты всегда выступаешь с позиции умудренного профи, но у тебя только тот опыт, который есть. Впрочем я тоже.
01.03.2018 22:55:49, ЖенаПолковника
[ответить]
Вот опять. Какого человека я пугаю? Я где-то написала "всепропаломывсеумрем"? Это не я тут маму в нелюбви по причине госпитализации обвиняла, а так понравившаяся тебе Нэцке. И обьясни уже наконец эту фишку с профи, которую ты в каждый пост пихаешь, что ты под ней понимаешь, и чего она тебе жить спокойно не дает? 01.03.2018 23:34:55, яся 76
[ответить]
Сначала ты объясни в чем моё супер мамство или белое пальто.

У Нэцке подростковая травма, связанная со смертью отца, она увидела в девочке себя и пыталась объяснить, что если это так, больница не поможет. А скорее оттолкнет ребенка и разрушит доверие окончательно. Это пед. мера ответственного взрослого, а в Юле кричал ребенок.
Я говорила о своем, помню, что у девочки сильный характер наблюдался в детстве, также помню, что к приемной маме она привязана, хотя и жестко травмирована маленькой. Там может не получиться как с безвольными детьми или с детьми с расстройством привязанности. И строгие меры дать обратный эффект, такие как запреты, скандалы.

Это наши мнения с разных сторон, не обязательно их настойчиво оспаривать, приводя диалог уже к скандалу. Можно просто прочитать, не согласиться, обсудить...это о профи...
02.03.2018 00:02:33, ЖенаПолковника
[ответить]
Так это ж не я, а именно ты много раз написала о своем просто мамстве как добровольном выборе, противоположном профи, и умении чувствовать, опять же в отличии от. Аж вплоть до того, что профям хватит брать детей(интересно кстати, о ком именно это было сказано).
Взрослые люди на то и взрослые, чтоб не выпускать своего кричащего ребенка кричать где попало.
Мнение твое, если ты опять же не заметила, я нигде и не оспаривала,я о позиционировании себя говорила. А с Нэцке мы разницу в подходах воспитания подростков как раз достаточно спокойно обсудили, не сошлись, но это и не удивительно, мы с ней вообще редко во мнениях сходимся
02.03.2018 00:21:30, яся 76
[ответить]
Если бы все были очень взрослые и всё время сдерживали эмоции, форум был бы сух и скучен и сюда никто не ходил, либо строго за техническими советами. А так живые люди, с ними можно общаться, спорить, обижаться, дружить...Нэцке классная, живая и веселая, мы с ней часто спорим и она меня доводит до белого каления иногда, но она настоящая и открытая и мне всегда нравилась...)

По-моему у тебя какой-то комплекс про мамство есть, потому что я эмоционально завожусь только на "приемные не такие, лучше не брать или отдать". А мамка обычная, вокруг меня такие все.
Вот слово "отдать" да, не могу спокойно читать, особенно от людей посторонних, которые перед выбором не стояли...
02.03.2018 01:15:37, ЖенаПолковника
[ответить]
Ничего, что ты сейчас занимаешься тем, в чем меня только что упрекала?))
Нет у меня комплекса по поводу мамства, у меня есть раздражение на привычку мерить чувства силой проявляемых эмоций.
02.03.2018 01:29:36, яся 76
[ответить]
Не, я буду записывать)))) 01.03.2018 18:21:24, Солнечная .
[ответить]
И правда, что вам тут с нами делать, теми, которые навыращивали всяких глупых, странных, некрасивых. Вы ж точно знаете, что это потому, что мы их мало любим и плохо лечим. Только портим вам картину мира. 01.03.2018 13:18:29, Идите, чоуж
[ответить]
Я 9 лет назад тут впервые сама прочитала, что такое бывает. И никак себе представить не могла, шо его за недержанием такое, когда вот по фик. Теперь знаю оч хорошо и у нас отличная динамика, мальчик уже не хочет каждый день менять трусы, потому что они не испачканы. Это следующая степень наших притязаний, потребность в чистом ежедневно.я отращиваю эти потребности как фантомные конечности. Маркетинг наше все. Реклама и внушение каждый день, я все таки столько лет проработала в этой сфере. Секрета нет, ребёнку внушают ежедневно, что он любит и он всасывает это и усваивает. Мой вот хочет, чтобы мама "горжу на меня" и никак не меньше. Мамой изо всех сил гордится или шантажирует отзывом своей гордости за сына. 01.03.2018 13:06:18, Ник просадила в карты
[ответить]
Телефон поменял -поясню- это я торгую своей материнской гордостью в хвост и в гриву, внушив ее невбабенную ценность. 01.03.2018 14:07:24, Ник в ремонте
[ответить]
Пост про лечить не надо, оно не лечится и вообще мы не пробовали.
Надо посты про тяжесть приемного родительства и контингент, остальные в белом...
01.03.2018 15:05:59, ЖенаПолковника
[ответить]
Как вариант, семья может жить в каеой-гиюудь Амурской лбласти и не иметь средств вывезти ребенка в замечательную больницу, куда берут иногородних. 01.03.2018 15:36:33, яся 76
[ответить]
Не рассказывай мне как из Амурской области приезжают лечить детей, я с ними лежала много лет в больницах. 01.03.2018 16:18:45, ЖенаПолковника
[ответить]
Сколько таких семей никуда из Амурской области не поехали, и ты с ними нигде не лежала, догадываешься? Особенно со случаями, в которых серьезной угрозы жизни и здоровью нет 01.03.2018 16:31:07, яся 76
[ответить]
Это надо лечить, девочке взрослеть, замуж выходить. Не можешь поехать, поищи методики, вот Лара учит как сыну это замечать хотя бы... 01.03.2018 17:18:29, ЖенаПолковника
[ответить]
Это не всегда лечится 01.03.2018 18:20:38, яся 76
[ответить]
поясняю: задело именно то что "она большая и сама не ляжет и вообще нам не надо, даже если нас возьмут" 01.03.2018 21:14:16, лечить и учить всех надо
[ответить]
Нет. Потому что это выгуливание себя красивой началось до темы писанья в штаны. 01.03.2018 22:26:18, яся 76
[ответить]
Началось не с выгуливания красивой, а с разговора надо ли давить подростка. И ходить потом за каждым постом, чтобы высказаться, тоже не очень красиво выглядит. Ну ладно... 01.03.2018 22:58:14, ЖенаПолковника
[ответить]
Ничего, что это я тут отвечала на сообщение, написанное мне? Началось с того, что только вы с Нэцке "просто любите", а остальные работают. Учитывая, что в теме людей, заводивших пс как способ самореализации, ровно два с половиной человека, это было, ну такое 01.03.2018 23:38:38, яся 76
[ответить]
Некоторых коробит, когда вместо попыток встать на место ребенка, ПР рассуждает, а что ему будет в том или ином случае. Как сделать лучше, чтобы не придрались к нему лично. Иногда это обсуждается довольно цинично.
В Нэцке кричал ребенок, а вы рассуждали по другую сторону баррикады, именно так подростки и чувствуют. Она помнит, как потеряла отца и как осталась с этим одна без поддержки.
Не надо было с ней спорить так упорно. Она говорила, обратите внимание, а вдруг это так...

Кстати, в вопросах наркотиков с ней не согласна, надо не шприцы покупать, а класть в клинику и бороться с зависимостью и своей созависимостью, но даже не хотелось высказываться, видя как она уже заведена и переживает.
02.03.2018 00:44:58, ЖенаПолковника
[ответить]
Конкретно в случае госпитализации , осуждаемом Нэцке, автор ваще не думал, а что ему за это будет, как не думали б на ее месте подавляющее большинство родителей. Потому что запасных детей обычно ни у кого нет. И я тут на стороне автора, у нас в регионе катастрофа с подростковым суицидом.
Ты считаешь, что не надо, а я считаю, что взрослой тетеньке от буков в интернете всяко будет не так плохо, как подростку от лезвия по рукам. Мне, знаешь ли, доводилось малолетних самоубийц хоронить. Как и наркоманов, впрочем.
Да и спорила я с Нэцке в основном не о необходимости госпитализации, а опять же о позиции "мама дочку не любит, поэтому в больничку сдала". Ибо не согласна
02.03.2018 01:01:23, яся 76
[ответить]
"а опять же о позиции "мама дочку не любит, поэтому в больничку сдала". Ибо не согласна"

Я с этим тоже не согласна, но что-то мне подсказывает, что Нэцке гораздо быстрее нашла бы с этим подростком контакт, чем мы с тобой..
02.03.2018 07:04:32, ЖенаПолковника
[ответить]
Не, я не умею думать как ты, извини))
При чем одно к другому?
02.03.2018 08:32:11, яся 76
[ответить]
Ну я так чувствую, она ещё не забыла ту боль и очень остро среагировала на Ирино "трахаться". например, она ушла к взрослому мужчине не за утехами, а потому что мама не смогла дать укрытия. Видимо центром её вселенной в детстве был отец.
Она кричит "слушайте ребенка", он может себя плохо вести, потому что ему больно, а вы читаете лекции как надо и как правильно действовать взрослом человеку. Отсюда непонимание. Хотя все хорошие и добрые люди и хотят детям как лучше..
02.03.2018 10:11:31, ЖенаПолковника
[ответить]
Она все решила за маму, чего та слышит, видит и чувствует. Я, кстати, сомневаюсь что Нэцке бы достучалась до кого бы то ни было, уж извини) 02.03.2018 11:13:32, яся 76
[ответить]
Почти что там. Я рядом с М. живу, но в жизни не положу именно с этим. Тоже бывает изредка и это не энурез в прямом понимании. Это безмозглость, инфантилизм. А уж моя леченая ноотропами и всеми видами лечений столько, что печень не
выдерживает. Много ли вылеченного уо и инфантилизма, охота спросить.
01.03.2018 16:03:04, Солнечная .
[ответить]
И нету никакого карантина, я пишу из метро с обчественного вай фая. 01.03.2018 17:44:13, Ником заниканная
[ответить]
Еще раз сегодня пробовала, мамой клянусь, 6 часов попросили ждать. Это вас гаджет запомнил, куда вы ходите. 01.03.2018 17:53:11, Солнечная .
[ответить]
А тема старая опять всплыла. Человек справа на яндексе 6 часов ждал? 01.03.2018 20:35:24, ЖенаПолковника
[ответить]
А я довольна больницами как слон и зазываю всех, шоб мне там ишшо веселее было. Мне понравилось из идей " незрелость" наших детей на всех уровнях. И именно широкомасштабное регулярное больничное лечение даёт отличные результаты. Луо хочет, чтобы его уважали. Это вот удивительно для мальчика на грани умеренной, но это именно общее лечение + босс-терапия. ( спец лечение). У нас не более 5 эпизодов со штанами в неделю, а до больниц было 8-15 в день, несколько лет. 01.03.2018 17:43:21, Ником заниканная
[ответить]
Босс -терапия у нас в центре -инвалидов. Тока ей нельзя никаких аппаратов и массажей. Взрослеют они, но... боюсь нашей жизни не хватит увидеть совсем взрослых((( У нас эпизоды редко, но что мешает поменять, ыыы? 01.03.2018 17:55:45, Солнечная .
[ответить]
вот я это целенаправленно отращиваю - мотивацию поменять! чтоб сам следил и хотел, я не вечна. 01.03.2018 21:16:13, заниканная
[ответить]
Если належалась годами в больничках в мокрых штанишках, она к ним привыкла наверное и её действительно не беспокоит... 01.03.2018 09:53:16, ЖенаПолковника
[ответить]
ага, и мой тоже. Спасаюсь маркетинговой самодеятельностью :) 01.03.2018 11:41:33, ник ника ников
[ответить]
Моя тоже сегодня пришла в мокрых штанах. Не добежала, говорит. Эх...нейрогенный мочевой ставят. Интересно, это навсегда? 28.02.2018 22:26:59, и у нас есть
[ответить]
Лечат медикаментозно. Хотя мне помогло только укрепление мышц тазового дна и пресса. Надуваешь живот и "перехочиваешь", можно чуть потерпеть. 02.03.2018 13:18:28, Находка
[ответить]
Во-первых, не навсегда, а, во-вторых, есть сегодня масса одноразовых тонких трусиков-штанишек как раз для таких неприятных ситуаций.
Недешевое удовольствие, но в любом случае лучше, чем ходить с мокрыми вонючими штанами...Надо только подобрать правильные по размеру, фасону, качеству и цене.
01.03.2018 10:37:43, Lena Eselson
[ответить]
Какой там смех. Слезы. ( 27.02.2018 23:02:11, Elina
[ответить]

очень понравилось
27.02.2018 19:39:20, мама Ирина
[ответить]
:))) 02.03.2018 13:16:08, Находка
[ответить]
В примерах есть семья с высоким достатком- их сыночка редкий балбес был( подробностей не знаю конечно,но в новеньком доме лифт и подъезд в первую же неделю именно он словами с трёх букв из рисовала и картинки на эту тему) Спросила тут- где мальчик то..давно не видно..Говорят в Англии в закрытой школе. Может вам свою то же куда пристроить. Может в России есть что то похожее? Есть же женские мариинские училища.хотя туда сколько знаю высокий конкурс- но может что то подобное есть
Типа интернат для детей железнодорожников
При монастырях( как во Франции) скорее всего нет у нас школ.На Кипре по дешевле школы.может конечно это из области фантастики- но вдруг подойдет
27.02.2018 19:39:18, Ойой
[ответить]
при монастырях есть школы-интернаты. и это гораздо хуже, чем просто интернат. потому что к муштре, сиротству и казарме добавляется еще и духовное насилие... 28.02.2018 00:36:07, вот уж не стоит
[ответить]
Ира, сочувствую, сил тебе и помощи. У меня подобная деточка, только 19 нам. Не могу ее выкинуть в самостоятельную жизнь хапнуть лиха. Жалко дуру, трудов своих еще больше жалко! Подвезут мозг, подвезут, ждем. 27.02.2018 18:29:15, Murma
[ответить]
19 не вам, а Вашему ребёнку. Мы пописали_мы покакали осталось далеко позади. И пока Вы воспринимаете жизнь как симбиоз, не будет ни мозгов, ни самостоятельной жизни. Не обижайтесь. Подумайте. 27.02.2018 22:25:24, Голубушка
[ответить]
Спасибо за ваше мнение, оно очень важно. Пока поменять свои взгляды не готова. В 19 лет это тоже ребенок, который, в силу объективных причин, не достиг возрастной нормы. Да, проще выпустить в 18 лет по окончании договора, я этого не сделала. Считаю, что именно сейчас она легко наделает непоправимых ошибок, которые могут сломать жизнь. Да, жалко дуру и своих трудов. Поэтому, подожду еще, возможность есть. 28.02.2018 09:25:12, Murma
[ответить]
жаль очень...... 27.02.2018 22:04:18, Косулечка
[ответить]
Девушки, я читаю все ваши ответы. Думаю. Расстаться с ней я не готова. Это не моё. Да, такое вот "корявое" и "больное" дитя у меня. Крайний вариант такой: Я брошу работать( есть доходы от аренды помещений) и перееду в малый райцентр , там сниму дом и будем жить вдвоём. В школу и из школы и так всегда. Муж может сменить меня на время. Так и продержим до окончания 9 классов. Это такой план.
Спасибо за ваши советы м мнения. Я поняла, что я не одна такая.
27.02.2018 16:46:40, Косулечка
[ответить]
Не надо рисковать отношениями с мужем. Не жертвуйте. А уж как в деревнях бухают, там нет идеи учиться и стать профессионалом... 27.02.2018 19:11:32, My chance
[ответить]
Даже и не вздумай! Какие переезды? Зачем ТЕБЕ этот переезд? Он ничего не решит. Бросить работать и пасти деточку можно и там, где ты живешь.
Эмансипировать в 16 лет - если хочет взрослости - пожалуйста. Тем более, ты ей квартиру выцарапала.
Очень здраво алгоритм здорового поведения описала Голубушка.
От себя добавлю - если не в коня корм, то это не повод удавиться конюху.
27.02.2018 18:44:37, мама Ирина
[ответить]
Угу. Тем более, что сдернуть к подружкам она может и из деревни, если захочет. И сиди потом одна в этой деревне, слезы на печке суши. 27.02.2018 18:55:42, Маргаритка
[ответить]
многие из деревенских подружек похлеще будут .чем означенная в посте(( 27.02.2018 19:18:55, мама Ирина
[ответить]
Переезд имеет смысл только в какую-нибудь глухую деревню, где нет молодежи, и желательно вообще никого нет))) и километров 10 до ближайшего жилья. В любом месте свинья грязи найдет, даже в малом райцентре. А водить за ручку можно и там, где вы живете. Смысла класть жизнь на ребенка нет - ну просадите вы здоровье и все деньги за ближайшие 4 года, а потом она сделает вам ручкой и уйдет в голубую даль. Я своего ре почти за ручку водила, держала как могла, под контролем до 18 лет, но у него всегда было ДИКОЕ желание бухать. Я его понимаю, так как сама ОЧЕНЬ неравнодушна к алкоголю, и именно поэтому почти не пью. А у него своей воли так и не наросло. Он держался в рамках, пока я рядом, но как только появилась возможность - ушел в голубую даль, и тут же это желание реализовал((( Так что смотрите по своей девочке - это у нее временный загул или реальная жажда, которую она все равно реализует, как только вырвется. 27.02.2018 18:19:57, (
[ответить]
Ну, то есть с первого раза до девушки не дошло, и она продолжила в том же духе? Лично я бы обеспечила вторую серию по тому же адресу. Меня давно уже не трогает сохранение так называемых "доверительных отношений" с таким ребёнком. Их что так, что так не будет. Доверительные отношения возможны только с партнером, который старается соблюдать берега хотя бы ради тебя, если ради себя ачотакова. Наш же ребёнок врет и непотребствует, как дышит, это его образ жизни, и первостепенной выступает задача даже не соответствовать всему социуму, а заставить детку соблюдать правила общежития в данной конкретной семье.
Представляя себе экшен, когда моя писюха настолько потеряла страх, что позволила себе курить и пьянствовать в моей квартире фактически в моем же присутствии, а потом сбежала бы ночью из дома и при этом ещё возбухала, диагностирую ситуацию, как полную потерю своего родительского контроля над деточкой. Повторение подобного цирка рассматриваю как "клиент померъ, реанимировать некого".
И вот с этого места свои героизм и самоотверженность я однозначно поверну в русло, очень далекое от танцев с бубнами вокруг этого ребенка. Вокруг есть другие люди, которым я действительно нужна и важна, я сама есть у себя, в конце концов. К водопою водила? Водила, годами. Не пьет? Ну да блин, не пьет, не повезло,- не все наши вложения окупаются, некоторые проекты в итоге провальны по независящим объективным причинам.
Нет, в подобной ситуации я однозначно не стану расходовать на такого ребёнка ни грамма лишних ресурсов сверх необходимых для обеспечения его жизнедеятельности. Тем более я не стану класть на него свою жизнь, переезжая с ним в деревню или бегая ночами по городским притонам.
За руку в Опеку с чемоданом не приведу. Но теперь это будут исключительно государственные проблемы. Нет дома ночью - заявление в милицию, а наутро в ООП. Нажрался-обкурился и буянит - психиатрическая скорая. И так до 18 лет. Отстраненно, не вовлекаясь эмоционально. Как с больной на голову родственницей, с которой временно делишь коммуналку, пока строится её отдельная квартира.
Теперь офф. Я всегда с недоумением встречала новость о факте усыновления нашими конфянками своих далеко немладенцев. Кэт, Дракошка, Косулечка вот. Ну зачем, зачем совать голову в петлю, кто это оценит? Ребёнок, что ли, оценит, больше любить-почитать родителя станет? Отношения ближе будут? Да ерунда это, факт усыновления только зарубку в голове ребёнка поставит, что теперь можно творить что угодно, родитель с подводной лодки уже никуда не денется. И творят ведь. Ну Кэт хоть понятно, ей наследник был нужен, плюс не одна она была, вся семья включилась плотно. Дракошку видимо подвел мотив в интересах детки уравнять её в правах с близкими по возрасту кровными, и затея могла бы сработать, окажись девочка умной и с другим характером. Но Косулечка-то зачем? Подрощенная серьезно больная не шибко смышленая девочка при живой биоматери,- в удочеренные? При имеющемся кровном сыне и старенькой маме по собственной воле попадать в вилы, где приходится скрывать от семьи истинные обстоятельства своей жизни? При полном отсутствии родительских железных яиц, полагаясь исключительно на мир во всем мире и молитву? Мне трудно не только принять, а даже понять такой мазохизм.
27.02.2018 16:46:30, Голубушка
[ответить]
Оль,ну у меня тоже удочерение,но у нас детей до 8 лет под опеку не отдают,только усыновление-удочерение и всё! И не платят ничего! Республика сразу снимает с себя 2 проблемы и пособий не надо выдавать,и тем более жильем обеспечивать.А хотелось ребенка помладше, и было ощущение,что во всей России закон такой.Это сейчас уже ясно,что нас просто обманывали,но поезд ушел.А в ситуации Иры,она же писала,что решила удочерить,чтобы огородить К. от био выходящей из тюрьмы.Но био все равно их нашла. 27.02.2018 21:33:45, НИБР
[ответить]
Наиля, у тебя вариантов заведомо не было, на иных основаниях тебе местные власти ребёнка просто не дали бы. А тут ребёнок из-под опеки вдруг через несколько лет добровольно удочеряется. 27.02.2018 22:29:10, Голубушка
[ответить]
Ира верующая, бог отвёл от возврата заблаговременно...вразумил так скать... 27.02.2018 22:47:53, ЖенаПолковника
[ответить]
Ты ж в него не веришь)) 27.02.2018 23:06:10, яся 76
[ответить]
Ну и что...) 27.02.2018 23:09:27, ЖенаПолковника
[ответить]
Кого он тогда отвел?) 27.02.2018 23:23:20, яся 76
[ответить]
Иру. 27.02.2018 23:31:38, ЖенаПолковника
[ответить]
точно сказала. Отвёл меня таким образом. 28.02.2018 16:29:06, Косулечка
[ответить]
Резко, но верно, в отношении усыновления 27.02.2018 19:21:46, яся 76
[ответить]
А чем плох этот вариант? 27.02.2018 18:56:39, My chance
[ответить]
Очень верно. Грустно, что так. Но верно. 27.02.2018 18:51:22, Elina
[ответить]
Оля, как всегда озвучила то, что я не осмелилась бы. БРАВО! 27.02.2018 18:18:43, Эль74
[ответить]
Да я сама годами не осмеливалась, стеснялась задеть, сделать больно своим приятельницам по конфе. Но сегодня блин не выдержала,- накипело. Я просто очень неравнодушна к Косулечке, мне за неё горько. Хотелось бы, чтобы впрок пошло молодым приёмным родителям, чтобы прислушались и много раз подумали. 27.02.2018 21:18:54, Голубушка
[ответить]
Оль, это ужас, а не жизнь ты описала. Это зачем, чтоб алименты не платить?
Мне кажется, что не все ещё потеряно, все пройдёт, это тёплый ребёнок.
27.02.2018 17:25:18, Солнечная .
[ответить]
Ира, а Оля не предлагает ребенка сдать, предать и т.п. Она предлагает метод естественных последствий - проверяет деточка границы - показать, где они находятся. Она очень мудрый алгоритм предлагает. Если ребенок домашний, мамин и папин, то покозлит и успокоится. если предпочтет другой сценарий - почему мама должна похоронить себя в глуши и там же и землицы себе на погосте присмотреть? 27.02.2018 18:51:33, мама Ирина
[ответить]
Я потом уже поняла.Я более оптимистична в отношение К. Если только не дебют психиатрии, тьфу триста раз. 27.02.2018 18:56:10, Солнечная .
[ответить]
тьфу-тьфу! Думаю, что, всё-таки, козлит и надеюсь на просветление. 27.02.2018 19:20:33, мама Ирина
[ответить]
Это затем, чтобы дорастить ребёнка, не сдавая его в ДД. 27.02.2018 17:30:31, Голубушка
[ответить]
Оля, факт удочерения совершился, что теперь махать мне крыльями. Нужно как-то приспособиться и дотянуть до 18 летия. 27.02.2018 17:17:02, Косулечка
[ответить]
Прости, что тебе пришлось выслушать малоприятный опус про удочерение, но я неравнодушна к данному вопросу все эти 10 лет, которые мы здесь общаемся, и имею сильную потребность высказаться в этом отношении один раз.
До 18-летия нужно дотянуть однозначно, сдавать нельзя, по крайней мере пока тебе дом не поджигают и с ножом не бросаются, ттт. Вопрос - как дотянуть. Лично я занялась бы собой и своим напрочь подорванным здоровьем. Ты можешь сбегать в таёжный тупик Лыковых и костьми ложиться. Это твой выбор. Только имей в виду: шансы, что ребенок оценит твоё самопожертвование,- минимальны. Ещё раз прости, но лично мне в данной ситуации гораздо дороже ты, чем твоя девочка.
27.02.2018 17:40:04, Голубушка
[ответить]
Спасибо,Оля, за честное мнение. 27.02.2018 17:42:25, Косулечка
[ответить]
Слушай, по-моему ты писала, что у самой была довольно бурная молодость, если ошибаюсь поправь.
Никто же вроде не пенял на вложенное и никуда не сдавал.
Чем приемные не такие-то?
27.02.2018 16:50:29, ЖенаПолковника
[ответить]
Имхо, читавши, приемные полностью не такие. Они постоянно демонстрируют непонимание причинно-следственных связей, знаний окр мира и его закономерностей. и главное, они не воспринимают новое, запечатлены на другую модель. Ценности другие, вложенные обстоятельствами. Вложенные намертво. Точка отсчета другая - ниже гораздо, чем у обычных людей. Им что ни есть - все и хорошо, ничего улучшать не надо, потому что они начали со дна. И раз так- то и учиться не надо, и законы соблюдать - хуже, чем в прошлой жизни ( а они в ней выжили) уже не будет. 28.02.2018 10:54:46, Oazis
[ответить]
Ошибаешься, сильно. И то, что творит девочка Косулечки в свои 14 лет,- это не "бурная молодость", а "бурная борзость", лично для меня запредельная просто.
Где я предложила сдавать? Я высказала имхо, что при таком раскладе, когда ребёнок не просто не соблюдает правила моего дома, а ещё и орёт на меня, вот-вот глади ударит,- я однозначно поменяю отношение к этой деточке с родительского на соседские. Но это я. Кому нравится, пусть подпрыгивают дальше.
27.02.2018 17:04:11, Голубушка
[ответить]
Т.е. ты была самым комфортным ребенком? Значит ошиблась... 27.02.2018 17:07:02, ЖенаПолковника
[ответить]
Я была обычным ребёнком. В детстве дралась. Однажды крупно попала, украв сапоги одноклассницы. Покуривала с соседками по даче в лесу на уровне окончания 10 класса. Матом ругалась вне зоны слышимости родителей. Журналы с порнушкой смотрела. Вот, пожалуй, и все мои грехи:) И всякий раз, когда я косячила,- испытывала чувство вины и стыд, сознавая, что это непотребство.
При этом я достаточно демократичная мать. Мои дети были пойманы кто на чем: кто на украденных родительских деньгах, кто на запахе табака от рукавов, кто на вечеринке с шампанским, кто на голой сиське в интернете. Это нормально, у детей должен быть собственный опыт нахождения в различных ситуациях и выруливания из них. Но чтобы из дома несанкционированно уходили вообще в принципе, не то что в ночь, или курили-бухали дома, а тем более ещё орали на меня, скандалы мне закатывая... убью сразу. И они это знают.
27.02.2018 17:28:11, Голубушка
[ответить]
а я не испытывала ни чувтва вины, ни стыда, а только досаду, что попалась. А еще я постоянно боролась с желанием то выйти в окно, то нажраться таблеток. Мне было невынсоимо плохо. Четверть века прошла с тех пор, а я до сих пор помню, насколько невыносимо плохо мне было. Даже когда любимый муж ушел, было проще и легче, потому что тогда меня хотя бы жалели, а не давили и не делали мне еще больнее. Хотя, опять же, жалели не родители, а чужие. В общем, мне очень жаль ждочку ТС, ей невыносимо плохо, а мама этого не слышит 28.02.2018 04:00:03, химчанка
[ответить]
Имхо, ей хорошо. С чего вы взяли, что плохо? И ваше ощущение детства свойственно меньшинству детей, оно ненормально. 28.02.2018 10:57:00, Oazis
[ответить]
от благополучия девочки не лезут в ситуации, опасные для жизни. 28.02.2018 15:16:23, химчанка
[ответить]
Почему ж не лезут. От скуки, для адреналина, за компанию, просто по глупости. 01.03.2018 23:50:44, Oazis
[ответить]
Последнее чаще всего случается. 02.03.2018 08:35:42, Лусинда
[ответить]
От чего вам было плохо? Да еще настолько невыносимо, что хотелось с жизнью покончить?
Вас били, унижали, оскорбляли?
28.02.2018 10:14:10, Elina
[ответить]
Плохо в этом возрасте бывает по тысяче причин - от общего несовершенства мира и сложных отношений с ровесниками до недовольства собственным телом. И еще от массы всего, что с высоты прожитых лет кажется ерундой.
Объективно тяжелый возраст. Я вижу как тяжело взрослеет мой сын и мне его жаль - несмотря на то, что и раздражаюсь, и ору на него, и обижаю - что греха таить! - его порой. В его годы (ему чуть больше 14 лет) я не была такой - не хамила, не устраивала бардак дома, не врала напропалую. Но я помню себя подростком очень хорошо - несмотря на любящих и понимающих родителей, на школьную (и не только) беспроблемность, мне бывало очень и очень тошно.
"Не били" - это точно, а что касается "не унижали, не оскорбляли", так при общей "обнаженности" и уязвимости подростков унижением-оскорблением в его глазах легко становится очень многое.
По мне, укладывание в психушку без четких медицинских показаний, а "за плохое поведение" это путь в никуда, равно как и запугивание госпитализацией, ибо больница не исправительная колония. От пребывания там может быть много больше вреда, чем пользы.
01.03.2018 10:54:25, Lena Eselson
[ответить]
<Плохо в этом возрасте бывает по тысяче причин - от общего несовершенства мира и сложных отношений с ровесниками до недовольства собственным телом. И еще от массы всего, что с высоты прожитых лет кажется ерундой.
Объективно тяжелый возраст. >

Я была в этом возрасте. Я проживала боль этих условных "тысячи причин". Но все эти причины перестали производить столь сильное воздействие на меня по прошествии подросткового возраста и боль от них осталась в прошлом.

Химчанка помнит свое острое болевое состояние до сих пор. Поэтому я спросила, что было причиной столь мощных переживаний.
01.03.2018 16:51:55, Elina
[ответить]
Тут всех впечатлил и продолжает вдохновлять пример Кати и ее К., которого укладывали в больничку именно в качестве наказания, а потом из него вдруг раз! и вырос красавец-комсомолец-спортсмен-всем ребятам пример. 01.03.2018 14:04:56, Маргаритка
[ответить]
Не знаю, мне лично не свойственно вдохновляться-впечатлятся чужими примерами. Я искренне рада за Катю, Колю и всю их семью, но пребывание в психитарической больнице, какой бы хорошей она ни была, панацеей при плохом поведении все равно не считаю.
У всех свои характеры, свои обстоятельства и факт, что дети здесь если и не у всех, то у большинства, приемные, еще не делает их одинаковыми - одним с этими детьми повезло больше, другим меньше, одни ПР пофигисты, другие трепетные, у одних финансовые возможности много чего позволяют, а другие довольно стеснены в средствах и дорогие приемы у психологов-частных психиатров позволить себе не могут. В итоге каждый выгребает как может - с учетом своей конкретной ситуации. По этой причине никаких советов и не даю, а просто пожелаю сил и терпения тем, у кого дети достигли такого тяжелого для всех возраста. Пусть все родители и дети переживут период взросления с минимальными потерями здоровья, самоуважения и доверия!
01.03.2018 15:14:10, Lena Eselson
[ответить]
Но К. ведь не просто клали в больницу. Его внимательно обследовали, мониторили, тщательно подбирали лечение. И лечили.
Мне странно воспринимать помещение в больницу как наказание. Объективно ведь, если ребенка несет и он себя не контролирует, значит ежедневное назначенное лечение не справляется -> побудь в больнице на стационарном лечении. Возможно, назначенное лечение требует корректировки.
01.03.2018 16:56:50, Elina
[ответить]
Как вы правы! Вчера нашла дневник старшей дочери когда ей было 14 лет. Почему то лежит в моем шкафу. Прочитала пару страниц. Описывает ужасный для нее день, все издеваются (включая меня и мужа), всех ненавидит (включая брата и сестру), и так все жалостно и правдиво:(((((( Я не знала тогда про глубину чувств, замечала что грустит иогда, но не придавала значения. У нее не было никаких помех, ни со здоровьем, ни с чем, а если бы были? 01.03.2018 13:08:16, lenalar
[ответить]
мне было плохо из-за довольно енприятной неврологии, которую взрослые предпочитали не замечать, списывая все на лень и на дурной характер 28.02.2018 15:17:09, химчанка
[ответить]
Т.е. , вы болели, а взрослые не понимали, что нужно вас лечить.

