Конференция "Усыновление"

К сожалению

Сегодня ФБ принес
[ссылка-1]
15.06.2017 14:31:49, Мама Гарика
[ответить]
на волгомаме народ вроде хочет помочь - с обустройством жилья и кое-какими вещами. но тоже не у всех одинаковая точка зрения. пишут - а надо ли возвращать опекаемых младших и т.п.
[ссылка-1]
19.06.2017 18:58:32, Dnnn
[ответить]
Если я правильно поняла из этого обсуждения, отец не работает. Квартире требуется косметический ремонт, санобработка и замена мебели, матрасов и постельного белья. А детям устройство досуга и структурирование режима дня. По всем соображениям, подопечных скорее всего не вернут, а после возврата кровного и усыновленных семью поставят на контроль в связи с тжс. И все эти меры временные. До следующего чп. Довольно грустно. 20.06.2017 09:26:54, яся 76
[ответить]
Сначала он оформлял отпуск по уходу, сейчас, как мне кажется, получает пенсию по потере. Подопечные дети в базе :-( 20.06.2017 10:34:45, Караул
[ответить]
Пенсию на троих он получал, плюс пособие по опеке, которое на подопечных же и уходило, скорее всего. То есть ничего по деньгам и не потеряет. На пенсию можно скудно, но вполне жить. Даже не работая. Как я и говорила, проблема главная тут не в деньгах. 20.06.2017 11:08:20, яся 76
[ответить]
Нет, он оформлял пенсию по потере на себя. Как будто. Если я правильно поняла. Вот пишут, что как бы расторгнута опека. 20.06.2017 11:47:13, Караул
[ответить]
В любом случае, материальное положение не сильно поменяется. Главная проблема там не в кошельке, а в голове, по моим впечатлениям. А на это повлиять сложно. 20.06.2017 12:27:22, яся 76
[ответить]
Вот на форуме девочки пишут, что нищеты нет. да и по фото из садиков-школ видно, что дети одеты и праздничное есть.
В какую сторону не пойди - все плохо.
20.06.2017 12:33:37, Караул
[ответить]
Ну , форум у них странный, я почитала в теме то, что про Олега. А главное-не пойму -чего боятся. Впечатление-что своей тени. Опека проверяла-мнение составила, результат известен. Фотографии видели. И задача -то стоит -денег собрать, значит, наоборот, как раз нужно обсуждать, а не тереть все тщательно. 22.06.2017 07:11:06, TaliaD
[ответить]
Обычный, такие группы все такие. 22.06.2017 07:32:00, яся 76
[ответить]
Ну, а смысл вы мне объясните? Вот о той же Дель, о которой и они упоминают - обсуждение везде -пожертвования рекой. А тут речь идет о трех матрацах, ремонте дивана и деньгах на стройматериалы - и собирать будут с трудом.
Для пожертвований должен быть виден трагизм ситуации, неважно -виновен в ней одариваемый -или нет. Пенсионер -недотепа,один с 5 маленькими сложными детьми -история , которую и придумать сложно.То, что будут обсуждать, героям в конце концов можно и не читать.Наоборот, нужно выходить на национальные форумы, сюда например, где больше столичных , с другими доходами, да и вообще людей больше.
Единственное, что можно скрывать -это если прошлая сумма действительно была значительна, а отчитаться за нее нечем, все где- то осело. Но кто ж может проверить и спросить.
22.06.2017 08:11:17, TaliaD
[ответить]
Я вообще не вижу смысла в денежном вспоможении в этой ситуации. Написала уже, тут проблема не в малообеспеченности. 22.06.2017 09:44:17, яся 76
[ответить]
Тогда стоит признать правоту опеки. И трое- прямо сказать,до фига, уж простите мой французский.ПО-моему, конечно, я тут хронически однодетная , возможно и в меньшинстве.
Ну и деньги все равно нужны -кружки какие -то путевые, все рано только условно-бесплатные -это в лучшем случае. Еще и курировать нужно, чтоб хоть детей занять, чем -то кроме плевания на пол и хулиганства.Хотя и это утопия, конечно. В-общем, неделю без интернета была,а сейчас почему то взялась читать тему и журнал его и ВМ -сериал не нужен.(Ольгу я читала и помню)
22.06.2017 10:39:26, TaliaD
[ответить]
Здесь ниже писали о помощи, которую уже оказывали этой семье. Честно, трудно еще что-то придумать. Семья, конечно, так бы и жила себе, и дети как нибудь бы выросли, если б не эта проверка после чп. 22.06.2017 10:55:06, яся 76
[ответить]
Олег писал, что деньги те есть. Обещал выложить доказательства в виде выписки со счета. 22.06.2017 09:30:04, Караул
[ответить]
Да не так уж плохо. Детей, которые не под опекой, ему вернут, скорее всего. Почислится с полгода на сопровождении при каком-нибудь цпсс, потом закроют случай и отстанут. Поводов регулярно их инспектировать без подопечных не будет, а по остальным сейчас установка сохранять семьи. 20.06.2017 17:12:46, яся 76
[ответить]
я и не представляю, как бы он мог работать при 5-х мелких. Хуже другое - и при 3 младшешкольниках особо не поработаешь, не в полную силу, не полный день - ибо больничные, врачи, продленка есть ли в школе и до какого часа. С одним-то родители часто меняются, мать с работы уходит или няню берут или на полставки. А тут умножить на 3. Ах да, еще каникулы - дети сами по себе. И в 58 лет никто особо не ждет на работу. Был он приемным родителем вроде как для 2 младших. Вряд ли шиковал. А теперь работать-то надо, иначе совсем непонятно, на что жить и растить детей. 20.06.2017 10:07:59, Dnnn
[ответить]
Непонятно зачем они усыновляли 2 детей, если всегда были не богатые? И как теперь отцу выкручиваться с деньгами? Зато фамилия. 20.06.2017 18:12:29, зачем
[ответить]
это да. но сейчас может пенсия по потере матери такая же, как пособие при опеке. Когда усыновляли - видимо и отец работал в полную силу, и мама в официальный декрет с пособием до 1.5 уходила и думала потом вернуться к работе. И кровный совместный еще не родился. вроде как семья и семья, не богатая, но и не совсем бедная. 20.06.2017 18:39:23, Dnnn
[ответить]
Да, вариантов трудоустройства у него немного. Но и за подопечных он вряд ли много получал, так что это не самое сложное. Судя по теме и его собственному жж мужик либо в депрессии и не может наладить жизнь семьи, либо сам по себе такой в быту беспомощный. В любом случае помощью со стороны это особо не изменишь. 20.06.2017 10:17:29, яся 76
[ответить]
Я вот думаю,до 1000 постов тема дотянет или нет? 19.06.2017 17:03:56, Селена-Селена
[ответить]
отличный ответ всем советчикам "Да не, вам всего 50, чего бы детей бы и не понабрать". А вот потому. Но вот появится кто с вопросом на конфе "Мне 40, мужу 50, брать ли нам детей" и опять все начнут говорить, что это прекрасная идея. 16.06.2017 07:48:34, химчанка
[ответить]
Мне 50. Собираюсь брать. А умирают люди в самом разном возрасте. 16.06.2017 09:09:55, НичОнизнаю
[ответить]
Вероятности умереть в разном возрасте разные.
И вероятности проблем со здоровьем с возрастом увеличиваются.