Грустно.

А вы сами не могли пойти к врачу? В подростковом возрасте это вполне возможно.
28.02.2018 17:21:04, Elina
[ответить]
Она только недавно терапию смогла подобрать, писала ниже в какой-то теме... 28.02.2018 19:18:49, ЖенаПолковника
[ответить]
Я не видела тему. 28.02.2018 22:35:26, Elina
[ответить]
Может быть просто элементарный гормональный дисбаланс или расбалансировка других систем... 28.02.2018 11:08:57, ЖенаПолковника
[ответить]
Думаю, это был просто хитроумный план обогащения. Косулечка специально прописывалась в Москве, здесь и удочеряла. Рассматривал это лишь как возможность получить единовременное московское пособие и 25 тр каждый месяц вместо скромных опекунских в своём городе. 27.02.2018 21:03:29, Деньги
[ответить]
Ага. И при этом регулярно вывозила деточку на курорты в стильном шмотье, покупала профессиональные велосипеды для спортивной секции и ответственно лечила ребёнка от более чем серьёзной болячки. Обогатилась, блин, по самое нимагу. Зла на вас не хватает. 27.02.2018 21:26:23, Голубушка
[ответить]
Оля ,вот ты молодая еще и ведешься на злобных анонимок,вот прочитала я этот опус и даже лень отвечать на эту дурь.Тут Иру надо ругать ,что много вывозила по заграницам,наряжала ,айфоны покупала малолетке. На 25т.р. позарилась,ага ,ребенка с таким диагнозом тянула ,об этом кстати не скажут,не похвалят и не пожалеют,тут же глаза кому-то колят чужие пособия.Так заработайте на квартиру в Москве,удочерите нездорового ребенка и 25тр в месяц будут ваши!!!))))))))))) 27.02.2018 22:10:22, НИБР
[ответить]
ыыыы, Ирих, ты еще и квартиру специально купила в Москве, чтоб прописаться и пособие получить. 27.02.2018 21:20:07, Солнечная .
[ответить]
Извните, ржу. 27.02.2018 22:35:32, Голубушка
[ответить]
"испытывала чувство вины и стыд, сознавая, что это непотребство"
+100
К сожалению о стыде с приемными детьми речь порой не идет.
Мы все не слушались, но маму любили и боялись расстроить. Было больно, если она ругает, волнуется, а если плачет - туши свет.
27.02.2018 18:13:59, mariku
[ответить]
Тут даже не +100, а + мильон. Я тоже заметила эту разницу и для меня это очень существенно. Дело не в косяках, как таковых, а в том, что у ребенка после этого нет стыда, что сделал матери очень плохо, жалости нет абсолютно. 27.02.2018 19:01:49, Маргаритка
[ответить]
Вооот. Это именно этот момент я имела в виду, когда говорила о том, что невозможно выстроить доверительные отношения с ребёнком, для которого огорчить, расстроить родителя,- это лишний раз себя потешить в эйфории от своего превосходства и безнаказанности. Вовлекаться эмоционально в отношения с таким ребенком, лечить его любовью в подростковом возрасте,- поезд ушел. Остается тупо выполнять свои обязанности по жизнеобеспечению несовершеннолетнего. Сон на чистых простынях. Сбалансированное питание. Поливитаминки в феврале-марте. Доктора хорошего, если заболел. Добротная школьная форма и одежда по сезону. Лагерь/санаторий в каникулярные периоды в целях оздоровления. И если остаются свободные средства на содержание (в чем я сильно сомневаюсь), то копить на обустройство его угла по совершеннолетию. Всё. 27.02.2018 21:45:06, Голубушка
[ответить]
так и у матерей нет жалости.... ребенок недавно лицезрел как некое откинувшееся с зоны существо идентифицировало его с ним, назвавшись его матерью, а потом безвременно умерло, вероятно по не самой приличной причине....
И чё та дитя никто не пожалел.... как между делом упомянули....
А ребенок орет практически изо всех сил, чтобы его пожалели.... , а его не жалеют...
Мне так кажется...Хорошие девочки не становятся плохими просто так....
27.02.2018 19:27:16, Нэцкэ
[ответить]
да ладно. Нельзя всю жизнь жалеть за это. И потом, что конкретно вы в данном обсуждаемом случае предлагаете? Как именно жалеть? 28.02.2018 11:41:09, Oazis
[ответить]
Всё, отползаю, обливаюсь слезами. Оба сезона "Ты супер" посмотри. Хорошо мир ставит с головы на ноги. Все эти дети травмированы по самое небалуйся. Стержень в человеке либо есть, либо его нет. 27.02.2018 22:19:01, Голубушка
[ответить]
вот точно. 28.02.2018 11:41:36, Oazis
[ответить]
... буду играть в да, но:))).. да, но... я так понимаю времени мало прошло...
проявится стержень-то....
Вряд ли они все на сцену ринулись через 2 месяца после того как их био откинулась явилась в гости и сразу же померла....
27.02.2018 22:21:58, Нэцкэ
[ответить]
А мне кажется, что Косулечка очень жалеет свою девочку. Где-то даже слишком, ей бы твердости побольше. 27.02.2018 19:49:14, atusik31
[ответить]
возможно я ошибаюсь..... и возможно и правда жалеет и обнимает каждый день по тыщи раз и разговоры задушевные ведет, а после этого девочка с подружкой курить на кухне и куда то уходит.....но мне кажется что всего этого нет.... опять же психушка эта.... такая очень жестокая жалость.... 27.02.2018 19:54:34, Нэцкэ
[ответить]
Жалость должна быть действенной. Сбитой машиной собаке вряд ли помогут слезы над ней, а вот руки врача могут сделать и неприятно, но вылечат. Вы просто смотрите на своих малышек и всякие психушки у Вас в голове не укладываются. Если повезет, то и дальше не поймете зачем это все. 27.02.2018 20:55:24, Маргаритка
[ответить]
Горе нужно перегоревать... а девочка в ответ на свое горе получила дурку....
Если бы меня тогда отправили в дурку.... вполне возможно я бы оттуда уже не вышла....
Хотя я подозреваю, что девочкино горе самой девочкой тщательно скрывается именно этим самым выпедрежом.... за который она получает вместо поддержки и жалости карательную психиатрию....
Писали же там ниже, что у прошлой госпитализации не было цели лечить и помогать....была, видимо, цель показать где раки зимуют....
Откуда жалость может быть к матери, если у матери нет жалости к дочери?....
У матери то ничего ТАКОГО не случилось... а ребенок ИМХО очень достоин жалости...
А потом сотру...
27.02.2018 21:04:20, Нэцкэ
[ответить]
Нет, Вы все-таки не правильно поняли. Я писала - про не было цели лечить у прошлой госпитализации. Имея в виду, что была цель спрятать ребенка от окружения, которое чуть не привело его к суициду. И понаблюдать ребенка врачами. Обе цели были прекрасно выполнены. Цели "показать, где раки зимуют" - не было! Только спасение и диагностика.

Я не очень понимаю, откуда у вас эти страшилки про дурки и психушки, тут многие лечат детей у психиатров и кладут в психиатрические стационары на постоянной основе, я в том числе - и никто из реально взаимодействующих с психиатрами никакой такой чуши про карательную психиатрию не пишет, заметьте. Психиатр - это просто врач, который диагностирует и лечит пациентов.

У девочки Автора психотравма от появления и сметри биоматери наложилась на исходные особенности психики, предыдущие психотравмы и переходный возраст. Это какбэ однозначные показания к наблюдению профильным врачом - психиатром. Качественней всего помогут в стационаре, особенно, учитывая возрастные особенности данного ребенка. В тационаре не только подбирают медикаментозную терапию, но и проводят регулярную психотерапию, что этому ребенку явно нужно, и даже лечат сопутствующие заболевания. Кстати, в шестерку даже с такими большими детьми во многие отделения можно госпитализироваться вместе с родителем. Возможно, тоже подходящий вариант для Автора, но лучше консультироваться с врачом, а не шарахаться от них.
28.02.2018 12:33:34, неважно
[ответить]
Откуда у Вас такая уверенность, что Вы лучше матери знаете что и как ребенок переживал и что ему во благо. А уж утверждать, что не было жалости. Некрасиво. 27.02.2018 21:40:38, Маргаритка
[ответить]
а откуда вы утверждаете что приемные дети не жалеют своих матерей?... почему вы так уверено пишите, что у девочки нет жалости? 27.02.2018 21:50:52, Нэцкэ
[ответить]
А вот Вы как найдете где я такое написала, так и продолжим беседу. Фантазии-то что обсуждать. И урок хороших манер Вам бонусом - девочка в любом случае форум не читает и ей наши мнения до фонаря, а мама, годы труда и забот на этого ребенка положившая, как раз читает и ей от Ваших фантазий больно. Улавливаете суть? 27.02.2018 22:45:25, Маргаритка
[ответить]
"Дело не в косяках, как таковых, а в том, что у ребенка после этого нет стыда, что сделал матери очень плохо, жалости нет абсолютно."
Вот....
Но правда беседу продолжать нет особого желания.
Потому что я все что пишу, пишу не для ВАС, а для ТС, именно для того, чтобы она прочитала...
А не для вас чтобы с вами поспорить.
27.02.2018 22:59:55, Нэцкэ
[ответить]
Котик, ты стопроцентно наша, и хорошая девочка, но в силу возраста собственного и детей ты реально не втыкаешь, вот правда. 27.02.2018 23:14:58, Голубушка
[ответить]
И где тут конкретно про ребенка ТС? Со мной обычно не хотят продолжать беседу, когда аргументы кончаются. А ТС настоятельно рекомендую Вас не читать, т.к. никакой помощи ей от Ваших домыслов нет. 27.02.2018 23:10:34, Маргаритка
[ответить]
Мне во многих постах здесь видится "мы вложились, а они не оценили", "будут делать как нам удобно"...почему-то я тебя очень люблю в этой теме... 27.02.2018 21:10:05, ЖенаПолковника
[ответить]
Так приемные родители не роботы бездушные, чтобы вкладывать материальные средства, эмоциональные и душевные силы, время и, не получив почти никакого положительного результата, никак не реагировать на его отсутствие. 28.02.2018 15:13:21, Elina
[ответить]
Скорее горечь - усилий много, а результата почти нет. 28.02.2018 12:04:36, Oazis
[ответить]
Результатов у большинства очень много по сравнению со стартом и возможностями самих детей. Просто нужен был результат желаемый мамой. Ну многие с этим обломались, я например... 28.02.2018 12:19:55, ЖенаПолковника
[ответить]
Не все цвета знает?) 28.02.2018 15:17:07, яся 76
[ответить]
:) 28.02.2018 15:43:15, Маргаритка
[ответить]
Выгодная позиция мамы лялечки) 27.02.2018 21:44:27, яся 76
[ответить]
Причем убежденная, не умею и не хочу быть никем, кроме просто мамы. 27.02.2018 22:16:58, ЖенаПолковника
[ответить]
Лялечки, не забывай) это кдобно, конечно. Я б тоже предпочла развидеть все, что знаю о наркотиках, порядке приема передач в сизо, склонности сирот к промискуитету и других увлекательных штуках. Парить в воздусях, белая аки лебедь, и наслаждаться своей душевностью)) 27.02.2018 23:15:29, яся 76
[ответить]
Каждый выбирает понятную и подходящую ему жизнь...
Были бы пед. таланты, пошла бы за трудными подростками, а так просто живу...)
27.02.2018 23:24:00, ЖенаПолковника
[ответить]
"Каждый выбирает понятную и подходящую ему жизнь.." - вооот! Вот что убивает ПР - выбор приемных детей. Сделанный так же, как и мы свой делаем! Из тех же самых соображений и ощущений! Никак не удается заместить ТУ плохую подходящую на хотя бы безопасную человеческую. 28.02.2018 12:07:56, Oazis
[ответить]
Выглядит как плохо завуалированное "самадуравиновата")) так и мы ж не жалуемся. И даже не удивляемся. Реальность обычно неприглядна, конечно приятнее ее не замечать) 27.02.2018 23:33:00, яся 76
[ответить]
Мы всегда виноваты в своем выборе, ты не знала? :)
У меня в жизни другие ошибки, от которых тоже не легче...
27.02.2018 23:40:05, ЖенаПолковника
[ответить]
А где я говорю про ошибки? Ты ж нас в отсутствии трепета душевного обвиняешь, противопоставляя себя. Выглядит... короче крайне неприглядно это выглядит. 27.02.2018 23:51:59, яся 76
[ответить]
Не трепет душевный коробит или его отсутствие, а стенания по несбывшимся вложениям или тщете усилий. Вложения они дело такое, никто не заставлял. 27.02.2018 23:58:23, ЖенаПолковника
[ответить]
Чьи стенания? 28.02.2018 00:06:32, яся 76
[ответить]
Видимо мои. Я внизу завернула про ограниченный ум. Любе ж что? Чтоб все было прилично и не только Любе, а многим. Ж. есть , а слова нет. Но так не бывает. Терпишь, любишь, а потом накипит и вырвется. И вот чтоб конфа не осуждала, пишут анонимно. Как в случае "не знаю кто нассал в мои штаны". В ПЯТНАДЦАТЬ лет. Можно сделать вид, что этого нет, раз не говорят, значит , нет. 28.02.2018 11:07:16, Солнечная .
[ответить]
Ты просто часто говоришь резковато, меня сначала очень коробило, сейчас не обращаю внимания.

А совать деточкину психиатрию в любую тему под радостное улюлюкание не понятно кого, в чем цель? Больше пользы будет завести темку на "других детях" конструктивную...
28.02.2018 12:24:27, ЖенаПолковника
[ответить]
Дык нету у деточки психического расстройства. Пять психиатров смотрели за эти годы - ни один не нашел. Глуповата - это не диагноз. Тем не менее периодически писает в штаны и задницу не подтирает. Потому что ей пофигу, ей нормально быть мокрой и вонючей. Комфортно. А туалет вовремя посетить или озаботиться наличием туалетной бумаги - это ж напрячься надо. Нет в "других детях" таких детей - они только здесь. И не посоветует никто ничего конструктивного - потому что нет механизмов влияния на таких детей. 28.02.2018 17:55:54, И такие подростки есть у нас
[ответить]
И правильно, что не обращаешь. Потому что у каждого свой стиль. Я бы облезла за 12 лет на всех реагировать, резких и мямлей))))Я сую психиатрию или кто-то? Наверное потому суют, что на всех "других детях" нет такого количества психиатрии, как здесь. 28.02.2018 12:46:14, Солнечная .
[ответить]
По психиатрии свои форумы есть, там народу тоже до-фига наверное.
РАД часто оборачивается психиатрией, вот и много...но меня не психиатрия коробит, а навязчивое обсуждение какашек в каждой теме. В любую тему прям надо какашку сунуть и куча птиц слетается радостно.
28.02.2018 13:51:53, ЖенаПолковника
[ответить]
Тебя больше устроило бы, если б какашки перестали упоминать? Ну как бы мы все здесь знаем про какашки, психиатрию и девиантное поведение, но молчим, имидж создаем., штоб красиво, по матерински. Не обострять штоб. 28.02.2018 15:22:03, яся 76
[ответить]
У меня выборка среди приемных родителей в реале довольно приличная, какается в штаны один ребенок. У остальных всё прекрасно держится.
Впрочем если нравится обсуждать, то кто ж запретит, я мимо пройду...и не то чтобы у меня такого ребенка не было, 8 лет слава богу эти какашки из дочки руками доставала, а просто есть более интересные темы о жизни и о детях...
28.02.2018 19:24:10, ЖенаПолковника
[ответить]
Это не ответ. Вот этому одному, у которого какается, ему этот факт не упоминать, улыбаемся-машем? 28.02.2018 19:39:30, яся 76
[ответить]
Ну почему же, можно в каждой теме и долго-долго обсуждать, чтобы у всех создалось впечатление, что все приемные дети именно такие. Этот один тут почти каждый день в любой сложной теме за это трет? Это навязчивая идея тогда. 28.02.2018 20:40:33, ЖенаПолковника
[ответить]
Не, я впервые выступила. До меня другие были. Поэтому случай далеко не единичный. Автор в заголовке спросила, у кого какие есть проблемы с подростками - вот я и ответила. У нас вот такая проблема с подростком. 28.02.2018 20:50:01, И такие подростки есть у нас
[ответить]
А кто тут каждый день трет? Я просто не понимаю сути претензий. Начала ты с того, что вы с Нэцке одни в теме мати, потому что остальные пишут сухо, заканчиваешь тем что тут какашек много. 28.02.2018 22:15:01, яся 76
[ответить]
Подозреваю, это не только к вам претензия. Потому что у одних выросшие приемные какаются, у других пьют и сношаются, у третьих тупят, у четвертых сидят. Все наводят тень на светлый облик сироты, и ни одного тебе Оливера Твиста, такое вот гадство 28.02.2018 22:18:01, яся 76
[ответить]
Яся, Вы выхватили бессовестно из моих рук резконаписание))) Шо это за слово на букву с, египетская сила))) 28.02.2018 22:53:51, Солнечная .
[ответить]
Синоним слова на букву т) 28.02.2018 23:36:43, яся 76
[ответить]
Ч_орт. Сегодня ты жжошь особенно правдиво. У меня то же настроение( 27.02.2018 23:19:14, Голубушка
[ответить]
Ага, меня сегодня настроили. 27.02.2018 23:29:19, яся 76
[ответить]
Вот и Ира тоже просто мама, и с какого перепуга ей мамы лялечек взялись ярлыки вешать не понятно. 27.02.2018 22:47:24, Маргаритка
[ответить]
Я ей ничего не вешаю, сочувствую и поддерживаю. Говорю, что у неё дочь не барахло, а в сложном возрасте. Который проходит. Сложный возраст не повод делать выводов о всей жизни. 27.02.2018 22:57:23, ЖенаПолковника
[ответить]
Люба, а кто говорил, что барахло? 27.02.2018 23:11:22, Маргаритка
[ответить]
И по-прежнему мне никто не объяснил, откуда у человека со слабой волей или РАД (а РАД у нас психиатрия как выяснили), вдруг отрастут мозги. Контролировали-контролировали, а они возьми и отрасти, если бы всё было так просто... 27.02.2018 22:30:42, ЖенаПолковника
[ответить]
Ниоткуда не отрастут. Ни вдруг, ни постепенно. Мое утверждение о степени свободы для каждого человека и взрослых детей касалось. 27.02.2018 23:17:25, яся 76
[ответить]
Вот ты меня расстроила, а я надеялась, что и правда отрастают...) 27.02.2018 23:25:18, ЖенаПолковника
[ответить]
При психиатрии то? Ты же про нее спрашиваешь 27.02.2018 23:34:03, яся 76
[ответить]
При ей, слабая воля симптом однако... 27.02.2018 23:40:50, ЖенаПолковника
[ответить]
Ну, ты веришь, что отрезаная нога может отрасти? 27.02.2018 23:53:00, яся 76
[ответить]
Не верю. 27.02.2018 23:59:28, ЖенаПолковника
[ответить]
Ну и вот 28.02.2018 00:07:27, яся 76
[ответить]
Мозг развивается по мере роста и взросления ребенка, ребенок умнеет, учиться управлять собой. 27.02.2018 23:01:25, Elina
[ответить]
Не будет безвольный и психиатрический ничем управлять, пока вы ему это радостно не всучите...после того как всучите, возможно тоже не сможет.

Это работает с маленькими детьми. Пока рычаги управления есть у взрослого.
27.02.2018 23:06:59, ЖенаПолковника
[ответить]
Я говорю только про здоровых. 27.02.2018 23:56:13, Elina
[ответить]
У здоровых с волей проблем обычно нет. 28.02.2018 00:01:42, ЖенаПолковника
[ответить]
Законодатель считает иначе, устанавливая для детей другую ответственность даже за уголовные косяки. И не со вчерашнего дня, а очень давно. 28.02.2018 12:26:49, OlgaStPb
[ответить]
Обычно нет. Но бывает по-разному.

Мой ребенок, чтобы далеко за примером не ходить, не мог заставить себя учить дома уроки. Сидел и смотрел перед собой, т.е. перед учебником и тетрадью. А ему было уже 13 лет.
По мере взросления и развития ума укрепилась вера в свои силы, за ней подтянулась воля и он уже давно с улыбкой вспоминает, каким кошмаром ему когда-то казались домашние задания.
28.02.2018 00:29:05, Elina
[ответить]
:)

Тринадцать лет такой сложный возраст. Одна сотрудница по работе рассказывала, что в переходном возрасте не могла заставить себя подняться с утра с кровати. И в школу не ходила иногда, целый день лежала. Мама, кстати, поддерживала. И ещё одна знакомая рассказывала похожее. Это не та воля или ведомость там...или он с первого класса не мог себя заставить, а потом окреп?
28.02.2018 00:36:43, ЖенаПолковника
[ответить]
До 13 лет он жил в ДД. Мне сложно сказать, каким он был.

Учиться он точно там не хотел так же, как дома. Только там не было возможности с ним возиться. Там ведь регламент - столько то времени на уроки, затем прогулка. Не будут воспитатели держать всех детей из-за одного, так или иначе помогут ему (сделают за него) домашнее задание. Напрягать волю, заставлять себя ребенку необходимости не было. Соответственно, части мозга, которые связаны с работой воли, оставались в не разбуженном состоянии.
28.02.2018 10:20:47, Elina
[ответить]
Понятно, вам повезло, что психика его оказалась здоровой, что в домашних условиях восстановилась. 28.02.2018 11:10:35, ЖенаПолковника
[ответить]
Повезло.

Еще повезло, что интернат был хороший. И маленькие, почти семейные группы.
28.02.2018 15:21:30, Elina
[ответить]
Он с рождения в системе? 28.02.2018 19:24:45, ЖенаПолковника
[ответить]
Да. 28.02.2018 22:37:29, Elina
[ответить]
И всего только не моет посуду? Вам крупно повезло, хороший мальчик попался...)) 28.02.2018 22:51:34, ЖенаПолковника
[ответить]
Он моет посуду. Он даже может вымыть кастрюлю или сковородку.
Но, унося посуду в комнату, он часто забывает её там немытую, причем расставляет в самых неожиданных местах.
Ну и по мелочи забывает вынести после еды в комнате и выбросить всякую ерунду вроде шкурок от бананов, фантиков от сладостей, пакетиков, что тоже может валяться в самых неожиданных местах.

Он - золотой ребенок. Из действительно серьезного: он не во всем своем развитии вышел на свой биологический возраст. В чем-то отстает года на 3. Надеюсь, что выровняется, когда перейдет учиться в колледж.
01.03.2018 18:16:06, Elina
[ответить]
Пусть он все тарелки на свете сложит грязной стопочкой в своей комнате и завалит всю кровать фантиками...и остаётся таким же золотым ребенком! )

После системы это у него просто отличная психика!
01.03.2018 20:44:10, ЖенаПолковника
[ответить]
А мне казалось, что это девочке нужнее, чем матери, чтобы она не скатилась как био. У матери-то в жизни все в порядке, а у девочки пока будущее под большим вопросом. Вот как Сонька пойдет пьяная ночью шляться в 13 лет, так ты и скажешь кого ты любишь и кому где удобнее. Это по поводу чужих легко широкие жесты делать, а за свою быстренько толеразм покинет. 27.02.2018 21:44:23, Маргаритка
[ответить]
Буду воспитывать внука, пойму и прощу. Вложений не считаю, всё равно дети рассчитываются не с нами, а вкладывают в своих деток.
А амбиции давно почили в бозе...
Убежденная позиция мамы просто ребенка.
27.02.2018 22:19:26, ЖенаПолковника
[ответить]
тебя Люба, развенчали из матери подростка в матери лялечки:))))
Не имеешь ты права про подростков рассуждать, у тебя их не было и нет:)
27.02.2018 23:01:20, Нэцкэ
[ответить]
У Любы приемных и не было, а у Вас пока вообще никаких. Ищите с кем бы подружить против меня?:))) 27.02.2018 23:14:44, Маргаритка
[ответить]
совершенно не интересно дружить с Любой против вас. вообще очень странно, что Люба со мной соглашается, обычно мы с ней в мясо спорим....
От вас аргументов против моей тз я не услышала.. ну кроме того, что у меня нет подростков и я несу чушь... а люба несет чушь, потому что ее подросток не такой....поэтому конечно у меня против таких ваших аргументов сказать нечего:)...
только это не значит, что я не права, а вы правы....вовсе не значит.
27.02.2018 23:40:38, Нэцкэ
[ответить]
Ты встала на сторону ребенка, только и всего.
На стороне умного, опытного, профессионального взрослого стоять легче.
Семнадцать раз уже сегодня сказала, как мне мамы Иры не хватает. Она вот как-то умела с позиции взрослого и опытного встать на сторону ребенка. И ещё никого или почти никого не обидеть. Я не умею...
27.02.2018 23:48:08, ЖенаПолковника
[ответить]
Какого внука? Жива бы осталась, шляясь пьяная малолетняя по ночам. Или по пьянке зачатый внук тоже норм? А про "вложений не считаю" - это вообще 5 баллов. Ты извини, но пока ты от ребенка больше получаешь, чем вкладываешь. Вот Ира уже вложила, ага. И вложений не считает, хотя есть что считать. 27.02.2018 22:51:19, Маргаритка
[ответить]
У тебя уже убили всех и зачали по пьяни парочку внуков? Фантазия некоторых безгранична... 27.02.2018 22:58:55, ЖенаПолковника
[ответить]
Люба, держи себя в руках, не переходи на личности, не провоцируй. 27.02.2018 23:12:35, Маргаритка
[ответить]
Держу, держу..а ты не держишь, пока работаем только с ночной прогулкой и бутылкой шампанского, остальное фантазии...) 27.02.2018 23:26:20, ЖенаПолковника
[ответить]
Да нет, я пока держу и очень успешно.:) О каких мох фантазиях речь? Жду примеры. 27.02.2018 23:44:43, Маргаритка
[ответить]
Кто-то там кого-то родил в пятом классе вроде...) 27.02.2018 23:50:46, ЖенаПолковника
[ответить]
А, ну если вроде, то конечно.:) В огороде бузина, а в Киеве - бац! и сразу дядька.:))) 28.02.2018 00:09:29, Маргаритка
[ответить]
Вот этим и отличается конференция сейчас и 12 лет назад : у всех были лялечки и все требовали лечить любовью. Кричали и митинговали. Ровно тоже самое мы видим в этой теме: положил в психушку -не любишь! Посмел разозлиться на шампанское и гуляние-злыдня и ненастоящая мать. Они то настоящие , стопудовые,роднее кровных. 27.02.2018 22:07:16, Солнечная .
[ответить]
Злиться можно, советовать вернуть или самоустраниться, т.к. из деточки ничего путного не вышло и выйти не могло, не принимаю. Откуда известно будущее-то? 27.02.2018 22:20:57, ЖенаПолковника
[ответить]
Вообще, советуют не устраниться, а не вовлекаться эмоционально. Самый здравый совет, когда речь идет об эмансипации подростка, любой степени сложности 27.02.2018 23:21:58, яся 76
[ответить]
Про это всегда очень грамотно пишет Лена Волк. Вот именно про эмоциональное не вовлечение и трезвую голову. И как она тогда отбивалась-то, отстаивая свою позицию!
Только нигде ни капли сожаления о потраченном чего-то там зря, только борьба за ребенка, такое сухое дело на трезвую голову....
27.02.2018 23:35:54, ЖенаПолковника
[ответить]
А она и не сдает, какая разница кто чего советует? Хотя совет самоустраниться имеет не меньше права на жизнь, нежели советы лечить любовью все - от хамства до диареи. 27.02.2018 22:54:16, Маргаритка
[ответить]
Ага и не забыть сообщить всем и каждому. что брак подсунули...это я не про Иру. Её давно читаю, проходила с дочкой уже много тяжелого... 27.02.2018 23:00:54, ЖенаПолковника
[ответить]
И к чему ты сейчас про "брак подсунули", если речь про Иру и ее дочь? Она такого никогда не говорила. 27.02.2018 23:15:42, Маргаритка
[ответить]
Ага и уже много сложного преодолела с дочкой. Вспомнить хотя бы их первое время. Потом стало лучше, сейчас опять тяжело, подростковый возраст вообще самый тяжелый.. 27.02.2018 23:28:33, ЖенаПолковника
[ответить]
Люба, приемные родители не смогли как правило справиться. Не могло выйти говорят в основном с Яндекс-дзена. Действующие ПР работают с тем, что есть. 27.02.2018 22:26:59, Солнечная .
[ответить]
Настроение что ли такое, сегодня только Нэцке хорошо для меня пишет. Она живет и чувствует, остальные просто работают...

И мы даже может быть не правы, не вели сложных детей с РАДом...
27.02.2018 22:40:02, ЖенаПолковника
[ответить]
Фу какое неприкрытое самолюбование 27.02.2018 23:36:35, яся 76
[ответить]
Ага. И остальным так походя по мордасам - "остальные только работают".:) Ржу.:) 27.02.2018 23:46:25, Маргаритка
[ответить]
Иногда не могу читать этот профессиональный текст как надо жить с ребенком. Он правильный по сути, но чего-то в нем не хватает, веры может быть... 27.02.2018 23:52:11, ЖенаПолковника
[ответить]
Ты прям как моя мама) нехорошо живого человека прям из дома выгонять. А сидеть и смотреть, как он себя убивает, это очень душевно, по матерински. Поплакать можно вместе с ним еще. 28.02.2018 00:10:44, яся 76
[ответить]
С чем-то там ребенка не справляется, надо не в деревню, а специалистов подключать. 28.02.2018 00:21:29, ЖенаПолковника
[ответить]
То есть это тебя деревня так покоробила? Чета сомневаюсь 28.02.2018 00:28:38, яся 76
[ответить]
Меня деревня не покоробила, дело мамы. Я бы помчалась выяснять что с ребенком... 28.02.2018 00:37:55, ЖенаПолковника
[ответить]
Тогда к чему ты ее сейчас упомянула? 28.02.2018 00:40:35, яся 76
[ответить]
С тем, что моя позиция не совпадает с позицией твоей мамы:

"Ты прям как моя мама) нехорошо живого человека прям из дома выгонять. А сидеть и смотреть, как он себя убивает, это очень душевно, по матерински."

Всё, я бай, у меня бессонницы нету...)
28.02.2018 00:45:24, ЖенаПолковника
[ответить]
Когда твой ребенок вотпрямщас начинает себя разрушать, то либо душевность демонстрировать, либо шаги предпринимать по его спасению, эти вещи плохо совмещаются. Я и люблю упомянутую тут тобой неоднократно маму Иру за ее здоровый цинизм и отсутствие сантиментов. Спокойной ночи) 28.02.2018 00:55:06, яся 76
[ответить]
А я Лену Волк всегда вспоминаю. Так мастерски отбросить сантименты и бороться вместе с врачами с зависимостью ребенка, со своей созависимостью, я была почти в шоке. Да, и усилий своих никто не жалел, не до того было... 28.02.2018 08:53:47, ЖенаПолковника
[ответить]
Чета ржу) 28.02.2018 11:02:35, яся 76
[ответить]
Заметьте, я вашим профессиональным любованиям оценок не даю...или даю?:) 27.02.2018 23:42:21, ЖенаПолковника
[ответить]
Мы тебя при этом в отсутствии любви к детям не обвиняем, улавливаешь разницу? 27.02.2018 23:57:19, яся 76
[ответить]
Никто не совершенен, се ля ви... 28.02.2018 00:10:17, ЖенаПолковника
[ответить]
Как мило) 28.02.2018 00:29:13, яся 76
[ответить]
Ты тоже...) 28.02.2018 00:38:29, ЖенаПолковника
[ответить]
Так я ж не "просто мама", а бездушная профи, чего с меня ждать 28.02.2018 00:41:41, яся 76
[ответить]
Да мама, мама, просто сухо иногда пишешь... 28.02.2018 00:46:14, ЖенаПолковника
[ответить]
Не "иногда", а всегда) 28.02.2018 00:51:12, яся 76
[ответить]
добро подаловать в мир моих родителей :) правда, в три ночи я не сваливала из дома, зато всего остального было вдоволь. И была водка, а не шампанское 27.02.2018 15:52:31, химчанка
[ответить]
Помогло мне вот что. Серьезный разговор про "янки, гоу хоум". Про то, что я ее очень люблю, но ее изымут, а меня привлекут. Что ее отправят обратно, откуда взяла. Как Оксана с черточками ниже пишут, показала законы, где опекун обязан после 22 сообщать в полицию. Однажды я даже кружила возле полиции в 22.30, когда детка не отвечала на телефон, потому что я ее задолбала своими звонками. Ее вез папа кавалера, я сказала ей к милиции подъезжать, сейчас с тем папой и кавалером будут разбираться, а я еще и заяву накачу на них. Короче, прошло после этого перфоманса. После 22 всегда на телефоне, на улицу носа не кажет, я ее от кавалера или от подружек сама забирала на машине, если до 22 она домой не успевала. Про шампусик не подскажу, даже не знаю, как реагировала бы. За покурить поругала бы. А чего вас так быстро из больницы-то выпустили? Или уже 45 дней прошло? 26.02.2018 22:19:09, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
У меня так, и не так еще. С кровным (13). И пил он отнюдь не шампанское. И спалила я его так же, среди ночи. Это раз.
Другой тоже пил, но не палился, - сейчас взрослый, сам рассказывает, жесть что такое. Мальчики и девочки из элитной школы, одноклассники, в 15-17 творили всяко-разное в коттедже в отсутствие родителей. Один одноклассник практически утонул в элитном бассейне, с перепою, - другой такой же пьяный его выловил. Очень хорошие мальчики и девочки, многие сейчас в топовых вузах. Проблемы с алкоголем и с другими хим. зависимостями у моего (кровного) так и остались. Это два.
Еще в 13-14 мои подростки кто сбегал, кто воровал, кто иным образом расширял границы.
Как в страшной сказке иду, озираясь. Как внутри картины Босха.
А я в этом опасном возрасте была пионерско-комсомольским лидером, и мечтала стать героем, - само собой посмертно.
Наверно поэтому, когда старший задурил, я не могла поверить, что это всерьез. Он же хороший мальчик. Остальных блюду как могу. Не получается. Они как тараканы расползаются из-под ногтя.
26.02.2018 19:24:39, Скроюсь от
[ответить]
Как интересно, не может ли это протест ноет поведение кровных быть вызвано вашим желанием дотянуться ещё и до сирот? 27.02.2018 10:04:32, Не скроетесь
[ответить]
Всё возможно. Это тема не моя, я отвечала автору на вопрос, у кого еще так. У меня даже решения нет, однозначного, и советов. Хотя думаю, без сирот всё было бы примерно так же. Старший дурил вместе с другом, единственным залюбленным ребенком, одним на 4 взрослых, без сирот в окружении. Было бы желание, а против чего протестовать молодой организм всегда найдёт. 27.02.2018 13:34:58, ну и ладно
[ответить]
Ира, онемела просто. Не представляю твою девочку такой. Тебе надо измениться, только в другом направлении, боюсь , что ты не сможешь. Вести себя так, чтобы не посмела. И не бояться обидеть царицу. Когда изнасилуют и убьют в 3 часа ночи, ничто уже не поможет.
Ты говорила, что заявишь в полицию?
26.02.2018 17:55:04, Солнечная .
[ответить]
да кому они нужны такие ) единственно что менты могут докопаться, особенно что пьяная. привезут домой бесплатно, но взамен вынесут мозг Вам )) а еще могут на учет поставить в наркодиспансер, оштрафовать, в комиссию по делам несовершеннолетних сообщат, в опеку и т.д. и т.п. 26.02.2018 19:00:47, zelgorod
[ответить]
Говорила. Сказала, что если сейчас же не придёшь домой, то звоню в полицию.
Ир, я уже еле руки и голову держу. .......Совсем сил не осталось.
26.02.2018 18:04:49, Косулечка
[ответить]
Ира, я не верю, что ты не справишься. Маленькая, хрупкая, железная бизнес-леди, поднявшая мужской бизнес. Отдохни, приди в себя , подумай , ты найдешь выход как не дать пойти во все тяжкие, опуститься, повторить судьбу био. 26.02.2018 18:14:38, Солнечная .
[ответить]
Только путем кэтспб. Никаких рычагов других нету. 27.02.2018 10:06:06, С умным видом
[ответить]
А какой был путь КэтСПБ? Не могу припомнить, чтобы они делали что-то методичное. Меняли школы, да, но учиться не приучили. За ручку не водили, оба родителя работали. В спорт отдали, в другой город устроили, под ответственность тренера и спортшколы. Не было бы у мальчика физических данных - и в чем тут образец КэтСПБ для других родителей? 27.02.2018 10:51:05, задолбали легендами
[ответить]
Они лечили мальчика. Поскольку лечиться в психиатрии он не желал, то старался себя контролировать, не всегда успешно, но все-таки.
Потом лечение дало плоды. Парень выправился.
27.02.2018 14:45:53, Elina
[ответить]
Методично клали в психушку и ребенок этого боялся. Не мне критиковать, или не критиковать, но в мегаполисах адекватные психушки, лишнего не дадут и не уколят. В провинциях психушки таковы, что можно получить овоща, не узнающего мать. И это не преувеличение, а суровая правда. 27.02.2018 11:05:01, Солнечная .
[ответить]
Ира, вот ты будешь смеяться, но для того, чтобы бояться тоже нужны мозги. У моей было 84 причины испугаться, но нечем. Может быть у Иры девочка умнее и до нее этот страх дойдет. 27.02.2018 18:03:15, Маргаритка
[ответить]
Да вон, гляди, не боится. 27.02.2018 18:34:06, Солнечная .
[ответить]
Это уже тяжелый случай. 27.02.2018 19:02:27, Маргаритка
[ответить]
На самом деле, перспектива психушки - это тяжелый психологический прессинг. В какой-то момент человек перестает бояться и даже махнет рукой - будь что будет. Жить в постоянном страхе человек долго не может, это отнюдь не способствует психическому здоровью и благополучию. 27.02.2018 19:08:56, всехняя мать
[ответить]
У нас ребенок, который по воле случая на глазах, просто устроил цирк с конями. Мать грозила грозила ему, собирала каждый косяк. Он взял да и задурил по крупному. Ну и оказался там, куда его и хотели отправить. 27.02.2018 19:32:18, Караул
[ответить]
Такие же сказки и у нас тут ходят. А кто лежал, из наших же, нахваливают и говорят подобрали терапию. Сделать из человека овоща слишком большая ответственность для врача, они в провинции тоже за работу держатся. 27.02.2018 11:18:09, ЖенаПолковника
[ответить]
Люба, давай не будем. Я не раз, и не два была на грани сдачи ребенка в ПБ. Советовалась с педиатром, она и сказала, что была на вызове, ребенок вернулся оттуда , не узнающим никого. Родители других детей говорили тоже самое. 5 летнего аутиста привезли как тряпочку. 14-летняя девочка месяц просидела под кроватью. Не до сказок. 27.02.2018 11:24:23, Солнечная .
[ответить]
У нас сейчас вообще тренд на амбулаторный подбор терапии. Экономят на всём.
Чего там педиатр увидела- это бабушка на двое сказала, они щас на свою-то квалификацию не тянут...
27.02.2018 11:28:49, ЖенаПолковника
[ответить]
Зачем ты это говоришь? Наш педиатр это жалкий остаток адеквата и опыта. Лишь бы сказать? У меня нет лишних детей , чтоб проверить экспериментально врут все или правду говорят? Она и так не очень здорова. 27.02.2018 11:34:49, Солнечная .
[ответить]
В ириной ситуации с порезами психушка сыграла в плюс.
А за бутылку шампанского и ночные подростковые загулы ни в полицию, ни в психушку в обычных семьях не отправляют. Туда кладут лечиться. И если нет доверия к заведению, ищут частного врача, когда ребенку необходима помощь.
27.02.2018 11:37:57, ЖенаПолковника
[ответить]
Кладут в психушку за загулы. Случайно подслушала, за что положили приемного ребенка. Он не пришел на "дедушкин" ДР, явился вечером, после прогулки с компашкой, опекун дал ребенку ремня, неадекватный ребенок ушел из дома, нашли и как бегунка в дурку положили его опекуны. 27.02.2018 14:19:59, Прямая трансляция из дурки
[ответить]
При чем тут Ира, когда говорили про Катю и Колю и ее методы? Но если на то пошло, смоленская психушка недалеко ушла от калужской. Ира захочет, расскажет. За ночные загулы регулярные как раз отправляют. Но пока что ни один человек не предложил автору везти в психушку, она сама решила пока сдать в приют (реабцентр) и взять паузу. 27.02.2018 11:46:34, Солнечная .
[ответить]
Да. Наша психушка такая же как и в Калуге. Туда лучше не попадать.
Крайний вариант----деревенская школа в райцентре( и я бросаю работать) или в реабилитационный центр сдавать на время. Но ее там ещё худшему научат.
27.02.2018 16:26:01, Косулечка
[ответить]
Есть еще вариант - Вам прописаться в Мск - хотя бы временную регистрацию сделать у кого-то из друзей - и госпитализировать по мере надобности в больницу в Мск по месту регистрации. Попробуйте! Райцентр успеете. 27.02.2018 16:41:55, неважно
[ответить]
Мы и так прописаны постоянно в Мск. 27.02.2018 17:14:19, Косулечка
[ответить]
Так какая нужда в Смоленске госпитализировать? Вы раз попробовали - не годится. Следующий раз кладите в Мск сразу. В 6ку даже направление не нужно. С полисом, паспортом, сор и ребенком прибываете. Заодно не будет соблазна навещать каждый день. И надеюсь, лечение подберут. Удачи! 27.02.2018 17:20:52, неважно
[ответить]
Я запомнила теперь. Найду адрес, как-то усыплю её таблетками и повезу. 27.02.2018 17:43:55, Косулечка
[ответить]
если совсем всё плохо, то можно по Скорой 27.02.2018 18:15:02, светланадевятимама+
[ответить]
только тогда сначала в Мск привезти - а потом скорую вызывать 27.02.2018 18:36:35, неважно
[ответить]
Вот сайт шестерки: [ссылка-1]
Кстати, при этой больнице есть кризисный центр как раз для таких подростков как Ваша - и телефон доверия. Врачи по телефону бесплатно и анонимно консультируют детей и родителей - можно попробовать с них начать. Через этот центр, кстати, тоже можно в 6ку госпитализироваться - и они вообще по телефону Вам подскажут правильную стратегию - и по поведению, и как Вашу девочку лучше в стационар уложить, и в какое отделение. Вот тут их телефоны: [ссылка-2]
27.02.2018 17:52:00, неважно
[ответить]
спасибо. Записала всё. 27.02.2018 17:59:44, Косулечка
[ответить]
если вы в Москве прописаны, то я тоже думала бы сторону лечения в Москве.
про райцентр нужно сначала все хорршо взвесить.
с одной стороны вы ее увезете от сегодняшней компании.
НО-
в райцентре вас может не оказаться рычагов воздействия и никаких культурных альтернатив копмании бухающих подростков.
потому что выход из дома для подростка нужен. даже если за руку. и лечение тоже нужно подбирать. в вашем случае обязательно, мне кажется.
27.02.2018 17:36:59, Ata
[ответить]
аааааа.... так это вон чё... опыт в психушку то уже был... тогда вообще не понимаю какие подружки и ночевки могут быть, если уже один залет заканчивался дуркой.....После первой дурки все должно было качественно изменится, а ничего не изменилось... и не изменится.... 27.02.2018 17:26:29, Нэцкэ
[ответить]
Кончайте троллить ТС, она и так в шоке, все переменилось буквально пару месяцев назад - до того много лет был обычный домашний ребенок. Больница и в первый раз выполнила свои цели - но там среди целей "лечить" и не было - но во второй и далее, если понадобится, лучше в Мск положить, раз в компетентности местных врачей мама сомневается. 27.02.2018 17:42:05, неважно
[ответить]
я никого не троллю, просто сопоставила два случая... удивительно что после первого случая текущая ситуация вообще могла возникнуть....
А раз цели лечить не было, значит это и была карательная психиатрия... которая привела к обратному... тому что девочка сейчас делает... и будет продолжать делать.... ибо жить под страхом психушки нужно каждый день как последний.....
27.02.2018 18:41:45, Нэцкэ
[ответить]
Вы просто первый случай не помните, видимо. Поэтому неверно интерпретируете. Я рассказывать не буду. Автор захочет - сама расскажет. Ничего подобного тому, на что сейчас жалуется Автор, в прошлый раз не было - было совершенно другое. Случай с алкоголем и уходом из дома - первый. Автор не ожидала такого. Девочка хорошая у нее, просто ведомая, и сейчас в переходном возрасте и в связи с недавней психотравмой ее подколбашивает. Вот и стала резко притягивать к себе неприятности. Пусть подлечится - и все наладится! 27.02.2018 18:58:47, неважно
[ответить]
я прекрасно помню. и в прошлой теме не звучало ничего про био. А ИХМО должно было..Хотя может там я эту информацию пропустила.
и ИХМО девочка нормальная у автора, и та психушка была ошибкой... потому что ребенку нужна была помощь и поддержка в семье, а вместо этого было то, что было.... И после этого удержать в своих рамках ребенка, который тебе не доверяет... да и не уважает уже, очень трудно. Но взрослые люди не склонны признавать свои ошибки.... Это печально....
В общем, ей не лечение нужно, ей нужна поддержка, семья, тыл и осознание, что тебя любят и примут любой... НО ЭТОЙ ВЕЛИКОЙ РОСКОШИ у ребенка нет и не будет, потому что она приемная.... не потому что она плохая и безнадежная, а просто потому что приемная....
вот и все....
27.02.2018 19:08:07, Нэцкэ
[ответить]
Я верю, что у них все будет хорошо, как раз из-за удочерения. Потому что над нами, опекунами, висит домоклов меч опеки, наши дети всегда под угрозой изъятия. Я бы справилась с детскими косяками многими, обеспечила бы принятие и тыл, но скована ужастиками Голубушки (про полицию). Как раз потому, что девочка удочеренная, перебесится, попьет у мамки крови и успокоится со временем. Ничего там непоправимого не произошло. родителям надо свою родительскую шарманку крутить, про недопустимость подобного поведения, и бдить (откуда шампусик?). ТС хороший вариант придумала (не про деревню, а про взять длительный отпуск). 27.02.2018 21:20:33, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
И чем так ТС провинилась, что детка её не уважает УЖЕ? 27.02.2018 20:57:02, Маргаритка
[ответить]
Выше написано, не дала отгоревать. Интересно понять, как это было определено, и что полагалось предложить вместо больницы незаконченному суициднику. 27.02.2018 21:47:17, яся 76
[ответить]
не было там никакого суицида, расцарапало дите руки, чтобы внимание на нее обратили....обратили, ага.. все теперь, чуть что сразу дурка светит... 27.02.2018 21:52:35, Нэцкэ
[ответить]
Только очень глупый и поэтому очень смелый родитель возьмется это самостоятельно диагностировать (при расцарапанных руках).

Впрочем, находятся и идиотки, у которых и от пневмонии банальной, по И-нету диагностированной и народными средствами леченной, дети помирают.
28.02.2018 12:30:23, OlgaStPb
[ответить]
Термин есть такой, "незаконченный суицид". А у вас, видимо, шар хрустальный в который все-все видно. 27.02.2018 22:24:09, яся 76
[ответить]
конечно видно... иначе девочку бы оттуда не отпустили... у вас видимо же тоже шар, раз вам видно...
Суицидника выпустили из дурки не "подлечив"?... не верю....
Мать суицидника оставляет суицидника ночью одного с неблагонадежной подружкой без присмотра? .. не верю...
Если была реальная попытка суицида, то нужно за ручку водить и спать с собой укладывать и психиатрическую и психологическую помощь оказывать после госпитализации....
А раз всего этого не было... значит и суицида не было никакого.... показуха банальная.... правда вполне обоснованная показуха, крик о помощи....
27.02.2018 22:28:54, Нэцкэ
[ответить]
Сразу видно профи в вопросе) 27.02.2018 23:37:48, яся 76
[ответить]
а что реально суицидника так просто выпустят на свободу?... зачем их тогда вообще туда кладут? 27.02.2018 23:45:15, Нэцкэ
[ответить]
Потому что суицид может оказаться частью психоза, например. А зачем их там держать после того, как врачи убедятся, что не психиатрия суициду виной. Две-три недели, максимум месяц держат под наблюдением и домой. 28.02.2018 00:00:18, яся 76
[ответить]
вот просто домой? иди вещайся дальше?
Никаких там рекомендаций/сопровождений?....Или хотя бы рекомендаций родственникам....
28.02.2018 00:03:45, Нэцкэ
[ответить]
Не дам, искать лень. 28.02.2018 00:30:30, яся 76
[ответить]
как мило)))). какая содержательная беседа.... аргументировать что то тем чего нет... а писать в принципе вам не лень? ночь уже все таки... 28.02.2018 00:33:54, Нэцкэ
[ответить]
Дают рекомендации, предлагают психотерапию. Заставить ее проходить нельзя, закон не велит. Тс писала недавно про это все. 28.02.2018 00:13:14, яся 76
[ответить]
а дайте ссылку пожалуйста. Ибо тему про мертвую био я не видела. 28.02.2018 00:17:11, Нэцкэ
[ответить]
гм... нет не обязаны.... я просто предположила, что мы с вами... как бы это сказать... беседуем. Вы мне передаете некую информацию, я вам... и таким образом между вами происходит общение.
Вы мне передали информацию, что была некая тема и в ней было что-то сказано, я попросила дать ссылку, чтобы я могла почитать эту темы... вы ответили что вам лень...
Это очень странная тактика общения.
Какую тогда вообще цель вы преследуете разговаривая со мной, если не убедить меня в своей позиции, ни воспринять мою позицию вы не хотите?
Какой цель вашего диалога со мной?.... я немного не понимаю зачем вы со мной вообще разговариваете....
28.02.2018 00:41:07, Нэцкэ
[ответить]
Бессоница потому что у Яси и так ей веселее коротать...). 28.02.2018 00:47:36, ЖенаПолковника
[ответить]
Ну, я не настолько стремлюсь вас убедить, чтоб искать ссылки. 28.02.2018 00:48:46, яся 76
[ответить]
А писать мне не лень, у меня бессонница все равно. А я вам чем-то обязана? 28.02.2018 00:36:55, яся 76
[ответить]
В архиве за 18 ноября 17-года, ссылки не умею))) 28.02.2018 01:44:29, ℅℅℅
[ответить]
прошлой укладкой девочки в дурку....
Причем не с целью лечения, а с позиции как бы что не вышло....
Вот выше аноним, который видимо в теме пишет "Больница и в первый раз выполнила свои цели - но там среди целей "лечить" и не было"...
27.02.2018 21:07:11, Нэцкэ
[ответить]
Ну понятно. Вам виднее, чего с чужим подростком надо было делать. Особенно, когда в доме одни малявки из которых две обычные своерожденные ляльки. 27.02.2018 21:48:57, Маргаритка
[ответить]
вы спросили, я ответила. Если для вас мое мнение не имеет никакого значения, то зачем вы МНЕ задаете вопросы.
По моему мнению мать потеряла уважение в глазах дочери, когда отреагировала на поцарапанные руки укладкой в дурку...
ТС в той теме ни одного слова про мертвую био не сказала.... насколько я помню.... как будто это просто плохая погода...
27.02.2018 21:54:24, Нэцкэ
[ответить]
Тс на эту тему целую отдельную тему заводила. Может хватит уже чсв на тс повышать? 27.02.2018 22:26:38, яся 76
[ответить]
ТС заводила тему про то, что ребенок с поцарапанными руками был отправлен в дурку...
В первые два дня обсуждения там про мертвую био ничего не было...Может позже появилось...
Или вы про другую тему?
И мне что-то кажется, что ТС адвокаты не нужны....
27.02.2018 22:31:59, Нэцкэ
[ответить]
А почему вам так кажется? Хотя на самом деле мне просто неприятны ваши тут выступления.
Тема была совершенно самостоятельная, про смерть кровной матери.
27.02.2018 23:40:31, яся 76
[ответить]
эту совершенно самостоятельную тему я не видела. видела тему про дурку и поцарапанные руки... и вот эту.
в теме про руки про биомать не упоминалось, хотя видимо эпизод уже тогда был.
27.02.2018 23:43:25, Нэцкэ
[ответить]
Я бы поступила так и только так, как поступила ТС с ребенком в ее ситуации. Аппендицит тоже больно резать в больнице и скальпелем, лучше дома компрессиками и заговорами, под пледом, рядом с мамой, но на кону жизнь, ни одна мать не станет рисковать ею ради комфорта. 27.02.2018 21:35:16, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Хотя как рычаг воздействия на съехавшего с катушек подростка наверное можно использовать, чёрт его знает... 27.02.2018 11:44:41, ЖенаПолковника
[ответить]
Присоединяюсь. Выключить родительские чувства и включить бизнес-леди, которая не даст собой манипулировать маленькой и неумной подчиненной.
Ира, мы в вас верим. Сил вам и мужества.
26.02.2018 18:19:43, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Девочка, верите,я одна. Про это вс( дурдом и гулянки) ----не знает никто. Ни мама и не брат. Я тяну одна. Должна справиться. Молюсь за неё, надеюсь на Высшую помощь. После смерти био начался сущий отрыв. 26.02.2018 18:25:59, Косулечка
[ответить]
Прочитала ниже причину, сорвавшую крышу девочке. С этим надо что то делать. Нужен психолог, что бы проработать травму. Может к московским психологам из "отказников " попробовать обратиться. Мария Капилина может с вами по скайпу поработать , наверное. могу дать телефон или в среду спросить очно. 26.02.2018 22:43:54, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Смерть био и взрослого подкосит Ира держитесь Включайте холодную бизнес леди Безопасность и контроль сейчас вашей нужны а не мимишки Безопасность и контроль ей может дать только бизнес леди.Сил вам много много Я тоже одна Вся родня на Украине Друзья уезжают т к город выездной.Ничего Бог в помощь нам.Когда мой бузил я говорила, что до 18 лет я донесу хоть тушкой хоть чучелком Он мне говорил, что не поднимешь А я в ответ бизнес леди вспоминала Рассказывала, что торгуя на рынке я товар привозила больше своего веса в полтора раза И это правда На руках фактически.Так что надо будет-донесу.Уважительно умолкали и успокаивались Но у вас не о физической силе речь конечно идет О спокойствии,холодном расчете где нажать, а где отпустить маленько Только здоровье свое берегите Его так много уходит на наших деток. 26.02.2018 19:25:28, миряночка
[ответить]
Спасибо, Лена. 27.02.2018 16:27:26, Косулечка
[ответить]
Ну она пришла после предупреждения? 26.02.2018 18:11:25, lenalar
[ответить]
Пришла. Ругалась , конечно. Но пришла. Она тут в 23,00 позвонила и говорит: Я иду ночевать к Кире. Я сказала: ТОЛЬКО ДОМОЙ. ДАЖЕ ПЬЯНАЯ И ПОЛЗКОМ. Потом позвонила родителям этой Киры и сказала: Разрешите ночевать у вас----завтра же напишу заявление на вашу семью и пьянку вашей дочери и моей. Короче, она ругались со мной по телефону и сказали, что я монстр. Я сказала, что берите в детдомах детей и вперёд. Воспитывайте их. А у нас главная в семье---я. 26.02.2018 18:30:16, Косулечка
[ответить]
Вы все знаете сами, дай Боже вам сил и здоровья. Поеду с мальчиками к матронушке, напишу записочки о вас, Ирина и вашей прдочери. 27.02.2018 10:09:32, С вами всем сердцем
[ответить]
Молодец Лучше и не сказать 26.02.2018 19:26:03, миряночка
[ответить]
Детский сад, чессслово. "Берите детей в детдомах и вперёд". А тем, кто возмущается поведением детей или родителей надо залепить "вот рожайте своих и воспитывайте"? Обыкновенное хамство, совсем не понимаю, чему восторгается группа поддержки. 27.02.2018 07:27:09, всехняя мать
[ответить]
А тем, что если мать ребенка говорит, что он должен быть ночью дома, то нечего гундеть в ответ. Адекватные родители сами бы позвонили и узнали разрешила ли ребенку мать ночевку у чужих людей. А не понимают по-хорошему, значит заявление в полицию. Ира молодец. 27.02.2018 18:09:08, Маргаритка
[ответить]
А автор звонила родителям подружки и спрашивала, разрешили ли ей ночевать у неё (автора) дома? Это из дома авторамдети ушли в 3 утра 28.02.2018 01:41:07, хх хх
[ответить]
Ага, в 3 часа ночи позвонили бы, как культурные и воспитанные люди. 27.02.2018 18:15:30, всехняя мать
[ответить]
Да хоть в пять утра. Если к тебе в эти самые пять утра заявляется чужое дите 14 лет, - первая реакция это звонок родителей. 28.02.2018 00:58:51, Рыбачка Соня
[ответить]
системная ошибка:)))) дети были дома с вечера... это они УШЛИ в 3 часа ночи:))) то есть позвонить и уточнить с какого перепуга 13 летняя девочка должна ночевать не у себя дома, а у ТС... можно было в 21-00.... 28.02.2018 01:02:01, Нэцкэ
[ответить]
Это два разных случая, как я поняла. Ночевка у автора с уходом. И попытка ночевки у родителей подружайки. 28.02.2018 01:04:32, Рыбачка Соня
[ответить]
Ага, даже как просто вменяемые позвонили бы, про культуру в данном случае Вы загнули, туда ее не завезли. 27.02.2018 19:05:13, Маргаритка
[ответить]
Вы читали пост?Скучно развлекаетесь толком и в тему не вникнув? Ира запретила СВОЕМУ а не чужому ребенку ночевку у сомнительной подруги Это ее не только право но и обязанность Как нормального родителя.И запретила по телефону лезть чужим людям в свою семью к своему ребенку.А вот мама девочки той ведет себя очень не по взрослому.У нас столько возвратов пошло с подростками.Вот такой возраст Дети идут вразнос если их еще и подогревать со стороны-вообще могут стать неуправляемыми Опека тут же опекунам предъявляет несправляетесь .Детей изымают Где добрые мамы подруг? Никто не берет расторможенных подростков к себе Все добренькие остались за кадром А ребенок в д доме. 27.02.2018 09:23:33, миряночка
[ответить]
Ребенок удочерен. 27.02.2018 09:27:27, хватит уже апеллировать к опекам
[ответить]
И что это меняет? У нас разусыновления два прошло подростков И одну кровную изъяли.Так что ответственность лежит и на приемном родителе и на усыновившем И на кровном. 27.02.2018 09:31:28, миряночка
[ответить]
+1 к сожалению, очень глупый поступок. Только больше настроит девочку против автора. А родители подруги будут белыми и добрыми((( 27.02.2018 09:15:02, грустно((
[ответить]
При хорошем наезде, ни родители подруги ни сама подруга ближе, чем на километр к ребенку автора не подойдут. и хорошо. 27.02.2018 09:25:02, Рыбачка Соня
[ответить]
То, что на альтернативно-одаренных родителей, чьи 13-летние дети бродят по торговым центрам, водят к себе ночлежников и сами торчат у "подруг", гуляют где-то ночами и т.д. НАДО наежать посредством правоохранительных органов, чтобы боялись и близко подходить к нормальным семьям, для меня очевидно, правда, не очевидно как это сочетается именно с Вашей позицией о полезности для ребенка пребывания на улице в компании таких вот безнадзорных детей.

Но корень проблемы не в "Кире" и ее странных родителях, а в инертной ведомой девочке без выраженных способностей и с сугубо бытовыми интересами. Которая, по описанию, НЕ имеет яиц и мозгов для реализации всяких альтернативных тихому бОтанию жизненных стратегий (и никакие "заграничные отдыхи и аристократичные тряпки" этого не меняют, а только стимулиуют эллочколюдоедство, была здесь участница, которая по этому пути шла чрезвычайно упорно), и которую именно из-за этого, а не из-за Киры и шампанского, надо пасти, а в 13 лет это объективно очень сложно делать. Либо, как вариант (ТС это видно должно быть), у котрой яйца и мозги есть, но временно снесло крышу из-за каминг-аута био-мамаши (пламенный привет сторонникам "обретения корней"), и тогда надо искать специалиста.
27.02.2018 11:28:25, OlgaStPb
[ответить]
Нет. Та участница и тот ребенок ничего общего не имеют с этими. У этого ребенка есть совесть, жалость, сострадание и душа . Способности рядовые, но уже не до жиру. Поискала поиском, меньше года назад ТС писал, что ребенок золотой души, на британский флаг себя порвет, чтоб матери доброе сделать. Считаю, что травма. Призываю всем миром найти спеца по подобного толка травме. Ира, у меня тоже есть координаты психолога из Отказников. Думаю, что ты должна срочно туда позвонить и попросить помощи. 27.02.2018 12:40:30, Солнечная .
[ответить]
Ну тогда и слава богу. И фиг с ним, тогда, с куревом и пр. Но подставляться, как ТС подставиласть, что чужая малолетка из непонятной семьи вхожа в дом, да еще и зажигает по ночам у нее в квартире, имхо, категорически нельзя. И если бы сама ТС не подставилась так, надо было бы эту "Киру" отваживать от ребенка ТС через давление на ее родителей. А так - по официальноу пути теперь не знаешь, как пойти :-(( 27.02.2018 12:55:47, OlgaStPb
[ответить]
Да гормоны накрыли и взрослую жизнь пробует. Травма травмой, а подростковую перестройку никто не отменял у детей. И она должна пройти по имеющимся сценариям. Родителям это не менее трудно, чем детям, пережить... 27.02.2018 12:47:55, ЖенаПолковника
[ответить]
разницу ночного и дневного времени улавливаете? Вот в том и сочетаемость. 27.02.2018 11:37:47, Рыбачка Соня
[ответить]
?? Бухать, трахаться, красть, заниматься вандализмом и т.д. можно в любое время дня и года. А главное, пустая башка в компании такмх же пустоголовых безнадзорных детей ничем толковым не наполнится. 27.02.2018 11:44:50, OlgaStPb
[ответить]
Насколько я прочитала исходный пост никто не крал, не трахался, не занимался вандализмом и особо даже не бухал. 27.02.2018 12:18:00, Рыбачка Соня
[ответить]
Исхоный пост про малолетнюю пустоголовую ведомую девицу, которая проводит время в компании другой пустоголовой девицы-лидера. С развлечениями, которые способны огранизовать себе пустые головы. Да еще и на территории ТС, то есть ТС несет формально ответственность. Если бы речь шла о возрастном протесте двух юных математичек, и проблемы были бы только "а вдруг ночью какой-нить мерзавец обидит или несчастный случай случится" 27.02.2018 12:26:19, OlgaStPb
[ответить]
Хамство - это указывать другим, как надо воспитывать детей. Особенно приёмных детей, с которыми абсолютно незнаком ни с какого бока, ни с их особенностями, ни с их проблемами. Но в нашей "стране советов" - каждый суслик в поле агроном. Все знают как надо лечить, учить и воспитывать. И все горазды раздавать советы и поучать.
Именно поэтому им и было предложено взять такого ребёнка и воспитать самостоятельно в соответствии со своими советами. А потом уже учить.
27.02.2018 09:10:03, Лусинда
[ответить]
Э нет. Ничего тут не надо объяснять альтернативным гражданам, а надо на них заявления писать. Аккуратно обложившись бумажками, заручившись сочувствием опеки, школы и т.д. Если мозгов не хватает понимать, что дети по ночам должны спать в своих постелях, а днем быть занятыми по кружкам, а не шляться по торговым центрам, бесполезно объяснять. 27.02.2018 11:37:36, OlgaStPb
[ответить]
Я тоже так считаю. 27.02.2018 12:02:01, Лусинда
[ответить]
А еще большее хамство разрешать чужим детям то, чего им их родители не разрешают. Родителей подруги прибить мало. 27.02.2018 09:24:26, Рыбачка Соня
[ответить]
умница! все правильно! 26.02.2018 18:57:42, Свет-ОК
[ответить]
Все шикарно сказала! Хорошо бы еще и без нервов:) Совсем было бы хорошо:) 26.02.2018 18:47:27, lenalar
[ответить]
А их бить можно, которые опекаемые или приемные? У меня свои, я в средствах не ограничена)) Когда моя 15тилетка не пришла ночевать и прислала мне смску что она будет ночевать у Леши, и это не обсуждается, я ее дожидалась уже с двумя ремнями в руках, по одному в каждой. Лупила пока силы не кончились. Сказала, если еще шаг в право или в лево, найду с милицией и посажу на цепь.