По моим наблюдениям "сил нет" в 30 лет и "сил нет" в 50 это разные "сил нет". В 50 всё похуже будет. А так да, проблемы с возрастом в разное время могут случиться.
16.06.2017 17:53:00, Elina
[ответить]
Когда сил все время нет, то в 50 наверное и вправду тяжелее, чем в 30.
Но у меня силы есть.
16.06.2017 22:07:45, НичОнизнаю
[ответить]
Беда в том, что после 50 силы могут исчезнуть внезапно. 17.06.2017 00:03:33, Elina
[ответить]
Жаль, приходится повторяться, но что делать...
В любом возрасте силы могут исчезнуть, здоровье закончиться, человек - умереть. В любом.
17.06.2017 00:10:07, НичОнизнаю
[ответить]
В любом. После 50 это просто гораздо чаще случается. 17.06.2017 00:14:41, яся 76
[ответить]
А после 40 чаще, чем после 30. Это аргумент, чтобы не давать детей 40-летним? Кстати, после 30 чаще, чем после 20.)) 17.06.2017 00:18:10, НичОнизнаю
[ответить]
это аргумент, чтобы учитывать все риски. Не, ну можно и до 80 хорохориться и утверждать, что ты еще о-го-го, но при определенных условиях эксперименты лучше ограничивать только собой, не втягивать в них всех, кто под руку попался. Хотябы из соображений порядочности. 17.06.2017 00:25:16, яся 76
[ответить]
Так риски вроде как раз призвано учесть медосвидетельствование, разве нет? 17.06.2017 00:26:59, НичОнизнаю
[ответить]
А есть кому помогать вам, если станет худо или забрать ребёнка, если совсем капут? 17.06.2017 12:39:14, Территория без котов
[ответить]
Есть 17.06.2017 15:11:09, НичОнизнаю
[ответить]
Ну это и весь ответ. Вполне можно брать. У меня трое, один кровный, я бы тоже еще 1 мордочку взяла бы, да боязно. Ручки вроде и тянутся, а разум не велит. Мне 46 скоро. 17.06.2017 17:46:54, Территория без котов
[ответить]
У меня побольше.)) Разум пару лет отговаривал, а в этом году что-то подзуживает... 19.06.2017 13:03:44, НичОнизнаю
[ответить]
Ну, я выросших не считаю, так у меня четверо. На руках трое, так сейчас хорошо подросли, поумнели, подлечились, что прям свободное время вырисовывается. Но я здоровьем, хобби занимаюсь, это равновесие хрупкое с моими инвалидами. Я вообще имею какую-то патологическую, нездоровую страсть к трудовым подвигам, но сейчас себя останавливаю из-за возраста. Начались проблемы со здоровьем, может и психосоматические, потому что концов ( причин) найти не могут. Вот я и берегу себя, погулчли сейчас в парке, пойду часик полежу. Потом поглажу, потом в парикмахерскую. И еще у меня есть возможность любую проблему заваливать баблом. Удобно. 19.06.2017 15:20:35, Территория без котов
[ответить]
С баблом удобно, согласна) 19.06.2017 15:28:24, НичОнизнаю
[ответить]
Каким образом? Медосвидетельствование говорит только о состоянии здоровья на момент освидетельствования. 17.06.2017 00:57:24, яся 76
[ответить]
И это тоже справедливо для любого возраста. Все-таки никаких четких критериев, почему в 38 еще можно выдавать детей, а в 46 уже нельзя , ни Вы, ни врачи не предлагают. Потому что все очень субъективно, и чаще всего риски лучше всех остальных может оценить именно рисконоситель. 17.06.2017 10:33:01, НичОнизнаю
[ответить]
Рисконоситель не объективен по определению. Потому специальные службы выделены для их оценки. Когда отвечаешь на любой аргумент в стиле "бе-бе-бе", никакие из них не будут убедительны. Про то что в 46 нельзя выдавать детей, я ничего не писала, это ваша фантазия. Но если, вслед за минимальной разницей в возрасте между приемными родителем и ребенком, которая прописана в законе, будет установлена максимальная, это было б неплохо. 17.06.2017 12:00:48, яся 76
[ответить]
А потом из-за этой разницы бабушке не отдадут внуков от погибшей дочери. Ну-ну, хорошее решение. По мне, так лучше пусть дети живут с родственниками, которые могут дожить и до 90 лет в здравом уме, чем 5-и летку отдадут не 65 летней родной бабушке, а 35-40 летним посторонним ПР. Не дай Бог!!! 17.06.2017 21:05:44, никому не посоветую
[ответить]
+1000! 17.06.2017 21:44:26, Селена-Селена
[ответить]
Речь идёт как раз о разнице в возрасте между посторонними людьми, а не родственниками 17.06.2017 21:12:46, 35 2р.
[ответить]
Что все замкнулись на разнице в возрасте?В данной семье ,К сожалению ,скончалась молодая мама ,а папа,который старше, слава Богу жив.Он просто не справляется с ПЯТЬЮ детьми.Вот где проблема. 19.06.2017 16:21:09, Трындычиха
[ответить]
Ниже почитайте про" посторонних людей." 17.06.2017 21:52:19, АБВ
[ответить]
НичОнизнаю,я конечно Вас не знаю:)),но Вы мне заочно уже симпатичны,Ваш юмор,Ваш ник и Ваш здравый смысл.Пусть у Вас все сложится хорошо:.И как я смогла понять,Вы состоявшаяся мама,имеющая положительный опыт воспитания детей и кровных и приемных,состоящая в браке,а значит умеющая устанавливать и поддерживать долгосрочные отношения.Во многом Вы в более выигрышном положении,чем Ваши оппоненты. 17.06.2017 10:56:59, Селена-Селена
[ответить]
Спасибо!) 17.06.2017 15:12:31, НичОнизнаю
[ответить]
Скажите, пожалуйста, зачем малышу, востребованного для усыновления и опеки возраста, мать-бабушка? 17.06.2017 12:00:04, Elina
[ответить]
Скажите пожалуйста, зачем этому же малышу одинокая мама, например,или семья, довольно ограниченная материально,но проходящая по доходу под требования? 17.06.2017 12:20:55, Селена Селена
[ответить]
На мой вопрос у вас ответа не нашлось. 17.06.2017 16:42:02, Elina
[ответить]
Да и вы на мой не ответили. 17.06.2017 17:01:09, Селена-Селена
[ответить]
Бабушками становятся и в 36-37 лет и в 40 и что? Не давать?Бабушка это черная метка что ли? 17.06.2017 16:58:52, Селена-Селена
[ответить]
про черную метку улыбнуло))) 18.06.2017 11:09:22, мама Ирина
[ответить]
Речь идёт не о статусе, а о возрасте;) 17.06.2017 17:04:12, 35 2р.
[ответить]
А возрастные изменения выявляет медкомиссия.Довольно информативно,если есть какие-то сомнения можно назначить доп.исследования.И если действительно патология,то и в 30 и в 50 лет не стоит брать детей,в чем проблема то? У умершей мамы была врожденная серьёзная болезнь,от которой умирали близкие родственники в довольно не старом возрасте,да и сама она была отнюдь не 50-ти летней.Так что мимо кассы ваше высказывание. 17.06.2017 17:26:45, Селена-Селена
[ответить]
"Трагедия старости не в том, что человек чувсвствует себя старым, а в том, что он продолжает ощущать себя молодым"
Можно набирать пачками грудничков и трехлеток, но молодость уже не вернется
17.06.2017 17:41:15, 35 2р.
[ответить]
Трагедия,это когда молодые чувствуют себя стариками и не видят в жизни смысла.И причем здесь пачками,что вы передергиваете? 17.06.2017 17:50:30, Селена-Селена
[ответить]
Гы, ну я такая мама-бабушка) Мне пятьдесят, сыну будет одиннадцать скоро. Есть внучка. Его волнует это меньше всего. Поверьте. Он тоже был сероглазый блондин востребованного возраста. Отказывался идти на контакт, напрочь. Пугались. Большинство хочет более-менее здоровых. И это нормально. 17.06.2017 12:16:15, ivmarg
[ответить]
Смотрю, что по вашему, пятьдесят лет и десять лет или пятьдесят лет и три года, разницы нет. 17.06.2017 16:44:13, Elina
[ответить]
А вот если "пятьдесят лет и шесть лет", и "пятьдесят лет и три года" - это очень большая разница? 19.06.2017 12:43:26, НичОнизнаю
[ответить]
Трехлетку в пятьдесят поднять можно, если жизнь заставит. Брать добровольно, ну разве что под дулом пистолета) Грудничка уже очень тяжело, тут думать надо. С годовалой внучкой справляюсь, но уже тяжело работать. Единственный затык -прогулки, я плохой ходок( Но при наличии большой семьи и правильной организации -нормально. Хотя честно, детей больше не хочется. После принятия младшего муж ещё хотел девочку. Бог отвёл. У меня есть отдушина -младший, мне хватает. Буду внуков нянчить) 17.06.2017 17:22:59, ivmarg
[ответить]
Соседке 69, внуку ее 13. Она с ним с рождения. Её внук в коляске не ездил, километры наматывал пешком. И сейчас бабушка, пройдя 5-6 км и отдохнув часок, идет с внуком на речку на пару часов. Моя мама, ее ровесница, выглядит лет на 15 моложе, но, если пройдет километр, потом несколько часов отдыхать будет, а уж 2 километра вообще не пройдет. 17.06.2017 21:14:16, интересно
[ответить]
Возраст в любой момент может дать о себе знать. Моя бабушка до 65 лет была настоящий электровеник, энергии вагон было. А потом - микроинсульт. Шла по улице бодрячком. Потом туман - и вот она дома, а в дверь барабанит полиция - у нас квартира на сигнализации была. Она дошла до дома, вошла в квартиру и с охраны не сняла, и ничего этого она не помнит. Полиция вызвала ей скорую.
Хорошо, что "всего лишь" микроинсульт. Хорошо, что квартира была на охране, ибо фиг знает что было бы, если б она просто дома одна пробыла долго.. Все вроде отделались лёгким испугом, но козой бабушка больше не скачет, бережёт себя.
18.06.2017 08:34:08, Кошата
[ответить]
а у нас на работе у цветущей женщины 35 лет случился микроинсульт. Очень грустно, печально - но у неё следует изъять её двухлетку? 18.06.2017 11:12:09, мама Ирина
[ответить]
А у нашего любимого педиатра в 47 инсульт:( Моя ровесница, вот бывает же:( 18.06.2017 23:34:06, lenalar
[ответить]
Я тоже плохой ходок. (( Когда-то носилась как олень и казалось, что всегда так будет. А нет. ( 17.06.2017 18:48:16, Elina
[ответить]
Нашему 14, я говорю - если что, можешь спокойно называть меня бабушкой :-) Смеется, поганец :-)
В полтинник 3-х летку, только если иначе ни как, добровольно - боже упаси :-)
17.06.2017 18:04:19, Караул
[ответить]
У нас забавнее. Народ входит в ступор от количества, когда все вокруг вертятся с воплями мама. Почему-то даже зятя записали в дети. Ну и мелочь до кучи скачет, ма орёт. Я тут позавчера выговор получила во дворе от пожилой женщины: мамочка, ребёнку на глаза шапка съехала, пятый ребёнок, следить уже пора.Пришла, посмотрела в зеркало, не, чуда не произошло, мои года, моё богатство со мной) 17.06.2017 18:12:33, ivmarg
[ответить]
))))
Когнитивный диссонанс у публики случается на пляже или детской площадке, когда ко мне привозят внуков, - сверстников младших. Одни вопят бабушкааааа, другие - мамааааа, подтянувшийся муж - Ираааааа...))))
18.06.2017 11:14:46, мама Ирина
[ответить]
:) Нет, ну зять-то точно сыночек :-) 17.06.2017 19:26:44, Караул
[ответить]
причем, любимыЙ)) 18.06.2017 11:12:56, мама Ирина
[ответить]
Мама- бабушка это тараканы некоторых комплексующих женщин. 17.06.2017 12:24:23, Селена Селена
[ответить]
точно, кстати 18.06.2017 11:15:11, мама Ирина
[ответить]
Или очень молодых. 17.06.2017 12:31:32, АБВ
[ответить]
Хороший у Вас ник. 16.06.2017 13:33:43, Маргаритка
[ответить]
Умереть - это самый лёгкий вариант развития событий. В один день вы проснетесь и поймете, что с трудом можете встать. И не знаете, что с вами. И вам надо много и долго ходить по врачам. У вас как с климаксом? 16.06.2017 12:05:35, да уж да
[ответить]
Что Вы так пугаете климаксом,климакс-это ступень,лестница,если мне не изменяет память.Вверх или вниз- решать Вам. 17.06.2017 10:33:50, Селена-Селена
[ответить]
У моей подруги климакс начался в 35 лет. Чож теперь жизнь закончилась? И, кстати, можно с болячками скрипеть до 80, а можно ничем не болеть, и неожиданно умереть от быстро развившейся болезни. Примеров таких сколько угодно. Да и несчастные случаи никто не отменял. Все под Богом ходим... 16.06.2017 13:46:28, Строгая мамка
[ответить]
Можно скрипеть и до 100. Только как скрипеть при малых детях или проблемных подростках? Никак скрипеть не получится, надо крутиться без скрипач. Я не говорю, что с климаксом жизнь заканчивается
Я про то, что он может (и часто) очень тяжело переносится. Некоторые женщины с работы увольняются, не дотянув до пенсии. И никто не знает, как этот период будет проходить конкретно у него. Если сегодня гинеколог говорит, что всё ок, это незначительно, что завтра не будет все плохо.
Пользуясь случаем хочу сказать спасибо Сидере)). Наташа, спасибо, что подтвердили мои предположения.)) Я утешаю себя мыслью, что если доживу до 60, то мне уже все будет ниплчем))
16.06.2017 14:51:02, да уж да кмк...
[ответить]
Нормально все у меня с климаксом, и, по результатам обследований, меня можно в космос отправлять. А дальше, повторюсь, однажды неожиданно с трудом встать тоже бывает в любом возрасте. 16.06.2017 12:55:32, НичОнизнаю
[ответить]
У Вас его еще нет значит:) 16.06.2017 13:13:49, Ямамба
[ответить]
Гинеколог другого мнения)) 16.06.2017 13:17:27, НичОнизнаю
[ответить]
поверьте, он разный, как и все на свете :) 16.06.2017 13:14:58, Sidera
[ответить]
Абсолютно одинаковый по своим физиологическим процессам:) 16.06.2017 13:59:48, Ямамба
[ответить]
как и беременность наверное. и ежемес. неприятности. одно и то же, а у кого-то токсикоз длительный и постельный режим 7 мес из 9. а кто работает до родов и скачет козочкой. 17.06.2017 10:58:08, Dnnn
[ответить]
Но переносят его женщины по-разному:). 17.06.2017 09:47:01, Елена_Марианна
[ответить]
нда.... моей маме 60... в 50 скакала козой.... а сейчас уже почти год по больницам.... почти постоянно.... Представляю чё бы было, если бы ей стукнуло в 50 завести ребенка, и куда бы мы девали сейчас 10-летку.... и зачем этому ребенку такая *рень.... 16.06.2017 12:08:52, Нэцкэ
[ответить]
Моей маме 67, она сейчас намного лучше скачет, чем в ее 43-55, которые она и провела по больницам. 17.06.2017 09:48:22, Елена_Марианна
[ответить]
Грудного? Ну- ну. 16.06.2017 11:59:51, Солнечная .
[ответить]
Зачем же грудного? Лет 3-4х 16.06.2017 12:56:20, НичОнизнаю
[ответить]
Зачем малышу бабуля вместо мамочки? 16.06.2017 17:54:01, Elina
[ответить]
Чтобы заботиться, любить, растить, показывать мир. И почему сразу бабуля? В жизни меня как-то бабулей не называют 16.06.2017 22:00:30, НичОнизнаю
[ответить]
По возрасту 50-летняя женщина 3-4-летнему ребенку бабушка, а не мама. С учетом жизненного опыта тоже. 17.06.2017 00:04:43, Elina
[ответить]
То есть в 46 лет не рожают?
У меня для Вас новость...))
17.06.2017 00:10:43, НичОнизнаю
[ответить]
Не сравнивайте рожать своего и брать чужого. Во время беременности весь организм выстраивается под роды. Настолько выстраивается, что бывали случаи, когда даже онкология у беременной женщины отступала. 17.06.2017 02:13:03, Elina
[ответить]
Читала, что в организме женщины, собирающей документы на усыновление и ищущей своего ребенка, происходят те же реакции, как и у беременной. 17.06.2017 22:14:53, интересно
[ответить]
Если бы я ни разу не была беременной и рожавшей -обязательно бы Вам поверила. 17.06.2017 10:34:28, НичОнизнаю
[ответить]
))) 18.06.2017 11:16:24, мама Ирина
[ответить]
:)) 17.06.2017 10:39:06, Селена-Селена
[ответить]
В подавляющем большинстве случаев беременность потенциирует рост опухолей. 17.06.2017 10:28:17, Селена-Селена
[ответить]
Угу, а бывает, что и наступала. 17.06.2017 09:49:11, Елена_Марианна
[ответить]
А Вам в 50 или за 50 некого любить? Никого не вырастили, никому мир не показали? Обычно к этому возрасту потребность материнства удовлетворена, остается еще опция внуков. 16.06.2017 22:11:45, всему свое время
[ответить]
Есть кому. Вырастила. Показала. Хочу еще, у меня хорошо получается. 16.06.2017 22:16:23, mOjik
[ответить]
Хорошо получилось, но получится ли еще неизвестно, тем более с приемными. Или мечтаете еще родить? Возраст помогать детям внуков растить и им показывать. 16.06.2017 22:42:46, О вай!
[ответить]
Будут внуки - буду помогать. А пока еще рановато об этом думать. Если до этого хорошо получалось, что должно помешать сейчас? 16.06.2017 22:48:41, НичОнизнаю
[ответить]
Здоровье может помешать. Увы. 17.06.2017 00:05:23, Elina
[ответить]
Здоровая женщина в 50 и больная в 30 Вам никогда не встречались? Мне мое здоровье не мешает. 17.06.2017 00:11:45, НичОнизнаю
[ответить]
Мне встречались здоровые в 49-50 с резкой потерей сил в 51-55 и последующем вылезанием нежданных и не предполагаемых болезней. На ровном месте.

Тридцатилетних с подобным падением сил и вылезанием болячек мне в жизни не попадалось.
17.06.2017 02:16:34, Elina
[ответить]
А у меня соседка 30 лет за год сгорела. Резко и внезапно. Так что бывает всякое 17.06.2017 12:26:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Никто не спорит, что бывает всякое. Речь о том, что с возрастом вероятности этого всякого возрастает из-за естественного изнашивания организма. 17.06.2017 16:45:14, Elina
[ответить]
Ну вот не соглашусь. У меня как-то нет прям вот большой статистики смертности в районе вокруг 60 лет. Умирают как-то или до 50 или за 70. 17.06.2017 18:04:06, Рыбачка Соня
[ответить]
Скажу больше - наш папа, когда родилась вторая кровная, имел возраст 46 лет. Так вот с ним начались удивительные изменения прямо на моих глазах - настолько в нем бодрость и огонь заиграли, что даже мои одноклассники заметили и постоянно сравниваться начали. Все сравнения были в его пользу)).
Когда взяли Сашку веё почти 2 года -та же история, но, на сей раз ,со мной. Похудела на 20 кг, волосы заблестели, кудри виться начали при всегда прямых волосах! Пошли в фитнесс, начала нагрузки брать ,как в юности безо всякого напряга. Летала просто! На этой же волне прошел четырехлетний проблемный мальчик.
Серьезной нагрузкой для всех стала девочка-подросток. Вот тут я подизносилась(((. Восстановившись и адаптировавшись, усыновили двойню - птенчики-шестилетки. Да, неврология, да, педзапущеннось. Но никакого сравнения с подростком!
На следующий год в семью естественным образом пришёл Тимур, ровестник близняшкам. Тоже никаких проблем, кроме естественных организационных и развивательно-лечительных.
Поэтому, смело могу констатировать - маленькие детки дарят нам полноценную жизнь, стимулируют не покрываться возрастным мхом, но дисциплинируют в плане контроля за здоровьем и внешностью.
Что мы им даем? Семью, тепло, возможность социализации, добротное развитие и лечение, мудрость, терпимость, принятие их такими, какие они есть, уважение к их жизни.
Мне в молодости сложно было представить себя многодетной- были совершенно другие интересы, стремления, цели. Добившись их, перешли с мужем на новый проект - многодетная семья.
Бесспорно, затеваться со всем этим без денег не имеет смысла и чревато саморазрушением.
18.06.2017 11:30:20, мама Ирина
[ответить]
Знаете, я в свои 40+ взяв 2-х летку тоже летала. Все говорили, что помолодела, и я себя такой чувствовала. Прошло 2 года. Ребенок ОЧЕНЬ хороший (правда, есть проблемы со здоровьем). Но я все-равно очень устала. А Вы бы видели мою маму, как она постарела! Маленькие дети дарят очень много радости, но и силы отнимают неимоверно. Я мечтала о втором. Вернее, и сейчас мечтаю, но с трезвым осознанием, что "увы и ах!" 20.06.2017 01:22:20, Свет-Ланка
[ответить]
Вообще-то мы все в группе риска,Вам не кажется?И все мы внезапно смертны.А то что Вам 30- летних с резкой потерей сил и вылезания нежданных болезней не попадалось,то значит Вы мало ещё видели. 17.06.2017 10:44:25, Селена-Селена
[ответить]
Мне не кажется, я уверена, что разные возрастные группы имеют разную вероятность преждевременной смерти или разрушения здоровья.

Из людей, которых я знала лично, нет никого, кто ушел бы из жизни в возрасте до 50 лет, но тех, кто ушел в возрасте от 51 до 56 довольно много, к сожалению.
17.06.2017 12:04:26, Elina
[ответить]
Ну, тогда нужно дождаться 56, выдохнуть и с энтузиазмом взять сразу троих)) 18.06.2017 11:31:17, мама Ирина
[ответить]
А я знаю очень многих, кто не дожил до 40 (((, и кому сейчас хорошо за 80. 17.06.2017 22:26:52, интересно
[ответить]
В моем окружении много таких. 17.06.2017 22:27:47, Селена-Селена
[ответить]
У меня подруга близкая умерла в 29. За три месяца ничто не предвещало. Знакомая умерла в 32 от аневризмы. Ничто не предвещало за 5 минут. 17.06.2017 10:36:10, НичОнизнаю
[ответить]
Знакомая умерла в 35 лет, онкология, сгорела за пару месяцев. У 52 летней знакомой онкология, РМЖ, успешно прооперировали, живёт, слава Богу. У молодых к сожалению все болячки протекают более стремительно. 17.06.2017 09:17:43, Строгая мамка
[ответить]
Странный аргумент. Все мои знакомые старше 60 болеют и умирают. Намного чаще 30-летних. 17.06.2017 12:03:15, яся 76
[ответить]
Да, это логично. Но среди тех, кому за 60, - 2 большие группы - постоянно болеющих ипохондриков и здоровых бодрячков. Внезапные смерти от инсультов и инфарктов и т.п. случаются от 35до 45. Самый опасный возраст. 18.06.2017 11:34:41, мама Ирина
[ответить]
Ну неправда это. Чем больше возраст, тем вероятность заболеть чем-нибудь тяжким и неизлечимым выше. 18.06.2017 18:32:34, atusik31
[ответить]
Мать, с праздником тебя))) 18.06.2017 18:39:29, na labutenax nach
[ответить]
Спасибо! И тебя с праздником! И здоровья нам! 18.06.2017 19:08:52, atusik31
[ответить]
С праздником всех медиков! И спасибо за нелёгкий труд! 18.06.2017 19:19:20, ivmarg
[ответить]
присоединяюсь :) мы сегодня уже напраздновались :) 18.06.2017 21:17:30, Eugeniya
[ответить]
Тоже поздравляю! Всех благ! 19.06.2017 05:21:59, Мамамарина
[ответить]
пасибки :) праздники это хорошо 19.06.2017 17:12:21, Eugeniya
[ответить]
"Внезапные смерти от инсультов и инфарктов и т.п. случаются от 35до 45. Самый опасный возраст."
Это неправда. Не вводи людей в заблуждение.
18.06.2017 12:33:20, na labutenax nach
[ответить]
Чем старше возраст, тем выше вероятность инфарктов и инсультов, не надо неправду писать. Это не только статистика смертности показывает, достаточно зайти в кардиологию или неврологию любой больницы и посмотреть на контингент. 18.06.2017 14:41:35, Почему?
[ответить]
читала статью. лень искать.))) А ты что скажешь? 18.06.2017 13:13:46, мама Ирина
[ответить]
Вранье твоя статья. Если про инсульты и инфаркты то от 50 до .... от 35 это находка, но встречается. Самый молодой инсульт со смертельным исходом я видела в 46 лет. Один. Остальные после 50. 18.06.2017 16:19:38, na labutenax nach
[ответить]
У меня очень много знакомых долгожителей. Когда работала в стройке, весь инженерный состав был под 70. До сих пор все живы. 17.06.2017 12:28:37, Рыбачка Соня
[ответить]
Чтобы заботиться, растить, любить. Показывать мир, учить всему, что знает сама. 16.06.2017 21:54:55, НичОнизнаю
[ответить]
И за что ему это счастье? 16.06.2017 14:34:02, яся 76
[ответить]
а что плохого? У мамы уже все понятно с доходами, жильем. карьерой. Если здоровье нормальное - в добрый путь! Тем более, что в 46 лет и естественными родами теперь никого не удивишь. 16.06.2017 17:52:11, мама Ирина
[ответить]
А что хорошего иметь мать, которая старше бабушек большинства одноклассников? У моей мамы внук в 50 появился, не представляю, как бы она сейчас растила ребенка - его ровесника. При том, что она вполне бодра для своеоо возраста. 16.06.2017 18:04:11, яся 76
[ответить]
Я тут на собрании родителей будущих первоклашек побывала, молодых родителей до 35 лет- пара-тройка на класс из 33 детей, а юных вообще нет. Часть родителей еще и прилично старше меня, то есть вполне себе "бабушки" и "дедушки". Никто из детей в обмороке не валялся. 17.06.2017 09:52:56, Елена_Марианна
[ответить]
Я в 50 отвела своих первоклассников в школу. Есть возрастные, но все же моложе. Если б я была трепетная, комплексовала б, патриархом быть не всегда почетно))
Но что делать, кому легко?)
17.06.2017 21:19:40, Солнечная .
[ответить]
А я ушла в этом месяце на пенсию,ура!Такое чувство,что государство признало твои заслуги и платит вознаграждение за это,приятно.А по поводу возраста,да фиолетово мне,пусть это будет самой большой проблемой нашей жизни! 17.06.2017 22:26:41, Селена-Селена
[ответить]
Почитаешь это обсуждение, и начнешь с досрочной пенсии на венки откладывать.
Как же тут любят заигрываться темой возраста мама в контексте, якобы, интересов детей((
18.06.2017 11:36:29, мама Ирина
[ответить]
У нас с Вами дети того возраста, которым нормально было бы родиться у нас. Ну разве называли бы старородящими. Т.е. мой младший родился в мои 39,5. Я же говорю о бабушках за шестьдесят, берущих под опеку младенцев. Лет в 75 всё-таки сложновато взращивать 10-12летку полноценно в одиночестве. Лично сталкивалась. Девочка идёт в разнос потихоньку. 18.06.2017 13:38:26, ivmarg
[ответить]
соседка по деревне взяла правнука от нерадивой внучки. ей было 72, правнуку - 3. 10 лет им занималась, слегла за 2 месяца до смерти. но это исключение, конечно. 18.06.2017 16:48:08, мама Ирина
[ответить]
По крайней мере, основное вложить успела. В таком возрасте это практически подвиг. 19.06.2017 05:23:50, Мамамарина
[ответить]
После прочтения этого обсуждения понимаешь, что в России слишком рано выходят на пенсию. Только скучающие, толком не реализовавшиеся пенсионерки могут мечтать о запоздалом материнстве. Начинался бы пенсионные возраст с 60 лет, а то и с 65-67, как в большинстве стран,не было бы этих тараканов, бабушки бы прекрасно реализовали себя на этом поприще, помогая детям с внуками и не претендовали бы на роль молодых - обзаводиться детьми.
Кстати, Вы как человек, некоторое время проживший заграницей и пртендующей на неплохое знание жизни, должны бы знать, что практически каждая семья тем или иным образом откладывает себе деньги на случай смерти, в основном через страховку. И это тоже часть заботы о своих близких.
18.06.2017 13:19:07, разница однако
[ответить]
А я наоборот считаю. Если пенсию сделают с 63 - то в 50 можно и младенцем позаниматься. А пенсия в 55 - какой малыш у пенсионерки? На работу точно не пойду, если только что-то надомное или на 4-5 часов в день. 19.06.2017 22:52:50, не вижу проблем
[ответить]
Вы судите через призму своего восприятия.Работа здесь ни при чем.Я на пенсию ушла не с работы,реализовалась как жена,мать,бабушка,свекровь,кре­стная мать.Возможности у всех разные,разный потенциал,примите это,не обсуждайте и не завидуйте,ну хотя бы постарайтесь. 18.06.2017 17:11:35, Селена-Селена
[ответить]
+ 1000000 19.06.2017 09:38:03, елена волк
[ответить]
несколько агрессивное начало, на мой вкус.
как человек, позитивно относящийся к зрелому материнству, скажу, что мне самой хватает времени и в профессии реализовываться, и в материнстве.
никого, кстати, не принуждаю следовать моему примеру, но если взрослая состоявшаяся женщина решила стать мамой, то это можно приветствовать.
кстати, в молодости, мне бы не хватило времени на многодетность - базу нужно было зарабатывать.
про страховку - да, мировая практика вполне разумна - Вы это хотели от меня услышать?
18.06.2017 16:54:01, мама Ирина
[ответить]
Агрессивным Вы видите все, что не совпадает с ВАшей точкой зрения, но именно то, что подавляющая часть человечества врлне разумно считает считает блажью - это и есть позднее материнство.
Можно конечно и в 50 лет вырядится в стиле 17-18 лет и даже отправиться на молодежную дискотеку, но это не изменит Физический возраст и по факту восхощения не выскажет никто.
По поводу реализации в профессии, как то в 50 и за 50 люди обычно уже реализовались, не знаю как особо можно реализоваться в этом возрасте в качестве психолога, разве что докторант, и то поздновато.
Взрослая и состоявшаяся женщина, как ниже правильно подмечено,относится к другому трашу возраста. А 50 и после это уже другое определение. Применительно к российской действительности - пенсии в 50 лет, звучит смешно и нелепо. Можно конечно себя уговорить и в 70 считать молодой матерью, но что это меняет в объективной реальности?
Во всем остальном Вы прекрасно поняли мой ответ, но он Вам неприятен потому что расходится с Вашей непродуманно брошенной фразой.
18.06.2017 18:01:08, разница однако
[ответить]
следуя Вашей логике, в 30-35 человек состоялся как специалист, обзавелся детьми, заработал на настоящее и будущее, а дальше у него лишь один путь - ждать, как станешь бабушкой и помогать с внуками? Другого не дано?
Жестко Вы с теми, кто замахнулся на зрелое материнство, жестко...
Ещё раз напоминаю, что у меня был опыт и раннего материнста, и и есть зрелого. Совершенно ответственно могу заявить, что и то и другое абсолютно нормально и приемлимо. Да, даешь несколько разное, отличаются и мотивация материнства, и ресурсы. и палитра чувств.
Грустно, что под "реализоваться" Вы понимаете нечто монументально застывшее - степень, должность, карьерную ступеньку.
Моя деятельность каждый раз дает мне возможность реализоваться, каждый выезд на тренинг - это рост, развитие, реализация. Если хотите, то некий вызов. На этом рынке очень сильная конкуренция, поэтому некогда бронзоветь)).
Кстати, вспомнила, как потенциальный заказчик пригласил на встречу меня и молодую девушку-тренера. Что интересно, она первым делом, даже не поздоровавшись ,спросила, сколько мне лет и в каждом предложении настойчиво проводила мысль, что только молодые имеют право на работу в таком формате, и она не понимает, "что в этом бизнесе можно делать после 35 лет".
Всё же интересно, почему Вы так настойчиво внушаете окружающим, что материнство в 50 - это смешно, нелепо, каждый раз стремитесь унизить, поддеть женщин, решивших во взрослом возрасте стать мамой, постоянно в контексте понятия "материнство" употребляете слово "молодая"? Ведь никто и не писал тут, что с приемом ребенка в 50 лет выбрасывает свою одежду и рядится как семнадцатилетняя?
19.06.2017 00:31:39, мама Ирина
[ответить]
Ну неужели у женщин после 50 жизнь настолько примитивна, что кроме заботы 24часа об очередных детях в сутки других интересов нет? Кстати психологи считают это явным отклонением, и Вы это должны знать. В возрасте, когда свои дети вырастают и становятся взрослыми, люди находят все больше и больше времени и интересов для себя прежде всего. Внуки имеют родителей, а бабушкам и дедушкам пристало по возможностям помогать, поддерживать, но не заменять родителей.
Не знаю какая пустота должна быть у женщины в душе к этому времени, чтобы впрячься в позднее материнство.
Касаемо реализации, то, что Вы пишите, это просто смешно. Вы описываете повседневную жизнь любого работающего человека, ни больше, ни меньше. Кстати, научная степень - это отнюдь не застывшее, это как минимум бесконечное писание всяких работ, участие несколько раз в год в международных конгрессах, где Вы должны представлять свои работы (каждый раз новые), нужно иметь время, чтобы писать, оформлять и издавать работы, учитывая, что большинство защищающихся работает каждый день, и прочие мероприятия, ежегодные отчеты комиссии и т.д.Так что ничего общего в Вашей "реализацией", которая состоит из рутины, совершенствавние, в совке это называли повышением квалификации, в современном мире - неотъемлемая часть рабочего процесса, особенно для работников умственного труда
Я никому ничего не внушаю, я высказываю точку зрения подавляющего большинства, населения планеты. Вы с пеной у рта пытаетесь убедить аудиторию, что материнство в бабшкинском возрасте нормально, нет ненормально ровно также, как если солидная женщина одевется или ведет себя как пацанка.Себя убедить можно в чем угодно, но вот остальных не получится. Вот это да смешно и нелепо, когда возрастная бабушка играет маму. Никому пока не удалось повернуть время вспять.
19.06.2017 09:22:30, если уж начистоту
[ответить]
Да какая разница, как считает большинство, с пеной у рта доказывающие, что позднее материнство отклонение? Главное - как считает сама женщина и ее муж. Мнение других котироваться не должно. 19.06.2017 22:57:31, интересно
[ответить]
Не считают психологи отклонением позднее материнство, ни явным, ни тайным, не придумывайте. А вот это вот "какая пустота должна быть у женщины в душе к этому времени, чтобы впрячься в позднее материнство" даже смешно. Может, дело, наоборот, в наполненности? 19.06.2017 12:55:55, НичОнизнаю
[ответить]
Да это человек для большей убедительности вставил пару общих фраз;почему-то его выводит из себя Ваше желание,даже про одежду тут приплел девчачью,наверное что-то личное.Или себе не может это позволить,вот и нервничает.Да не обращайте Вы на это внимание,это только его проблемы,его объем работы. 19.06.2017 13:16:00, Селена-Селена
[ответить]
Вы забыли написать, что все вокруг Вас мрут от зависти, спят и видят во сне как бы понабрть или понарожать после 50 детей и носить впереди себя гордо эту "заслугу"))))))). 19.06.2017 14:42:00, обхохочешься
[ответить]
Я так не считаю,это ваши выдумки,смейтесь на здоровье:)) 19.06.2017 16:48:10, Селена-Селена
[ответить]
Ну да можно считать себя девушкой и в 60-70 лет. Почитайте самую разную пихологию))). 19.06.2017 13:13:42, как раз в курсе
[ответить]
А надо ориентироваться на всех? И на их зависть? Бывает, что мнение "всех вокруг" малозначимо, и от чего они там мрут - неинтересно.)) 19.06.2017 14:54:25, НичОнизнаю
[ответить]
А что тогда тут делаете? Кому мнение всех малозначно, не вступают в дебаты)))). 19.06.2017 15:04:35, главное себя убедить
[ответить]
С чего бы? А потрепаться? Я ведь тут не советов и мнений спрашиваю. А дебаты я люблю)) 19.06.2017 15:13:13, НичОнизнаю
[ответить]
Я именно самую разную и читала. )) 19.06.2017 14:52:03, НичОнизнаю
[ответить]
Ну что вы так кипятитесь,это смешно и нелепо так реагировать на чужое материнство с пеной у рта и кто уполномочил вас высказывать точку зрения населения планеты?Это явно что-то личное,неприятие себя 50-ти летней скорее всего и вызывает такую нервную реакцию,так как психотерапевту или к психологу вам дамочка,если сами не можете справиться,чао! 19.06.2017 12:15:37, это совсем не чистота
[ответить]
Взрослая и состоявшаяся - это 35-40, а назвать женщину 50, 50+ просто взрослой - это приятное, но лукавство.:) 18.06.2017 17:06:40, Маргаритка
[ответить]
Я в свои пятьдесят наслаждаюсь сыном, жалко, что так быстро время летит) 18.06.2017 17:40:58, ivmarg
[ответить]
И какое это имеет отношение к моему высказыванию? 18.06.2017 19:17:11, Маргаритка
[ответить]
"подавляющая часть человечества врлне разумно считает считает блажью - это и есть позднее материнство", "назвать женщину 50, 50+ просто взрослой - это приятное, но лукавство.:)"-из этих высказываний делаю вывод, что я-старуха, которая блажит, то бишь наслаждается дитём) 18.06.2017 19:45:04, ivmarg
[ответить]
Сами додумали за меня, сами ответили.:) Ну, поскольку я, как собеседник, тут совершенно лишняя, то даже не буду возражать.:) 18.06.2017 23:47:04, Маргаритка
[ответить]
А между девушкой и старухой других определений нету?Я даже 90 летнюю женщину старухой не назову, для меня она пожилая. Впрочем у наших соседей украинцев есть хорошее прилагательное, определющее еще не старого, но в возрасте человека - пiдстаркувата))).
В остальном в далеко от истины не ушли.
18.06.2017 22:35:57, ))))))))))
[ответить]
Мне все равно, как меня назвают , я от этого не изменюсь) 18.06.2017 22:53:32, ivmarg
[ответить]
Кому все равно, тот не реагирует.:) 18.06.2017 23:47:56, Маргаритка
[ответить]
Просто два дня работала весь день за компом, надо было отвлечься) А то я зверею от чтения в течение целого дня документации. 19.06.2017 06:45:35, ivmarg
[ответить]
в 50 нужно деньги на смертную страховку пересчитывать, а не сыном наслаждаться(( 18.06.2017 17:49:23, мама Ирина
[ответить]
Вообще то страховать жизнь люди начинают с началом работы. Тоже не знали? В 50 уже много не перечислите, а уж позволит ли вообще размер российской пенсии что-то перечислить - большой вопрос. 18.06.2017 18:10:33, как-то так