На этом весь переходный возраст разом кончился. Больше никакой дури ребенок не демонстрировал. Очень действенный способ, искренне рекомендую.
26.02.2018 17:44:48, Миру мир
[ответить]
Гы. А если не подействовало, тогда что предложите, уважаемая? 27.02.2018 18:13:42, Маргаритка
[ответить]
сейчас политика на "сдувание пылинок") 26.02.2018 18:06:58, светланадевятимама+
[ответить]
Скорее "как бы чего не вышло" 27.02.2018 10:52:15, а чиновникам всё одно
[ответить]
Мы ограничены в средствах. Нам любить можно, а бить категорически запрещено и наказуемо. Воспитание пряниками без кнута заканчивается пародонтозом нравственных установок у детей))) 26.02.2018 17:54:22, о-к-с-а-н-а
[ответить]
Ну это кому как. Я не стеснялась в средствах никогда. Дали? Значит, воспитываю, как могу. Не нравится, воспитывайте сами. 26.02.2018 17:56:50, Солнечная .
[ответить]
Маленький анекдот: "Прежде чем что-то сделать, я всегда советуюсь со своим плохим-Я и с хорошим -Я. Плохой-Я обычно дает лучшие советы , но нельзя же всегда бить людей." 26.02.2018 18:02:34, гм
[ответить]
Не поняла соли анекдота. Я когда-то спросила в опеке: могу ли я одна уехать отдыхать, ставить ли вас в известность? Дети в саду были. Мне ответили: вы можете все, что бы делали со своими детьми, вы подписали договор. Я и исхожу из этого. Нельзя быть слегка беременной, только совсем. Либо мои дети, либо чего-то нельзя. Тогда не мои. Если бы злоупотребляла, изъяли бы мгновенно, вокруг ПС тысячи наблюдателей. 26.02.2018 18:08:08, Солнечная .
[ответить]
Отлупила родную 13летнюю за загул. Вчера вызывали в полицию. Чем кончится не знаю. Видеть её не могу, тресет меня, реву. Обращалась за помощью в кризисный центр после загулов, они и сообщили в полицию о по боях. Помогли семье и ребёнку называется. 27.02.2018 06:29:26, Н+
[ответить]
ага, помощники, блин... Вчера позвонила в ПДН, т.к. к моей подопечной в ВК обратился какой-то чел с вопросом одна ли она дома и ему нужно с ней поговорить. Зашла на аккаунт чела, там стоит "найду и убью". Записала ид, сделала скрины. В ПДН сказали "мы вам ничем помочь не можем, у нас даже компьютера нету". )))) 27.02.2018 07:16:11, Всем помогут, ага
[ответить]
В прокуратуру наверно надо обращаться. ПДН это ни о чём. 27.02.2018 09:11:17, Лусинда
[ответить]
Та простая соль у анекдота - всем проще зажать сразу, "но нельзя же все время бить людей!"
Ничего не имею против наказаний, в том числе и физических, у родителей есть такое право, берега дети знать должны.
По делу ничего пока сказать не могу только пожелать терпения.Не знаю, позвонила бы я в милицию и опеку, но я очень переживаю, считаю ситуацию опасной, кстати, я против ночевок вообще, уже имела разговор со своей подругой, которая разрешает и приглашает ночевать под родительским контролем,вместе с ее дочерью примерно такого же возраста(у нее очень поздний ребенок от второго брака), пришлось выдержать и скандал со своей и натянутый разговор с подругой -но пришлось всем смириться. Вообще, с моей можно договориться, да она и не особо и на свой возраст развита-ребенок еще. К тому же она знает, что за мной не заржавеет - я не сильно рефлексирую на тему воспитания только пряником.
26.02.2018 18:24:11, гм
[ответить]
Ой, лучше не представлять. Ира, если тебе не понравится, маякни, я сотру. Многие хотят своим детям био показать. Считаю, что Ирина девочка пошла в полный разнос после того, как освободилась био , разыскала и подошла с разговорами к ребенку. К такой аристократичной девочке из хорошей семьи, изысканно одетой, ухоженной, учащейся физматшколы, отдыхавшей на заграничных курортах, вдруг подползает отмороженная зечка, опухшая, пьяная, беззубая наркоша ... И вещает, что я твоя мамо. А потом умирает вскоре. Сломалась психика у девочки, имхо. Я два раза видела этого ребенка. НИЧЕГО не предвещало, у нее задатки даже другие. 26.02.2018 18:34:22, Солнечная .
[ответить]
да. Даже признаков никаких не было. 27.02.2018 17:19:50, Косулечка
[ответить]
Ира, прошу тебя, не отчаивайся!!! Сейчас как она, что делает? 27.02.2018 17:57:07, Солнечная .
[ответить]
вроде терпимо. Ну, курит, где-то на улице за деньги с завтраков. Ходит в тренажёрку три раза в неделю со мной без пинаний в бок, учится как-то, с тройки на двойку. Не выпускаю гулять после 20,00. Но в выходной ходит гулять. Подружка эта НЕ ХОДИТ к нам больше. Боится меня.
Она разговаривает, вменяемая, ходит смотреть собачку, мы взяли из приюта и она оказалась инвалид. Едва ходит.
27.02.2018 18:11:33, Косулечка
[ответить]
Вот, кстати, собака - хорошая тема была бы для Вашей девочки. Чтобы переключить ее на другой круг общения и режим закрепить. Гулять с собакой утром и вечером (режим), ходить на площадку по субботам дрессировать собаку (там туса увлеченных собачников, обычно в выходные бывают групповые занятия для подростков по дрессировке), если породистая собака - хорошая тема собачьи выставки, там тоже круг увлеченных людей, начать заниматься хэндлингом (это искусство показа собак на выставках - не очень сложное и красивое), есть такое направление "юный хэндлер" - и конкурсы для них на выставках. Инстаграм собаке можно вести! ) Если увлечется - есть еще груминг - собачьи парикмахеры. Аджилити, танцы с собаками...

Собачья тема затягивает, и она реально не сложная, там нет ничего заумного - вполне по силам обычной девочке, это и хобби отличное, и профессионально реализоваться можно - из дрессуры в полицию идут - девушка в форме с овчаркой) Или питомник собачий можно завести. Или груммером стать. Или хэндлером. Да хоть продавцом-консультантом в зоомагазине. Главное - собаки - это не уроки! Собаки - это не сложно, душевно и красиво. Огромная отдача от них. Им есть, что противопоставить шампусику и Кире)
27.02.2018 18:50:30, неважно
[ответить]
Мне так горько, представить не можешь. Нашла старую фотографию . 2 гиперактивных ангела в Хургаде. Показать тебе на секунду? Ты возьми сейчас паузу, не делай движений резких. Не увлекайся психушками, имхо это не тот случай.Понаблюдай. Может, на все лето с ней в Сербию уехать? 27.02.2018 18:49:48, Солнечная .
[ответить]
Пока без психушки. На моё ИМХО---она просто козлится очень.
Про резания рук----мама той подружки прокричала мне в телефон, что я отсталая, а это жешь Питерская такая мода-----резаться и делать рисунки из порезов и её дочь режется мама не горюй....
28.02.2018 16:56:33, Косулечка
[ответить]
Ой. Вот прямо закомплексуем все от своей старости, такую питерскую моду не признаем. 01.03.2018 07:17:29, Солнечная .
[ответить]
Да не режутся у нас тут дети массово, врет тетка. 01.03.2018 14:08:08, Маргаритка
[ответить]
Дело говорите! Поддерживаю. 27.02.2018 23:18:49, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Не причина ни разу. Напугать могла, а травмировать нет. 27.02.2018 10:13:11, Мамбо
[ответить]
Дети, конечно, разные, но это вовсе не причина и не повод ломаться. У нас точно такая же ситуация была с подопечной и её мамой, но в результате подопечная стала только больше ценить приемную семью и родителей, понимая, какая у неё была альтернатива. 27.02.2018 07:19:06, всехняя мать
[ответить]
Простите, если Вы аноним , но в теме, а то меня уже трясет от анонимов, прикидывающихся в теме. Это Вашему ребенку не причина, а большинству в 13-14 лет причина. Еще бывает , что подопечный УО или близко к этому. Тогда тоже не прочухает. 27.02.2018 08:08:00, Солнечная .
[ответить]
Для некоторых сама жизнь - причина, чтобы попробовать её во всех проявлениях )) Но ведь здесь речь идет не об УО, а об ученице физмат школы. О развитых детях с возможностями. И эти возможности дети пробуют, некоторые даже весьма рано, да. В этом есть свои плюсы и минусы. ТС ведет себя как типичная истеричка, устраивает разборки с посторонними, родителями подружки, сообщает о детдомовском прошлом, хотя подобные вещи - унижение для подростка, это задевает его чувства и провоцирует протестное поведение и неуважение родителя. Ничего ужасного в том, что девочка осталась бы у подружки в эту ночь, мать подружки в курсе. Нужно было отложить истерику до возвращения дочери и с ней беседовать. 27.02.2018 08:18:00, всехняя мать
[ответить]
Если посторонним родителям подружки покурить, побухать и погулять ночью 13-14 летним девахам "ачотакова", то я бы тоже устроила разборки и не позволила СВОЕМУ ребёнку у них остаться. И рассказала бы им, куда им надо пойти в ответ на хамство с их стороны.
Для каждого свои границы приемлемого. Для вас это - пустяки, для кого-то - нет.
27.02.2018 09:16:32, Лусинда
[ответить]
Все забыли, что бухали, курили и ушли гулять ночью дети - из дома автора!!, а не тех родителей. И претензии могут быть у них: разрешили дочке переночевать у подружки, а там такое... 27.02.2018 12:11:48, грустно((
[ответить]
Ну, как забыли.... Тут конфа приемных родителей, и они как жена Цезаря, вне подозрений. Обвинять щаз будут всех и вся вокруг, как же? это ж приемный ребенок и любая родительница всегда героиня самопожертвовавшая 27.02.2018 12:15:27, всехняя мать
[ответить]
Устроить разборки можно и нужно, если другие родители специально зазывпют чужого ребёнка выпить и покурить. А если они просто разрешили своей дочери пригласить с ночевкой подружку - и тут им звонит в истерике мать подружки и орет на них. Люли, может, просто не поняли в чем дело. Разбираться надо в своей семье. С чужими тоже можно поговорить. Но спокойно. 27.02.2018 09:28:12, грустно((
[ответить]
Прежде, чем разрешать своему ребенку приглашать чужого ребенка с ночевкой, нужно поинтересоваться у родителей этого приглашенного, как они вообще на это смотрят. 27.02.2018 09:33:33, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, так это точно не проблема родителей подружки. Вполне возможно, что это образцы их поведения, убежденность в правильности которых они отстаивают. Ведь это не они позвонили скандалить, и не их ребенок ушел из дома. 27.02.2018 09:24:50, всехняя мать
[ответить]
Если это образцы их поведения, то тем более нечего туда ребенка отпускать. 27.02.2018 18:18:24, Маргаритка
[ответить]
Нормальный родитель созвонится с родителями приглашённых детей и узнает их мнение. 27.02.2018 12:06:38, Лусинда
[ответить]
Уже повела ТС себя так, что об этом говорить. Мы все сильны задним умом и не знаем как лучше. Моя первая мысль о выпитой бутылке и отсутствии в 3 часа ночи: я бы утром немедленно свезла бы в приют на месяцок. Потом бы забрала, но второй раз был бы последним , совершенно точно. У меня нет ни одного лоскута нервов, чтобы ждать и услышать от полиции : вашего ребенка убили. Пусть убивают уже детдомовского. Так что каждый на своем месте, действует в силу предыдущего опыта и обвинять человека, что он сделал не так, как Вам видится, как минимум, бесполезно , бессмысленно. 27.02.2018 08:29:22, Солнечная .
[ответить]
Не считаю, что анализировать поведение (критически анализировать, а не обвинять) -
это бессмысленно, если человек способен учиться на своих ошибках. Ведь вряд ли этот раз последний ))) Не нужно возводить приемных родителей в ранг безгрешных и бесспорных правильных образцов. Они точно так же делают ошибки, как и прочие родители.
По факту дети не виноваты, что у родителей истрепаны нервы. ИМХО, нет ничего ужасного в выпитой ДОМА бутылке шампанского. Когда-то всё равно каждый человек пробует на себе действие спиртного, определяет свою дозу и самочувствие, а также оценивает своё поведение под действием алкоголя. Это обычный житейский опыт.
27.02.2018 08:38:31, всехняя мать
[ответить]
Ничего страшного?! Полбутылки в 13 лет ребенку с хроническим гепатитом и врожденной алкогольной или наркотической зависимостью?! Вы вообще понимаете, о ком и о чем вы сейчас пишете в таком безаплляционном тоне? 27.02.2018 14:04:20, atusik31
[ответить]
Апеллируйте, кто ж вам мешает? Я сказала свое ИМХО.
(снисходительно ухмыляясь): Сомневаюсь, что вы всё знаете о врожденной алкогольной и наркотической зависимости
27.02.2018 14:45:27, всехняя мать
[ответить]
Ну на Ваше имхо пьяненькие 13-летки ночью на улице - норм, а для нормальных людей - нет. Так понятно? 27.02.2018 18:20:20, Маргаритка
[ответить]
Я вроде и не претендовала на абсолютное знание. Но то, что употребление алкоголя больным с хроническим вирусным гепатитом быстро приведет к развитию цирроза и рака печени - я знаю. И то, что дети, получавшие внутриутробно психоактивные вещества, молниеносно пристрастятся к ним в самом начале употребления - тоже факт. Поэтому данное действо для них не получение жизненного опыта, а форменное самоубийство. Странно было бы приемному родителю за этим спокойно наблюдать со стороны. 27.02.2018 16:30:16, atusik31
[ответить]
Факт только то, что статистически, более вероятно, чем в среднем по больнице, что касается вредных привычек. Изменения печени - тоже очень индивидуально. 27.02.2018 17:37:56, Караул
[ответить]
наблюдаю, как больные био с циррозом печени и бывший муж моей приятельницы с вирусным гепатитом живут долго, продолжают бухать, не лечатся, и это длится уже больше десятилетия. Все живы и даже веселы, никто не самоубился. 27.02.2018 17:05:35, задолбали легендами
[ответить]
А я наблюдала, как молодой человек, изначально здоровый и без какого-либо гепатита, допился до смерти на 33-м году жизни.
За полгода до смерти попал в больницу.
Не знаю диагноз, но был незадолго до смерти был этот молодой человек сильно желтый и отекший. Умер за столом, когда стопку с водкой в рот опрокинул, упал в салат мертвым. Печень отказала полностью.
27.02.2018 19:15:04, Elina
[ответить]
Я правильно понимаю, ошибкой родителя вы называете поведение, не соответствующее вашей имхе? 27.02.2018 11:22:00, яся 76
[ответить]
Не правильно. Ошибка родителя в том, что она обращается с подростком неуважительно и ведет себя непоследовательно. Зная способности и склонности своего ребенка, улеглась спать вместо того, чтобы проконтролировать выпроваживание гостей в урочное время. А потом уже спокойно ложиться спать. Тут уж либо доверие, либо контроль. 27.02.2018 12:03:56, всехняя мать
[ответить]
Ну да, это косяк, конечно 27.02.2018 13:25:57, яся 76
[ответить]
Никакой ошибки не вижу. Бывает что было доверие, а оно не оправдалось. Девочка осталась на ночь - что тут было контролировать? В том и дело, что постоянные сюрпризы, везде не подстелить соломки. Это и есть жизнь. 27.02.2018 12:14:25, lenalar
[ответить]
а я ошибку вижу, о чем уже и писала.
хотя я за то, чтобы разрешать нормальным! друзьям детей приходить в гости и возможно ночевать у нас.
так и сама поступаю со старшим. я поощряю приглашение друзей- которые мне знакомы и родители которых мне тоже знакомы/знакомлюсь специально к нам, беру их с собой в выходные, по очереди с другими родителями встречаю несколько детей с тренировки, устраиваю с ними костры и шашлыки или беру вместе с нами на концерт/в театр на юношескицй спектакль/ в музей/ или просто пообедать. лучше иметь детей дома- чем волноваться, где они. и ребеноку лучше иметь сознание о гостеприимном доме, куда интересно и приятно придти.
но- это затратно в том, что надо же им предлагать что-то интересное (и вкусное) соответствующее возрасту и не ложиться раньше спать.
кроме этого- иерархия может быть и в гостеприимном доме и в походе с костром. быть рядом и им чем-то полезной или интересной- это не панибратство, которого наши дети не понимают/не умеют с ним жить/которое пойдет им только во вред
27.02.2018 18:07:25, Ata
[ответить]
Можно узнать, ЗАЧЕМ вообще устраивать у себя ночевки кого бы то ни было? А потом контролировать? Тем более не древней бабушке, страдающей от одиночества, к котрой дети привезли такую же древнюю подружку. А здоровым, занятым людям. 27.02.2018 12:19:59, OlgaStPb
[ответить]
Чтобы познакомиться с друзьями детей поближе, например. Чтобы проконтролировать ребенка дома, что реально, а не искать где и с кем девочка проводит вечера. Для поощрения хорошего поведения. Да много причин может быть. 27.02.2018 12:47:11, lenalar
[ответить]
Ну не пустят нормальные родители ребенка из нормальной семьи просто так болтаться по торговым центрам и чужим домам. Проводить вечера он вконтакте будет. 27.02.2018 13:01:37, OlgaStPb
[ответить]
Почему не пустят по чужим домам? Мы с подружкой тоже с ночевкой ходили друг к другу, она в МГУ теперь преподает. Мы вообще не бухали, так, по девичьи трепались, как и Настя (сегодня ее подружка к нам снова с ночевкой приехала, будут чаи гонять и кино смотреть). 27.02.2018 21:42:59, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Потому что у взрослых людей хватает забот и без посторонних в доме. У детей, кстати, тоже - сегодня нормальный рабочий день, в школе 6 уроков, домашку задали, кружки работают. 27.02.2018 21:58:07, OlgaStPb
[ответить]
Мы ходили в выходные и в будни тоже. И особо родителям работать не мешали, наоборот было весело совместно готовить им ужин. 27.02.2018 22:24:08, ЖенаПолковника
[ответить]
А если дети - дураки? Нет у них домашки, есть высокая утомляемость, на кружки тоже уже на все посходили, на которые ума и сил хватило. Свободное время в руках дураков оружие страшное, а дома кино смотреть - безобидное времяпрепровождение. У ТС, насколько я поняла, в выходные гостья была, в будни моим и погулять некогда :( 27.02.2018 22:14:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ну у здорового ребенка 13 лет из нормальной семьи есть школьная гонка, много уроков, много домашки, плюс всякие допзанятия, и очень мало свободного времени. И у работающих родителей тоже очень мало свободного времени, и они хотят проводить его со своими детьми, а не пялиться в телевизор с чужими. Это - сейчас - норма. 27.02.2018 22:27:19, OlgaStPb
[ответить]
Времени мало, да:) Каждый день мало:) Но 1 раз в месяц? Раз в два месяца? А 1 раз в год? Я и мои взрослые друзья находят время для друзей детей): 28.02.2018 21:10:10, lenalar
[ответить]
Ну вот Ata где-то тут пишет, как это делается у традиционно-ориентированных родителей. Я вообще не понимаю, каким сказочным дятлом надо быть, чтобы у тебя в ночи сидел чужой ребенок, его родители обзванивали больницы, лиза-алерты и пр., а ты не почесался, из-за своих [цензура] "идей", потребовать - а ну дите прям щас звони мамке, что ты живой-здоровый. Тоже, небось, на 5м десятке все со своими мамашками детские обиды не отыграли. 28.02.2018 23:50:41, OlgaStPb
[ответить]
Вы про каких дятлов? Как обычно о своем?
Вы читать умеете? Я у вас прочитала, что вообще у нормальных родителей, работающих, нет времени организовать ночевку ребенкиного друга. Без больниц и алертов. Вы писали что вообще ни у кого нет времени. А я пишу, что есть время. Если это важно ребенку, я найду время. Не часто, но найду. Работаю если что. И ребенок у меня не один. Чем труднее ребенок, тем больше времени я на него трачу. Иначе вырастет именно чертополох:) Как тут классно разделили:)
Так можно вообще ребенком не заниматься. После работы положено отдыхать, а ребенок отдыхать не дает.
01.03.2018 09:50:57, lenalar
[ответить]
Про тех дятлов,к которым ходит ночевать ребенок ТС, а они (дятлы) ТС просвещают, какие порезы на руках сейчас модны в Питере.

Традиционные родители - те познакомились, согласовали, организовали, потратили немало времени и трудов. А у дятлов в ночи кто-то пришел, кто-то ушел, дятлы в нирване, а этого, забредшего на огонек, родители по больницам ищут. И дятлы свято уверены, что родители бегунка самивиноваты-нетаквоспитывают.
01.03.2018 11:05:31, OlgaStPb
[ответить]
Что-то у вас только черное и белое:) ТС не то что вы пишете, две разные ситуации за год - это не "дятлы"
А времени и трудов тратится немного. А еще - не ошибается тот, кто ничего не делает. ТС конечно делает выводы. Написала о таком обмане, а ей "сама виновата" Ну очень конструктивно:) И так ясно что этой подружке теперь нет доверия.
01.03.2018 13:22:02, lenalar
[ответить]
А ночевки друзей прям помогают справляться с трудным поведением? В норме люди стараются сохранять баланс между соблюдением интересов родителей и удовлетворением потребностей ребенка, даже очень сложного. Иначе можно трехнуться головой, а трехнутая мама рядом с трехнутым дитем это страшная весчь 01.03.2018 10:42:58, яся 76
[ответить]
Я считаю что баланс, пару раз в год принять на ночь друга. Я не развалюсь от этого. Мне есть от чего "трехнуться" как вы пишете:) Не от ночевки друга:) Наоборот ночевка тоже как хорошее дело отвлекает от нежелаемого поведения. У каждого ребенка свои недостатки:) Наверно если бы был главный недостаток "свалить в 3 часа ночи из дома" - отменила бы ночевки. 01.03.2018 13:17:22, lenalar
[ответить]
Да это понятно, что вас ночевки не напрягают. Странно их как показатель заботы предъявлять 01.03.2018 15:43:42, яся 76
[ответить]
Я делаю "хорошо" ребенку - это не забота? А что? Зачем лично мне эти ночевки? 01.03.2018 16:48:12, lenalar
[ответить]
Ок, не верная формулировка. Странно считать ночевки необходимым элементом социализации 01.03.2018 18:25:00, яся 76
[ответить]
И этого нет:) Я пишу что ночевки не "ужас-ужас", что это нормально и в чем-то полезно. Вот и все. 02.03.2018 00:32:22, lenalar
[ответить]
И практически всем детям это ужасно нравится...) 02.03.2018 10:17:26, ЖенаПолковника
[ответить]
Но и не необходимо. Поэтому - на усмотрение родителей 02.03.2018 14:00:06, яся 76
[ответить]
У всех куча работы и доп. занятий, а пообщаться с друзьями некогда. 27.02.2018 22:42:07, ЖенаПолковника
[ответить]
Нездоровым - что делать? Тут большая часть конференции таких рОстит. Вы описываете из идеального мира идеальных детей, прям трансляция из дома моей подруги, золотой медалистки, старший ребенок в Тимирязевской, следующий в лицее при Бауманке, третий призер олимпиад пока выбирает свой путь. У них есть возможности мозга для участия в школьной гонке и силы для допзанятий, свободное время они потупят в компьютер не отходя от дивана. Наши дети обладают пограничным интеллектом, сниженным познавательным интересом, высокой утомляемостью, но течение жизни никто не отменял, и им хочется общения, и, поскольку в голове мисосуп, общение это редко бывает конструктивным, на биологических станциях у них голова болит. 27.02.2018 22:40:49, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ребенок ТС так или иначе учится в физмате. Или как минимум в хорошей школе с претензиями на профиль. О подружке тоже нигде не сказано, что она с особенностями и поэтому гуляет вместо дела. 27.02.2018 22:45:52, OlgaStPb
[ответить]
ТС пишет, что ребенок учится с 3 на 2. Что ребенок себя резал. Тут не подружку - розовую игуану домой на ночевку приведешь. Ребенку нужно из своего дерьма выплывать, вот ТС и старается. 27.02.2018 23:30:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ну это же массовая школа, там и слабарям домашку задают и три шкуры дерут. И в чем прикол к одному проблемному ребенку приводить другого, да еще и "лидера" безмозглого и дурно воспитанного, вместо чем, действительно, собачку декоративную завести? 28.02.2018 00:58:38, OlgaStPb
[ответить]
Кабы знать. Приглашали лидера (видимо, популярного ребенка в школе), про дурное воспитание не были осведомлены, из приличной семьи, полагали, что благотворно на ребенка повлияет. 28.02.2018 09:53:08, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
а подружка чем может помочь-то?
могу предположить версии для чего игуану, но подружку то зачем, тем более такую.... гм...плоховлияющую...
27.02.2018 23:48:21, Нэцкэ
[ответить]
А автор темы нормальный родитель? 27.02.2018 17:31:37, ? ? ?
[ответить]
У нас тут, к сожалению, очень часто трудно поправимая тематическая "ненормальность" - родитель не ощущает себя в своем доме хозяином (как бы ощущал с кровным ребенком). И, если позволите, к ней в пандан еще и "наведенная" ненормальность - некоторые товарищи достали уже утверждать, что нашим второсортным позволительно шляться, бухать и трахаться, потому что они суть дети алкашек с пониженной социальной ответственностью, и то, что кровным ни-ни, этим - сойдет. Хоть с 10 лет, как созреет. Не в виде личной психотерапии в безнадежных случаях (скажи себе "халва" 1000 раз, и повкуснеет), а в виде универсального совета с апломбом открывателя общей теории всего. 27.02.2018 18:01:58, OlgaStPb
[ответить]
Я не утверждаю, что девиантное поведение позволительно, но считаю нормальным проживать жизнь в условиях реальности, а не в своей голове. Утверждаю это безо всякого апломба, который вам почему-то мерещится. Зарадибога, хоть вы сами, хоть ТС, имеете законное право порваться на кусочки, воплощая в приемном ребенке свои личные идеалы. 27.02.2018 18:12:52, всехняя мать
[ответить]
За описывемую лично Вами реальность закон (написанный не смольными институтками, а циничными и познавшими жизнь мужиками) сажает попустительствующих этой реальности взрослых на вполне реальные сроки. 27.02.2018 18:18:56, OlgaStPb
[ответить]
Статистику посаженных за попустительство не подскажете? Эта реальность с познавшими жизнь мужиками, сажающими "попустительствующих, существует только в вашей голове. 27.02.2018 18:48:10, всехняя мать
[ответить]
Что существует в вашей голове мы все тут давно уяснили. Но это далеко не есть норма, как бы вам ни хотелось этого. 27.02.2018 20:06:48, Лусинда
[ответить]
Понятие нормы у каждого личное, но как только дите такого свободомыслящего родителя угостит дите из традиционного семейства бухлом, раскроет ему свою яркую сексуальность, пригласит друзей в свободную хату и т.д., истории про судьбы датских алкоголиков гражданин родитель будет рассказывать прокурору. 27.02.2018 20:25:31, OlgaStPb
[ответить]
Смешно... 28.02.2018 01:01:01, Рыбачка Соня
[ответить]
А. Ну то есть идейный добойоп, у которого на дому открыта ночлежка для чужих детей и бар с шампусиком - он тот самый "влиятельный мажор" с многими тайными грехами, на которого заявления писать - как на самого Темнейшего?

Или идейный [цензура] - в 99.99% просто о-евший от безнаказанности [цензура]-нищеброд?
28.02.2018 10:50:50, OlgaStPb
[ответить]
Что заставляет вас видеть всё в столь грубой черно-белой гамме? В том, что вы говорите, можно очень многое прочесть о вас, вы уж не обессудьте ))) 28.02.2018 11:15:41, всехняя мать
[ответить]
Альтернативно-одаренный, у котрого сроки "физиологического созревания детей" столь радикально отличаются от установленных законом, и в, гм, на пустом листочке у психиатра увидит как в анекдоте "доктор, зачем вы мне все время неприличные картинки показываете". 28.02.2018 11:28:46, OlgaStPb
[ответить]
Законом устанавливаются вовсе не сроки "физиологического созревания детей". Эти сроки очень и очень индивидуальны. Что заставляет вас столь неумно ехидствовать и ёрничать по этому поводу? 28.02.2018 11:47:12, всехняя мать
[ответить]
Как обычно, валите в кучу мух и котлеты ))) Совершенно ни при чем "второсортность". Хоть мы и малоуважаемые (что поделать, кто ж будет уважать столь неэффективных родителей девиантных детей), но обязаны заботиться о подопечных и их безопасности. Поэтому сделаем (и делаем) все вышеозначенное вами и в отношении приемных детей. Шеи, конечно, сворачивать не станем )))
Вам почему-то нравится обесценивать усилия приемных родителей, но, как говорится кому что нравится.
28.02.2018 13:23:08, малоуважаемые ПР
[ответить]
О. А теперь следующий шаг - сообразить, что "ранняя эмансипация" это вовсе не ранее начало менструаций, а доказанная (в суде) способность функционировать как дееспособный взрослый - иметь средства к существованию, принимать все необходимые решения и т.д., и применяется она как крайняя мера в тяжелых жизненных ситуациях. И свобода шлянданья где попало, употребления веществ и получения естественных физиологических удовольствий (помимо кружка умелые руки) привязана (законом и здравым смыслом "большинства россиян") к возрасту социальной "эмансипации", а не эндокринной. А если речь идет о не слишком умном и ведомом ребенке, то ни о какой его ранней самостоятельности речи быть не может.

А задолбали вы, малоуважаемые, именно и только тем, что никто из вас не допустит со своим кровным ребенком никаких подобных медико-педагогических теорий. Найдя его ночью, после поисков по городу, на ночевке в чужой хате, вы без рассуждений свернете шею хозяевам той хаты. Вы мгновенно отвадите всяких "Кир". Вы найдете, с кем ребенку сидеть после уроков. Найдя в его компе переписку со взрослым, размышляющим о физическом созревании 10-летних, вы немедленно побежите в полицию. Слабому школьнику вы наймете репетиторов и будете самолично контролировать каждую домашку, а со студентом-раздолбаем будете обивать пороги в деканате. Там вы все консерваторы в самом классичесом духе. А второсортным приемным - в самый раз.
28.02.2018 12:09:52, OlgaStPb
[ответить]
----------
Да хоть в 10. Девочка, наверняка, уже половозрелая женщина, способная выносить и родить ребенка, а, значит, и растить его. То есть возможности её тела вполне функциональны для алкоголя в том числе. Как и работать, чтобы обеспечить пропитание своему организму и ребенку. Просто общество накладывает много ограничений и условностей, и потом вынуждено следить за их выполнением, как то не разрешать работать, вступать в брак до определенного возраста и т.п.
----------

А, значит это не Ваша ... эээ ... теория, а другого доморощенного социологогинекологонарколога? А Вы заботитесь о безопасности половозрелого, но бестолкового организма и согласны с ограничениями и условностями, налагаемыми обществом?

ТС-то действует как всякий обалдевший родитель слетевшего с катушек кровного подростка. Трудного, любимого, единственного. И молодец. Дай бог, чтобы ему повезло. А ему вот ... с филантропического конвейера ... про физиологию 10-леток и общественные условности.
28.02.2018 14:02:01, OlgaStPb
[ответить]
Ни в жисть не пойду в институт к кровному дитю. Не приемлю унижения собственного ребенка. 28.02.2018 15:03:43, Рыбачка Соня
[ответить]
У нас уже один кровный благополучно заканчивает ВУЗ, не будучи унижен родительскими визитами. Более того и на собрания в школу к нему ходили только в начальной школе, а уроки проверяли только в первом классе. А вот вам стоило бы пережить сначала переходный возраст своего ребенка, а потом щедро сыпать советами. 28.02.2018 15:46:37, Рыбачка Соня
[ответить]
Осталось высечь это на каменных скрижалях и закопать их на 18 лет :-)) 28.02.2018 15:34:33, OlgaStPb
[ответить]
Совершенно не поняла смысла поста про сосульку. Недееспособные больные инвалиды это один расклад, девочка ТС - другой. Первых никто не пытается учить и не только в институтах и в гости к друзьям не отпускает. 01.03.2018 08:39:48, Рыбачка Соня
[ответить]
Для разрушения этого благополучия достаточно всего лишь случайно набежать в беременность на какой-нить вирус и т.п. И получается у одних родителей один беспроблемный, а другой проблемный. Я Вам щасс страшное скажу (и предыдущему оратору, провозглашающему ответственность половозрелого тела за свои поступки) - достаточно завтра упасть сосульке на наши умные головы, и мы рискуем сильно уменьшить наши когнитивные способности, волевые качества и степень личной ответственности за что бы то ни было. Сохранив физическое здоровье и половозрелость.

Вон там, в образовательных, немало учено-остепененных дам регулярно "унижается" по школам и вузам детей. Тянут как могут. Датские алкоголики им не аргумент.
28.02.2018 17:33:12, OlgaStPb
[ответить]
Вам ни разу не пришло в голову, что речь идет о личной ответственности половозрелого человека за собственное тело, собственную безопасность и благополучие? Эта ответственность искусственно отнесена на возраст совершеннолетия. Родить ребенка, например, никто не запретит, а вот в случае распития шампанского родители прямо-таки обязаны нестись сворачивать всем шеи, писать заявы в полицию и сдавать подростка в психушку. Не понимаю вашего праведного гнева по этому поводу. 28.02.2018 15:47:42, всехняя мать
[ответить]
Нет, мне известно о существовании взрослых половозрелых недееспособных. Абсолютно безответственных за свое тело и что угодно. Более того, я и сама могу такой стать и очень быстро (травма, инсульт), и медленно, со временем (деменция).

Родить ребенка никто не вправе человеку запретить, но семьи, в которых рожают ребенки либо взрослые недееспособные, статистически принадлежат к числу маргиналов. А их дети - к тематическому контингенту. А за пределами трех сигм в распределении встречается всякое.

Суицидника не сдают в психушку ровно те же половозрелые ответственные люди, которые лечат по И-нету годоваса с пневмонией. Уверенные в себе по причине отсутствия мозгов. А скорая по закону повезет в психушку - люди, писавшие инструкции, не столь в себе уверены, многие знания дают многие печали.

Регулярно поступающие заявы в полицию - как выясняется, самый эффективный метод пресечения социально неприемлемого поведения. Не только невоспитанного собаководства и опасного вождения, но и детской безнадзорности, которая есть социальное зло, а не благо. Только тогда половозрелый родитель, у которого в доме торчат чужие дети и находят шампускик, вспомнит и про личную ответственность, и про других родителей, разыскивающих детей по городу.

А вообще, извините, ВСЕ дети по определению рождены половозрелыми гражданками, клонированием люди еще не размножаются. Только на усыновительской конфе ВСЕ тематические половозрелые гражданки оказались абсолютно безответственными в отношении своего тела, своего потомства и всего остального.
28.02.2018 18:00:17, OlgaStPb
[ответить]
Неудачная черепно-мозговая травма запросто делает из человека умного и ответственного человека неумного и безответственного, прям на глазах. Патамушта человека разумного таковым делает содержимое черепной коробки, а не малого таза. Девочка ТС - ребенок. Юридически и по здравому смыслу, патамушта моск у нее ребенкин. Что детям в нормальных условиях не надо рожать, не надо зарабатывать себе на жизнь, не надо гулять ночами, не надо бухать и т.д., даже если они все это уже могут физически, а не зловредный социум искусственными ограничениями стесняет детские свободы и заставляет взрослых следить за детьми, в немаргинальных семьях у взрослых и вопросов не возникает. И у ТС мозги и инстинкты не допускают, что ребенок, за которого он несет ответственность, физиологически дозрел до образа жизни маргиналов. И только спаситель сероток в профдеформированной голове способен додуматся, что раз девочка в малом тазу созрела и желает гулять, то она взрослый человек. А чо там к 30 с ней будет, да пофиг, в жизни ценен каждый момент, да. 02.03.2018 10:13:48, OlgaStPb
[ответить]
На Гугле банят злые админы? 156 УК - специально для свободомыслящих родителей. Есть еще отдельно в УК за организацию
притонов (у родителей в под'езде присела пара дебилов, у которых тусовала окрестная школота), за вовлечение в проституцию (со специальным выделением половозрелого контингента до 14 лет), есть даже унылый КОАП 6.10 за спаивание
малолеток, но там, к сожалению, только штраф.
27.02.2018 20:00:49, OlgaStPb
[ответить]
Смешно тоже.... Употребите свою богатую фантазию на что-нибудь конструктивное. Вы так далеки от реалий жизни большинства россиян.... 28.02.2018 06:20:26, задолбали легендами
[ответить]
Свою гипотезу о реалиях жизни большиства россиян легко проверить в эксперименте.
1. Идем на родительское собрание в школу своего ребенка (массовую, где "большинство россиян"), в класс - какой там - шестой? или аж третий (в силу, как здесь говорят, "ранней эмансипации" - яичники, штоле, у вас эмансипировались)?
2. Встаем и заявляем - дамы и господа, я мать Маши Пупкиной. Имею вам сообщить, что моя приемная дочь физиологически созрела для деторождения, и по этому случаю я разрешила ей пить, гулять по ночам, ночевать где попало, и предлагать вашим детям составить ей компанию. Ибо это не девиантное поведение, что естественно, то не безобразно, а генетическая свинья свою грязь все равно найдет. Доказано аж на цивилизованных датский алкоголиках, а не на какой-то [цензура] рашке. Результат воспитания ничто, процесс нашего с ней взаимного принятия - все. Period.
3. Получаем фидбэк от "большинства россиян" на данный каминг-аут.

Своих личных тараканов надо выпасать у личных психотерапевтов за личные деньги. Там же, где признаются в своих тайнах "влиятельные мажоры со скелетами в шкафах". А не переносить свои разнообразные ... травмы на "большинство россиян", подбирая с улицы заведомо второсортных детишек дабы им, убогим, "помогать избегать общественного неприятия". Это собачек можно подбирать с целью покормить и обогреть, ибо они и в дизайнерских костюмчиках остаются ... собачками. Но даже собачку-подобрашку полагается выгуливать по общим правилам, дабы не кусала чужих людей и собак, а не как мамочке мечтается. А людей изымают из семей, где принято быть безнадзорным ребенком и бухать с момента "физиологического созревания" именно с целью дать им шанс вырасти нормальными людьми, как "большинство россиян".

Вот у ТС - нормальная реакция нормального родителя из "большинства россиян" на девиантное поведение. Страх, боль, гнев, жалость - а не "опускаем занавески и все вместе качаем вагон".
28.02.2018 10:46:23, OlgaStPb
[ответить]
аааааааааааааааааа. В обыкновенной такой массовой школе в 5 классе подобную речь толкал классный руководитель и большинство родителей согласно кивали головами :))))))))))))))) Ну разве что не про пить гулять и по ночам шляться, а про сепарацию и непослушание. 28.02.2018 15:09:34, Рыбачка Соня
[ответить]
Во-первых, не в лотерею, а в преф, во-вторых, не 100 рублей, а рубль, в третьих, не выиграл, а проиграл, а так все верно.

Сепарация - есть, непослушание - есть, даже физиологическое созревание - и оно на лбу и ниже написано, не скроешь ханжески, а пить-гулять-по-ночам-шататься все равно нельзя. Кроме, опять же, как в анекдоте "всем пешеходам запрещают ходить на красный свет, но пенсионерам (и ПС, всенепременно) дали льготу - разрешили".
28.02.2018 15:30:19, OlgaStPb
[ответить]
Та вас саму бросает от "можно хоть упиться лишь бы учился" до "пусть не учится лишь бы не пил" 28.02.2018 15:48:15, Рыбачка Соня
[ответить]
Посмотрела статистику. Не знаю, где вы живете, а в России статистика Роснадзора предоставляет прямо ужасную картину: "На сегодняшний день подростки в возрасте 14-15 лет представляют самую уязвимую возрастную группу, в которой наблюдается наиболее массовое приобщение к пьянству. В среднем, по статистике, дети пробуют алкогольные напитки в 13 лет.
При этом 1/3 часть парней и 1/5 часть девушек старше 13 лет, но еще несовершеннолетних — употребляет водку, пиво, слабоалкогольные напитки каждый день. Пик массового употребления алкоголя в России сместился в возрастную группу 14-15 лет."
Где то самое "большинство россиян" знаете, наверное, только вы.
28.02.2018 17:24:47, задолбали легендами
[ответить]
?? Малолетнему пить нельзя. По закону и здравому смыслу "большинства россиян". Вне зависимости от сроков наступления менструаций. Взрослому пить можно, но в рамках закона, выполения социальных обязанностей и здравого смысла в плане соблюдения социальных приличий (во вкусе "большинства росссиян" и меняющихся с возрастом, профессией и статусом гражданина). То есть при условии выполения обязанностей "зарабатывать на жизнь", "сдавать сессии", "не рожать детей с ФАС" и т.д. Взрослому-студенту общество снисходительно позволяет время от времени публично упиваться до положения риз, а взрослому с более солидным статусом - далеко не всегда. Для некоторых категорий взрослых граждан питье равносильно самоубийству (этническая принадлежность, болезни, наследство родственников-алкоголиков), но общество взрослым самоубийцам не препятствует. Маргинальное меньшинство россиян одобряет и практикует питье всеми и везде, и это является одной из основных причин рождения дебилов и лишения родительских прав.

Среднее образование для детей обязательно. По закону и здравому смыслу "большинства россиян". Вне зависимости от менструаций и сепараций. По установленной государственной пограмме, если нет диагнозов, предъявленных на комиссию, а если есть - то и там есть своя программа. Дальнейшее образование для взрослых - по способностям и желанию, причем желающих всегда больше, чем мест. "Большинство россиян" считает своим приоритетом образование своих детей. Маргинальное меньшинство россиян так не считает и производит школьный дропаут, который пополняет маргинальную часть популяции. Представителей которой часто лишают родительских прав, и на колу висит мочало.

Что не так в этом перечне кэп-очевидностей? Где существует "большинство россиян", которое одобряет гулянья и буханья физиологически созревших к деторождению?
28.02.2018 16:55:07, OlgaStPb
[ответить]
Видите ли, разные профессии развивают разные навыки. Моя профессия развивает навык обработки всякой цифири, с выявлением нестыковок. Таким, как я регулярно присылают сочинения в стиле "всепрорало, но неуиноватый я и дайте денег", так что приходится.

Вот смотрите. Вашу конкретную страшилку я не нашла, но вот похожая ссылка.

[ссылка-1]

Итак, итерация 0 = sanity check. Нам говорят, что 1/3 подростков мужского и 1/5 подростков женского пола регулярно употребляют. Это грубо 25% популяции (устный счет, калькулятор лень). Айайай, про.али полимеры. Из них 77% учатся неудовлетворительно и только 1% хорошо. Ойойой, аргентина-ямайка в наши ворота. Покупаем веревку фи мыло. То есть 20% популяции учатся неудовлетворительно. Что такое учатся неудовлетворительно? ЕГЭ 80 по математике для сына папы-дфмн? Нет, это ЕГЭ ниже минимумов. Таких по матем базе у нас меньше 5%, по русскому меньше 1%. Но ведь часть граждан не сдает ЕГЭ. Хорошо, а что у нас в 9 кл? По стране сходу не гуглится, но нашелся отчет администрации моего района г. СПб - матем не сдали меньше 1.5%, русский какие-то микропроценты. А, но мы же знаем, что ГИА это фикция, а ЕГЭ это днище? Помилуйте, но с чем сравнивать, для больших математиков все мы тут ... днище. Значит, наши неудовлетворительные алкаши экзамены не сдают. Где экзамены не сдают? 8й вид? ФСИН? Школьный дропаут? Численность всех этих категорий найти можно, но 20% популяции там найти маловероятно. Цифры не стыкуются. Но в любом случае указанные места зона крайнего социального неблагополучия, а не норма

Зато дальше следует утверждение, что 91% наших героев происходит из неблагополучных семей. То есть исчезает чудная картина перемещения эпицентра бухаловки от взрослых в подростки (трезвый папа и пьющий сын), и возвращается привычное "отец-алкаш, и муж-алкаш, и сын-алкаш, и за что же мне такое горе".

Ну хорошо, а сколько в небогатой и поколение назад перенесшей социальный катаклизм стране неблагополучных семей? 20% на 80% нормальных не так и плохо. Тока ведь эти 20% размазаны по популяции неравномерно. Давно разделись на благополучные и депрессивные населенные пункты, в городах уже всерьез началось выделение зон по жилью, а школы и детские кружки разделились давным-давно. Но мы-то тут в усыновительской все граждане со справками с печатями - что законопослушные, зарабатывающие, здоровые, жильем обеспеченные. По возрасту - в основном мы получили добротное образование совершенно бесплатно. Нам полагается быть в кругу более благополучных, чем среднее по больнице.

Хорошо, а зачем тогда страшилками трясти? На моей работе это делают чтобы
1. Списать свои косяки на обстоятельства непреодолимой силы
2. Попросить денег (вшами потряся для убедительности)
3. Да, дела в моем департаменте выглядят ужасно, но посмотрите на остальных. У них же ужас-ужас-ужасно !!! А я на их фоне очень даже ничего.

Но в усыновительской действительно у многих обстоятельства непреодолимой силы по вине био, и денег здесь не раздают. Остается п.3, понятный в качестве личной психотерапии в тяжелых случаях, но всерьез воспринимать сии идеи ... странно.
28.02.2018 21:36:37, OlgaStPb
[ответить]
Я, чесговоря, не понимаю смыслов ваших выступлений. Может, конечно, эти смыслы настолько глубокие, что "большинству россиян" их не видно. Не встречала более глупого предложения провести столь непотребный эксперимент. Даже затрудняюсь предположить, что могло породить подобные предложения.
Никто не говорил, что нужно действовать, как вы сказали. Никто не считает, что девиантное поведение нормально. Но оно, увы, существует, и это нужно понимать, и с этим нужно работать. Отрицать реалии существования девиаций, негодовать и возмущаться по этому поводу очень
белопальтово и патриотично, особенно когда не ты сам отвечаешь за подобного ребенка, но совершенно не конструктивно. Увы и ах, сильно действенных способов прекратить девиации не существует. Истерические выплески и скоропалительные кардинальные меры не работают, и даже могут дать обратный эффект. Впрочем, нет смысла рассказывать об этом. Понять это можно, только когда жизнь с таким ребенком становится твоей личной реальностью.
28.02.2018 11:10:50, всехняя мать
[ответить]
Че та при всех моих столкновениях я вас тоже не понимаю. А Ольгу, кстати, да 28.02.2018 15:29:21, яся 76
[ответить]
А я чего-то устала от общения. )) Ползаю по строчкам из последних сил, того гляди, рухну от изнеможения. )

Слабею, однако. )
28.02.2018 17:24:47, Elina
[ответить]
А у меня джет лег командировочный. Старость, пора начинать снотворное покупать :-(( 28.02.2018 22:47:18, OlgaStPb
[ответить]
Я на грани. ) Еще одно неугодное модератору высказывание ... ) 28.02.2018 22:42:53, Elina
[ответить]
Я неделю в бане отдыхала) 28.02.2018 19:43:53, яся 76
[ответить]
1. Реалии жизни большинства россиян (из дурки? из притона?) - кто это сказал?
2. Кто обязан терпеть реалии альтернативно воспитанных ребенков, к которым чужой ребенок без разрешения может забрести ночевать и которые приносят разрешенное ихними родителями бухло в чужие дома?
3. Кого вообще интересует прекращение девиаций чужих детей? Интересует чтобы духу ихнего в кругу своих детей не было.

Было бы меньше идиотов-апологетов безнадзорности, было бы (статистически) меньше девиаций. Давно доказано периодами вынужденной массовой безнадзорности, безотцовщины и т.д. вследствие разных общественных катаклизмов. Не до нуля, разумеется, но и не до состояния "дело было вечером, делать было нечего".
28.02.2018 11:25:25, OlgaStPb
[ответить]
Ваши вопросы чисто риторические, а суждения неискушенно оценочные. Спор ради спора? 28.02.2018 11:49:21, всехняя мать
[ответить]
)) 28.02.2018 11:05:32, яся 76
[ответить]
Пустят и ещё как. Отец работает в областной администрации, мать--учитель, но работает там же. 27.02.2018 17:25:59, Косулечка
[ответить]
Ну, значит, альтернативно-убежденные граждане. Оно Вам правда надо, принимать в своем доме альтернативно-воспитанного ребенка, и нести ответственность за его гуляния по ночам? 27.02.2018 17:43:51, OlgaStPb
[ответить]
Мы болтались и по домам, и по улицам, гуляли до упаду. Контакта не было, книжки читали. Сейчас мир не правильный. Как ребенка лишить общения со сверстниками, живого, дружеского? Это естественная потребность растущего человека. Он же не в Контакте будет потом жить. Он учится строить отношения, взрослеть, находить дорогу в большом городе. В Контакте больше удобнее и спокойнее родителям, но не правильно, ИМХО. 27.02.2018 13:06:37, ЖенаПолковника
[ответить]
Мыыы - было 30 (ТРИДЦАТЬ), а то и 40 (СОРОК) лет назад. С тех пор мир изменился (и нас не спросил). А то есть у меня приятель, он с пеленок был при оружии (и половина из него неучтенных стволов) - но у него там медведь сжирал кого-то в округе ежегодно, без ружья в поселке только в сортир выйти если. А если СЕЙЧАС у ребенкиного одноклассника в доме стволы в свободном доступе, так нефиг контактировать с этими сумасшедшими, и, по уму, в полицию на них надо заявлять. 27.02.2018 13:14:46, OlgaStPb
[ответить]
И 20, и 10 лет назад было тоже самое 27.02.2018 14:38:07, Рыбачка Соня
[ответить]
Странный и нелогичный пример - в одном примере вынужденное владение оружием в целях собственной безопасности и некие сумасшедшие со стволами в свободном доступе. В этом плане мир ничуть не изменился. Осталась та же забота о личной безопасности в глухих местах, осталось и неучтенное противозаконное оружие в других местах. 27.02.2018 13:20:36, мухи и котлеты
[ответить]
Пример в том, что при оценке "респектабельная" vs "не желательная" семья надо бы смотреть, что общепринято в данной точке времени и пространства. Если кругом все охотники, или просто обожают проводить выходные на стрельбище, то валяющееся оружие никак не характеризует семейство, есть только статистически неизбежный % несчастных случаев. Аналогично с болтающимися без надзора детьми 40 лет назад - кому-то статистически не повезло в смысле погибнуть-покалечиться, и все. А вот если среди масс безоружных обывателей заводится обладатель арсенала, или среди масс родителей, стремящихся, чтобы дите было занято хорошим и не имело времени на плохое, заводится фанат свободного взросления - то это с очень большой вероятностью та самая "нежелательная семья". 27.02.2018 13:49:24, OlgaStPb
[ответить]
Хы, не думаете ли вы, что семья с приемным ребенком с "врожденной алкогольной и наркотической зависимостью" - это "желательная" и респектабельная в плане общения семья? 27.02.2018 14:47:44, всехняя мать
[ответить]
Нет, я думаю, что эта проблема решается через "не болтай" и "не развешивай о себе инфу на каждом столбе". То же самое касается обсуждения своих свободных и нетрадиционных взглядов в местах, где тебя могут опознать ... потенциальные респектабельные родители друзей твоих детей. 27.02.2018 15:04:17, OlgaStPb
[ответить]
Ну да, можно и тут показать себя свободным от предрассудков - презреть житейскую мудрость "не болтай", и развесить инфу о себе и детях на каждом столбе. 27.02.2018 15:01:35, OlgaStPb
[ответить]
ТС эту самую житейскую мудрость в общении с родителями подружки дочери презрел. Она-де воспитывает ребенка из детдома и ей никто не указ. Свободна от предрассудков или что? 27.02.2018 15:06:01, всехняя мать
[ответить]
Ну ... от большого ума и выдержки (если только это не само дите, после каминг-аута био-мамани, оповестило каждый столб). 27.02.2018 15:15:04, OlgaStPb
[ответить]
Люди должны общаться, ходить в гости, дружить, учиться строить реальные отношения. Особенно подростки. Уход в виртуал ничего хорошего современному миру не принесет, деградация уже невооруженным глазом видна. 27.02.2018 13:17:42, ЖенаПолковника
[ответить]
Конечно, надо "общаться, ходить в гости, дружить, учиться строить реальные отношения". Но зачем поддерживать дружбу дочери с девочкой, о которой ТС пишет, что она лидер и с прибабахом, на тему, какие они крутые. Я бы таких ночевать не приглашала и к ней в гости не пускала. 27.02.2018 14:03:56, общаться - с кем?
[ответить]
Подростка уже сложно становится куда-то не пустить. Они зачастую выше нас ростом...)
Запреты вызывают протестное поведение и ещё большее отдаление.
Ну очень часто. Появляется риск быть просто не в курсе событий...
27.02.2018 14:10:32, ЖенаПолковника
[ответить]
Так значит в свое время надо было не по курортам и ТЦ, а с рюкзачком, да на биостанцию с детьми из интеллигентных семей. Полной гарантии конечно, и там нет, но шансы на содержательных друзей и знакомых неизмеримо выше. 27.02.2018 14:19:38, общаться
[ответить]
Понимаете, у нормальных родителей потенциального "друга" ровно те же проблемы. И на этой почве можно попытаться что-то нормальное построить в смысле отношений в реале. А не пускать в дом кого попало, просто потому, что этот кто попало бродит без присмотра. 27.02.2018 13:51:38, OlgaStPb
[ответить]
Это её подруга, не пускать конечно можно, но они найдут способ увидеться, уже родителей не спрашивая. Да, хотелось бы подругу получше, но простым запретом и не пусканием в дом боюсь проблему можно только усугубить. Протестное поведение включится точно... 27.02.2018 14:01:57, ЖенаПолковника
[ответить]
Ведомые дети довольно поверхностны в своих дружбах. В основном так и отваживают от них нежелательных друзей, банальной невозможностью общаться 27.02.2018 19:27:35, яся 76
[ответить]
С этой логикой - они "найдут способ" также делать всякие глупости и гадости. И найти среди безнадзорных детей "подругу получше" - крайне сложно.

Выход, имхо, в том, что без совместного времяпровождения угасают и долгие отношения взрослых людей, не только приятельства детей. А совместное времяпровождение с безнадзорными детьми в музыкалках и кружках юных программистов - маловероятно.
27.02.2018 14:09:08, OlgaStPb
[ответить]
Подростки не хотят ходить в музыкалку...

Они хотят тусить, танцевать на дискотеках, знакомиться и общаться...ну всяко...)
Гормоны у них там, музыкалка со скрипочкой никак не дает этим гормонам выхода...)
27.02.2018 14:26:47, ЖенаПолковника
[ответить]
Подростки разные. Мой не интересуется дискотеками (хотя умеет танцевать), а на занятия в хоре в музыкальную школу ходит с удовольствием. Нравится. 27.02.2018 15:05:27, Elina
[ответить]
И ничего хорошего, когда это происходит значительно позже.
Столько ошибок потом люди делают, лучше бы в молодости натусовались, чем выходить потом за кого попало, не имея вообще никакого опыта...
27.02.2018 14:33:17, ЖенаПолковника
[ответить]
По этой логике мои подопенчные все как одна должны иметь прекрасные семьи) а нет, все с какими то уродами живут, и большой опыт никак не спасает 27.02.2018 19:29:44, яся 76
[ответить]
Люба, а ничего что речь про 13-летнюю девочку идет? А лет с 17 начать тусовать уже поздно? Пенсия близко, все потеряно? И практика подсказывает, что за кого попало чаще выходят тусовщицы с сопливого возраста, потому что "не кому попало" они потом на фиг не нужны. 27.02.2018 18:28:12, Маргаритка
[ответить]
По моим наблюдениям, людей, которые прошли подростковые годы и студенческую жизнь, без загулов и закидонов не так мало.
У меня впечатление, что таких где-то 2/3 сообщества.
27.02.2018 15:08:22, Elina
[ответить]
А одиноких женщин сколько, мама не горюй! 27.02.2018 15:24:19, ЖенаПолковника
[ответить]
Гы) че то мне факт моей активной тусни вот совсем не помог в решении проблемы одиночества. Я б даже сказала, она ему способствовала сильно 27.02.2018 19:31:46, яся 76
[ответить]
Думаете, трезвый образ жизни мешает создать семью? ) 27.02.2018 17:03:05, Elina
[ответить]
Иногда мешает отсутствие опыта взаимоотношений... 27.02.2018 17:08:15, ЖенаПолковника
[ответить]
Отсутствие опыта взаимоотношений мешает. Согласна.
Но разве этот самый опыт не приобретается обычным общением со сверстниками в школе, а позже с одногруппниками в колледжах и вузах? Приобретается.

Плохо тем, кто оказывается сначала в учебных заведениях с почти девичьими группами, а потом на работе в женских коллективах. Тогда если в школе не сложилась смешанная компания друзей разного пола, можно оказаться в такой реальности, в которой молодых людей крайне мало и возможности знакомства с ними очень ограниченны. А если девушка еще и от природы застенчива, то создать семью ей самой будет трудно.
27.02.2018 19:32:19, Elina
[ответить]
А вот прям в 13 и надо обретать опыт.:) В России таких опытных определенным словом величают и замуж не расхватывают, нормальных хотят. Удивительно, правда? 27.02.2018 18:30:05, Маргаритка
[ответить]
??? Пережить студенчество без загулов - надо ... ну умудриться. Или совсем уж в институт благородных девиц зачем-то пойти. Но, хотя блюют и трахаются физиологически все одинаково, студенческий загул обходится обычно много благополучнее, чем ПТУ-шный. Почему так? 27.02.2018 14:36:55, OlgaStPb
[ответить]
Эмансипация ещё на людей свалилась. Половое созревание происходит раньше. Даже месячные у девочек раньше приходят.

До студенчества почти никто не дотягивает..)

Вот я познала мужчину в двадцать и была в шоке, когда мои близкие девушки на 5 лет всего младше, начали это самое одна в 14-ть, другая в 16-ть. Родители естественно так ничего и не узнали. Всё в соответствии с современными понятиями, с противозачаточными аккуратными средствами, благо в девяностых этого добра и инструкций было на каждом шагу.

Между прочим замуж вышли позже меня и успев повыбирать, и если честно более удачно.

Я была девушкой романтически-книжно настроенной, в идеалах вся, любовь конечно была в 14-ть, длилась там лет десять, вся такая юношески-виртуальная, лучше бы я ним тогда в нормальные отношения вступила, не пришла бы в голову дурость от не состоявшейся любви выходить замуж за кого попало и считать что мужчин в мире больше нет для большой любви. Мне не хватило того самого подросткового опыта в развитии сексуальности и построения отношений с мужчинами.

Учить трахаться с кем попало не надо, но и от природы в музыкалке прятать не есть правильно...
27.02.2018 14:49:49, ЖенаПолковника
[ответить]
Ребята, милые, да если б "родители не знали" (то есть дите нормально бы училось и не хамило, и успешно избегало неаккуратных последствий), то и проблемы б не было в тайном грехопадении :-)) 27.02.2018 15:13:16, OlgaStPb
[ответить]
Его, проблем, и не было...тайно упали, когда появился интерес, тайно бухали, когда шнурки на даче, повзрослели, у всех крепкие семьи...)) 27.02.2018 15:26:04, ЖенаПолковника
[ответить]
Ну так проблемы то, озвучиваемые ТС и другими - что НЕ УЧИТСЯ, что ХАМИТ. А не что бутылку шампанского оприходовали и гулять пошли ... 27.02.2018 15:32:33, OlgaStPb
[ответить]
Школу совсем прогуливает?
Сложности в обучении её в спец. школе были всегда.
Про не учится и хамит жалуются мамы подростков через одного...

Плохо что ведомая и самооценка низкая, опасный момент. Ещё и упрямая. На мой взгляд тут главное с ней контакт не потерять.

Могу ошибаться, не гуру ни разу, может посадить под замок или в центр сдать как раз поможет...
27.02.2018 15:46:58, ЖенаПолковника
[ответить]
Анекдот моей альма-матер. Зачислили к нам, значит, студента-шпиена из ЦРУ, чтобы узнать все секреты нашей обороны.

Ну, там долгая история, но конец такой

- Очередной шпиен с позором возвращается в Лэнгли, вылетев из альмы-матер.

- В чем дело? Как тебя вычислили? Ты хорошо маскировался?
- Конечно. Все пили, и я пил. Все гуляли, и я гулял. Но все сессию сдали, а я вылетел.

Проблема с гулянками, понимаете, не в том, что пьет-гуляет, а что сессию не сдает и вылетает.

Если ребенок (и именно ради социальной среды) устроен в школу несколько сверх его объективных способностей, откуда у него еще время на гулять? Такие попу от стула не отрывают, некогда. И откуда эта подружка, которая по ночам гуляет - этот же физмат? Мария Кюри внезапно обнаружилась?
27.02.2018 16:09:31, OlgaStPb
[ответить]
+1 27.02.2018 18:24:27, Ata
[ответить]
9 из 10 нормальных семейв какой-то период своей жизни имеют детей-подростков и имеют эту проблему. Но безнадзорных детей, болтающихся по чужим домам, сейчас все равно единицы (в не маргинальных семьях, а в маргинальных - подавляющее большинство). Как так происходит? 27.02.2018 14:31:34, OlgaStPb
[ответить]
Люди перестали ходить в гости, не только дети, но и взрослые сами. 27.02.2018 14:50:37, ЖенаПолковника
[ответить]
Да откуда у работающих людей время и силы на светскую жизнь? Ну, на дни рождения выбираемся с друзьями куда-то в ресторан, ну иногда загород или на машинах в экспедиции на уикенд, а так все работают, и командировок еще до черта. 27.02.2018 16:01:01, OlgaStPb
[ответить]
А раньше люди не работали что ли? 27.02.2018 16:07:38, ЖенаПолковника
[ответить]
Так - нет. Чтобы 50-летняя тетка в год имела по 20 командировок, и считала это "удобным режимом" :-)) 27.02.2018 16:10:35, OlgaStPb
[ответить]
Мне кажется, что люди устают. Особенно в больших городах, где до друзей порой не дойти, гуляя по улицам и дворам, а ехать и ехать, зачастую на перекладных. 27.02.2018 17:06:06, Elina
[ответить]
Я скучаю и мне в таком мире одиноко. Кстати ещё в девяностых, когда уже работала, гости были каждые выходные или мы к ним. Это началось в начале этого века уже. Когда в мир пришел интернет и людям вдруг стало недосуг друг на друга... 27.02.2018 16:39:05, ЖенаПолковника
[ответить]
Удивительный мир! Техники бытовой напридумывали, продуктами магазины завалили, от сервисов деваться и продохнуть некуда, а людям некогда сходить в гости! 27.02.2018 16:24:12, ЖенаПолковника
[ответить]
Ну в общем привычки современного работающего человека отличаются от привычек светских персонажей, и даже от привычек чем-то вроде как даже и занятой интеллигенции столетней давности. Не до журфиксов, знаете ли. К Ивановым мы ходим по вторникам, а к Петровым по средам, а к Сидоровым по четвергам, иначе мы скучаем. 27.02.2018 16:30:03, OlgaStPb
[ответить]
Вы почему-то упорно распространяете свой опыт работы в соковыжимательной инофирме на всю страну) в моем кругу так работают единицы - и только те, кто любят так работать - так они бы и в Союзе так же пахали, трудоголиков во все времена - примерно одинаковый %. А кому нравится - трудятся умеренно, имеют хобби, и гостей принимают - хоть своих, хоть детских.