[ответить]
так прикольно - ну вот откуда Вы знаете, что кто и в каком возрасте куда может перечислить? И в каком количестве?
Удочки надо раздавать и учить рубу ловить. Лучшая страховка.
Да клан семейный мощный создавать, чтобы подхватили и в критический момент утонуть не дали.
19.06.2017 00:36:41, мама Ирина
[ответить]
Я говорю, как это делается в цивилизованном мире, и Вы были согласны, что это правильно. Способы есть всегда.
Семейный клан - это мнечта, но ничего общего с реальностью. Потом не все считают нужным обременять своих близких расходами, о которых можно позаботиться самому.
19.06.2017 09:34:30, и мне прикольно
[ответить]
В российских реалиях страхование бессмысленно. У нас за выплату страховки судиться надо))) 18.06.2017 18:29:14, Рыбачка Соня
[ответить]
В Российских реалиях есть другие способы застраховать своих близких на случай своей смерти. 18.06.2017 22:29:11, выходы есть всегда
[ответить]
В российских реалиях все способы достаточно краткосрочны. У нас (уж к сожалению или к счастью кто его знает) но на длительную перспективу ничего планировать нельзя. 18.06.2017 22:30:42, Рыбачка Соня
[ответить]
Что уже не во что вложится, чтобы был капитал, если что? 18.06.2017 22:41:27, выходы есть всегда
[ответить]
ВЫ ,видимо ,молоды и не знаете сколько раз даже за последние десятилетия у людей обесценивались все их вложения. 19.06.2017 10:08:25, АБВ
[ответить]
Я уже как-то писала)) - у меня на 17ый год в роду стооооолько капитала было ))) И на 27 потом тоже. И к 90м было что потерять :) 18.06.2017 22:46:05, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну так так всюду, в Европе тоже люди потеряли кучу денег с переходом на евро.... Но вот золото и серебро с тех самых пор не обесценились.
Есть еще и недвижимость для более значительных вложений.
18.06.2017 23:22:23, выходы есть всегда
[ответить]
Вот как раз недвижимости то у нашей семьи было много..и в 17 и в 27. Государству пригодилось, аха..в доме, в котором родилась моя бабка, ныне школа :)) Золото...ну кто успел. тот вывез, конечно :)) 18.06.2017 23:28:51, Рыбачка Соня
[ответить]
а какой её назвать? 18.06.2017 17:38:50, мама Ирина
[ответить]
А это так важно - название? Ко мне часто обращаются "девушка", мне всерьез считать себя таковой?:) Все эти рекламные словесные уловки типа "зрелая" кожа приятны уху, но ничего не меняют. Я, например, могу переименоваться в Эллу Кацнельбоген, но моя национальность при этом не изменится.:) 18.06.2017 19:21:44, Маргаритка
[ответить]
Одна моя клиентка свою простодушно-прикольную фамилию поменяла на звучную аристократическую. Вкупе с её внешностью и манерами получается недурственный результат)).
Да, когда слышишь про зрелую кожу , понимаешь .что следующая за зрелой - перезрелая))), и начинаешь принимать меры.
А когда "вялая, безжизненная"_ вместо салона красоты возникает желание наведаться в салон ритуальных услуг))
19.06.2017 00:39:52, мама Ирина
[ответить]
Списать нафинг, чтоб не отсвечивала, при кухне и внуках её место))) 18.06.2017 17:45:26, ivmarg
[ответить]
списать - понятно, а назвать-то как?)) 18.06.2017 17:49:52, мама Ирина
[ответить]
Старуха с ЗПР))) Психологический возраст никак не догонит паспортный))) 18.06.2017 18:02:16, ivmarg
[ответить]
Если уж правильно и деликатно - Вы хорошо сохранились. 19.06.2017 09:36:09, гы
[ответить]
Супер!!!!!! 19.06.2017 00:40:18, мама Ирина
[ответить]
Я под столом :))) 18.06.2017 19:13:36, Рыбачка Соня
[ответить]
Браво! 18.06.2017 19:02:25, АБВ
[ответить]
аааооыыыыы,, как у Вас язык повернулся???))))
Спасибо, родная страна, за то единственное , немногое.
18.06.2017 16:52:26, Солнечная .
[ответить]
Хорошо хоть я успела,а то все пугают реформами. 18.06.2017 16:58:37, Селена-Селена
[ответить]
Уже говорили, что женщин за 50 мечтающих об усыновлении ничтожно мало. Предельный возраст для приёма в семью ударит не по ним, а по родительским детям, где в семье случилась трагедия. 18.06.2017 13:39:35, Рыбачка Соня
[ответить]
Возрастные ограничения во всех странах распространяются только на усыновление, неродственную опеку. Члены семьив случае трагедии не должныв обязательном порядке усыновлять, а родственную опеку возрастные ограничения не касаются. Не надо так все усложнять. 18.06.2017 17:01:01, совсем не так
[ответить]
Это верно. Что касается родственной опеки, то каждый случай рассматривается отдельно и вряд ли бабушке под 70 разрешат взять под опеку 5-7 летнего внука/внучку, хотя в расчет берется не только возраст. За рубежом опекуны в любом случае обязаны обеспечивать связь ребенка с биологической семьей (если только суд не принял иного решения), так что ситуация в принципе иная - можно и не беря под опеку оставаться ребенку тетей или бабушкой и принимать в нем участие.
В Израиле возрастной ценз для опекунов 55 лет, хотя бывают и редкие исключения.
18.06.2017 17:22:53, Lena Eselson
[ответить]
Отчим умершей матери, выпустивший её с младенчества, и считающий внука родным, -членом семьи не является 18.06.2017 17:19:40, Рыбачка Соня
[ответить]
Если он растил с младенчества, то наверняка потрудился и удочерить, так что считается. А если не удочерил, то собирают свидетельства родственников-знакомых, документы и доказывают в суде, что де-факто был отцом. Вы ведь кажется юрист, не? 18.06.2017 17:27:21, Lena Eselson
[ответить]
Вот именно, что юрист и понимаю, что то, что вы описываете -сказка :) усыновить ребёнка, у которого есть отец, низзя. Так же как и через суд признать ...кстати, а чего признавать то? Членом семьи отчим по российскому закону не является 18.06.2017 17:45:05, Рыбачка Соня
[ответить]
Давно было сказано, что строгость российских законов успешно нивелируется необязательностью их соблюдения - здесь полно пар, где ребенок от первого брака женщины был усыновлен отчимом-евреем и на этом основании вывезен как "полноценный" член семьи. 18.06.2017 17:53:48, Lena Eselson
[ответить]
Так вы таки про израильское законодательство, а не российское. А если мы про неисполнение... Ну будут женщины за 50 брать детей юридически оформляя их на детей или молодых мужей. Легче?)) 18.06.2017 18:08:15, Рыбачка Соня
[ответить]
При чем тут израильское законодательство вообще? Люди в России оформили сначала ЛРП на биоотцов, усыновили детей и въехали с ними в страну, привезя их как своих, а не просто как детей своих жен от первого брака, которые право на репатриацию не имеют вообще. 18.06.2017 21:06:59, Lena Eselson
[ответить]
вы не поняли. - отчим УМЕРШЕЙ матери. То есть уже ни лишать, ни усыновлять некого. Есть ВНУК. Юридически не родной. 18.06.2017 21:27:43, Рыбачка Соня
[ответить]
Я прекрасно Вас поняла - если мужчина с младенчества воспитывал дочь своей жены от первого брака и считал ее своей, странно что за долгие годы он не удочерил ее, не захотел, чтобы она носила его фамилию и была его не только де-факто, но и де-юре. То, что сейчас он юридически внуку никто, ясно и без Ваших объяснений. 18.06.2017 22:54:27, Lena Eselson
[ответить]
Ничего в этом странного нет. У меня в такой ситуации вырос брат, - сын жены моего дяди от первого брака. У него был свой отец. Которого он знал, с которым общался. Который ему наследство оставил, если что. Но при этом дядя его воспитывал с 5 летнего возраста и считал своим сыном, а брат дядьку отцом. У моего близкого друга есть дочь от первого брака, бывшая жена второй раз замужем. Дочь прекрасно общается со своим кровным отцом, любит его, - но при этом вот по любому и у нее, и у ее отчима сформируется взаимная привязанность, ибо люди как правило, привязываются друг другу в результате длительной совместной жизни. То есть в нормальной ситуации у людей формируется круг близких людей, которые не обязательно юридически являются членами их семьи, - но вполне себе могут участвовать в жизни друг друга. поддерживать и если что, - вырастить осиротевших внутри этого круга семьи. Ну это в норме. С какого перепугу, закон должен отказывать в этом и рвать сложившиеся связи. - лично я вообще не понимаю. В угоду интересам одиноких 30летних дам, мечтающих о голубоглазой дочке, желательно без УО и прочих поведенческих проблем? 18.06.2017 23:11:38, Рыбачка Соня
[ответить]
И как этот самый н кто, он и сейчас не особо высокие шансы на опекунство имеет, безо всяких возрастных ограничений. 18.06.2017 22:58:07, яся 76
[ответить]
С чего это? Паспорт и акт осмотра жилья, - и где основания для отказа в предварительной опеке? 18.06.2017 23:12:11, Рыбачка Соня
[ответить]
)) 19.06.2017 09:15:05, яся 76
[ответить]
Глупости, какие дети возьмут на себя юридическую ответственность из-за блажи своей матери? Рано или поздно обман вылезет и огребать будет тот, кто взял на себя эту самую юридическую ответственность.
Это Вы уж явно размечтались не в ту сторону.
18.06.2017 18:16:43, гм
[ответить]
)) у нас фирмы на левых граждан открывают и кредиты на работников берут. Думаете по родственном не договорится?))) я вас разочарую даже сейчас такое есть :) 18.06.2017 18:22:23, Рыбачка Соня
[ответить]
да! Мало того, мне тут с пеной у рта доказывали, что стерилизация после 45 - непредусмотрительно, ибо вдруг дама возжелает в 48-50 родить)))
На мой взгляд, усыновление в данном случае гораздо менее вредно для физического здоровья.
18.06.2017 16:56:31, мама Ирина
[ответить]
Лукавите. Стерилизовать малообеспеченных вы предлагали после второго ребенка, а это в массе происходит сильно задолго до 45. 18.06.2017 18:28:05, яся 76
[ответить]
после третьего, это раз, а два - с Ольгой Спб мы долго дискутировали на тему второго брака в зрелом возрасте, она приводиламассу примеров, когда тетеньке за 45 остро необходимо было родить второму/молодому мужу. 19.06.2017 00:44:07, мама Ирина
[ответить]
Прошу прощения, по поводу количества детей могла и перепутать. А дискуссия с Ольгой значения не имеет, на деле третьего и в 25 родить можно. А в 30 обзавестись мужем, бросить разгульную жизнь и захотеть еще детей. Вы совершенно точно в той теме ничего про 45 не писали. 19.06.2017 09:19:40, яся 76
[ответить]
Оговорка о родственных связях, достаточно. Сталкивалась с СК других стран, в одной - на практике. В некоторых родственникам отдают безоговорочно за рубеж. Не взирая на разницу в возрасте и т.п. Хотя для своих есть эта разница. Но всё-таки одинокая бабушка за 65 решившая взрастить дитя с младенчества у меня вызывает сомнение. Тут я тоже практик, увы. Дитя передавали из рук в руки. Сделали бы это раньше, не было бы тех проблем, которые поимели потом. 18.06.2017 13:55:29, ivmarg
[ответить]
А у меня не вызывает. После смерти матери ребенку в любом случае лучше остаться с бабушкой в привычной обстановке.
А оговорки о родственных связях НЕ достаточно, - ибо не охватывает весь блок возможных ситуаций. Простой пример, - у меня есть брат, который юридически мне никто. Случись чего (при таком законе), моих детей он взять не сможет. А с какого фига, спрашивается???
18.06.2017 14:02:41, Рыбачка Соня
[ответить]
Я не юрист, но исходя из моего небольшого опыта работы с законами(бухгалтерию не беру в расчёт, там своя дурь)"РФ ФЗ ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ №48-ФЗ", статья 13, п.2 в помощь в таких случаях. У меня племяш в опеке просто указал на гражданского мужа сестры и заявил, что это отец. Этого было достаточно для установления предварительной опеки. Хотя я сестра, учли мнение ребёнка. Сколько сталкивалась, родственники если хотели забирать-забирали. 18.06.2017 14:36:16, ivmarg
[ответить]
Так мы обсуждаем не нынешнее законодательство, а предлагаемое с учетом предельного возраста для опеки. Хоть обуказывайся ребенок на родного дядю, который например, сводный брат матери, росший с ней с малых лет вместе, или на деда, который матери был не усыновившим ее отчимом, если ему за 50 и юридически он не близкий родственник (предлагаемое изъятие из правила), - опеку ни дядя, ни отчим матери оформить НЕ смогут и ребенок отправиться в дд. 18.06.2017 14:44:48, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы же юрист, всегда можно найти выход. Если я ввезла ребёнка в страну и легализовала без помощи юристов(в те годы никто не взялся) и без заключения опеки(получила отказ и заверения, что такое сделать невозможно), то юрист, умеющий логически мыслить, решит задачу на раз. 18.06.2017 15:02:46, ivmarg
[ответить]
Так напаркуа заранее создавать ситуации, в которых МНОГИМ людям придется "искать выход"? Да еще и через юриста. причем не каждого?? У нас сейчас вполне разумное законодательство в этом плане...ну разве что я б с ограничениями по судимостям поработала...а то сейчас судимость за алименты лет 20 назад уже не дает оформить опеку, что как бы странно. А в целом, - запретов не так уж много, а остальное на усмотрение правоприменителя, усмотрение которого можно и обжаловать. Так что все вопросы к правоприменителям. тобишь к опекам, - пущай исполняют свои обязанности нормально и никаких проблем не будет. 18.06.2017 15:15:52, Рыбачка Соня
[ответить]
Опять странный аргумент. Родительские собрания явно не самый важный критерий комфортности. 17.06.2017 12:04:55, яся 76
[ответить]
А по мне - так очень даже показатель, ибо нас - много!))
Побывала самой младшей мамой в классе - прикольно, когда тебя завуч ещё не знает и требует, чтобы на собрание, где будут решаться серьезные финансовые вопросы, ходили родители, а не старшие сестры. ПРиходилось ей паспорт показывать))
И взрослой мамой тоже хожу, пользуюсь, так сказать, преимуществами взрослого возраста. Когда молодняк заигрывается в "кто больше предложит сдать в фонд класса", строгим голосом прошу мне предоставить обоснования сумм. Слушаются))). И с учителями много легче разговаривать.
18.06.2017 11:40:39, мама Ирина
[ответить]
Отнюдь. Массовость явления делает его привычным. 17.06.2017 12:28:03, Елена_Марианна
[ответить]
Показатель возраста родителей :-) У дочки классное руководство - 5 класс, большинство родителей возрастные, дети вторые и далее. 17.06.2017 12:21:26, Караул
[ответить]
А какая ему разница, какие матери у одноклассников? У него своя есть)) 16.06.2017 21:57:22, НичОнизнаю
[ответить]
У приемного ребенка мать (приемная) не данность, что выдали, то и люби. Выбор есть. Заботиться, любить и все прочее ребенка 3-4 лет может и 30-летняя мама, на таких детей очереди. 16.06.2017 22:18:17, яся 76
[ответить]
На каких детей очереди? Что же они, при таких очередях, годами висят в базе данных? 16.06.2017 22:30:43, НичОнизнаю
[ответить]
Вы готовы взять лежачего инвалида, или ребенка с умственной отсталостью? На сегодня годами в базе висят именно они. 16.06.2017 22:38:21, яся 76
[ответить]
Специально залезла в базу,детей к сожалению даже маленьких-много. 18.06.2017 16:13:22, Селена-Селена
[ответить]
А вы на них направление взять попробуйте. 18.06.2017 18:28:46, яся 76
[ответить]
Да ладно вам.
Ладно я детя брала 4 года назад, допустим тогда был другой расклад. (много детей 2 летних было, ну правда мы мальчика брали. Мы сразу парочку хотели взять, технически не получилось, вот прям из одной группы)
Теперь у меня хороший знакомый с супругой решили усыновить ребенка, в декабре.Со мной встречались как с экспертом :))) Ну пошли в шпр сразу, они деятельные, но национальных они не рассматривали, и только девочку хотели от года до трех, и чтобы не с синдромо дауна, не вич и контакты, и чтобы по статусу био семья не фонила. подумала я про себя что с такими хотелками долго они искать будут.
А они быстро нашли и взяли, девочку3 лет, в системе с первого дня жизни. Вот в марте и была дома. Да и неверояно красивая по словам моего знакомого :)) Ну по мне девочка как девочка, интересная будет.
Я честно удивилась, тоже же думала что ну разобрали всех в приемные семье то да се.
Так у нее диагноз эпилепсия. Я спрашиваю как вы решились то поехать смотреть??? А чего говорит он, у меня знакомый с таким диагнозом, жить можно, мы поможем. И поехали.
Тут кстати они по врачам поводили (супруга знакомого - медик) и не подтвердился диагноз, представляете?