Есть дети, которые любят ходить в гости с ночевкой - у меня из троих одна такая - и да, я тоже предпочитаю принимать ее гостей у себя, под своим присмотром, а не ее отпускать - для этого выделила ей самую большую комнату и завела в доме три запасных мобильных "подружечьих" спальных места)
27.02.2018 16:56:23, неважно
[ответить]
Я думаю, что мой загруз сейчас существенно ниже, чем у клерка на телефоне, едущего к 8-30 из е-ней в центр на работу, а в 17:30 обратно. А там у нее готовка, детские уроки и т.д. Наверное, есть более свободные люди, но вот выше Жена Полковника говорит, что в массе перевелись желающие по гостям ходить.

Вы приглашаете, значит, Вы обеспечиваете спальные места, еду, уборку и пр., плюс берете на себя отвественность за то, чтобы из Вашего дома пьяные дети не уходили в ночь гулять. Взрослых добровольцев под это подписываться, видимо, в популяции на порядок меньше, чем детей, любящих ночевать вне дома, поэтому детям приходится жертвовать свомими хотелками..
27.02.2018 17:54:04, OlgaStPb
[ответить]
Вы ошибаетесь)) дети все те же и в 13 единицы ходят за ручку с мамой или по заданной ею траектори. И обычно это изгои а детском коллективе 27.02.2018 14:42:55, Рыбачка Соня
[ответить]
Но гулять самостоятельно и напиваться, обкуриваться вдали от взрослых все-таки не одно и тоже. 27.02.2018 15:11:19, Elina
[ответить]
Я о том же. Во всем должен быть баланс 27.02.2018 15:15:07, Рыбачка Соня
[ответить]
С балансом полностью согласна. 27.02.2018 17:07:42, Elina
[ответить]
Ну, в моем профессиональном и дружеском кругу старшие дети уже взрослые, младшие, кого рожали ближе к 40, сейчас подростки, но никто не летал по свободным траекториям по торговым центрам и чужим домам. Благо к началу 2000-х уже родители с норальным образованием смогли нормально зарабатывать, а не типа волка ноги кормят перегоном да челноками. Все дети были с детсада пристроены к кружкам-секциям, всех пихали в школы "с нагрузкой", на курсы языков, к репам и куда угодно. И даже "свободную хату" регулярно мотающиеся по командировкам родители старались и стараются не устраивать - привлекают бабушек, нанимаот разных теть и т.д. Запасных детей нет патамушта, и уезжать с дитем потом "в деревню" для изоляции от дурных компаний - чересчур затратно. 27.02.2018 14:58:27, OlgaStPb
[ответить]
В "приличных" семьях такие тараканы живут, мама не горюй! Приличные просто умнее и про них всем не рассказывают...) 27.02.2018 15:29:49, ЖенаПолковника
[ответить]
Угу. Мой друг Вася Пупкин - с виду умница, трудяга, любимый начальник и прекрасный муж-отец, но мы-то знаем, что у него в шкафу скелет ... В кино - оно так, иначе скучно, а в жизни - неа. Штирлицев в маске мало. 27.02.2018 15:37:26, OlgaStPb
[ответить]
Да-да, я помню, "богатые тоже плачут". А он иcчо, такой бохатый и влиятельный, еще и душевный эксгибиционист по всяким знакомым, которые потом по своим знакомым разнесут :-)) 27.02.2018 15:48:28, OlgaStPb
[ответить]
А жизнь интереснее всех кино, но вы не поверите, конечно ))) Есть у меня знакомый из очень респектабельной, богатой и влиятельной семьи. Когда начинает рассказывать о своём прошлом... тут не только мама не горюй, все ближние и дальние стройся ))) 27.02.2018 15:46:05, задолбали легендами
[ответить]
У меня на последней работе юноша работал в отделе кадров, респектабельный такой, в костюмчике и при галстуке. Единственный мамин сыночек, девушка, поженились, на свои деньги организовали свадьбу и прекрасное свадебное путешествие. Не курящий, особо не пьющий, с виду очень романтический.

Короче, когда подростковый возраст как-то обсуждали, выдал, что маме с ним пришлось очень тяжело. деталей не помню, запомнила, что из их подростковой компании к нормальной жизни вернулись только двое, остальные или сидят, или уже на том свете.

Вот ни в жизнь бы не сказала, ну хоть на чем-то бурная молодость должна была сказаться, хоть на сленге там, жизненном опыте на лбу...интеллигентный молодой человек из интеллигентной семьи и точка..
27.02.2018 16:13:35, ЖенаПолковника
[ответить]
Не, мне за это денег не платят :-)) Настя, как ее, Рыбка, залогиньтесь под своим именем, pls :-)) 27.02.2018 16:02:08, OlgaStPb
[ответить]
Ага, я внушаю доверие и храню секреты. Профессия обязывает ))) 27.02.2018 15:50:37, задолбали легендами
[ответить]
Не верю. Ну то есть надо быть клиническим идиотом, чтобы на себя, богатого и влиятельного, компромат выдавать :-)) Не относящийся к тому конкретному делу, по котрому работает адвокат. А в И-нете все мы бородатые сисадмины :-)) Моя профессия приучила даже любимый цвет трусов без нужды не разглашать :-)) 27.02.2018 15:53:48, OlgaStPb
[ответить]
Наверное, вы не общались с мажорами и прочей золотой молодежью. Ничего страшного, бывает ))) 27.02.2018 15:56:24, задолбали легендами
[ответить]
Ну родители, безусловно, всегда будут думать, что их ребенок ни-ни)))) 27.02.2018 15:02:53, Рыбачка Соня
[ответить]
Родителю (кроме разве религиозно-озабоченных некоторых) неважно, если его дите где-то тайно трахнется или нажрется, ежели оно учится и ведет себя прилично. А вот если оно в результате дружбы с разными "Кирами" не учится и/или открыто хамит (случай ТС), то не заметить это невозможно. 27.02.2018 15:10:59, OlgaStPb
[ответить]
Это из серии "раньше трава была зеленее") мир весь давно в виртуале и ничего никому не должен. 27.02.2018 13:29:33, яся 76
[ответить]
Смотри шире, мир деградирует, виртуал не заменяет ни общения, ни подлинных знаний о мире...это суррогат и народ на него подсадили специально. Перестройка у них там идет, систему капитализм демонтируют.

Тока не ржи, а то я не буду делиться...)

Новая система намечается очень интересная:

При рабовладении человеку не принадлежало его тело.
При капитализме отбирался продукт труда.

Долго слушала ученых, что будет отбираться в новой системе, что ещё есть у человека, что ещё можно отобрать и эксплуатировать? Сознание. Контроль над сознанием. Все эти карточки, игры, форумы и соц. сети- это глобальная сеть контроля, девайсы везде и всюду. Через неё можно внушить всё что угодно, так сказать инструменты контроля и отбора, медиапространство.
И это не я придумала, услышала, причем уже от многих.
27.02.2018 13:39:48, ЖенаПолковника
[ответить]
Не могу не ржать, прости))
Мир деградирует от самого его создания, и теории мирового заговора существуют столько же. Иллюминаты, иасоны, сионисты и киберпанки))
27.02.2018 19:48:28, яся 76
[ответить]
А меня очень сериал Черное зеркало впечатлил, так что после просмотра я сразу прям уверилась в том, что вы пишите. Не, на самом деле раньше, после просмотра Матрицы. 27.02.2018 15:39:46, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
бывает и "задолбало" (в названии темы) - это разные вещи, не находите? 27.02.2018 12:17:35, всехняя мать
[ответить]
Не, задолбало не то, что произошло, это впервые, а то, что постоянно что-то происходит с ребенком. Разное происходит. 27.02.2018 12:44:12, lenalar
[ответить]
В 13 лет:? 27.02.2018 09:27:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Да хоть в 10. Девочка, наверняка, уже половозрелая женщина, способная выносить и родить ребенка, а, значит, и растить его. То есть возможности её тела вполне функциональны для алкоголя в том числе. Как и работать, чтобы обеспечить пропитание своему организму и ребенку. Просто общество накладывает много ограничений и условностей, и потом вынуждено следить за их выполнением, как то не разрешать работать, вступать в брак до определенного возраста и т.п. 27.02.2018 09:51:01, всехняя мать
[ответить]
Вот это да. Вы прямо открываете нам глаза, про 10-летних особенно. 27.02.2018 12:07:39, Лусинда
[ответить]
Не, ну я про таких 10-летних знаю, я с ними работаю. Правда приводить их в пример как норму мне в голову не приходило, не зря ж они "группы риска") 27.02.2018 13:32:21, яся 76
[ответить]
Ну почему. В кочевом племени, веке так в V|| - никакая не группа риска. Нормальная практика для выживания. Иногда даже выдающаяся по успешности социализация.

А в 21 веке в РФ - ну надо ж некоторым гражданкам продемострировать обществу, что они не какие-нить закоснелые в стереотипах обыватели :-((
27.02.2018 14:00:42, OlgaStPb
[ответить]
Бухать в 10 лет никогда не была группой выдающейся по успешности социализации) 27.02.2018 20:39:12, яся 76
[ответить]
Ну я намекаю на юных жен у курайшитов :-)) Хотя, хто его знает, мож, у датчан каких, во времена викингов, десятилетки тож ужирались пивом из мухоморов и становились великими героями - но письменная история не сохранила :-)) 27.02.2018 21:43:02, OlgaStPb
[ответить]
)) 27.02.2018 22:29:42, яся 76
[ответить]
Канешн, некоторые гражданки обязаны делать хорошую мину, поддерживая ожидания общества, что воспитанные в приемных семьях дети ужастно хотят учиться, шуршать по хозяйству, хранить девственность до замужества и ложиться спать в 22 часа.
А тем временем неумолимая статистика проведенных в Дании исследований гласит, что 18% приемных детей, чьи родители были алкоголиками, заболели алкоголизмом до достижения 30 лет, хотя росли в непьющем окружении.
27.02.2018 15:14:08, всехняя мать
[ответить]
Мне плевать, если честно, чего они хотят, я их к себе в семью брала именно для того чтоб у них была возможность не повторить судьбы родителей. Бухать с 10 лет они и в дд прекрасно могли, и в кровной семье. Почему то злобное государство эта перспектива не устроила до такой степнни, что оно сначала кровных родителей прав лишило, а потом не менее злобной мне передало 27.02.2018 20:43:20, яся 76
[ответить]
Ну так налить им самогона и сутенера позвать, раз даже аж в самой Дании так? 27.02.2018 19:11:58, Маргаритка
[ответить]
И это в Дании, которая на 28 месте по потреблению алкоголя в мире. Против России, которая на 4-м. Сколько бывших детей-сирот станут алкоголиками в России? Нет-нет, мы не такие ))) 27.02.2018 15:18:02, всехняя мать
[ответить]
Ну и нафига Вы тогда тут? Алкашом он бы прекрасно стал и бы и при взращивании в ДД. Как и объектом развратных действий в отношении 10-летних. 27.02.2018 15:29:01, OlgaStPb
[ответить]
Там вам не тут )) Жизнь - процесс, а не результат. Ценен каждый день, прожитый сегодня, а не перспектива не стать алкоголиком в будущем (до 30 лет). 27.02.2018 15:48:29, всехняя мать
[ответить]
А, ну если жизнь - это процесс с пьяными и трахающимися малолетками ... Но "лишь бы не в ДД". Клуб свободолюбивых мазохистов. 27.02.2018 15:57:20, OlgaStPb
[ответить]
Это ваша картина мира. А моя выглядит как помощь детям, которым невероятно сложно адаптироваться в обществе, где их презирают, боятся и гнобят. 27.02.2018 16:13:27, всехняя мать
[ответить]
А вообще нихренассе -нет ничего ужасного в выпитой в 14 и 13!!!! лет бутыле, в 0,8 литра!!!! Они должны винтами ходить, быть в дым. На что уж мы дети свободного времени, и то я употребляла к 17 годам, а такую дозу переварила бы к 30. А тут две пьянющие малолетки на улице, красота. 27.02.2018 08:59:15, Солнечная .
[ответить]
Я почти в 30 лет от 1/3 бутылки шампанского почувствовала неприятный дискомфорт, пришлось удалиться спать, т.к. голова кружилась. ))

Сильны юные девицы.
27.02.2018 15:14:14, Elina
[ответить]
Согласна, это не красота. Это самое время формировать культуру потребления ))) И потом, у всех разная устойчивость к алкоголю, обмен веществ и конституция тела. Возможно, деточкам это было как слону дробина.
А мы были дети деревенские, и не пить в деревне было прямо смертным грехом ))) Пробовали алкоголь рано, и тем, кому не суждено, в алкогольную зависимость не пали и ничего не натворили.
27.02.2018 09:04:18, всехняя мать
[ответить]
А если родители вообще не планируют формировать эту культуру? Не все быди деревенские дети, начинающие день хорошей порцией сэма 27.02.2018 11:23:54, яся 76
[ответить]
Ути-пути ))) Не планируют )) Если твой ребенок желает пробовать алкоголь в 13 лет, то пора планировать, а не ориентироваться на собственные убеждения не употребляющего ни при каких условиях. 27.02.2018 12:09:06, всехняя мать
[ответить]
Сильно. А если ребенок желает пробовать наркотики и нетрадиционные сексуальные утехи, тоже предлагаете отбросить свои убеждения? Термин "социализация" вам знаком? 27.02.2018 13:36:31, яся 76
[ответить]
уже попробовал.. уже... понимаете разницу. Если ребенок УЖЕ попробовал сексуальные утехи, хоть традиционные хоть нет, то девственность ему в МОЗГ обратно не пришьешь...
Остается только доносить информацию о том как делать это максимально безопасно...
27.02.2018 14:15:59, Нэцкэ
[ответить]
Ага, а если уже попробовал наркотик, научить колоться чистым шприцом. Фсе, нет других вариантов 27.02.2018 20:46:46, яся 76
[ответить]
"научить колоться чистым шприцом. " да, это в первую очередь, чистый шприц и страх передоза... все остальное опционно...Потому что "все остальное" скорее всего бесполезно.
Много вы знаете вылеченных наркоманов?
Лично я знаю только тех, кто рано или поздно все равно помер, хотя лечили-лечили-лечили.... и еще знаю тех, кого не лечили, но они удивительным образом умудрились ничего не подцепить и самому никого ничем не заразить соответственно....в моем родном городе шприцы в аптеках несколько лет подряд бесплатно раздавали....местные нарки привыкли, и ширятся толпой одним шприцом было совсем фу... думаю, что это принесло много пользы людям.
Почему вы считаете что это "научить колоться чистым шприцом. " - плохо и не нужно?
27.02.2018 20:54:14, Нэцкэ
[ответить]
Да, я знаю немало вылечившихся наркоманов, я пару лет вела всякие занятия в реабцентре. И как-то ни разу в жизни я не встретила родителя, который, узнав что его ребенок употребляет наркотики, научил бы его колоться культурно, да и отпустил с миром помирать. Все бессовестным образом хотят, чтоб их собственное дитя жило, желательно чисто. Аж брльшие деньги готовы за это платить. 27.02.2018 21:56:44, яся 76
[ответить]
Зато я насмотрелась на мамочек, державших для взрослых сЫночек поллитруху, чтобы не пил "с дружками в подворотне", и подносивших опохмел :-(( Но мож популяция идиоток и уменьшилась за 30 с гаком годков. 27.02.2018 22:14:16, OlgaStPb
[ответить]
Таких мамочек я и у нариков насмотрелась. Но обычно к такому не с первой дозы приходят 27.02.2018 22:32:43, яся 76
[ответить]
Ну тогда это ж не наркота, а бухло было, там деградация наступает помедленнее, и секта верующих в отдельно существующую "культуру пития" (при отсутствии мозгов и общей культуры) поболее числом. 27.02.2018 22:56:22, OlgaStPb
[ответить]
вы почему то мои слова воспринимаете как альтернативу.. это не альтернатива, это базовая потребность.
Если вы подобрали на улице голодного котенка, то его нужно в первую очередь напоить, потом накормит, а потом полечить, а потом пристроить в хорошие руки.
Но в первую очередь первое, потому что до второго он может не дожить.
Если твой ребенок пойман тобой на наркотиках, то первое что нужно сделать - это убедить не ширятся одним шприцем с кем попало... Это не единственное, что нужно сделать, а первое.... Разницу понимаете?
Первое что нужно сделать если узнаешь что твоя дочь не девочка - рассказать про контрацепцию и купить презервативы... а потом уже рассказывать какой ее Вася м*удак и что лучше бы вообще его бросить...
И Первое что нужно сделать если твой ребенок начал употреблять алкоголь - это объяснить что не нужно пить сивуху, потому что можно сдохнуть под забором.... а потом уже объяснять, что алкоголь вреден для печени....
27.02.2018 22:05:57, Нэцкэ
[ответить]
Я ваши слова воспринимаю как отвлеченные рассуждения человека, для которого эта тема если и станет актуальной, так только лет через 10. И отношусь к ним соответственно. В моем понятии нормы родитель, заставший ребенка под дозой, первым делом отправляет его лечиться, пьяного - трезветь и обучаться тому, что алкоголь яд в любых дозах и при любом антураже, а сексующихся жить самостоятельно. А режущих себе руки - проверять на наличие склонности к суициду и самоповреждающему поведению. 27.02.2018 22:40:35, яся 76
[ответить]
Для меня тема алкоголя, наркотиков и секса актуальна всегда была, есть и продолжает быть. С чего вы решили, что она для меня СЕЙЧАС не актуальна?.. вы думаете вокруг меня нет людей которые пьют, ширяются и тра*аются?.... или человек имеет право рассуждать о чем то, только после того как это случилось с его детьми?... 27.02.2018 22:45:32, Нэцкэ
[ответить]
Человек имеет право рассуждать абсолютно на любые темы. А другие люди имеют право формировать собственное отношение к его рассуждениям. И выражать его, ага) 27.02.2018 23:45:25, яся 76
[ответить]
ну хорошо, я считаю, что учить нарка не ширятся чистым шприцом это хорошо и правильно, вы считаете что это плохо и неправильно.
я считаю, что вы странная и рассуждения ваши странные. вы тоже самое считаете про меня...
на том и порешим)))))
27.02.2018 23:51:18, Нэцкэ
[ответить]
Нет, не обязательно быть женщиной, чтобы работать гинекологом. Но не понимать, что первична у человека голова (мозги), и только от них происходит "культура пития", диапазон допустимого в сексе и в шалостях с травкой, ЕСЛИ только употребленные вещества не угробили мозг в силу своих химических свойств, больших доз или особенностей организма - взрослому человеку
странно.
27.02.2018 23:09:17, OlgaStPb
[ответить]
так в теме речь идет девочке, которая дома выпила шампанское дома в компании подруги... не которая обоссаная под забором после бормотухи валялась...
такую девочку как то странно немедленно вытревзлять и тащить лечится от алкоголизма... этот клиент как раз подходит для разъяснения культуры пития... тем более что начал опыт пития с вполне благородных напитков....
до такой девочка как раз вероятнее всего дойдет...
27.02.2018 23:35:12, Нэцкэ
[ответить]
Уй ... Вот Вы пацанкой явились ночевать в чужой дом, к подружке. Чтобы совершить там явное хулиганство, заведомо не одобряемое 99.99% хозяев домов. Например, на ковер им нас..ть. Одну кучу вместе с дочерью хозяев дома. Причем на ковер можно нас..ть спонтанно, а бутылку надо заранее купить. Причем не во всяком встречном месте малолеткам продадут. Значит, найти незаконопослушных людей или украсть. Это не алкоголизм, это запредельная борзота "лидера" и запредельная тупость (интеллектуальная и эмоциональная) "ведомой". Причем тут вообще этот дурацкий "шампусик" и алкоголь в целом? Единственное, что девице с гепатитом, ожидающей еще 5 лет до терапии, не мешало бы показать, как выглядит больной с терминальным циррозом, при асците и всех прочих прелестях. Если это неэтично делать в больнице, то роликов в И-нете должно быть много. 28.02.2018 00:17:18, OlgaStPb
[ответить]
ТС пишет, что девочке покер на печень.
То, что к "преступлению" готовились это дело понятное. Но раз девочке можно приглашать домой ненадежных подружек и курить.. то собсна почему пить-то нельзя?
28.02.2018 00:27:23, Нэцкэ
[ответить]
Ну пить этому конкретному ребенку об'ективно нельзя. Почему-то обычные родители не стесняются об'яснять про критические болезни и про подарок от отцов-дедов-алкоголиков, а у приемных и тут стыд за чужие грехи.

С куревом имхо проблема только в демонстративном наплевательстве на родительские запреты. От курения сейчас молодняк прекрасно отучают работодатели. Да и коллег своего возраста для тусовки в курилке им стало не найти, не со стариками же социализироваться. А критические болячки развиваются за очень большой стаж.

Зачем родителю проблемного ребенка пускать в дом проблемных же подружек, тайна великая для меня есть.
28.02.2018 00:52:39, OlgaStPb
[ответить]
Не, ребята, в 13 лет заявиться в чужой дом, при присутствущих там чужих родителях, с бутылкой - это надо быть особо альтернативно-воспитанным ребенком. Даже, имхо, на вкус "в принципе одобряющих" гуляния по торговым центрам и ночевки по чужим домам. 28.02.2018 11:02:51, OlgaStPb
[ответить]
Я так поняла, что от оставшейся в гостях на ночь девочки, не ожидалось подобной интенсивности времяпрепровождения.
Наверно, предполагалось, что барышни потрещат о своем, девичьем, и в царство Морфея отбудут.
28.02.2018 10:33:00, Elina
[ответить]
Потому что иньекционный нарк - это зомбак, во-время не закопанный труп. Физическое существование его чистый шприц продлить может, а социальное - нет. Наши дети (за редким исключением физических инвалидов) физически вполне выросли бы в ДД, и вполне могли бы без нас воспользоваться бесплатной раздачей шприцов. 27.02.2018 21:11:32, OlgaStPb
[ответить]
Чистый шприц может продлить не только жизнь самого нарка, но и например его половых партнеров, которые вполне могу быть и не нарками.... Поэтому чистый шприц - маст хев. Остальное по желанию.... 27.02.2018 21:18:39, Нэцкэ
[ответить]
Еще раз - что, в этой аптеке детдомовским што, шприцы не выдают? Чтобы обеспечивать шприцами, родители не нужны. Государство само справится, заботясь именно о не распространении болячек на трудоспособное население. 27.02.2018 21:36:49, OlgaStPb
[ответить]
Яся поставила вопрос так "а если уже попробовал наркотик, то научить колоться чистым шприцом"... я на это утверждение и отвечала. Хоть государство, хоть родитель, хоть кровный хоть приемный... Но если уже попробовал, то да... научить чистым шприцом пользоваться. можно конечно изолировать от общества... но употребление наркотиков у нас пока законно... так что тут упс... 27.02.2018 21:58:46, Нэцкэ
[ответить]
Тогда вверх по теме к топику Голубушки - в чем смысл живому человеку оставаться родителем зомбаку (не пытаться вернуть из зомбака человека)? В мазохизме? В созависимости? В безысходности (нет других детей)? 27.02.2018 22:06:34, OlgaStPb
[ответить]
потому что даже у метода 12 шагов их 12:)... нельзя запретить пить курить и тр*хаться.. ну нельзя. убедить можно, а запретить нельзя.
А начинать убеждать нужно хотя бы с того, чтобы не пить все что горит и не тра*хаться с первым встречным. Когда этот базовый уровень будет освоен можно перейти к следующему пить вкусное и только по пятницам, и еще к следующему пить вкусное, дорогое и только по праздникам...
Вот и все... так как явление уже имеет место быть, то уничтожить его нельзя, его можно только качественно видоизменить...
Гуляние по ночам по улице можно заменить на посещение хороших концертов в хороших клубах....
27.02.2018 22:15:58, Нэцкэ
[ответить]
Ну была здесь участница, пытавшаяся лечить эллочколюдоедство привитием культуры потребления вкусного и дорогого. Но проблема была в базовом эллочколюдоедстве, а не в отсутствии вкуса. А тут проблема (если считать суицидальные дела подростковым спектаклем, а не дебютом чегототам) в примитивности интересов, в ведомости, в хамстве и пр., а бухло это следствие, и было бы проблемой десятой срочности, если бы не больная печень, не специфический риск любогот ребенка алкоголиков и не шлянданье по ночам с риском получить приключений на одно место. 27.02.2018 22:40:42, OlgaStPb
[ответить]
"желает пробовать"..
уже даже не желает, а попробовал и кайф распробовал... тут уж на всю катушку пора культивировать культуру пития и вкус прививать.....
муха намочила свой хоботок... знание это уже из детского мозга не вытащить, нужно его правильно оформить только... иначе да... будет пить все что горит с кем попало...
27.02.2018 12:36:33, Нэцкэ
[ответить]
То, что вы росли как трава, не значит, что все должны растить своих детей также 27.02.2018 09:27:51, Рыбачка Соня
[ответить]
Кто сказал, что не значит? ))) Вот растят, как культурное растение, холят-лелеют, удобряют-укрывают, а вырастает чертополох ))) Это почему? 27.02.2018 09:40:28, всехняя мать
[ответить]
Крепкий и удобренный чертополох иногда лучшее, чем хилая и гнилая роза. Как-то так. 27.02.2018 09:56:53, Рыбачка Соня
[ответить]
Оно конечно, но кому-то достается росток хилой розы. Из неё и мощного чертополоха не вырастить )) 27.02.2018 10:19:31, всехняя мать
[ответить]
Из хилой розы есть большой шанс вырастит совершенно нормальную розу. А вот растит чертополох как розу и думать что будет роза - 100% разочарование для растящего. Самому растению глобально все равно... оно вырастит тем кем должно быть, с одной лишь разницей сильным и крепким или хилым дохлым.
Непонятно только, кто там у ТС... роза или не роза. Если роза, то воспитывать нужно продолжать как розу, а не угрожать сдачей в ДД. А если чертополох, то нужно брать ремень и по *опе и никаких подружек и пьянок под угрозой ДД....
Главное не ошибиться... а то розе можно шею сломать , если с ней как с чертополохом обращаться....
Мне почему то кажется, что девочка, которая пьет шампанское дома скорее роза все таки....но могу и ошибаться....
27.02.2018 10:34:00, Нэцкэ
[ответить]
Согласна с Нэцке по всем постам в этой теме... 27.02.2018 11:19:29, ЖенаПолковника
[ответить]
Наконец то понятные мысли:) ПО РАЗНОМУ разных детей надо воспитывать:) 27.02.2018 11:04:03, lenalar
[ответить]
Очень интересный подход к воспитанию Мне нравится. 27.02.2018 10:43:36, миряночка
[ответить]
Конечно, родители не образцы, нам далеко. И тем не менее, мои при мне не будут пить, курить и таскаться в 3 часа ночи по улицам российских Чикаг) И если правильно понимаю с кем говорю, и Ваши подопечные не таскались. Не говорите , мне что ничего не сделать, у него несчастного переходныйвозраст и онребенок. Сделать. Кто не хочет нормально жить, пусть живет без нас .У него переходный возраст, а у меня постклимакс)))) У всех уважительные причины))) 27.02.2018 08:46:45, Солнечная .
[ответить]
Тогда пусть будет для всех одинаково! Предлагаю ввести опцию "если чо не так, сдам" и для кровных подростков...выносят мозг они не менее профессионально чем приемные... 27.02.2018 09:06:12, ЖенаПолковника
[ответить]
Сдают и кровных. Не сильно давно где-то на юге здоровенного лба-старшеклассника, родного сыночку, родители сдали в ДД. Достал. 27.02.2018 15:23:41, Elina
[ответить]
Для кровных действует опция "если чо не так, - выгоню" )))) 27.02.2018 09:28:42, Рыбачка Соня
[ответить]
не работает такая опция с кровными. Ибо родители обязаны воспитывать и содержать своих детей....Поэтому выгнать никак, в приют сдать да. Но будь я кровным ребенком, которого в 14 лет отдали в приют за бутылку шампанского дома я бы отсудила себе все возможные алименты и квартирные доли и замки бы поставила на те доли.... 27.02.2018 09:37:59, Нэцкэ
[ответить]
Если бы смогла))) Родители тоже бывают не дураки ;) Но вообще у меня подруга до сих пор вспоминает, как у меня племянник на моем дне рождении балагурил с подливаемого ему вина)) ему 15 было. Но. То было дома, в присутствии взрослых, мальчик и не в 13. А одноклассники у него да, напивались вплоть до того, что сс***ли на полицейских с крыши дома, а потом бегали от них по району. Не сказать, что выросли идиотами...не, выросли, также учатся в вузах. Но своего за подобное - прибила бы причем не фигурально. 27.02.2018 09:56:14, Рыбачка Соня
[ответить]
Да киллера сразу, чтоб небо не коптили. За таскание ночью в пьяном виде, а не за бутылку. Не все родители могут забить на пьющих, спящих в 15 с мужчинами. Некоторые матери неравнодушные. Возможно, дуры, возможно психические, но боятся за своих детей. 27.02.2018 09:54:10, Солнечная .
[ответить]
я не могу понять... моя бабушка маму родила в 16 лет.. не могу понять почему в 15 лет половозрелые девушки спящие с мужиками - это исчадия ада?...Могу только с одной точки объяснить ваше восприятие, то что возраст согласия повысили до 16... но мир это не изменило особо....
Это первое, что не могу понять.
Второе, что не могу понять. Как это любящая неравнодушая мать может сдать своего ребенка выпившего дома шампанского с подружкой в ДД? Это же насколько она любящая и неравнодушная должна быть?...
Если бы у меня была такая любящая и неравнодушая, то точно бы закончилось судом, алиментами и дележом имущества.
27.02.2018 10:05:59, Нэцкэ
[ответить]
бабушка вашу маму родила, вкалывала и ребенка растила, примерно так?
так вот это в корне отличается от того, что делали био наших детей. в этом то и проблема...
27.02.2018 18:28:59, Ata
[ответить]
какая разница вкалывала она или нет?.. если она все равно такая сякая в 15 забеременнела...она же по определению не может быть хорошим человеком... 27.02.2018 18:45:55, Нэцкэ
[ответить]
вы кому-то другому отвечали?
а разница огромная, работала и ребенка растила- или бросила и пила/кололась
наследтвенность другая и ФАС/поражений наркотиками у потомстка нет
27.02.2018 22:49:11, Ata
[ответить]
нет, общим утверждением тут на конфе значится то, что если в 16 лет ты беременна, значит ты ффффсе... и тебе ничего уже не поможет...
То есть даже сам факт половой жизни - это уже ффффсе... конченный человек, даже если ты после этого стал великим космонавтом-могодетной матерью-дожившей до золотой свадьбы.
Ну и применительно к алкоголю... выпил шампанского в 14, ффффсеее. твоя дорога в дурку, а отуда под забор...
27.02.2018 23:05:54, Нэцкэ
[ответить]
Вы дочерям своим забеременеть в 15 желаете? Для этого учите, по секциям возите, достижениями гордитесь? Вы уж извините, но для меня ничья уважаемая мама не авторитет в плане залета в 15. Ну не вызывает восторга такое выдающееся достижение. 27.02.2018 21:09:19, Маргаритка
[ответить]
Честно?... дай моим детям бог забеременнеть, хоть в 15, хоть в 13. Потому что незабеременнеть это куда страшнее чем забеременнеть.
И если такое произойдет в дурку я их сдавать не буду, за дверь с приплодом выставлять не буду, а приложу все усилия к тому, чтобы все у них нормально сложилось, потому что хоть беременные, хоть пьяные, хоть обдолбанные - это МОИ дети.
И беременность это прекрасно и совершенно точно не характеризует человека как плохого и недостойного.
Главное, чтобы не от м*дака какого-нибудь. Но даже если и так, то разберемся.
27.02.2018 21:15:10, Нэцкэ
[ответить]
ПРо 15 присоединяюсь. Гораздо лучше, чем в 35. 03.03.2018 13:16:49, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, видимо мне, как не испытавшей проблем с фертильностью, не близка радость забеременеть в 13 лет. 28.02.2018 01:59:09, Маргаритка
[ответить]
Я тоже безмерно далека от подобных радостей.

В моем окружении на тех, кто в 17 забеременел, смотрели как на ненормальных.
28.02.2018 10:34:39, Elina
[ответить]
Как-то я тоже не вижу тут поводов для радости и поощрения родителями этого факта. 28.02.2018 07:09:31, Лусинда
[ответить]
Да не спящие с мужиками исчадие ада, а пустоголовые, инертные, ведомые, с эллочколюдоедкиными интересами - проблема. Если ребенок ТС такой (но мы же не знаем, что за человек там на самом деле), то, при всем нежелании иметь это в своем доме, ничего, кроме "метода Тоси", имхо, не придумано. Потому что умные перебесятся (99.99%, а 0.01% закончит жизнь в статистике уголовки и несчастных случаев), а для не умных единственный благополучный вариант жизнеустройства - пристроиться замуж за не пустоголового и не инертного. И еще на работу с организованным начальством режимом и дисциплиной. А для этого спать с кем попало с момента наступления половозрелости и шляться с безнадзорными подружками - не полезно. 27.02.2018 11:56:58, OlgaStPb
[ответить]
В данном случае проблема не в алкоголе, мужиках и подружках. Проблема в совокупности. Датый ребенок на улице в 3 часа ночи.
Хотя...шепотом...из курса криминологии помню, что именно в 4 утра совершается менее всего преступлений :)))))
27.02.2018 10:08:18, Рыбачка Соня
[ответить]
потому что в 3 утра вообще на улице уже нет никого... вот в час ночи реально можно нарваться... а к 3 часам уже все кто хотел свои неприятности уже нашли:)))
На самом деле если такой 3 ночной загул - это первый эпизод, то он может вполне оказаться последним:))) у меня дите мое старшее тоже мечтало прознать что происходит в мире, когда дети ложатся спать.... ну мы показали что ничего особенного не происходит.... карнавал не начинается:))))
27.02.2018 10:14:46, Нэцкэ
[ответить]
Это каждый за себя решает, Люба. За себя. Приемный ребенок может стать родным,а может не стать. Природа тоже, знаешь, не дура. 27.02.2018 09:11:45, Солнечная .
[ответить]
Не дура, да. Поэтому приемные дети вряд ли станут такими, как их приемные родители. Вот, например, ты хотела бы рисовать акварелью прекрасные картины, петь как Сумишевский или что-то в этом роде? А ведь у тебя есть все возможности. Но нет, ты выбираешь другие занятия, которые способны приносить тебе радость у удовольствие. Потому как у тебя другие способности. По Сеньке шапка, в общем. Поэтому поведение приемных детей понять можно, но нужно, конечно, помочь им реализовать свои способности в приемлемом социальном поле ))) 27.02.2018 09:20:15, всехняя мать
[ответить]
Всехняя мать, я помогаю, помогаю натянуть по Сеньке шапку!!! Но ты права, иной раз бесит и не до Сумишевского.))) Идем по свежеотстроенной улице: давайте пройдемся по местному Бродвею.
-Что такое Бродвей?
-улица в Нью-Йорке, центр культурной жизни. И меня осеняет, спрашиваю: в какой стране Нью-Йорк?
А в ответ тишина.... Господи, высшие силы , дайте мне выпустить в жизнь вместе с шапкой Сеньку!!! Я устала от уровня мозгов б-ы-д-л-а. Простите все, но выстраданное.
27.02.2018 09:27:31, Солнечная .
[ответить]
Ира, я дико извиняюсь )) Но я бы тоже сразу не сказала, где Бродвей ))) Может, он в Париже ))) Или в Москве... Ой, там, кажется, Арбат ))) 27.02.2018 09:42:17, всехняя мать
[ответить]
Вообще-то спрошено было где Нью-Йорк, а не Бродвей.:) "К черту подробности"(с) 27.02.2018 18:40:06, Маргаритка
[ответить]
Да ну тебя. Не сказала бы она . И дело не в Арбате , Бродвее, а в возможностях мозга. Он равны био + вредные факторы. Ну вот когда начинают про пароолимпийцев говорить здесь, это оно. У тебя походу таких не было, других проблем хватает, "в каждом дому по кому". 27.02.2018 09:49:14, Солнечная .
[ответить]
От меня отдельное спасибо за Бродвей. Эх, хоть на старости лет узнала про свой быдлячий моск)))) 27.02.2018 18:30:17, na labutenax nach
[ответить]
А я узнала о твоем дефиците внимания. Вот если бы ты не знала где Нью -Йорк... Или не знаешь, ёмае? 27.02.2018 19:32:21, Солнечная .
[ответить]
Ну теперь знаю)) А вообще я географию начинаю узнавать только сейчас. Вот Южную Америку подучила. Может я все таки не совсем быдло? 27.02.2018 20:30:07, na labutenax nach
[ответить]
ржу ))) 27.02.2018 18:52:23, всехняя мать
[ответить]
Вызываю огонь на себя Спросила свою 17 лет только что где Нью-Йорк находится Она не в курсе И еще пол часа спорила со мной что это не важно.Что сказать Я пофигист стала Что можем-впихнем остальное увы..А может она права Может это действительно не важно Во завтрак готовит Симпатичная Учится хорошо на компюторщика в техникуме.Но хотим перевестись на медсестру.Если что-про этот Нью -Йорк все парни в доме знают Включая 10 летку третьеклассника.Карта и не одна висит на стенке Сломали три глобуса Мальчишки просят новый.Так что условия есть но желания нет. 27.02.2018 10:07:25, миряночка
[ответить]
Лена, и что в этом хорошего? Ничего. Да, такова реальность, я тоже вынуждена знать тысячу НО, что симпатичные и медсестра это хорошо. Но.... приемные родители в большинстве своем упростились до того уровня вынужденно. Я что? Я ж и ничего. Но иногда подкатит. 27.02.2018 10:12:46, Солнечная .
[ответить]
Это, Ира, реальность всех без исключения. Уровень "общей" образованности и культуры стремительно падает, опускаясь все ниже и ниже - люди более-менее знают то, что "нужно", становясь в остальном современными Митрофанушками: пишут на родном языке с чудовищными ошибками , имеют бедный словарный запас, не знают ни истории, ни географии, не могут прикинуть порядок величин, считают элементарное с помощью калькулятора. Не дают себе труда ни запомнить, ни вникнуть, ни применить, когда нужно. И это даже не прагматизм, а просто новая реальность.
Я всегда в таких случаях говорю, что лучший учитель это жизнь. Вот когда возникнет потребность (для работы ли, для общения с приличными людьми, просто для себя), тогда и захочется быть на уровне и знать что-то сверх
"положеного". Вот поэтому так важен круг общения - слабо верится, что той же Кате не будут известны какие-то азы истории искусств: она просто не захочет быть "белой вороной" среди соучеников.
27.02.2018 12:20:44, Lena Eselson
[ответить]
Пичалька в том, что мало кто стремится соответствовать той среде, в которую его перенес социальный лифт. Скорее, находят себе подходящее общество из соответствующих кругов. Это не затратно и комфортно. 27.02.2018 12:26:25, всехняя мать
[ответить]
описываемую девочку социальный лифт принес почему то в среду 13 летних девочек ночующих не дома... и ведет она себя соответственно тому социальному окружению, в котором живет.
Очень странно, что девочке изначально можно было общаться с такими подругами, а вот видите ли пить шампанское с ними стало вдруг нельзя.
Либо круг общения нужно было фильтровать начиная с лялечного возраста, либо не удивляться, что ребенок живет соответственно среде в которой живет.
Если рОстишь принцессу нафига позволяешь ей общаться со всяким быдлом?... хоть в 3 года, хоть в 13...
Вопрос риторический...
27.02.2018 12:40:53, Нэцкэ
[ответить]
Потому что не быдлу наши принцессы не умные не уперлись, к сожалению. 27.02.2018 15:45:29, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
+1000. 27.02.2018 18:42:26, Маргаритка
[ответить]
шо тогда на зеркало пенять.... 27.02.2018 16:06:23, Нэцкэ
[ответить]
Знаешь, трудно знать наверняка какая семья. Иногда с виду очень даже прилично, а на самом деле нет. Надо поближе познакомиться:) А ночевать нельзя:)
Я помню свои годы, у нас очень круто было чем-то удивить. Напились на ДР, напились на экскурсии, напились в школе, поставили на учет, выгнали из школы - ну все такое крутое:( А я там немножко попробую, здесь попробую, сильно никуда меня не швыряло. Но жить было интересно. Не знаю, очень трудно выбрать родителям стратегию поведения...
27.02.2018 12:52:42, lenalar
[ответить]
Несколько изменился средненормальный образ жизни за 30 лет. Вот, к примеру, 30 лет назад, и впрямь, на радость всехним матерям, непьющий гражданин был нонсенсом, а ноне - нонсенс гражданин без автомобиля, гражданин, пьющий за рулем, гражданин, приходящий на работу с малейшими следами вчерашних употреблений, и вообще имеющий заметные на внешности следы употреблений. И это хорошо. И то же самое касается безнадзорных детей. 27.02.2018 13:08:56, OlgaStPb
[ответить]
А у нас нет спец. школ для быдла и не быдла, везде контингент разный... 27.02.2018 12:50:23, ЖенаПолковника
[ответить]
Любовь Андреевна решила эту проблемы мастерски.
Аплодирую ей стоя.
Но вообще если ребенок растет в среде где можно ночевать не дома, пить и курить, то чего из этого события ужас то делать.
Она же не со вчерашнего дня с этой девочкой дружит...
27.02.2018 12:55:43, Нэцкэ
[ответить]
Изоляция решает проблемы не только детей с отклоняющимся поведением, но даже проблему криминальных и психиатрических личностей. Поаплодируйте также пенитенциарной системе. Как говорится, кому нравится поп,кому попадья, а кому и свиной хрящик 27.02.2018 18:02:57, Изоляция решает все проблемы
[ответить]
очень даже согласна... я еще активный сторонник смертной казни... 27.02.2018 18:46:57, Нэцкэ
[ответить]
:)) Спасибо 27.02.2018 17:23:57, Любовь Андреевна
[ответить]
ЛА решила свою личную проблему устранения беспокойства, а не проблему подопечной. Подопечная по достижении совершеннолетия будет наверстывать всё упущенное. 27.02.2018 13:01:40, Догонит и перегонит
[ответить]
Моё такое же мнение, надо потихонечку свободу предоставлять. Надеяться, что резко подвезут мозги или выйдет удачно сразу замуж (фактически под такой же контроль более успешного мужа) как то не очень... 27.02.2018 13:08:24, ЖенаПолковника
[ответить]
так ей вроде уже 18.... или я ошибаюсь?
Даже если и ошибаюсь, что она УЖЕ не пила и не курила и не трахалась до 18 лет! она УЖЕ лучше.... меня например....
----
Кстати привет тем ХОРОШИМ УМНЫМ людям, которые только когда до климакса дожили поняли кто курить бросать нужно:))))
27.02.2018 13:04:41, Нэцкэ
[ответить]
Это Вы Любе, она еще и не бросила, хотя и дожила почти до него?)))Не старайтесь обидеть. 27.02.2018 13:18:43, Солнечная .
[ответить]
Я не стараюсь обидеть.
Вы совершенно необоснованно обозвали мою мать равнодушной. А про меня сказали что я трахаюсь с 15 лет, курю и пью... хотя с 15 лет я только курю, точнее куриЛА и уже 10 лет как НЕ курю... а трахаться я вообще ни разу в жизни не трахалась...
И мне кажется, что обидеть... зачем то пытаетесь меня вы...И не только меня, но и мою мать, о которой не знаете вообще ничего.
С чего это вы решили, что вы лучше чем она?...
27.02.2018 14:18:43, Нэцкэ
[ответить]
Что, уже не в 15 начали спать с парнями? Не писали? Я ниже извинилась. Вам показалось. Не равнодушная? Она была против? Некогда ту тему искать. 27.02.2018 14:42:31, Солнечная .
[ответить]
"Что, уже не в 15 начали спать с парнями? "
Приведите пожалуйста цитату, где я хоть раз писала, что я с 15 лет "спала с парнями" или "трахалась"....
27.02.2018 14:50:50, Нэцкэ
[ответить]
АААААА. Это даже не смешно после всего, что Вы писали про себя во всех направлениях. У меня нет настроения ругаться и таскать какие то цитаты. Поэтому все. 27.02.2018 14:55:15, Солнечная .
[ответить]
Типа я вчера в метро встретила человека с двумя головами!!! вот ведь чудо природы!! смотрите все!!!
а нет, с одной..:) Ошибся чуть-чуть:))))
:))))
Ну да.... это такая мааааленькая ошибочка... типа как у нас пособия по телеку повышают аж в два раза, умалчивая, что вместо 50 рублей теперь, аж целых 100:))))
27.02.2018 18:52:38, Нэцкэ
[ответить]
Да везде)))
Ну только в количестве парней может разница. С одним?
27.02.2018 18:33:27, na labutenax nach
[ответить]
если бы слово парень было употреблено в единственном числе, я бы даже не возмутилась:)... хотя слово "тр...ся" к фактическим обстоятельствам дела тоже совершенно не подходит:)... но это вопрос терминологии и субъективно.
А вот множественное и единственное число - это вопрос объективной реальности... Искажение фактов налицо:)))
27.02.2018 19:31:41, Нэцкэ
[ответить]
Ключевое там "тра...сь", а не кол во парней, хотя это существенно, согласна)) 27.02.2018 19:16:36, na labutenax nach
[ответить]
ЛЮба! ТЫ КУРИШЬ????? 27.02.2018 18:34:10, na labutenax nach
[ответить]
Оживим, ничего страшного...) 27.02.2018 13:26:48, ЖенаПолковника
[ответить]
Да я шучу. Хоть пообщаться с родными, нормальными никами, а то совсем конференция померла из за этого Яндекс-дзена. 27.02.2018 13:25:01, Солнечная .
[ответить]
Я бросаю каждый год. Не курю по нескольку месяцев и закуриваю опять. Сейчас вот докуриваю последнюю пачку...) 27.02.2018 13:20:04, ЖенаПолковника
[ответить]
Твой бурный отрыв от семьи как раз тебе дал состояться. 27.02.2018 13:10:27, ЖенаПолковника
[ответить]
Хорошо Но вот в компьюторах она разбирается лучше парней И ей это интересно Я чайник в компьюторах полный со своим Нью-Йорком по сравнению с ней.Так что многие знания-многие печали...И вкус у нее отменный Только с ней ходят все выбирать вещи.И сама ладненькая и ухоженная Да Бог с ним Нью-Йорк вражим.Зато знает, что земля круглая.По ночам спит дома Пусичка а не девочка Кстати ее в прошлом году парень сватал у меня Вполне официально Знакомство с родителями Все как полагается Очень она всем понравилась и мне большое спасибо за ее воспитание сказал парень Расстались они к моему огорчению Но совсем не из-за ее кругозора.А парень очень умный и талантливый.Так что живем дальше.Нормальные у нас дети. 27.02.2018 10:38:46, миряночка
[ответить]
Имею такую же:) Пусичку:) Для реальной жизни знание столиц не нужно:) И пример наоборот имею, когда знает все, а жить очень тяжело... 27.02.2018 11:06:36, lenalar
[ответить]
Провела эксперимент))) 12 летка не знает, 10 летка ответил правильно, добавил еще, что столица Америки Вашингтон :) 27.02.2018 10:11:43, Рыбачка Соня
[ответить]
Умница. 27.02.2018 15:32:39, Elina
[ответить]
Боже ж мой А я свою ругала только что Как мол не стыдно не знать , что Нью-Йорк столица Америки! Пошла сама географию повторю.... 27.02.2018 10:40:48, миряночка
[ответить]
Не Бродвей, мать, а где Нью-Йорк! Это ты что ли не вдалбливала лет пять подряд столицу родины и Неву в Питере))) 27.02.2018 10:00:07, Солнечная .
[ответить]
А на кой черт ))) Родине не нужны наши дети, поэтому они съехали в Америку. Надо было вдалбливать про Бродвей и силиконовую долину )) 27.02.2018 10:35:35, всехняя мать
[ответить]
Сама удивляюсь, что не пили и не таскались ))) Наверное, гены хорошие ))) В основном, родители только пили, не таскались. Просто случайно родили в 16 лет. Слава богу, 16 деточкиных лет уже минуло, так что этого удалось избежать.
Ира, они хотят нормально жить, но не могут, этого нет в их генетической памяти. Они учатся именно сейчас, получают новый опыт, они души в начале своих воплощений ))) А мы их ангелы-хранители и наставники. Разве ангелы сдают своих подопечных в приют или выпинывают к дьяволу )))
27.02.2018 08:58:35, всехняя мать
[ответить]
Если ангел хранитель мирно будет спать, когда его подопечный в 14 лет со спиртным развлекается и в 3 ночи гулять топает навеселе, то ребенка у него просто изымут И правильно сделают 27.02.2018 09:29:47, миряночка
[ответить]
Я заставала когда-то тему о встрече, но не знала, что био уже и умерла.-((( Очень сложная тема о био, недаром постоянно собирает по тысяче постов обсуждения. Я по себе всегда меряю - хотела б я , чтоб о подобном про меня знали окружающие (кстати, я всегда себе на такой вопрос отвечала нет). Часто любят сравнивать эти знания с айсбергом - знаем, о видимой части -а невидимую-не видим и не нужно -можно и разбиться о нее,а может она и благополучно со временем растает. Наша био, кстати, пересекла границу и больше не вернулась. 26.02.2018 18:59:16, гм
[ответить]
Ну и пройдет все постепенно. Встеча с био шарахнет любого:(
Дети чувствуют кому они дороги, Ира авторитет для К. Перебесится.
26.02.2018 18:49:39, lenalar
[ответить]
Должно пройти. Я бы увезла бы наверное от подружаек, хоть временно. 26.02.2018 18:53:36, Солнечная .
[ответить]
Раздвоение на два я - это шизофрения, таких нет среди опекунов, у них справка от психиатра есть. Так что у приемных родителей только одно я , либо плохое, либо хорошее.))) 26.02.2018 18:06:22, О-к-с-а-н-а
[ответить]
До Лёши пока не дошло. Боится из-за гепатита. Но как только скажет мне такое, то милости от природы не будет. 26.02.2018 17:50:08, Косулечка
[ответить]
Очень ВАС поддерживаю! Рада приветствовать единомышленников! 26.02.2018 17:49:10, дурь надо выбивать
[ответить]
можно бить... но только один раз.. после которого сразу на "пусть говорят попадаешь" или в тюрьму:))) 26.02.2018 17:48:33, Нэцкэ
[ответить]
Не, этот вариант мне не нравится ((( Я за безопасное родительство. А жаль, вариант хороший, лично мной опробованный... Я сильно жалею, что до этого все выкрутасы терпела, нужно было сразу доставать ежовые рукавицы и по мордасам ими, превентивно так сказать. 26.02.2018 17:56:36, Миру мир
[ответить]
Мне не хочется вас пугать, но обычно при таких вводных дальше идут наркотики и т.д. и т.п. 26.02.2018 17:23:27, Ёжик горделивый
[ответить]
Сочувствую очень.
Нам опека раздавала памятки, что должен делать опекун, если подопечного ребенка нет дома после 22. 00. Мы обязаны немедленно сообщить в милицию, а на следующий день в опеку. Я своим показала эту бумажку и сказала, что ни на шаг не отступлю от этой инструкции, пусть полиция разбирается у кого там какой подростковый кризис и как его лечить.
26.02.2018 17:03:27, О-к-с-а-н-а
[ответить]
И не надо слушать воспоминания кто и когда начал курить. Да, я курила с 14, с того же времени употребляла спиртное И так далее итп, но параллельно были физмат-школа, серьезная работа для поступления в выбранный вуз и прочие ответственные поступки.
А у наших приемных деток к сожалению кроме ветра в голове ничего серьезного не булькает, поэтому остается контроль и дисциплина, пока возможно, а потом делегирование ответственности в руки силовых контролирующих органов.(((
26.02.2018 17:10:58, О-к-с-а-н-а
[ответить]
вот точно. 26.02.2018 17:35:09, Косулечка
[ответить]
У меня подросткового возраста не было, т.к. почти в четырнадцать лет мама умерла, проскочила сходу...зато то, про что ты пишешь, добирала лет в 19-20...и алкоголь пока все не упали, и сигареты...пай девочка-отличница-хорошистка с неизменным "прим" в дневнике за поведение...

Бывает и у многих...
26.02.2018 15:51:38, ЖенаПолковника
[ответить]
Моя старшая тоже такое рассказывает про своих детей в ее туристическом клубе. 14-15 лет - и мальчики, и девочки. Семьи разные. Есть пофигисты, сами по ночным клубам, и детей спокойно отпускают. И пьяные за руль садятся, и еще другое нехорошее, вот в таких семьях попустительских больше вероятности деградировать. 26.02.2018 16:11:52, lenalar
[ответить]
Ну что ж.....ждать тогда... 26.02.2018 15:56:20, Косулечка
[ответить]
Ну не знаю... мне не кажется этот пример "ужас-ужас". Поговорить надо, почему так нельзя уходить, может быть какие-то санкции ввести. Практически не подскажу рецептов, у каждого свои методы. И к каждому ребенку свой подход нужен.
Расскажу про свою старшую, про такой же случай. Моя ночевала наоборот у подружки. Из хорошей семьи!:) Родители врачи, я с матерью дружу, трое детей, все ОК. У них дома была только бабушка. И вот моя написала в своем дневнике, мне ничего не сказала. Та девочка, подружка, оказалось тайком курила, ну и они ночью покурили. Распили бутылку, моя написала "какой ужас, она оказывается всегда пьет когда родители на дачу едут. И курит, ужас. Фу. Страшно. Я не знала." Я прочитала и немножко забеспокоилась, стала следить, когда будут еще ночевки такие. Но долго не было, потом я забыла. Сейчас вот вспомнила. Прошло 6 лет. Та девочка учится в меде бюджетно, закончила курсы и третий год преподает йогу в собственном клубе, ведет семинары в том числе выездные, не курит и не пьет. Лидер, да. Это было не знаю что, типа обычный подростковый взбрык, проба "другой" жизни.
Не беспокойся. Спокойная мать - очень важно.
26.02.2018 15:30:18, lenalar
[ответить]
вы пишите про кровную дочь, которая сама тут же очнь по-взрослыому отрефлектировала ситуацию и ее поступок лидера оуенила негативно. это говорит о высокойц самооценке, умении делать свои выводы и принимать другие чем у лидера решения. такое даже у кровных 14-леток встречаетс отнюдь не всегда. кроме того и лиред была из хорошей семьи и вы дружили с мамой.
все условия в корне отличаются.
тематические дети дети из группы риска и дети в большистве своем с незрелой эмоционально-волевой сферой, тут нельзя не беспокоиться и ждать что "само пройдет"
26.02.2018 15:40:28, Ata
[ответить]
Курение и то что ушли в 3 часа ночи - я поняла инициатива подружки. Это не отличается, это то же самое. А К. - конечно надо следить и все такое. Но поступок точно такой же. Странно было бы для наших детей никогда не попадать в такие ситуации, раз и кровные попадают. Работать надо, да. Отчаиваться не надо. 26.02.2018 15:45:43, lenalar
[ответить]
У меня уже руки опускаются. Как закончить 9 классов----ума не приложу. А она в колледж на вет.фельдшера собирается 26.02.2018 15:53:09, Косулечка
[ответить]
не надо отчаиваться, закончите и вы 9 классов, колледж это цель, вот и пусть работает в этом направлении
может крамолу скажу, но иногда, редко, но в нужный момент, волшебный пендель (пощечина, ремень, дадада, и с такими большими) очень отрезвляют и ускоряют привоз мозгов
мои бы точно ремня отведали за вот такой ночной загул в 14 лет
26.02.2018 16:17:20, Свет-ОК
[ответить]
"но иногда, редко, но в нужный момент, волшебный пендель (пощечина, ремень, дадада, и с такими большими) "

Или спровоцирует уход из дома, а заодно и из школы, как у меня с сыном спровоцировал обыкновенный подзатыльник.

Мне кажется, в этом дурацком возрасте самое важное сохранить доверие, любой ценой...
26.02.2018 16:19:52, ЖенаПолковника
[ответить]
тут конечно каждый должен думать и решать сам, зная своего ребенка
просто мои знали что я не потерплю и половины закидонов, и даже не провоцировали
им не надо было проверять в эту сторону границы, тк точно знали ЧТО за этим последует
но у нас еще и папа бы не стерпел, все таки мужчина важен в семье, одной сдержать подростка в разы сложнее
автору мудрости и терпения желаю, тк этот мамин экзамен " подростковый" самый сложный
26.02.2018 16:25:26, Свет-ОК
[ответить]
а я сейчас наоборот радуюсь, что мужчины нет в семье )) потому что ладно детка козлит, это я справлюсь, Бог даст, а вот представляю еще с другой стороны бы отец козлил, и оба бы в позу встали и никто бы не уступал, они оба такие, а я бы металась между ними. Это реально могло бы плохо закончиться. 26.02.2018 16:49:44, Волчонок_
[ответить]
ну тут да, мужа тоже надо выбирать с умом) чтоб не козлил) 26.02.2018 16:50:46, Свет-ОК
[ответить]
У меня одна родственница, которая подростковый тоже в общем-то проскочила, очень занята была... в двадцать с мол. челом курит кальян. Кто знает, кальян это хуже сигарет или лучше? 26.02.2018 16:00:02, ЖенаПолковника
[ответить]
^)))) конечно кальян лучше:))) его в карман не положишь, а значит каждые полчаса купить не будешь:)))) 26.02.2018 16:02:08, Нэцкэ
[ответить]
Дак они приходят с работы, чего-то там зажигают на газовой плите и курят спокойно потом в своей комнате, в которой с некоторого времени живут. Маму не спрашивают. Он так и стоит на тумбочке возле кровати. 26.02.2018 16:05:54, ЖенаПолковника
[ответить]
могут табак курить, а могут просто смеси без табака, могут травку:).... Это просто форма проведения досуга.
Мой брат не употребляет алкоголь и не курить. Но курит бестабачные смеси через кальян... Чтобы руки себе занять на вечеринках, когда все выпивают:)))
26.02.2018 16:10:21, Нэцкэ
[ответить]
Бестабачные не вредные?
Кстати бросила институт. Просто не поехала с нового полугодия и всё. Но работают да...точно кальян не вредный?
26.02.2018 16:11:58, ЖенаПолковника
[ответить]
Смотря что курить -можно эвкалиптовый лист с ромашкой -от кашля помогает, говорят; а можно
коноплю или грибы с опиатами - кальян это ,скажем так -оборудование для экстракции.
26.02.2018 17:58:10, гм
[ответить]
А ромашку на горелке поджигают предварительно? И для чего? 26.02.2018 18:27:32, ЖенаПолковника
[ответить]
Нет, ромашку(табак, эвкалипт и пр. не поджигают, поджигают уголь кальянный, который нагревает воздух, и горячий воздух проходя через рабочую камеру забирает(испаряет), никотин, ароматические смолы и т.п) при этом дальше воздух идет через шахту и часть смол остается на поверхности, часть -когда проходит через воду. В-общем говорят, что это самый безвредный способ курить - во -первых табак не горит, а происходит горячая экстракция, и можно, вроде бы, подобрать такой режим, при котором вредные примеси до ваших легких не дойдут. Только чистые пары никотина, аромамасел, опиатов(в конопле не помню что) -ну, того, ради чего курите. Я , кстати, не курю -аллергия, но антураж мне нравится, пробовала интереса ради кальян в Турции- какую то женскую яблочную смесь, говорили вроде без табака или практически без него -все равно аллергия, чуть отдых себе не испортила, хорошо, глазные капли были с собой. 26.02.2018 19:35:51, гм
[ответить]
Они там все приверженцы правильного образа жизни были, я удивилась про кальян, но и правда мало про него знаю.. 26.02.2018 19:40:36, ЖенаПолковника
[ответить]
Кальян - это тоже самое что и стакан. Вред или польза определяется тем, что ты в него нальешь. 26.02.2018 19:47:26, Нэцкэ
[ответить]
Насколько я знаю, ничего полезного в кальян не нальёшь. Всё вредно в разной степени тяжести. Вдыхать любой дым неполезно. В отличие от стакана. 27.02.2018 09:21:54, Лусинда
[ответить]
полезного может и нет. Но можно курить всякие травки. Людям нравится, зависимости не вызывает, просто фетиш такой.
Я кальян не курю, после того как бросила курить 10 лет назад идея вдыхать в себя любой дым вызывает резко негативные эмоции...
27.02.2018 10:11:42, Нэцкэ
[ответить]
Мяту еще курят с чем-то, это целая культура. Мультура:) 26.02.2018 18:50:24, lenalar
[ответить]
поджигают уголь, который тлеет и заставляет тлеть содержимое кальяна. 26.02.2018 18:47:45, Нэцкэ
[ответить]
Угли они разжигают на плите. Кальян это просто кальян ))))) , не хорошо не плохо. 26.02.2018 18:46:03, Евгень_евна
[ответить]
сочувствую. мои пока младше. ...
НО= с нашими детьми нельзя "лечь спать пораньше" и надо очень следить за тем, с кем они общаются, потому что наши ведомые и эмоционально незрелые - и кроме того риск не просто попробовать алкоголь или наркотики, а почти сразу получить зависимость у них гораздо больше, потому что их в утробе этим травили. поэтому подружек-лидеров с прибабахами надо опасаться и следить на 200%. можете сразу просчитывать- кто-то в гостях только тогда, когда вы можете ночку не поспать.
такая уж наша задача. гарантии и это не даст. но дать определенный шанс перебраться через подростковый возраст может. плюс занятость в каих-то кружках, секциях, клубах, и лечение тоже.
26.02.2018 15:29:27, Ata
[ответить]
То есть садануть бутылку шампанского на двоих, накуриться и уйти в 3 часа втихаря шляться---это всё ОК. Так они считают. 26.02.2018 15:17:48, Косулечка
[ответить]
Знаешь, они и не думали про это. И вот эта борзость меня бы сильно зацепила. Это как надо не уважать мать, чтобы набухаться в ее присутствии дома? 26.02.2018 19:07:47, na labutenax nach
[ответить]
Они вряд ли думали , что не уважают мать. У меня почему то эта , несомненно, серьезная тема, вызвала массу приятных воспоминаний - как мы с будущим мужем когда-то давно сидели на гранитном парапете и пили шампанское прямо из горла, как в Турции кальян курили - хорошо ведь на самом деле... Правда я человек старорежимный , да и времена были другие -в 13-14 лет в 3 часа ночи приключений на свою голову не искала, да и мама моя такого б не поняла. Собственно, и я не понимаю. Да и жизнь сейчас такая - это реально опасное поведение, просто они отчета себе не отдают, считают себя крутыми то ладно, но еще неуязвимыми и бессмертными. Но тут такое - у каждого свой ребенок , со своими травмами со своей историей. 26.02.2018 19:52:17, гм
[ответить]
Уже сама ситуация говорит о неуважении. Понятно дело, что не думали. Засранки этакие. 26.02.2018 20:13:50, na labutenax nach
[ответить]
очередная проверка границ
они считают что это круто, надо показать кто в доме хозяин
14 летняя малявка еще, она
закрутить гайки, никаких подружек, никаких ночевок, запах табака - наказание ( какое именно это уже вам думать), учеба, допкружки, домой
дома грузануть по полной домашними заботами под девизом - ты же считаешь себя взрослой, так вперед за взрослыми обязанностями, со мной наравне готовишь, убираешь и проч.
А если не хочешь, то и права у тебя ребенка, села и учишь уроки!
у меня двое моих собственных через подростковый прошли, куча племянников, себя помню хорошо и своих подружек, кто из родителей в ежовых рукавицах держали - выросли отличными людьми, семьянинами, кто из родителей панибратство разводил в этом возрасте - спились деточки, скурвились (извините за мой французский)
мое личное мнение - в подростковом возрасте контроль ужесточить в разы, кнут побольше, а пряник по чуть-чуть
26.02.2018 15:43:57, Свет-ОК
[ответить]
Не поможет. Она сразу не идёт в школу.Ничего учить не будет. На зло мне. Нужно вызывать опять псих.скорую и сдавать тогда на 3 месяца. 26.02.2018 15:54:50, Косулечка
[ответить]
У вас железный характер. Я бы не выдержала. Вернула бы девицу туда, откуда взяла. Пусть там характер демонстрирует и ведет себя, как ей нравится. 26.02.2018 22:14:04, Elina
[ответить]
Эх, какие же они мастера делать матери назло... У наших конечно труднее проводить жесткие меры. Им больнее живется. 26.02.2018 16:14:34, lenalar
[ответить]
Не всех можно задавить. У тебя вроде сильного характера девочка? Иногда лучше договариваться о каких-то моментах и рамках. 26.02.2018 16:14:07, ЖенаПолковника
[ответить]
значит сдавать 26.02.2018 16:01:01, Свет-ОК
[ответить]
а подруге тоже 14-ть? Нет, не считаю это нормальным, всё-таки, нашим детям нужны "вожжи",и лучше не подружаек. Оно, конечно, может обернуться лишь опытом и всё, а может и по-другому выйти, недаром много молодежи сникают и не могут выбраться из "болота" 26.02.2018 15:39:09, светланадевятимама+
[ответить]
13 ещё......и такая вся "прошаренная". Её мать пыталась меня воспитывать по телефону, дескать, я как собака и не даю деткам волю,, а они же перебесятся и всё ок будет. АЧЁТАКОГО???? Как я не люблю эти все разговоры "за жисть", чтобы поучить меня как растить приёмного ребёнка.... 26.02.2018 15:47:45, Косулечка
[ответить]
Ох***ть...а постановы на учет своей 13летней красавицы маман не боится? 26.02.2018 21:01:31, Рыбачка Соня
[ответить]
У каждого свое "ачётаково?", сами своих детей пусть учат! Я тебе в личку напишу про одно дело. 26.02.2018 16:16:18, lenalar
[ответить]
хорошо. 26.02.2018 16:29:00, Косулечка
[ответить]
а прекратить общение с этой семьей есть возможность? 26.02.2018 16:13:28, Свет-ОК
[ответить]
вроде бы само прекратилось... 26.02.2018 17:24:17, светланадевятимама+
[ответить]
да не нужна деткам воля, не знают они, ЧТО с ней делать( 26.02.2018 16:04:09, светланадевятимама+
[ответить]
Слушай, ну это же первый раз? Не считают они "нормально", попробовали, кажется что это круто. Есть же у К. что-то другое хорошее в жизни. Если нет или мало, может заняться этим? Съездить куда-нибудь. Чтобы ей жизнь была интересна. Я тоже в трудовом лагере пила вино, стащенное у мамы. И угощала подружек. И курила, правда 1-2 раза, не смогла привыкнуть. Остальные курили, почти все. Потом половина на половину, во взрослой жизни. Ну и курение ни о чем не говорит. Только о небольшой зависимости. Половина населения курит, и что? А может и больше. 26.02.2018 15:34:30, lenalar
[ответить]
интересов нет НИКАКИХ. Если я зову её с собой, то только идёт в спортзал три раза в неделю или по магазинам на тряпками и косметикой. Всё. И телефон. Лежать и тупить. Или бегать по торговым центрам с подругами и мальчиками до 21 часа. Всё. 26.02.2018 15:49:49, Косулечка
[ответить]
вы мне всегда очень симпатичны, но надо было раньше не разрешать ледать тупить и в телефон смотреть.
мне абсолютно ясно, что если бы у моих был такой выбор, то было бы тоже гораздо сложнее. у моих есть выбор- после года обучения можно поменять один кружок или сецию на другой или другую, но лежать- такого выбора нет. дома тоже чего много делать надо, и хочеть это совсем не обязательно. а вот на закидоны простам текстом отвечаю- люить и хочеть это делать тебе не обязательно. только сделать обязательно. и до 18 я в доме хозяйка. не, естесвенно это не отменяет разговоря по душам или постотроение отношений и приятные дела вместе. просто когда закидоны начинаются, тогда нет обсуждений.
вы думаю сможете наладить вашу с дочкой жизнь, только вам нужно опять больше решимости и больше вашего вездесущего присуствия и силы духа.
26.02.2018 17:02:18, Ata
[ответить]
просто вам повезло с покладистостью детей :) порадуйтесь, но не переносите свой опыт на другие семьи автоматом :)

у меня кровный и в свои 6 если отказывался чем-то заниматься, то невозможно было заставить. мы пытались договариваться, заставляли, мягко подкупали(будешь ходить на тренировки - добавится игровое время на компе(оно было лимитировано по рекомендации врача)).