А теперь, знакомым этим моим - около 45. А девчушка на крутых препаратах там была. И не смотрели и не брали ее с таким диагнозом. И по тому как быстро у них это сложилось, полагаю что таких случаев много.

Другая моя знакомая в москве мальчика двух лет от мамы ограниченной по заболеванию психическому. Ребенок хороший.

Поэтому полагаю что детей в системе до сих пор хватает.
И в 50 брать можно если здоровье позволяет, и подстраховка есть (в тех же выросших детях или еще как), ну и не десяток пяток. А так очень даже за.
И приятель у меня есть мама его в 52 родила. Сюрпризом для себя. У него пятеро старших . Когда мы общались ему за 30 было. Мама была жива и курировала семейные события и сборища. (приятель иностранец)
18.06.2017 15:34:12, Snow
[ответить]
И как эти случаи противоречат тому, что я написала? Психические заболевания да, таких детей в учреждениях в достатке. И всегда будет. 18.06.2017 18:31:05, яся 76
[ответить]
Не только они висят, не стоит лукавить. Полно висит из-за неопределенности в статусе, из-за заболеваний, с которыми вполне можно жить и передвигаться, в некоторых регионах просто здоровые дети иногда задерживаются. ЛУО меня не смущает. 16.06.2017 22:43:00, НичОнизнаю
[ответить]
Откуда у вас эта информация?)) 16.06.2017 22:48:57, яся 76
[ответить]
Из богатого жизненного опыта. 16.06.2017 22:52:30, НичОнизнаю
[ответить]
Это единственный ее источник? 16.06.2017 23:10:59, яся 76
[ответить]
У Вас другие? 16.06.2017 23:16:40, НичОнизнаю
[ответить]
Да. 16.06.2017 23:26:28, яся 76
[ответить]
ну, у моей мамы первая внучка появилась в 37, у меня в 40, и что? Детей у меня много и вижу динамику увеличения взрослых родителей год от года. В цивилизованных странах это никого уже не пугает, кстати.
У моего хорошего знакомого, наставника, можно сказать. родился сын в его 62 года. Человек много лет работал переводчиком в ООн, обладал энциклопедическими познаниями, блестяще разбирался в антиквариате. (мне посчастливилось в университете ходить к нему в спецгруппу по английскому и на факультатив по истории искусства). Кстати, выглядел он весьма презентабельно, но старше своих лет, ходил с тростью - болели ноги. Так вот. Однажды я его увидела в антикварном магазине. Он очень интересно рассказыват 13-14 летнему сыну про кортики - народ, который бродил по магазину, постепенно образовывал полукруг и внимал. С каким же восторгом и обожанием сын слушал отца!
Да, он выглядел весьма солидным дедушкой, но мальчишку это не смущало ничуть.
В конце-то концов, смысл родительства не в демонстрации физической молодости.
У меня был опыт и очень юной мамы, когда нас в ночном клубе принимали за сестер, и есть опыт взрослой мамы, которую могут и бабушкой назвать. Везде свои прелести как для детей, так и для родителей.
16.06.2017 18:31:20, мама Ирина
[ответить]
Да и на здоровье заводить кровных детей, хоть в 70, хотя по мне всему свое время. Но зачем это приемному ребенку?3-хлетку не проблема устроить в любую семью, зачем из него делать игрушку для скучающей взрослой девочки? 16.06.2017 21:15:53, яся 76
[ответить]
Вы всерьез считаете, что в 50 могут быть только скучающие взрослые девочки? 16.06.2017 21:58:29, НичОнизнаю
[ответить]
Я всерьез считаю, что семейное устройство должно быть организовано в интересах ребенка. С учетом всех ресурсов и рисков кандидатов в приемные родители. И в 50 логика "ничонизнаю, я так хочу" обычно присуща взрослым девочкам. 16.06.2017 22:21:14, яся 76
[ответить]
А,если в интересах ребенка ,то и одиноким тоже надо запретить прием в семью детей.Мало ли что?Сиротами останутся.В общем отдавать только молодым ,здоровым и богатым. 16.06.2017 23:01:36, АБВ
[ответить]
Хороший передерг, годный. 16.06.2017 23:12:08, яся 76
[ответить]
А при чем здесь передерг? Не полная семья -это тоже риск. 16.06.2017 23:14:44, АБВ
[ответить]
Все риски легко видны при сборе статистических данных. Одинокая приемная мать со среднеспециальным образованием, принявшая в семью детей в возрасте 30-45 лет, - самый устойчивый тип приемного родителя. 16.06.2017 23:28:48, яся 76
[ответить]
Так много приемных мам знаю - ни одна не подходит под этот тип. Если с возрастом еще ладно, норм, то все мои знакомые замужние и с в/о 16.06.2017 23:34:04, НичОнизнаю
[ответить]
Берите не слушайте Яську, ее негатив уже так надоел:( 17.06.2017 08:49:50, Как разница кто
[ответить]
Сомневаюсь, что мы с вами настолько близко знакомы, чтоб вы именно по этой причине коверкали мой ник. Подозреваю, это банальная невоспитанность. 17.06.2017 12:06:58, яся 76
[ответить]
Правильно, зачем чужой негатив? Вперёд, храбро делаем фигню и производим свой! 17.06.2017 09:26:01, Хе-хе 2р.
[ответить]
Ага. Грабли - предмет сверхвостребованный.:) 17.06.2017 12:17:20, Маргаритка
[ответить]
И есть всякие, на любой вкус. )) 17.06.2017 16:46:42, Elina
[ответить]
)) 17.06.2017 12:07:16, яся 76
[ответить]
И что это должно означать? Вряд ли вы знакомы со всеми типами приемных родителей, в количестве, позволяющем делать выводы. 16.06.2017 23:36:47, яся 76
[ответить]
Нет, конечно, не со всеми. Пар 20 знаю. Просто делюсь информацией, для статистики) 16.06.2017 23:50:06, НичОнизнаю
[ответить]
Вряд ли информация о количестве ваших, моих или чьих то еще знакомых имеет ценность с точки зрения статистики)) 17.06.2017 00:00:07, яся 76
[ответить]
Я не про устойчивость,а про возможность осиротить детей. 16.06.2017 23:31:04, АБВ
[ответить]
Устойчивость - это про возврат в систему, по любым причинам. 16.06.2017 23:37:25, яся 76
[ответить]
Мастер диагностики по никам? )))) А что я так хочу, потому, что могу - мысль для Вас слишком сложная? 16.06.2017 22:32:11, НичОнизнаю
[ответить]
Вы пока понятия не имеете, можете ли. А я давно живу, в этой теме в том числе. 16.06.2017 22:40:00, яся 76
[ответить]
Опять же, это Вы как определили, имею я понятие, или нет?
Я вроде тоже давно живу, но о Вас рассуждать не берусь))
16.06.2017 22:50:19, НичОнизнаю
[ответить]
Ну, если это ваш первый приемный ребенок, то точно не можете. Если нет, прошу прощения. 16.06.2017 23:13:11, яся 76
[ответить]
Прощу, пожалуй)) 16.06.2017 23:17:23, НичОнизнаю
[ответить]
Что-то мне подсказывает, что прощать нечего))) 16.06.2017 23:30:47, яся 76
[ответить]
Что именно? Не жизненый опыт, я полагаю?) 16.06.2017 23:51:16, НичОнизнаю
[ответить]
Нет 17.06.2017 00:00:25, яся 76
[ответить]
Скучающая взрослая девочка,часто, может дать ребенку больше ,чем семья с 8 детьми
,куда они тоже часто устраиваются.
16.06.2017 21:29:58, АБВ
[ответить]
Иллюзия.
Через некоторое время, когда новизна приемного родительства потускнеет, скучающей дамочке потребуется новая игрушка, чтобы развеять вернувшуюся скуку.
17.06.2017 00:09:08, Elina
[ответить]
Ага, повышенный риск повторно остаться сиротой в том числе. 16.06.2017 22:23:53, яся 76
[ответить]
У замужней женщины с выросшими детьми риск оставить ребёнка сиротой куда ниже, чем у 30,летней одиночки. 17.06.2017 12:32:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Не хотела бы я вешать на своих взрослых детей свои обязательства. 17.06.2017 16:17:29, яся 76
[ответить]
Еще раз повторюсь. - не меряйте всех по себе, - бывают и очень крепкие и дружные семьи. 17.06.2017 18:04:58, Рыбачка Соня
[ответить]
Крепость семьи никакого отношения к тому, что я написала, не имеет. Это исключительно вопрос личной ответственности. Можно делать все, чего левая нога захочет, уповая на то что любящие родственники расхлебают последствия. Но если себе самому не врать, это называется не крепкие дружные отношения, а дурной эгоизм. 17.06.2017 18:30:05, яся 76
[ответить]
Следуя вашей логике,при любой тяжёлой болезни или другой форс-мажорной ситуации следует самоликвидироваться,чтобы не смущать детей и родственников своими проблемами,не вешать на них? 17.06.2017 21:43:20, Селена-Селена
[ответить]
С Сони пример берете? 18.06.2017 00:54:38, яся 76
[ответить]
Простите Христа ради,если невольно Вас задела. 18.06.2017 08:57:46, Селена-Селена
[ответить]
Нисколько не задели. Просто аргумент того же уровня) 18.06.2017 12:47:19, яся 76
[ответить]
Это вы так изящно продемонстрировали свое превосходство ,подчеркнув уровень оппонента,а по сути свой эгоизм.Те же яйца,только в профиль:) 18.06.2017 16:03:49, Селена-Селена
[ответить]
Это я написала, что аргументы про "самоликвидироваться" и "стерилизовать всех старше 30" одного уровня. Вывод про мое превосходство туда же, кстати. 18.06.2017 18:34:25, яся 76
[ответить]
продолжим ликбез по логике? ))
посылка 1 (ваша) - усыновление с большой разницей в возрасте это деяние со множеством рисков.
посылка 2 (тоже ваша) - усыновление с большой разницей в возрасте надо запретить.
вывод - деяние со множеством рисков надо запретить.

следующее рассуждение:
посылка 1 (= ваш вывод) = деяние со множеством рисков надо запретить.
посылка 2 (не помню ник высказавшейся) - роды после 40 несут в себе множество рисков.
вывод. - роды после 40 надо запретить.
Не ...ну запрет мы, конечно, можем путем абортирования реализовать...но вы ж вроде против? Чего остается? - стерилизация.
18.06.2017 19:23:50, Рыбачка Соня
[ответить]
30 плавно преобразовались в 40? Как мило) 18.06.2017 22:16:11, яся 76
[ответить]
Да можно и 30 :) За рубежом стерилизовать в 40, у нас в 30...у кого как медицина считает :) Я про заграницу не в курсах, а в России старородящая с 30. 18.06.2017 22:19:22, Рыбачка Соня
[ответить]
Да? Раньше с 25 была, насколько помню.
Риски личные и риски, последствия которых упадут на других людей, вещи несколько разные. И отношения государства с кровными и замещающими семьями отличаются и дальше будут отличаться. Мы с вами тут месяцами можем упражняться дальше, но развитие семейного устройства скорее всего пойдет по той же траектории, что и во всем остальном мире. Уже к тому идет, судя по предложениям уменьшить допустимое количество детей в семьях и усложнению процедуры передачи детей. И максимально допустимую разницу, думаю, введут. Скорее всего, как и везде, с исключениями для родственной опеки. Просто нет нужды с фонарями искать приемных родителей для маленьких здоровых детей. А дальше еще меньше будет.
18.06.2017 22:36:59, яся 76
[ответить]
Вы опять про маленьких детей ,но есть еще и подрощенные.Молодые за ними в очередь не встанут. 19.06.2017 10:14:54, АБВ
[ответить]
Но мы именно про маленьких детей говорим, до 5 лет. Подрощенных и с максимально допустимой разницей в возрасте не проблема была бы взять. Но хотят то именно малышей. 19.06.2017 10:20:47, яся 76
[ответить]
Ну ,а зачем ,вообще этот огород городить?Да ,в последнее время раздавали детей всем подряд и сколько хотите .Порой туда ,куда их отдавать ,в принципе было нельзя.Вот проблема.Но никак ни разница в возрасте. 19.06.2017 10:33:35, АБВ
[ответить]
Разница в возрасте часть этой большой проблемы 19.06.2017 15:17:23, яся 76
[ответить]
Вам уже со всех сторон пытались об"яснить ,что наоборот введение этой нормы добавит проблем для детей ,но Вы никого не слышите.Все заканчиваю. 19.06.2017 15:28:10, АБВ
[ответить]
Это очень мудро 19.06.2017 20:50:26, яся 76
[ответить]
Ну с какой допустимой? Остается сиротой, допустим, девочка 15 лет. Есть бабка (ну пусть ПРАбабка, чтоб уж не член семьи) 76 лет. Допустимая разница 60. Девочка вместо того, чтобы дорасти хотя бы до 16, возраста эмансипации, в знакомой обстановке с родным человеком, должна отправиться в ДД? 19.06.2017 10:23:39, Рыбачка Соня
[ответить]
Как прабабка перестала быть членом семьи? 19.06.2017 10:34:28, яся 76
[ответить]
она и не начинала им быть. Читайте нормативную базу. 19.06.2017 10:41:16, Рыбачка Соня
[ответить]
)) 19.06.2017 15:18:02, яся 76
[ответить]
а не надо подменять понятия в очередной раз :) Мы говорили о риске для близких воспитывать осиротевшего ребенка. Этот риск не зависит от того приемный ребенок или кровный. Умирает (инвалидизируется ли) приемная мать за 50 или кровная за 30 в родах, - что осиротевшему ребенку, что близким, - пофиг. Итог один. - ребенка воспитывать (или не воспитывать) будут члены семьи.

Про "по какому пути пойдет" мы вообще не говорили и лично я не собираюсь говорить, ибо в настоящее время в нашем законотворчестве, к сожалению, дури без меры. И до того додуматься могут. Мы говорили о целесообразности подобного законопроекта. Он НЕ целесообразен ибо не учитывает целый пласт реально возникающих ситуаций. И собственно говоря да, - масса детей. ныне выпадающей из дд статистики ибо сразу уходят на родственную опеку, туда попадут. ДД наполнятся, очереди исчезнут, трагедий в семьях прибавится... Красота.
18.06.2017 22:44:15, Рыбачка Соня
[ответить]
Мы все говорили о своем, как обычно)) Лично я - о риске ребенку осиротеть повторно. Риск для близких я риском не считаю, говорила об этом только как о нежелательном развитии событий. Не стоит пытаться представить меня большей идиоткой, чем есть на самом деле)
Вы, конечно, можете пугать себя и дальше.
18.06.2017 22:54:33, яся 76
[ответить]
Риск ребенку осиротеть ПОВТОРНО (ну если принять за истину постулат, что сиротеть второй раз страшнее, чем в первый) есть и в том случае, если его примет в свою семью женщина детородного возраста. Ибо в родах можно умереть. А у женщины, часто летающей на самолетах, - ну по вашей логике, - вообще нет никаких моральных прав усыновлять ребенка...ибо...каждый раз, садясь в самолет, она рискует повторно его осиротить. Молчим про людей профессий. повышенного риска... ну там про военных, полицейских. - Этим точно не давать! Мало ли..пристрелят. - и ребенок снова сирота.
И я не пыталась представлять вас идиоткой. Вы с этим, если честно, сами успешно справляетесь. - пытаясь переходить с обсуждения темы на обсуждение личностей.
18.06.2017 23:27:09, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, прежде чем в чем-то кого-то обвинять, неплохо бы себя на сей предмет проверить))
Риск есть вообще всегда, степень риска в разных обстоятельствах разная. А вот интересно, если вы попробуете без передергов вести дискуссию, получится?
19.06.2017 09:24:17, яся 76
[ответить]
Яся,-когда вы выучите логику, - вам будет куда как проще :) Если вы хотите сравнить степени риска, ну например, военного, и дамы за 50, - я думаю. вы сильно удивитесь результатам. 19.06.2017 09:38:02, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы военного предлагали стерилизовать? 19.06.2017 10:21:51, яся 76
[ответить]
Мдя... не получится, стало быть 19.06.2017 15:19:36, яся 76
[ответить]
А почему нет? Или вы военных женщин не знаете? Еще медиков можно. Вот только группа медсестер с Сирии вернулась. А могла бы и не вернуться.Риск, и гораздо выше, чем помереть в 51 год. 19.06.2017 10:36:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот читаю я Ясю и мне иногда страшно становится-семьи ,сплоченности,взаимной помощи ,вроде как существовать и не должно. 17.06.2017 22:02:26, АБВ
[ответить]
ну смотря до каких пределов... погибли родители, близкие родственники берут 1-2 детей, растят. Это одно. А тут что - умерла (от перенапряжения и от того, что задвигала свои проблемы со здоровьем) мама семейства - и что, ее старшая дочь (которая и не радовалась приемным братьям-сестрам и сама еще жить самостоятельно только начала) должна была забыть про свою жизнь и лет на 10 вместо матери впрягаться в выращивание 5 малолетних детей? ни учиться, ни мужа искать, ни своих потом рожать - только бегать в 20 лет по очереди в больницы-школы-сады-опеки-к плите-к швабре и стир машинке? потому что мама так решила - сразу 5 мелких и потому что должна и обязаны быть взаимопомощь? 21.06.2017 17:30:15, Dnnn
[ответить]
Врагу такой жизни не пожелаешь, не то что своей родной молоденькой дочери. 23.06.2017 13:42:02, Маргаритка
[ответить]
Еще раз, принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие, никакого отношения к сплоченности и взаимной помощи не имеет. Скорее им противоречит. 18.06.2017 00:58:11, яся 76
[ответить]
Гы)
Посылка 1 (ваша) принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие - дурной эгоизм.
посылка 2 (медицинская) - любая операция несет риск инвалидизации.
вывод - принятие решение о проведении себе операции с надеждой, что если что, - близкие выходят, - дурной эгоизм.

Идем дальше))
посылка 1 - такая же.
посылка 2 (тоже медицинская) - любые роды несут риск гибели роженицы.
вывод - сохранение наступившей беременности в надежде, что если что, муж/родители/взрослые дети вырастят ребенка - дурной эгоизм.

Хотите еще?
посылка 1 ваша же.
посылка 2 - любой авиаперелет несет риск гибели
вывод - летать в отпуск напару с мужем в надежде, что если что, внуков вырастят родители, - дурной эгоизм.

И продолжать можно до бесконечности :) А второе рассуждение очень хорошо с вашим же неприятием абортов корреспондирует :)
18.06.2017 10:31:02, Рыбачка Соня
[ответить]
вот как бы так да :( мама с одним ребенком(грудничком) в одной комнате, папа со старшей -в другой(окна на разные стороны многоэтажки) - чтобы если бомбежка, хоть один ребенок остался с одним родителем.
еще вот знаю семья родители летали НЕ вместе на самолете(с москвы на север), т.к. близких родственников у них не было, и после ДТП случившегося ранее(они тогда пострадали не сильно), возникал вопрос, что дети пойдут в случае чего в ДД. это был еще 1983год, мамина коллега.
еще тут кто-то писал про своего взрослого ребенка инвалида, что взял со своих детей слово, что за ним присмотрят, но совсем себе забирать не будут(чтобы дети из чувства ответственности не ломали себе жизнь)
18.06.2017 14:59:06, Eugeniya
[ответить]
"вот как бы так да :( мама с одним ребенком(грудничком) в одной комнате, папа со старшей -в другой(окна на разные стороны многоэтажки) - чтобы если бомбежка, хоть один ребенок остался с одним родителем."
Махровое имхо, - в таком случае руки в ноги и бежать с территории, которую могут бомбить. Чтобы ОБА ребенка были живы. Ну а с точки зрения "принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие - дурной эгоизм", - ваш пример это тоже "дурной эгоизм". Ибо предлагается ответственность за ребенка ДВУХ родителей сбагрить только на одного.
18.06.2017 15:19:23, Рыбачка Соня
[ответить]
когда УЖЕ бомбят- безопаснее оставаться на месте, вероятность поймать ракету в окно квартиры на порядок меньше, чем погибнуть от осколков на улице, в машине, автобусе при переезде, это я вам как краевед
и это ниразу не эгоизм, это разделение ответственности вполне нормальное для родителей
18.06.2017 15:29:07, Eugeniya
[ответить]
Ну я тоже с вами согласна. что разделение ответственности. Но мы ж выдвинутое Ясей утверждение обсуждаем :) Лично я б спала всем вместе, чтоб если погибнуть, то тоже целиком.

Офф. -у вас же не постоянно бомбят..уже давно слинять можно было. Вот честно, - не понимаю я этого, сидеть и ждать у моря погоды при ТАКОЙ опасности. Особенно, если семья...ну хоть жену с детьми можно ж отправить, а сам сиди, имущество сторожи. Вообще грустно все это (
18.06.2017 15:33:07, Рыбачка Соня
[ответить]
Это вы уже давно не мое утверждение обсуждаете, а какие-то личные идеи. Я до такого не додумалась бы)) 18.06.2017 18:37:42, яся 76
[ответить]
Не. не. - это ВЫ именно это утверждаете :) 18.06.2017 19:04:50, Рыбачка Соня
[ответить]
Что именно я утверждаю? 18.06.2017 22:18:04, яся 76
[ответить]
Что стерилизовать надо, например :) 18.06.2017 22:29:26, Рыбачка Соня
[ответить]
Прелесть какая)) я примерно этого и ожидала, да))) 18.06.2017 22:42:21, яся 76
[ответить]
Да - от вас много можно ожидать :) 18.06.2017 22:47:02, Рыбачка Соня
[ответить]
Не, мне до вас далеко)) 18.06.2017 22:59:19, яся 76
[ответить]
Хотела съязвить, да не буду :) 19.06.2017 09:39:14, Рыбачка Соня
[ответить]
Странно, до сих пор вас ничто не останавливало)) 19.06.2017 10:22:38, яся 76
[ответить]
ну теоретически -отправить куда жену с детьми 5 и 1года?
конкретно та семья уехала потом, помотались по РФ, но 1 работающий папа на 3 иждивенца при сьемном жилье, это неподьемно, они вернулись сначала все, потом папа стал на заработки ездить в М.(у них там в поселке сейчас относительно тихо, так и живут)

а насчет всех спасать и вместе гибнуть -спорно на мой взгляд, я бы на их месте тоже детей клала в разные комнаты
18.06.2017 15:42:04, Eugeniya
[ответить]
У вас плохо получается, лучше по своему продолжайте 18.06.2017 12:48:48, яся 76
[ответить]
Слив засчитан :) 18.06.2017 13:31:35, Рыбачка Соня
[ответить]
Как минимум 1:1 18.06.2017 14:51:16, яся 76
[ответить]
И снова не угадали. Пока вас в сухую :) 18.06.2017 14:52:50, Рыбачка Соня
[ответить]
))) 18.06.2017 14:53:54, яся 76
[ответить]
Вы правы,Соня.Куда ни кинь, везде безрассудный махровый эгоизм! 18.06.2017 10:49:19, Селена Селена
[ответить]
Аха. И рожать долгожданных детей с риском для жизни женщины просто обязаны в надежде, что потом их ребенка будет воспитывать не родная бабушка за 50, а молодая бездетная одиночка. 18.06.2017 10:51:27, Рыбачка Соня
[ответить]
+10000! 18.06.2017 10:56:06, Селена Селена
[ответить]
Я вот тут сижу, думаю. У меня родной сестре 45 будет на момент моих родов. Не дай бог со мной что, - ну я б хотела. конечно. чтобы ребя забрали деды с той стороны, - но вот относительно сестры у меня точно сомнений не возникало, что без вопросов вырастить. А у нас тут такие законодательные инициативы.... Какую у нас там разницу то с младенцем в качестве максимальной предлагают??? Мы походу уже не проходим(( А сестра не близкий родственник...ну если исключения для бабушек в закон вводить. 18.06.2017 11:03:19, Рыбачка Соня
[ответить]
Риски и во множестве есть в любом возрасте,в молодом ничуть не меньше в силу неопытности и торопливости и неумении просчитать эти риски и их последствия.По Вашему,даже детей рожать не надо,рисков даже больше,учитывая нагрузку на организм женщины при родах и беременности плюс ребенок.В случае чего ведь родственникам придётся взваливать на себя не только ребёнка, но и мать. 18.06.2017 08:51:19, Селена-Селена
[ответить]
если риски превышают здравый смысл, то не надо все же. даже врачи априори спасают мать в родах и при угрозе жизни, а не ребенка.
но в этом, как и во многих других аспектах жизни, координаты для подстилания соломки никто на телефон не пришлет - не знаешь где упадешь.