НИЧЕГО не вышло. даже если его сажали в машину и привозили на тренировку, он без скандалов напоминал, что заниматься не хочет, его все-таки отправляли в зал, он садился в углу и наблюдал за происходящим все 1.5 часа. тренеру тоже сообщал, что не готов присоединиться.

виды спорта меняли, тренеров меняли. это просто была принципиальная позиция ребенка. он против спорта. а по здоровью ему очень надо бы. было бы. если бы...
26.02.2018 20:52:42, грустное ха....
[ответить]
А до 6 лет он вас слушался? В два, три года? 26.02.2018 22:19:06, Elina
[ответить]
да он вообще был милейшим ребенком 90 процентов времени. до 3 лет - 100 проц времени. сговорчивый и послушный.

но были и есть у него пунктики, сквозь которые не пробиться. не смогли мы за время с его 4 до 12 лет(годы попыток) занять его спортом. не захотел он ходить на "развивашки" для социализации(в ДС не ходил). в школу потом пошел с интересом, проблем с поведением не было, знаний у него всегда было с большим запасом, учился легко и хорошо.
режим дня он не воспринимает принципиально.
полезный летний отдых на свежем воздухе тоже. хочет дома! в прохладном помещении читать свои специализированные книжки или играть в комп игрушки(не мэйнстримные).
при этом ту диету, от которой себя хорошо чувствует - соблюдает сам(для гастритников).

вот он уже на 1 курсе, я могу только целовать его в макушку(когда сидит) и надеяться на все хорошее... но заставить его что-то сделать... фигвам, называется. только договориться.
26.02.2018 23:16:59, грустное ха
[ответить]
Я знаю очень несговорчивого молодого человека, который вырос из несговорчивого ребенка - мама и бабушка во всем ему потакали и, хотя мама считала себя весьма строгой, быть строгой у неё крайне редко получалось. 27.02.2018 00:56:38, Elina
[ответить]
вполне допускаю, что я неидеальная мать. но другой у этого ребенка не было.
я старалась по мере сил.
27.02.2018 07:53:19, грустное ха
[ответить]
Я думаю, что все стараются по мере сил и умения. 27.02.2018 15:34:26, Elina
[ответить]
А зачем заставлять делать нежеланное того, кто без проблем делает что-то полезное по своему выбору? Ребенок хорошо учился, читал книги, соблюдал самостоятельно диету..... Зачем его насиловать и отдавать в балет?
Здесь шла речь о детях, которые ничего не хотят делать, кроме поесть и развлечься самым примитивным образом.
26.02.2018 23:33:38, О-к-с-а-н-а
[ответить]
сколиоз, близорукость и кучка других вопросов по здоровью по мнению всех врачей должна была бы сглаживаться дозированой физнагрузкой.
та же диета в его исполнении слишком уж суровая - приходится убеждать его, что немного масла в овсянку не повредит, что после овощного супа не вредно съесть мясо(конечно же нежирного)итд
мы всегда выезжали летом на пару месяцев на юг - витамин Д, овощи-фрукты, общение с родственниками, плавание, новые впечатления... в какой-то момент парень просек, что можно и это обсудить... был убедительным - отправляла его домой к компу и неконтролируемому режиму на месяц раньше... потому что слушать это уже не было сил. это в 14 лет.

а речь шла о том, что заставить можно далеко не каждого.
26.02.2018 23:51:44, грустное ха
[ответить]
Если бы речь шла о жизненно-необходимых вещах, то прекрасно заставили бы. Заставили бы принимать, например, прописанную терапию. Или увезли бы астматика во время пылесоса.
Я вообще говорю о другом. Я говорю о детях, которые сами не хотят и не делают НИЧЕГО, кроме примитивного самоудовлетворения. Им хоть один кружок показан так же как терапия при ВИЧ, иначе они вырастут растениями. ИМХО
26.02.2018 23:59:59, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Ох, дети настолько разные... Бывает такой тип, а умственные способности слабые. Остается только упертость и конфликтность. И ничего особенно с этим не сделаешь. Кроме высокоспециализированной психотерапии. Жесткие меры совсем не подходят. Я за подбор методов к каждому ребенку:) А не как "все делают так и я буду":) 26.02.2018 23:39:56, lenalar
[ответить]
Знакомо. С первого курса ушел. Читать дома свои специализированные книжки. И есть пустую гречку 1 раз в день. 26.02.2018 23:27:02, lenalar
[ответить]
очень похоже. да. 26.02.2018 23:53:50, грустное ха
[ответить]
Это шизоидная черта, чем старше тем хуже. От жесткого наезда выстраивается еще более непробиваемая стена. 26.02.2018 22:53:41, lenalar
[ответить]
Ужасно. (( 27.02.2018 00:58:45, Elina
[ответить]
+1
похоже на аутичный спектр или шизоидные черты. это другие проблемы, требующие другого подхода.
26.02.2018 23:42:47, Ata
[ответить]
Да, и это не значит, что нельзя требовать жестко от других детей! 26.02.2018 23:47:25, lenalar
[ответить]
некоторым жесткие требования очень помогают - согласна.
но не всем же. смотреть внимательно нужно.
26.02.2018 23:56:52, грустное ха
[ответить]
именно. и окошечки закрыть в стене. а тогда хоть обпрыгайся под этой стено... 26.02.2018 23:20:48, грустное ха
[ответить]
Это вам дети такие достались, которые слушаются. наш тоже такой. Не реально заставить что-то делать человека в 13-14 лет, если он этого не хочет. 26.02.2018 17:11:07, Караул
[ответить]
Точно! 26.02.2018 19:10:26, na labutenax nach
[ответить]
не так все просто.
просто я научилась быть руководящим работником :)
без этого никак с такими детьми не прожить.
и когда 5 раз в неделю кружки, музыка и спорт, то времени на дурость оставется реально меньше.
я знаю, гарантий у меня нет. но без этого было бы в 10000 раз хуже
26.02.2018 19:45:57, Ata
[ответить]
Ну, вот вы отправили на кружок, а они гулять. Что вы сделаете ? Ничего. Это так, как пример. У меня, когда старшей лет 14 было и она в мороз в школу в кедах ушла, прозрение наступило :-) Ничего я толком уже не сделаю. 26.02.2018 19:51:10, Караул
[ответить]
Я сложила все кеды в машину и спрятала у своей сестры в гардеробной. Настя до сих пор вспоминает и ржёт. Зато в кедах в мороз не ходила. 26.02.2018 22:28:19, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Не в кедах дело. Просто, я когда увидела, то кеды в мороз. Я стала думать - вот я ей, вот я ее , вот я так и вот так. А ребенок то в школе. И толку от моего возмущения нет. Понятно просто стало, что ничего то я не могу, по большому счету. Т,е, глобально заставить - я не могу. 26.02.2018 22:42:00, Караул
[ответить]
вы видите, есть разные типы реакций. вы посчитали что ничего более не можете, Ольга посчитала, что может- и увезла кеды.
для меня лично кеды не принципиальны вообще, это ж классика жанра в подростковом возрасте- в кедах или туфлях в капровоных колготках или без шапки в -10 :)
мы сейчас о том, можно ли что-то сделать, если кажется что надо. вот моя и из ответа Олина позиции- что да, можно.
ваша- что уже нельзя.
26.02.2018 23:47:04, Ata
[ответить]
бедные кеды :-) да, всегда есть крайний вариант - убить собаку. 27.02.2018 12:47:39, Караул
[ответить]
Не очень поняла про убить собаку, но да, убрать соблазн. Когда понадобилось, я пристроила кошку в хорошие руки. Если договориться не получается - убираем соблазн как у маленького, пока воля и разум не отрастут, разумеется, с предложенной альтернативой. 27.02.2018 13:15:40, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
"Убить зверя"

Метод 1 в некотором смысле решает проблему, но его применимость в
каждой данной ситуации относительна.

Поведение Метод воздействия
Сосед по комнате повсюду разбрасывает грязные вещи Сменить соседа
Собака на дворе лает всю
ночь Убрать собаку (застрелить, продать и т.п.)

Дети слишком шумят в машине Пусть идут домой пешком. Пусть едут на
автобусе. Поручить возить их кому-нибудь другому
Супруг обычно возвращается домой в плохом настроении Развестись

Неправильный удар при игре в теннис Прекратить играть в теннис
Бастующий или ленивый служащий Уволить его
Отвращение к благодарственным письмам Никогда не пишите
благодарственных писем. Может быть, тогда люди перестанут посылать вам
подарки

Кошка влезает на кухонный стол
Выставьте кошку за дверь, или избавьтесь от нее

Грубый водитель автобуса вывел вас из себя
Выйдите из автобуса и садитесь на следующий

Взрослый отпрыск, который по вашему мнению должен жить самостоятельно,
хочет снова поселиться вместе с вами
Скажите "нет" и настаивайте на этом
27.02.2018 16:00:34, Караул
[ответить]
А, теперь поняла, откуда вы это взяли. Вот вам оттуда же
Тем не менее у метода 1 есть своя роль. Часто он даст наиболее практичное решение вопроса, и не обязательно связан с жестокостью. Мы часто пользуемся своего рода временным лишением свободы, когда у нас нет времени обучать или наблюдать за субъектом; мы, например, сажаем детей в манеж, и в течение некоторого непродолжительного времени большинство детей не протестует против этого. Вице-президент американского клуба собаководства рассказывал мне, что пользуется проволочным вольером на кухне в своей квартире при выращивании дома щенков. Щенков надо научить, когда и где оправляться, что достигается тем, что их выносят в подходящее место, прежде чем они сделают это, и вознаграждают за то, что они там оправились. Но невозможно следить за щенками постоянно. Этот кинолог помещает своих щенков в клетку на ночь, когда ему надо уйти или когда он занят; там они могут делать лужи безнаказанно. Они ничему не учатся, но и не делают луж на ковре. Положительное подкрепление может происходить только тогда, когда хозяин присутствует и может дать его, но метод 1 предотвращает неприятности лишением свободы.

Пока мозги не отросли у 14-летнего - обращаемся с ним как с двухлетним, ничего не поделаешь, придется сидеть в манеже.
27.02.2018 22:04:15, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Не будет сидеть в манеже почти дядька, у которого уже усы и пиписька выросла. 27.02.2018 22:26:52, ЖенаПолковника
[ответить]
:))) да и двухлетний ребенок не будет сидеть в манеже:)))).... если он не ленивый и здоров:))) 27.02.2018 22:40:30, Нэцкэ
[ответить]
мы вам про ощущение:
ваше "я ничего не могу сделать"
или другое "я могу"
суть была не в том, чтобы поспорить, что именно сделано...
27.02.2018 20:14:55, Ata
[ответить]
И я вам про то - могу сделать - убить собаку всегда можно. Другое совсем не всегда. 27.02.2018 21:23:54, Караул
[ответить]
ну как вам нравиться.... 27.02.2018 22:51:43, Ata
[ответить]
как это ничего? очень даже сделаю! моя с РАДом уйдет куда угодно, если так относиться. именно так относиться и нельзя!
а в мороз в кедах- это ерунда. пусть. как раз в кедах или без шапок обчно ничего не случается с подростками. сравнивать это с алкоголем и гулянками по ночам нет никакого смысла.
26.02.2018 20:05:20, Ata
[ответить]
И что сделаете? 26.02.2018 20:14:33, na labutenax nach
[ответить]
Ну, эко вы завернули. Ни кто алкоголь с кедами не сравнивает.Речь о том, что нет методов влияния, если вдруг желания не совпадают. Наш тоже послушный. Никогда не прогуливает, даже если не хочет. И я даже не уверен, что это хорошо. 26.02.2018 20:11:49, Караул
[ответить]
кто сказал, что ребенок с РАДом послушный и ничего не прогуливает???????? вы пишите "тоже"
у меня нет "тоже", у меня ребенок, которого надо блюсти 26часов в сутки
а второй с разносторонними интересами, но с тревожностью и травмой тоже такого может учудить, мало не покажется, если заранее не думать, где могут шарахнуть его страхи....
26.02.2018 20:17:39, Ata
[ответить]
Я что-то подозреваю, что вы и сами привыкли к такому постоянному контролю. Но они же растут и подростковый возраст не за горами. Тут надо не перегнуть и потихонечку отпускать вовремя... 26.02.2018 20:44:41, ЖенаПолковника
[ответить]
я росла без контроля. с 9 лет в школу сама, домой с ключом сама, в музыкалку сама, на спорт сама. мама приходила в 18.30, папа в 19. но семья дружная была, в выходные и на каникулах мы много вместе делали и много куда ходили. в 15 лет я ушла в горы- с пятницы вечера до вечера воскресенья меня не было, тренировки и выезды. на каникулах в разных горах лазила. что не помешало мне закончить спецшколу и музшколу. хотя вариантов попробовать взрослую жизнь на вкус на выездах было много.
мне потребовлось время, чтобы осознать, что так воспитывать приемных детей невозможно. и что им надо совсем другое. и у них нет той естественной уверенности и той естественной ответственности и соотвественно той естественной защиты.
27.02.2018 00:11:10, Ata
[ответить]
+100000 Это как раз то, о чем я ниже написала 27.02.2018 00:19:27, О-к-с-а-н-а
[ответить]
Да, это наверное правда. Но с определенного возраста, когда родители перестают быть авторитетом и центром вселенной, сохранить такую модель поведения становится очень трудно. Мне даже интересно, как у вас в подростковом возрасте будет меняться эта модель...взрослую деточку с тебя ростом уже не отведешь за ручку на секцию и не покараулишь у школы чтобы проводить домой. 27.02.2018 00:17:17, ЖенаПолковника
[ответить]
Мое мнение, что модель вполне может меняться и в лучшую сторону :) 27.02.2018 08:17:50, Любовь Андреевна
[ответить]
Люб, а кто её взрослую возить-то будет? :) 27.02.2018 10:26:47, ЖенаПолковника
[ответить]
Мама, МЧ, сама, таксит:))
я сама такую королевну ращу.... общественный транспорт не для нее:))))...
27.02.2018 10:35:28, Нэцкэ
[ответить]
Я про ответственность за свою жизнь говорю, а не за способы транспортной доставки. Взрослая уже девушка должна уметь ориентироваться в городе и пользоваться общественным транспортом. МЧ, собственное авто, таксист хорошо конечно, но может не сложиться финансово...излишняя опека подрастающего ребенка плохо, сама щас это кушаю и отдираю от себя с большой кровью, причем ощущаю себя во всем не правой... 27.02.2018 11:23:17, ЖенаПолковника
[ответить]
А я- это никогда не кушала, ни со своими старшими кровными, и надеюсь и с Леной кушать не буду, и честно даже не очень понимаю про что Люба ты пишешь, и от кого и почему себя надо отдирать? :)
приходило время и все сами как то безболезненно отдирались, на такой же результат рассчитываю и с Леной.
27.02.2018 15:36:02, Любовь Андреевна
[ответить]
А у неё есть подружки, мальчики, она где с ними общается? 27.02.2018 15:50:15, ЖенаПолковника
[ответить]
да я сто раз уже здесь отписывалась, видно мимо тебя прошло есть и подружки был и мальчики все как у всех и даже более, благодаря ее потрясающей общительности:) 27.02.2018 16:29:34, Любовь Андреевна
[ответить]
И психотерапевт даже мою травманутость в учет брать отказывается, говорит, что отселить надо было лет пять назад в восемнадцать лет и не хочет записывать на приём...)
Да я всё сама это знаю...
27.02.2018 11:31:52, ЖенаПолковника
[ответить]
Лучше поздно чем никогда:) я тоже боялась-боялась, а годы прошли - ничего страшного:) Мне кстати никогда никто не говорил что надо отселять. Я сама дошла. Ну что, не бывает все идеально:) 27.02.2018 12:17:40, lenalar
[ответить]
Тоже, потому что я тоже могу, пока могу, заставить. Ходить три раза к репетитору, два раза в зал. не брать комп, даже когда ни кого нет дома. И всякое еще другое. Но не все такие. 26.02.2018 20:43:32, Караул
[ответить]
Это до определенного возраста... 26.02.2018 20:47:50, ЖенаПолковника
[ответить]
Это до определенного времени. 26.02.2018 20:52:20, Караул
[ответить]
И не факт ,что после наступления этого времени дети начнут наверстывать все ,что им запрещали с удвоенной энергией.Не знаешь как лучше... 26.02.2018 21:32:24, АБВ
[ответить]
Взрослые люди могут сами себе жизнь как угодно портить, это уже их добровольный выбор 26.02.2018 22:42:40, яся 76
[ответить]
14-17 лет ,на мой взгляд,далеко еще не взрослость. 27.02.2018 00:43:55, АБВ
[ответить]
На мой взгляд это и далеко не "после наступления этого возраста". Наверстывать недогулянное несколько позже начинают обычно 27.02.2018 00:49:16, яся 76
[ответить]
Если ребенок не хочет ходить на кружок, он не пойдет. Тупо ляжет и ничего Вы с ним не сделаете. 26.02.2018 19:50:52, na labutenax nach
[ответить]
сделаю. у меня тупо не полежишь. можно помыть пол или постирать белье на всю семью если очень неохота на кружок :)
а еще можно позаниматься математикой :)

я уже сказала, что все это не гарантия. но возможность моста. приучение к работе по дому и занятости вне дома плюс физическая загрузка в спорте. если бы мой старший не ходил 4 раза в неделю на тренировки плюс матчи каждую вторую неделю зимой и заплывы летом, то проблем было бы уже сейчас сильно больше. пар и энергия то выходит, если есть направление, не весь на меня, а большая часть на тренировке :) и коллектив, опять же. мне известно какой.
26.02.2018 20:12:44, Ata
[ответить]
У вас просто совершенно не шизоидные дети:) Девочка как я понимаю очень энергичная, ей проще сделать и иметь няшки, чем не сделать и не иметь. Ей хватает энергии на деятельность. А дети стеничные и упертые - будут лежать и день и ночь, будут голодать, но из принципа ничего не сделают. И замкнутся еще больше. Наш типа вашей, у него миллион желаний, его стремлениями можно научиться управлять. В списке на ДР уже на 25 т написано:) А если ребенку вообще ничего не надо? Шизоидно-депрессивный тип. Его убить можно жесткими мерами. 26.02.2018 23:01:04, lenalar
[ответить]
шизоижно-депрессивный надо лечить. и чем раньше, тем лучше. астеничных тоже лечить. для их де блага. для акутичных тоже есть всекого рода терапии, надо пробовать.
девочка у меня дай боже, ей проще наврать всем про все, и проманипулировать чем делать. но приходится делать. энергия у нее есть, это да.
26.02.2018 23:50:58, Ata
[ответить]
боже! ну как его лечить, если он четко и внятно говорит, что не поедет ни к какому психологу, психотерапевту, психиатру, не пойдет заниматься в группу для детей с проблемами общения и проч.
прочитал об этом всем в инете, составил свое мнение и информирует меня, что "это все имитация и глупости".
я пыталась...
26.02.2018 23:59:59, грустное ха
[ответить]
Ата,я с вами! У меня тоже абсолютно как у вас все налажено и контроль 24 часа в сутки.Как это ребенок пошел на секцию и не дошел ,если я сама привожу и сдаю тренеру,с тренировки сама забираю.И так шесть раз в неделю по 2 часа.Выматывает страшно,но я знаю одно если моя бросит спорт,то можно сразу ее отводить в дд ,потому что с ней я одна не справлюсь.А так полный контроль и взаимодействие со школой и спортсекцией,если начинает выступать,что хочет бросить хоккей,я предлагаю позвонить тренеру и поставить в известность.Но моя знает,даже если случится такое ,и она вдруг невероятным способом останется без хоккея,то я предложу ей сразу несколько других видов спорта,запишу ее туда ,отвезу и буду в полном контакте с тренером и она будет туда ходить.Мало того,она еще по дому занята делами , тут защитники детей сейчас налетят,но моя по дому умеет не мало и имеет определенные обязанности,не имеет доступа в интернет и к телевизору.Все очень дозировано и только при отсутствии хамства,истерик да и жалоб со стороны школы и секции. А если б я дала ей полностью смотреть телевизор и играть в смартфоне в интернете,то как бы я могла воздействовать,да никак.Моей тоже тринадцать будет на днях,борзеет страшно,на днях поругались мы с ней в машине,она открыла дверь и говорит:"все я ухожу от тебя,буду жить отдельно",на что я не дрогнув ни на долю секунды сказала в ответ,что если она сейчас выйдет из машины,я в тут же позвоню в полицию и напишу заявление,что я от нее отказываюсь и пусть забирают в дд.Насколько уж моя импульсивная,но уже знает,если доведет,то я выполню что обещала.
Ира,тебя конечно твоя К. достала,что ты всетаки решилась здесь открыто писать.Убирай в себе нерешительность и сомнения,будь жестче,поговори с ней и поставь свои условия,даже распиши,никаких подруг,ночных гостей,курева и пьянки и никаких гуляний по торговым центрам,лиши смартфона и оставь кнопочный без выхода в интернет.Не захочет подчиняться и мирно сосуществовать,госпитализируй в ПНД. По-другому уже не получится,не прогибайся под нее,никаких слез при ней,она испытывает границы,будет наглеть наподдай физически.
26.02.2018 22:28:08, НИБР
[ответить]
я тоже и с Вами и с Aтой и с теми кто за жесткий контроль

контроль и жесткая дисциплина, конечно для наших детей- это вполне себе метод
который работает
27.02.2018 08:46:52, Любовь Андреевна
[ответить]
Люба! Идем твоим путем ,пока работает этот метод,дай Бог и дальше будет нормально. 27.02.2018 20:30:19, НИБР
[ответить]
.... когда кто то пишет, что жесткий контроль это не метод и т.д. то они просто не очень представляют о каких детях идет речь. 28.02.2018 11:11:20, Любовь Андреевна
[ответить]
Люба! Я даже не обращаю внимания на реплики здесь.Я бы тоже советы отвешивала с удовольствием,не имея такого ребенка.
Ты знаешь моя мама родная,когда приезжает в гости к нам на месяц -другой в первые два дня говорит мне :"нельзя так строго с ребенком!",а через три-четыре дня она ругается со мной,что я вообще не воспитываю этого ребенка,и она не управляемая,упрямая,очень тяжелый характер!
Для моей нет никаких авторитетов,она может нагрубить любому,наорать,нахамить,особен­но если в запале ,она не управляет своими эмоциями!Раньше я срывалась в ответ и получался дурдом:клиент хотел скандал,вспышку и добивался с пол щелчка.Только 9 лет жизни с таким сложным ребенком и советы специалистов не вестись ни на какие провокации позволяют жить вместе.Сейчас конечно становится на порядок легче,я в такой момент замолкаю,смотрю ей в глаза ,отворачиваюсь и ухожу.Не надо орать,ругать,лупить,трясти ,ничего не надо.Через десять минут приходит успокоившись и просит прощения,и главное чего я добилась-понимает с полу взгляда что я ею недовольна и сворачивает не раздувшийся скандал.Моя жизнь ,как по острию лезвия,все время приходится идти на компромисс,сглаживать острые углы и в то же время не давать себя продавливать.Постоянная борьба с враньем,врет не задумываясь,даже если очевидно что это неправда,на днях попалась на воровстве конфет,воровством это конечно не назовешь,но у нее выявленная сильная аллергия на сладкое и приходится сладкое убирать.Съела две большие пачки жевательного мармелада за раз и руки покрылись асфальтовой коркой.
Короче живем полной насыщенной жизнью,везде только вместе,с контролем 26 часов в сутки и строгой системой подсчета штрафных баллов.
Люба,ты молодец,17 лет это подвиг,дай Бог дожить и нам до такого возраста приемной дочери)))
28.02.2018 15:46:54, НИБР
[ответить]
Ответила на почту :) 28.02.2018 17:43:56, Любовь Андреевна
[ответить]
Работает с детьми. А с подросткового возраста работать перестаёт, должен переставать. Иначе они не повзрослеют и не оторвутся.

Я сама совершаю постоянно эту ошибку, кажется без меня просто пропадет, станет ассоциальным, умрет с голоду наконец. И делаю сыну хуже, а не лучше. Они должны учиться жить и отвечать за себя сами...
27.02.2018 10:57:46, ЖенаПолковника
[ответить]
вы все про себя да про благополучных кровных!
а тут тема о ДРУГИХ детях с ДРУГИМ стартом и ДРУГИМИ особенностями физическими и псизическики и ДРУГИМИ потребностями
27.02.2018 20:27:46, Ata
[ответить]
Ну вот у меня двое точно после этого вышли бы из машины. Один, пожалуй, и в опеку писать заявление сам пошел бы. И чо делать? 26.02.2018 22:57:56, яся 76
[ответить]
Порадоваться. что тяжесть ответственности сама удалилась с плеч да еще при минимуме ваших хлопот. 27.02.2018 01:03:29, Elina
[ответить]
Ниже уже написала, обычно это не совсем тот результат, которого родители надеялись добиться, употребляя эту методу 27.02.2018 01:24:33, яся 76
[ответить]
В общем да, такое говорить можно только, если оба варианта (уходит и остается) устраивают. 27.02.2018 01:44:12, Elina
[ответить]
реагировать в соответствии с типом ребенка.
пример не о том, что именно так надо всем реагировать, а о том, что НИБР на манипуляции не ведется и бездействоввать не позволяет.
26.02.2018 23:54:21, Ata
[ответить]
А мой пример о том, что есть дети, которым на взрослое "не ведется" плювать слюной) ну и что не все такие несгибаемые. Вот сказали ребенку "выйдешь - дд", он вышел. И как реагировать "в соответствии с типом"? Вариантов в такой ситуации как то оч.мало остается) 27.02.2018 00:02:33, яся 76
[ответить]
так если вы заранее думаете, что ваш выйдкт и уйдет, то зачем ему так говорить? в соответствии с типом- это я и понимаю, что разным надо в такой ситуации говорить разное. родители которые прожили несколько лет с ребенокм обычно могут уже себе представить тип реакции ребенка.
а гарантии, конечно , нет ни у кого...
27.02.2018 00:18:04, Ata
[ответить]
Я не знаю, зачем родители так делают, подозреваю что тут работает соображение "у Маши такой опыт и она так авторитетно говорит, что это действует, значит и мне надо" 27.02.2018 00:32:54, яся 76
[ответить]
Отпустить. Подросток должен иметь право выбора в такой ситуации. 26.02.2018 23:42:30, atusik31
[ответить]
С какого возраста? Они же еще дурашки, в чем-то младенцы к сожалению. 26.02.2018 23:50:59, lenalar
[ответить]
Не знаю. Нашей сейчас 15 лет. Если бы она поставила вопрос таким образом, я бы отпустила. Хочешь жить в семье - учись, трудись и не воруй. Я согласна с Ата и Наилей: только жестко организованный досуг спасет наших слабеньких умишком и волей, зависимых от алкоголя и наркотиков с внутриутробного возраста подростков от быстрого скатывания вниз к образу жизни их биородителей. 27.02.2018 00:19:52, atusik31
[ответить]
Под опекой понятно. А усыновленных куда? Только больница остается. И полиция. 27.02.2018 10:42:14, lenalar
[ответить]
Усыновленная не дай Бог ,пойдет туда же куда и опекаемые,чемодан и в опеку! Пусть я буду алименты платить,но пить -курить -шляться по ночам в моем доме не будет!
Но я своей говорю чемодан даже не получишь,в чем есть в том и пойдешь,мне ничего на нее не выделяли и не давали.
27.02.2018 20:34:41, НИБР
[ответить]
Не, ну я то только за. Но большинство обещающих возврат на самом деле ни фига к нему не готовы 26.02.2018 23:49:58, яся 76
[ответить]
И вот она пошла и вы пошли писать заявление и отсылать девочку в ДД? Правда ? 26.02.2018 22:46:08, Караул
[ответить]
Ну это ведь не в одну минуту делается. Психопатические на это ведутся. Своему грозила больницей, один раз, вызвала скорую. На самом деле. Испугался, взял себя в руки. Отменила вызов. По ситуации получилось. Они МОГУТ себя напрячь. Если не могут - надо по другому. 26.02.2018 23:14:39, lenalar
[ответить]
Родитель - взрослый человек. Играть в такие игры - риск. Я предпочитаю сказать - да хоть лопни, до 18 лет ты тут а я тут главный. И если уж в запале вдруг начну грозить, не дай Бог, то всегда знаю, что стану извиняться и уговаривать. Потому что не прав