p.s. поздравляю с выходом на пенсию :)
18.06.2017 15:04:42, Eugeniya
[ответить]
Спасибки! 18.06.2017 16:31:35, Селена-Селена
[ответить]
Ну вот, - знаю лично случай, когда женщине при беременности (первой) поставили онкологию. Выбор был либо аборт и химия. Либо рожать и 99% смерть от рака. Девчонка выбрала второе, ибо ...ну хочется после себя кого-то оставить. Ребенка растит ее сестра. И вот на мой взгляд, это как бы нормально. Не нормально рассчитывать только на себя. Гордыня это называется. 18.06.2017 15:21:41, Рыбачка Соня
[ответить]
да, гордыня 18.06.2017 17:02:05, мама Ирина
[ответить]
Гордыня и есть.И не понимает ведь человек,что в семье бывают другие стандарты отношений. 18.06.2017 16:18:41, Селена-Селена
[ответить]
ваш сугубо личный взгляд, как по мне это не нормально. нормально бороться за жизнь, в отделении как то было девочка с однйо почкой скрывала долго факт беременности, но потом все же узнали, все уговаривали на аборт, даже батюшку приглашала, она таки сделала аборт(при хорошиз перспективах по здоровью они вполне могут усыновить и вырастить полноценного ребенка вдвоем с мужем, а не ее биологического будет растить муж-одиночка с помощью бабушек и т.д.), а хочешь что-то после себя оставить - купи 20 саженцев дубов и посади лес 18.06.2017 15:34:36, Eugeniya
[ответить]
Не соглашусь. Кровный есть кровный. Кровный ребенок не для себя, - для семьи. Это во-первых. И это хорошо, когда все хорошо. У меня вот маме 99% вероятность летального исхода при моем рождении ставили, а вот и она, и я живы. На подругу тоже врачи ругались, - рисков выше крыши..ребенок долгожданный, - ну диабет плюсом к нефрологии заработала, но жива и девчонка растет - ее копия. Но от онкологии можно и после химии не выжить, - у меня так соседка год боролась, - и результат такой же летальный. Тут хоть летальный исход с ребенком...а так тот же, но безо всего. И нафига? 18.06.2017 15:41:10, Рыбачка Соня
[ответить]
меня мама тоже рожала с нефропатией и т.д. чудом выжила, хотя до 7 мес летала по лестницам в универе, сессию сдавала, 24года, ниразу ничем не болела, а после родов понеслось -спина, давление, голвоные боли, сердце. больше никого не рожала сознательно, думаю зная риски - с вероятностью 80% и меня бы не рожала 18.06.2017 15:48:40, Eugeniya
[ответить]
У меня мама знала, - у нее с 16 лет варикоз, ей и в 21 с сестрой рисков ставили выше крыши, а уж в 32 со мной четко говорили "женщина, вы не выживите". Я существую только благодаря "дурному эгоизму" мамы :))) Ибо всем на тот момент было понятно, что если что с мамой отец не переживет, и обеих детей будут растить бабки. 18.06.2017 15:51:08, Рыбачка Соня
[ответить]
ну соглашусь, люди разные, и эгоизм тоже разный ))) 18.06.2017 15:52:44, Eugeniya
[ответить]
Эгоизм есть у всех,смешно выглядит,когда один эгоист упрекает другого в эгоизме:) 18.06.2017 16:21:27, Селена-Селена
[ответить]
конечно есть у всех, но надо же и границы видеть, а то некоторых заглестывает прям(эт я не о форумчанках, в жизни такого добра хватает) 18.06.2017 16:30:35, Eugeniya
[ответить]
:)!И судить других мы очень любим,не видят себя со стороны. 18.06.2017 16:52:49, Селена-Селена
[ответить]
:) ну это если "судить", для судить есть другие уполномомченые органы, мы же не более чем высказываем свое видение именно со стороны, и, при правильном раскладе, спокойно выслушиваем мнение о нас. другие способы "посмотреть со стороны" доступны разве что йогами и приверженцам всяких там техник медитации :) 18.06.2017 16:59:24, Eugeniya
[ответить]
Техники медитации полезны для всех,как и занятия йогой.Это мои любимые занятия:)Техника пранаямы избавила меня от многолетней мигрени,которая очень мешала радоваться жизни:))Всем советую. 18.06.2017 17:22:11, Селена-Селена
[ответить]
:) уметь расслабляться психологически и физически без алкоголя и прочего это очень важно, вы Лена молодец :) я вот раньше музыку слушала, теперь не могу, предпочитаю тишину и звуки природы. медитации самые простые пробовала в рамках психо.тренингов -вполне продуктивно 18.06.2017 17:33:08, Eugeniya
[ответить]
Гы) причем по маминой стороне. бабушке было уже 59 лет)) 18.06.2017 15:57:26, Рыбачка Соня
[ответить]
ну если бы не дай Бог что, меня бы бабушка забрала, она собственно меня и забрала в 10мес и до 4 лет, т.к. меня приказано было вывезти с заполярья, а у родителей еще был контракт на работу. бабушке было 50, когда меня забрали в 4 года(ей было 54) у нее реально психика пошатнулась, еще на фоне климакса -меня искала по ночам ходила, плакала несколько месяцев от тоски и т.д.
вторая бабушка такого же почти возраста -категорически отказалась брать даже на месяц, ибо болела и вообще считала, что она детей вырастила -внуки не ее забота.
вообще, хорошо когда есть кому "подстаховать", но всяко бывает.
18.06.2017 16:07:54, Eugeniya
[ответить]
Ну у меня две бабушки было одной 59 на мое рождение, второй 56. Мамина мама меня растила до 9 (ее для этого с Урала "выписали". - перевезли к себе...мама/папа работали соответственно). Потом умерла от онкологии буквально за 3 месяца...я, взрослая лошадь, вообще не успела понять, что бабушка заболела... НО если что бы, то на мои 9, уже сестре 20 было, - тут вообще не вопрос, - одна бы уже не осталась.
А папина дожила до 74, но болела сильно. А вот двоюродная бабка (родная сестра маминой мамы) дожила до 83, и прожила б еще с десяток. если б шейку бедра не сломала. До последнего жила и справлялась сама...хоть и скрипела от болезней, но такая "гром-женщина" :)
18.06.2017 16:15:20, Рыбачка Соня
[ответить]
ну знаете еще говорят, от настроя зависит, те у кого семьи-дети-насущные дела они и живут дольше, у них как бы еще не все дела сделаны земные, а есть такие что все как бы урегулировали и тихо-мирно ушли(у меня таких 3 человека, всем за 65, у 2х детей не было никогда, просто устали жить - одна тихо заснула и не проснулась, вторая наготовила стол себе на юбилей 65лет кажется -села и умерла, ее за этим наготовленным столом и помянули на следующий день, ее же руками и приготовленным, всю жизнь переживала что детей нет, полная, только бы не лежать чтобы никому руки не завались из родственников -так и получилось) 18.06.2017 16:35:37, Eugeniya
[ответить]
"По Вашему,даже детей рожать не надо," - не по моему. Не приписывайте мне странные полеты чужих фантазий 18.06.2017 12:50:47, яся 76
[ответить]
нет, не надо взваливать, ибо стоит легион состоятельных тридцатилеток на Вашего младенца. Вы, как не игоист, сами вручите им дитя и слезно поблагодарите 18.06.2017 11:45:13, мама Ирина
[ответить]
Может проф.выгорание,а может работа со специфическим контингентом накладывает свое?У мужа родственник в полиции много лет работает,хороший мужик,но видит все через свою проф.призму.А советы Яся часто даёт очень дельные,а тут да,взгляды на жизнь не совпали,бывает. 17.06.2017 22:36:08, Селена-Селена
[ответить]
Еще раз. - не надо судить по себе и делать ложных обобщений. 17.06.2017 18:44:52, Рыбачка Соня
[ответить]
Не сужу. И вам не советую. 17.06.2017 18:53:14, яся 76
[ответить]
Вас никто не заставляет,речь вообще не о Вас,человеческое общество и стоит на взаимовыручке и служении друг другу;позаботиться сестре о брате или брату о сестре,матери о детях и детях о матери,что может быть естественнее.И надо этому учить детей,а не воспитывать из них потребителей. 17.06.2017 16:45:56, Селена-Селена
[ответить]
Выше все написала. 17.06.2017 18:50:09, яся 76
[ответить]
Совершенно разные вещи , то о чем пишите вы "позаботиться", и то , о чем пишет Яся:"вешать" 17.06.2017 17:07:24, 35 2р.
[ответить]
Это одно и то же под разным углом зрения. 17.06.2017 18:05:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Нет-нет это одно и тоже. 17.06.2017 17:15:21, Селена-Селена
[ответить]
Нет, это не одно и тоже. Отнюдь не взаимопомощь и не взаимовыручка, когда взятая ответственность перекладывается на чужие плечи. 17.06.2017 18:51:02, Elina
[ответить]
Взятая ответственность никак не может быть переложена на чужие плечи. Чтобы принять эту ответственность на себя. - голова на этих чужих плечах, должна согласиться. А это уже добровольное решение. И если кто-то воспитал ребенка так, что абсолютно уверен в том, что младшего случись чего старший не бросит (САМ не бросит), - то только честь и хвала такому родителю. 17.06.2017 19:03:02, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну да,мы прежде чем усыновить ребёнка посоветовались с сыном и если бы он не одобрил,что у него будет маленькая сестренка,мы бы не стали скорее всего это затевать.И заняться мне было чем и внук у меня 6-ти летний уже был.Решение было принято на семейном совете и дочка моя полностью интегрирована в семью сына,даже бабушка невестки считает её своей внучкой.Так и человек с ником нич0незнаю,тоже скорее всего это продумал. 17.06.2017 21:39:45, Селена-Селена
[ответить]
я маму год уговаривала на приемного внука именно по этой причине, если бы она была так же категорически против - было бы морально сложнее на порядок 18.06.2017 15:09:39, Eugeniya
[ответить]
Я никого в семье не спрашивала, просто поставила перед фактом. И совесть не мучает...если что, - каждый будет решать за себя забирать моих детей или нет. 18.06.2017 15:23:40, Рыбачка Соня
[ответить]
мы жили вместе на тот момент, а ставить членов семьи перед фактом принятия нового члена семьи это аттракцион на любителя 18.06.2017 15:36:06, Eugeniya
[ответить]
Мы тоже с мамой вместе живем :))) Но спрашивать маму относительно прибавления семьи на мой взгляд. было бы как-то странно :) ребенок - это сугубо МОЕ решение :) Но. Все мы разные, - и это здорово. 18.06.2017 15:42:29, Рыбачка Соня
[ответить]
мы с мамой жили вдвоем, если бы у меня была отдельная семья, муж-дети, пусть и жили бы вместе -тоже бы не спрашивала 18.06.2017 15:51:11, Eugeniya
[ответить]
Мы тоже вдвоем. Это разность подходов. Для меня это была МОЯ семья, в смысле мама это МОЯ семья, а не НАША. Ну и решение о ребенке это вообще не семейное, а личное решение. ИМХО. 18.06.2017 15:54:21, Рыбачка Соня
[ответить]
у нас скорее я была член семьи родителей(как по закону - незамужняя дочь член семьи родителей, а замужняя -нет)
и речь не о решении взять ребенка, оно мое на 100%, а про саму организацию - без маминого разрешения(она собственник жилья) нельзя было документы собрать, да и противник я холодной войны в 69кв.м :) тогда надо было сначала разьезжаться, а потом мне заводить детей без согласования с кем бы то нибыло
18.06.2017 16:15:09, Eugeniya
[ответить]
У каждого своя организация семьи, это факт. У меня мама тоже согласие подписывала...но при моем твердом решении. варианта "мама не подпишет" просто не существовало в принципе. Не потому что принудиловка. а потому что я знаю свою маму :) Она может выразить свое мнение, но мое решение принимает безоговорочно. 18.06.2017 16:21:17, Рыбачка Соня
[ответить]
да согласна, моя решение приняла, но жить вместе с чужим ребенком не хотела с формулировкой "а вдруг я его не полюблю"
согласилась только потому, что поняла я не передумаю :) повезло что все потом хорошо сложилось. сейчас бы брала -ставила бы перед фактом, но я за эти годы тоже сильно изменилась и наши отношения тоже изменились, живем раздельно.
18.06.2017 16:38:04, Eugeniya
[ответить]
Аналогично. Младший полностью интегрирован в семью дочери. Тем более мы сейчас в соседних подъездах) Живёт у них, когда уезжаем. Дочь и в больнице с ним лежала, когда мне нужно было на день-другой отъехать, зять развлекал. И сейчас с ним в поликлинику ходит, если нужно. 17.06.2017 22:06:54, ivmarg
[ответить]
Мы тоже рядом,дети сами решили поменять свою квартиру поближе к нам,только у них трое детей (моих внуков),поэтому мы берём к себе одного-двух и они вместе играют,а к ним просто заходим в гости.Дети между собой очень дружат. 17.06.2017 22:40:54, Селена-Селена
[ответить]
Нас, наоборот, дети к себе перетащили) 17.06.2017 22:50:08, ivmarg
[ответить]
:))Классно! 17.06.2017 23:06:14, Селена-Селена
[ответить]
А риск остаться в системе ? 16.06.2017 22:33:15, Караул
[ответить]
Я вас умоляю, этот риск остался в 2006-м. 16.06.2017 22:40:48, яся 76
[ответить]
У нас теперь все дети статусные и здоровенькие ? 16.06.2017 22:42:15, Караул
[ответить]
А что, кто-то реально готов брать с перспективой возврата кровным родителям, или настолько нездорового, что его в 3 года в семью невозможно устроить? Сомневаюсь. 16.06.2017 22:50:45, яся 76
[ответить]
Зря. В прошлом году была на"слете Василис", познакомилась с барышней, она правда молодая, лет 35 максимум, которая брала детей в ТЖС, которых потом и возвращала в семьи. И дальше планирует. Две юные красотки у нее есть и "для себя любимой". 16.06.2017 22:58:33, Караул
[ответить]
Ну и прекрасно. Только обсуждение то не про это) 16.06.2017 23:13:58, яся 76
[ответить]
А оно уже давно не про это, а про все подряд. 16.06.2017 23:56:15, Караул
[ответить]
Что ж Вы всех заранее хороните! 16.06.2017 22:28:58, АБВ
[ответить]
Вы в курсе средней продолжительности жизни в России? 16.06.2017 22:41:26, яся 76
[ответить]
статистика вещь упрямая
[ссылка-1]
16.06.2017 22:30:59, Нэцкэ
[ответить]
НО между 50 и 70 есть еще 20 лет жизни ,и не у всех она в болезнях и нищете. 16.06.2017 22:41:51, АБВ
[ответить]
Которые медики называют "периодом дожития". Из вредности, наверное. 16.06.2017 22:51:50, яся 76
[ответить]
Например Пугачева такая :-) народила на старости лет. Преступница. 16.06.2017 22:59:33, Караул
[ответить]
Пугачева не рожала, да и растить будут мамки-няньки, а она как жила, так и будет жить. Вот бы еще понять какое это имеет отношение к обычной тетеньке за полтинник. 17.06.2017 12:19:40, Маргаритка
[ответить]
Может у тетеньки денег не многим меньше, чем у Пугачевой. И помощников. 17.06.2017 12:49:46, Караул
[ответить]
Тогда не вижу проблем. 17.06.2017 15:01:50, Маргаритка
[ответить]
В последние годы достаточно много публичных и состоятельных людей приняли в семью детей .Многим из них за 50.Вот ,если бы их им не дали,то наверное всем бы стало лучше. 17.06.2017 12:53:27, АБВ
[ответить]
Про это я вообще молчу :-) 17.06.2017 13:18:02, Караул
[ответить]
Ну, возможно меня забанят, но по мне это изврат)) 16.06.2017 23:14:40, яся 76
[ответить]
Родились дети!Причем в хороших для жизни условиях,Для кого это плохо? 18.06.2017 19:40:00, АБВ
[ответить]
Я высказала личное мнение, которое никому не навязываю. Надеюсь, вы не будете поддерживать традиций этого обсуждения и не напишете, что я этих детей предлагаю, допустим, усыпить)) 18.06.2017 22:22:37, яся 76
[ответить]
сначала я тоже так думала и про ЭКО, и про суррогатное материнство, и про очень поздние роды...
Сейчас сознание расширяется, отметает потихоньку, стереотипы.
Дети родились, живут в наикомфортнейших условиях, при молодом, кстати, папе - про него-то забыли?))
18.06.2017 11:57:19, мама Ирина
[ответить]
Мне с моей широтой сознания комфортно. Молодой папа в этой истории часть того же изврата. На мой узкий и косный взгляд. 18.06.2017 12:53:41, яся 76
[ответить]
я ничего про "узкий и костный" не писала))) 18.06.2017 13:15:08, мама Ирина
[ответить]
А я вас разве обвинила? 18.06.2017 14:52:17, яся 76
[ответить]
я - параноик)) 18.06.2017 17:05:55, мама Ирина
[ответить]
что там - ее детей точно будет кому и на что дорастить. и сейчас при няньках - не самое лучшее, но присмотрены и сверхобеспечены. 17.06.2017 11:07:58, Dnnn
[ответить]
Почему это должно менять мое отношение? 17.06.2017 12:08:17, яся 76
[ответить]
Угу, любой каприз за Ваши деньги. 16.06.2017 23:19:00, ivmarg
[ответить]
блин... ну это как то... не могу сформулировать как.... когда ты из тех везунчиков, который не в нищете и болезнях помираешь как только дитю твоему исполнилось 20 лет....
А если ты все таки не из везунчиков, то ты 20 лет в болезнях и нищете тащих на себе взращивание дитяти....
моей маме 60.... она внуков на выходные берет, всех троих.... ...Вот не представляю у нее сейчас 10 летнюю дочь, которую нужно в школу отправить, еду приготовить, юбку купить с ней в магазине, про мальчиков поговорить, с уроками помочь...
Хотя мама у меня боевая.....
16.06.2017 22:50:53, Нэцкэ
[ответить]
Меня мама родила в 21,я с ней мальчиков никогда не обсуждала.Это не от возраста зависит ,а от отношений. 17.06.2017 11:32:01, АБВ
[ответить]
Да,раз с мамой не делятся,значит нет близких отношений дочери с матерью,больше эта проблема ни о чем не говорит. 17.06.2017 11:55:09, Селена-Селена
[ответить]
Или это вообще не проблема.:) 17.06.2017 16:03:07, Маргаритка
[ответить]
про мальчиков моя мама весьма бодро общается со старшей приемной))) по часу на телефоне обе висят, хихикают, фотки кидают 17.06.2017 01:35:22, мама Ирина
[ответить]
А вот про девочек... Сегодня самый старший с бабушкой нашей трындели на кухне...я сквозь сон слышала...чего-то он там про современных девушек ей рассказывал :))) 17.06.2017 01:40:23, Рыбачка Соня
[ответить]
) мы с подружкой с мамами про мальчиков вообще никогда не обсуждали) Ну я ладно, типа поздний ребенок, в 32 меня мама родила...А подружку то мама в 19 )))) И че-то не тянуло..пообсуждать)) 17.06.2017 01:39:28, Рыбачка Соня
[ответить]
могу только спасибо маме и бабушке сказать, что такой уровень доверия к ним развили 18.06.2017 11:58:44, мама Ирина
[ответить]
Имхо, то не про уровень доверия. Это характер. Я вообще мужчин ни с кем не обсуждаю :) с той же подругой тоже, хотя ей как себе доверяю 18.06.2017 13:35:00, Рыбачка Соня
[ответить]
У нас кончились сироты ? 16.06.2017 22:33:37, Караул
[ответить]
Ну как бы да. Недавно тут последнюю статистику приводили. Если ничего глобального не случится, вроде развала СССР, в ближайшие 10 лет их количество будет только падать. 16.06.2017 22:42:59, яся 76
[ответить]
Их количество будет падать, даже если случится что-то глобальное. Рожает сейчас поколение 90-ых, их количественно меньше. 16.06.2017 23:49:07, эммм
[ответить]
Поэтому пусть и поколение 60-70-80х подключается, пока мы не вымерли 17.06.2017 22:47:26, интересно
[ответить]
Подключается к чему, к производству сирот??? 18.06.2017 11:47:16, xex
[ответить]
К увеличению населения. Сироты в ДД или сироты с ПР, или дети в родными родителями - все равно люди, без которых государство вымрет. 18.06.2017 12:31:24, интересно
[ответить]
та ладно, китайцев, индусов и ближнего востока достаточно -расселяться 18.06.2017 15:16:07, Eugeniya
[ответить]
Так не хочется же ж)))))) 18.06.2017 15:24:46, Рыбачка Соня
[ответить]
та ладно, в Китае, Японии перебор с мужчинами, а у нас наоборот, кроме того метисы всегда крепче здоровьем(уходят многие близкородственные-этнические заболевания) 18.06.2017 15:37:26, Eugeniya
[ответить]
Про метисов соглашусь :) Я сама полукровка :)) Но хочется сохранить свою страну. - а не в китайцев превратиться. 18.06.2017 15:43:22, Рыбачка Соня
[ответить]
:) 18.06.2017 15:51:28, Eugeniya
[ответить]
И это сюда же, да. 17.06.2017 00:01:42, яся 76
[ответить]
говорят да.... особенно 3 летние... 16.06.2017 22:34:08, Нэцкэ
[ответить]
Врут(( 16.06.2017 22:44:05, НичОнизнаю
[ответить]
Все ? Или здоровые со статусом на усыновление ? 16.06.2017 22:37:16, Караул
[ответить]
мне кажется практически все... 16.06.2017 22:42:31, Нэцкэ
[ответить]
Только чуть ниже малыша с нюансом показывали. 16.06.2017 22:46:00, Караул
[ответить]
И сверху малыш 16.06.2017 22:53:55, НичОнизнаю
[ответить]
да, и писали что потенциальные родители не против нюанса... 16.06.2017 22:52:11, Нэцкэ
[ответить]
Ему сколько годиков ? Не вчера родился. 16.06.2017 23:00:12, Караул
[ответить]
годиков ему не полных 3... а вот в базе он оказался по причине ЛРП матери.... а значит как минимум не с рождения в базе, а скорее всего и вовсе недавно. 16.06.2017 23:06:14, Нэцкэ
[ответить]
В общем, как говорил мой муж, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Жизнь субстанция не линейная. Что бы говорить - так можно, а так жуть как плохо.
16.06.2017 23:16:19, Караул
[ответить]
в базе мальчик недолго, насколько я знаю.
И заберут, даже если мои знакомые не успеют.
Плюсики уже многих не пугают.
16.06.2017 23:15:21, Джулия Р
[ответить]
В цивилизованных странах беременость после 40 лет - группа риска. Врачи очень не советуют, даже отговаривают от этого шага женщин, планирующих обзавестись ребенком после 40. Часто можно увидеть по ТВ передачи на эти темы, в которых в подробностях рассказывают о возрастных изменениях в организме женщины и всевозможных рисках, связанных с этим для самой женщины и ребенка. Да и большинство женщин в цивилизованном мире после 40 лет хочет свободы, жизни для себя, не все готовы даже посвятить себя внукам. Остается напомнить, что в цивилизованных странах раньше 65 лет пенсия женщинам не светит, исключение Франция (60 лет), изменения и там грядут. Все стараются беречь силы и здоровье, а не подрывать свое здоровье поздними беременностями. Соответственно процент женщин, рожающих после 40 довольно низок, большая часть приходится на ЭКО, там можно понять, меньшая на низшие социальные слои, где методы контрацепции не используются, точнее игнорируются, плодятся бесконтрольно, дети пополняют ряды растущих в ДД и приемных семьях. 16.06.2017 19:45:44, цивилизованные страны....однако
[ответить]
То там до 30 не рожают, то теперь, оказывается, после 40 не рожают... Удивительно прямо. 16.06.2017 21:11:08, Василиса из сказки
[ответить]
Вам удивительно после мифов, которыми Вас пичкают о загранице. Вы сами там не жили. Рожают и в 18, бывает и раньше, но большинство и в среднем между 18 и 30 годами первого, после 30 второго, третьего иногда и больше. Учитывая, что в большинстве стран в школе учатся до 18 лет, а потом учатся как минимум 3 года, большинство старается обзаводится детьми после окончания учебы, найдя себе рабочее место, что вполне разумно. 16.06.2017 21:57:05, интересный вопрос
[ответить]
Меня пичкать не нужно, я иностранные источники читаю и с иностранцами немало работала и просто общалась. В общем, по-разному там рожают. 16.06.2017 23:56:45, Василиса из сказки
[ответить]
Если б Вы читали и общались с иномтранцами, то такую пургу не несли бы. Вы из тех, кому из России всегда лучше видно))). 17.06.2017 21:48:01, гы
[ответить]
Ну Вы даже иронии не смогли углядеть в моем первом ответе, а про меня всё зато углядели: где я была, когда и что делала. Продолжайте глядеть дальше, развивайте способности к ясновидению, есть куда совершенствоваться. 17.06.2017 22:21:59, Василиса из сказки
[ответить]
А там вообще не рожают. За них это арабы делают. 16.06.2017 21:14:32, Рыбачка Соня
[ответить]
В нашей "не цивилизованной" стране группа риска беременность после 30. И никто не говорит,что в 35 не надо детей давать 16.06.2017 20:09:03, Рыбачка Соня
[ответить]
Между давать и рожать есть таки разница. Но в Европейских странах после 40 младенцев уже не дают, а после 50 в немногих странах и только школьников, в 60 лет уже никому никого не дадут.
В России свои порядки, но в скором времени и в ней наступят перемены.
16.06.2017 22:03:48, и что?
[ответить]
И это разумно. 16.06.2017 22:25:34, яся 76
[ответить]
Конечно разумно. Остается только надеятся, что в скором времени и в России появятся разумные возрастные ограничения. 16.06.2017 22:35:33, конечно
[ответить]
Точно, - принудительно стерилизовать всех старородящих тридцатилеток!! Как в анекдоте про мамонтов.... "дура! вымрем же!... и вымерли". 16.06.2017 22:16:38, Рыбачка Соня
[ответить]
Какое отношение роды имеют к возрастным ограничениям кандидатов в замещающие семьи? 16.06.2017 22:44:05, яся 76
[ответить]
Ну как какое. Помри женщина за 30 в родах (а за 30 это риииииииииск), - бабке внука не дадут.
Дите ж это дефицит.. его ж надо сразу молодым и богатым предложить.
16.06.2017 22:49:22, Рыбачка Соня
[ответить]
И как это соотносится с предложением стерилизовать 30-летних? 16.06.2017 23:16:58, яся 76
[ответить]
Учите логику, - будете понимать. 16.06.2017 23:26:27, Рыбачка Соня
[ответить]
Спасибо, я как-то больше приверженец формальной, чем женской)) 16.06.2017 23:38:36, яся 76
[ответить]
Ну так ее и учите :) 16.06.2017 23:42:12, Рыбачка Соня
[ответить]
Утверждение А: ограничение по возрасту для приемных родителей это хорошо.
Утверждение Б: ограничение по возрасту для приемных родителей приведет к тому, что часть бабушек не сможет брать внуков под опеку.
Утверждение В: из того, что ограничение в возрасте для приемных родителей приведет к невозможности бабушкам брать под опеку внуков следует, что нужно запретить рожать женщинам, старше 30 лет.

Я правильно вас поняла, это в вашем понимании логика?
16.06.2017 23:52:08, яся 76
[ответить]
Не, не правильно. 16.06.2017 23:55:01, Рыбачка Соня
[ответить]
Сообщение 1: "принудительно стерилизовать всех старородящих 30-леток"
Сообщение 2: "помри женщина за 30 в родах, бабушке внука не отдадут"
Сообщение 3: "учите логику"
Сообщение 4: "нет, не правильно"

Ну прелесть же что такое)))
17.06.2017 00:08:10, яся 76
[ответить]
Нумерация сообщений тоже не правильная :))))) 17.06.2017 00:54:06, Рыбачка Соня
[ответить]
Пропущено сообщение не несущее смысловой нагрузки. А "тоже" что значит? 17.06.2017 00:58:58, яся 76
[ответить]
И снова не угадали. 17.06.2017 01:09:34, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы уверены, что это осмысленный ответ? 17.06.2017 08:04:08, яся 76
[ответить]
Абсолютно 17.06.2017 18:10:53, Рыбачка Соня
[ответить]
Зря 17.06.2017 18:54:04, яся 76
[ответить]
И будет всем счастье! 16.06.2017 22:12:04, АБВ
[ответить]
В 50 грудного? Пятилетка -ещё естественно, но грудничок, на мой взгляд, поздно. 16.06.2017 12:48:11, ivmarg
[ответить]
Одного в таком возрасте брать можно, но не пачками. Я вон с годовасиком в пятьдесят управляюсь. Только ночевать домой уходит. Ноги болят, потому как моё дохлое место( А в целом -нормально, шуршим по хозяйству вместе. Если бы не работа, вообще всё замечательно было, ревнует к мышке, сразу отбирает) И ещё младший, но он скорей помощник. Его в 43 взяла и прошла с ним больницы/реабилитации по полной программе, работая параллельно. Если было бы двое, да ещё с разными диагнозами, даже думать не хочется. То время с содроганием вспоминаю. 16.06.2017 08:08:48, ivmarg
[ответить]
Мне 53, мужу 55. Старшей приемной 16, второй 13, маленькой 6,5.Тяжело, да. Больше, наверно, морально. Брали старших 10 лет назад,младшую - четыре года назад. Совсем другой себя сейчас ощущаю, вроде и болячек особых нет пока, но хочется уже тишины, покоя, дома чтоб порядок. Но увы! С нашими детьми это невозможно. 16.06.2017 08:34:01, Ххххххх
[ответить]
На порядок дома я давно забила)Ну да, жужжать ещё лет надцать. Но нам повезло, все флегмы. Самые шумные у нас -коты) 16.06.2017 08:52:58, ivmarg
[ответить]
:)) а я как раз только выстроила своих, каждое утро уборка + они почти не сорят дома. Ещё не лепота, но уже не катастрофа :) 16.06.2017 19:28:34, Территория без котов
[ответить]
Ну не шмогла я, не шмогла) Годовасик растаскивает всё. Хоть отнеси в мусорку уже понимает) Прогресс однако. Да ещё носки умеет сортировать по парам. Но это само как-то получилось, не учили. 16.06.2017 20:42:32, ivmarg
[ответить]
да, порядок при наличии детей - вещь виртуальная)) 16.06.2017 12:30:04, мама Ирина
[ответить]
Он только снится. ) 16.06.2017 17:55:16, Elina
[ответить]
Блин... еще сразу после смерти Ольги было бы разумным оставить с отцом адекватное число детей.... Тяжело, жестоко.... но к этому шло... Читала иногда ЖЖ, он всегда на грани фола был.
Молодец конечно, мужик, но иногда мужественным является решение о капитуляции....
ИМХО.....
15.06.2017 16:24:26, Нэцкэ
[ответить]
Я сразу после Олиной смерти заклинала, что младшую, как минимум, надо было пристроить в семью. Ей было 1 г.9 мес. , а мужику 60 лет, с кучей детей. Меня тут мимо шла в порошок стирала, что её не возьмут с вич- контактом, не ВИЧ! Ну теперь все закономерно, девочка подросла, никто её не наряжал, не носился с ней, теперь конечно, она по определению трудная. А была лялечка, была бы царицей в другой семье.
Господа, мы заигрались. Многие заигрались в многодетность, в бессмерность и долгожительство приёмных родителей.
Дядька небось рад до смерти. Хоть отдохнет на старости лет.
15.06.2017 19:08:47, Солнечная .
[ответить]
Вы думаете, 60 Олегу? может, 50-55? все-таки разница.
и да, младшую если нормально устроили в семью - то и лучше ей. пока мала - привыкнет к новым родителям...
16.06.2017 13:56:58, Dnnn
[ответить]
Не думаю, а знаю. На момент смерти жены ему было 56. Тут тема была большая, ругательная, я ахнула, когда узнала возраст. Сколько лет прошло, года три? 16.06.2017 14:02:41, Солнечная .
[ответить]
да, года 2,5. то есть сейчас и правда к 60, 58 лет... 16.06.2017 14:17:32, Dnnn
[ответить]
Два походу. Ему то всего 58 получается.... 16.06.2017 14:13:54, Рыбачка Соня
[ответить]
Ему уже 58. В этом возрасте уже внуки школьники. 16.06.2017 14:35:47, яся 76
[ответить]
Она трудная не потому что не нарядов мало, с нарядами там как раз все нормально. Гипер там чистой воды. 15.06.2017 19:36:35, Караул
[ответить]
Гиперы есть у всех. А вот 60 летний папа никак не приспособлен девочек воспитывать. За что это девочке? Мне меньше 60, и детей меньше, но сил то нет . Не думаю, что у меня одной. 15.06.2017 19:43:23, Солнечная .
[ответить]
Ира, как я тебя поддерживаю! В 50 казалось горы свернуть, сейчас без отдыха 2 раза в год, вообще не знаю, как бы справлялась. На многое не обращаю внимание, берегу силы.. и я - женщина, а мужчине очень трудно. Детей жалко порой думаю, только бы выстоять. А у меня малопроблемные дети. Почти ))) 15.06.2017 19:54:03, мурмур
[ответить]
Папы в одиночку кучу детей вообще не очень приспособлены. Я к тому, что не такой уж она подарок. Хотя, тогда ее устроить в другую семью , наверное, было бы правильным. Но, тогда было тогда :-(
Конечно, ему нужна постоянная помощь.
15.06.2017 19:50:37, Караул
[ответить]
Да не нужна ему постоянная помощь. Ему нужна адекватная возрасту нагрузка. А это никак не уход и воспитание 4 младшешкольников + малышка. Ну, хоть что мне говорите. 15.06.2017 22:15:37, TaliaD
[ответить]
Абсолютно так. 15.06.2017 19:29:00, Территория без котов
[ответить]
В 60 тяжко, должно быть, ему приходилось. Всё же, хочется покоя. Но ведь не жаловался, справлялся. 15.06.2017 19:17:26, Мамамарина
[ответить]
жена его тоже справлялась... пока Бог к себе не прибрал....
Этож куда годится в цивилизованной стране молодая женщина в большом городе где есть врачи умереть от анемии....
15.06.2017 19:58:08, Нэцкэ
[ответить]
Она не от анемии умерла, а от почечной недостаточности. Тоже очень надо постараться не лечиться, при ней плохо, ноги не ходят. 15.06.2017 20:01:59, Солнечная .
[ответить]
Она пыталась, а её по кабинетам гоняли когда она уже ноги едва таскала ((( 15.06.2017 20:18:25, \\\\
[ответить]
может и так... я просто помню, что она вроде как сдала кровь, а там капец.. и вместо того, чтобы в больницу на скорой, она таблеточки начала сама пить, от анемии.... 15.06.2017 20:15:22, Нэцкэ
[ответить]
Мне кажется, что с ней злую шутку сыграла ее же специальность. Она же медсестрой была, если не ошибаюсь. Думала, что одни проблемы, а оказалось совсем другое. 15.06.2017 20:03:29, Караул
[ответить]
У нее было наследственное заболевание, при котором развивается почечная недостаточность, она сама писала об этом. Ее мать (или отец, не помню) умерли в возрасте около 60 лет от него, она надеялась прожить столько же и не контролировала функцию почек. Поразительная безалаберность. Ее дети унаследовали это заболевание с вероятностью в 50%, интересно, за их здоровьем кто-нибудь следит? 15.06.2017 20:23:13, atusik31
[ответить]
У нее еще была болячка, которая сама по себе дает анемию. Она на это грешила, как я поняла из журнала. Да уж теперь не важно :=( 15.06.2017 20:31:40, Караул
[ответить]
Анемия - симптом запущенной почечной недостаточности. Горько, ведь она могла бы еще много лет жить на диализе и сама растить своего ребенка. Насколько должен быть утрачен инстинкт самосохранения, чтобы подобным образом поступить с собой? 15.06.2017 22:19:40, atusik31
[ответить]
Плюс ещё слабость такая, что ходить сил нет. Как справлялась, ума не приложу. Мы малого на руках носили, настолько уставал. А ей и по хозяйству шуршать надо было. 16.06.2017 07:43:04, ivmarg
[ответить]
Это важно! Это очень важно! У нас тут считается почти неприличным печься о своем здоровье в ущерб детским учебам-отдыхам-развивашкам-диспансеризациям-психологам-разруливанию задвигов....... Говорю это и о себе, здоровье стало, что называется, "латать - не за что хватать". Некоторые открывшиеся болезни пока даже врачи не могут толком понять, большая часть - неизлечимы. И это при одном!!! трудном ребенке. Мужика бог решил спасти, раз уж сам себя спасти не в состоянии. Давит мораль, "умри, но не возвращай". Вот и умирают. 15.06.2017 21:46:11, Маргаритка
[ответить]
+100 ему и троих много будет. пусть кровному ума даст. будь я его мертвой женой была бы только благодарна за это. 15.06.2017 22:04:09, Нэцкэ
[ответить]
Сразу тогда и писали: оставить одного кровного. Он уже будет героем. Не хочется напоминать о продолжительности жизни мужчин в стране. А кричали о травме. Особенно это горько было в отношение малышки. Зато теперь никаких травм, опять гонения на ПС. Нет никаких гонений. Врачи , учителя, воспитатели не слепые. Все прекрасно видят как выглядят дети. Там почему-то и при Оле с этим были проблемы, врач заявлял в опеку. А она была молодая. Значит, просто это запредельное количество детей, не справлялась.
Хочется плакать, мне в 45 с двумя было очень нелегко, ну-ка ещё плюс три? Неужели это опеке было не очевидно, кругу родни и друзей папы?.... Ведь он смог бы одного....А теперь вряд ли трёх сможет, на трёх кровных и приравненных к ним, нужны деньги. Пессимист я чёрный в этом случае.
16.06.2017 03:38:46, Солнечная .
[ответить]
Почитала его ЖЖ, он старался изо всех сил. Ребята выглядят счастливыми, нельзя сказать, что они неухоженные, занимался он и здоровьем их, и учебой. Нет ощущения показухи, которое было в фотографиях Дель. Наверняка все привязаны друг к другу и к отцу. Жалко их прям до боли душевной. 16.06.2017 07:50:28, atusik31
[ответить]
Я читала раньше, не для моих нервов читать как дошкольники гуляют одни. Жалко всех, но больше всего мне жалко младшую. Я свою брала в 1.9 и точно знаю, что это лялюшка, помнить ничего не будет, она способна осчастливить семью, а не быть довеском в надрыве выживания.
Чувствуется, что мужчина мягкий, пошёл на поводу у жены. Мой бы ни за что мне не позволил иметь 5 детей , все бы просчитал, материальное и всякое. Жалко до слез, но работу он не найдёт, а если найдёт, дети будут напрочь брошены.
16.06.2017 11:58:25, Солнечная .
[ответить]
Помощь бы реальную ему от государства в виде ежедневной няни/домработницы и продуктов. И справились, глядишь бы. И дети так кучкой и выросли бы. 16.06.2017 08:12:40, ivmarg
[ответить]
Как бы детей дают приёмным родителям, чтобы родители им были нянями и домработницами. А не для того, чтобы к детям ещё штат обслуги отряжать. Если надо содержать штат обслуги, то родители в этом раскладе лишние. 16.06.2017 08:45:32, Хе-хе 2р.
[ответить]
Тут не просто ПР, а ТЖС. Если бы были нормальные контролирующие\помогающие организации, то по уму малышку надо было сразу забирать, а на остальных действительно предоставить помощь. И перестать уже раздавать детей пачками, не глядя на возраст ПР, их здоровье, условия жизни и сложность принимаемых детей. Говорят, что при СССР не давали в семьи больных и проблемных детей, наверное, это не правильно. Но сейчас перегиб в другую сторону - бери сколько руки захватят. 16.06.2017 13:44:45, Маргаритка
[ответить]
родители это не обслуга. Они, например, на пианинах играют, по французски говорят и о высоком обсуждают. А обслуга - это обслуга, даже когда родители. 16.06.2017 13:04:09, Sidera
[ответить]
да! 16.06.2017 13:27:56, мама Ирина
[ответить]
на московские выплаты можно и штат обслуги пр нанять, а вот на волгоградские пособия .... 16.06.2017 10:03:16, мама Ирина
[ответить]
Значит, и на штат обслуги денег в бюджете нет. Поэтому детям надо искать более дееспособных родителей, которым не нужны помощники. Давно уже пора было. 18.06.2017 17:20:27, Хе-хе 2р.
[ответить]
+10000000!
Этот случай - исключительный, поэтому очень горько читать призывы раздать и оставить его с тремя.
Дети папу любят, привязаны.
Где хваленые службы сопровождения, чуткие волонтеры и т.п.?
16.06.2017 08:44:25, мама Ирина
[ответить]
Нет, понятно, дети- то привязаны... Теперь папу в могилу сведем, а потом вздохнем и скажем- да, теперь то делать нечего. Хотя и привязанность...
Ему и с тремя нужна помощь -жените его, что ли, я не вижу другого выхода. Волонтеры - это очень временно, сбор денег -непонятно, сколько сквозь пальцы сборщиков, так сказать, утечет. Да и хватки у него нет, чтобы постоянно помощь выбивать, ну видно ж...
16.06.2017 12:09:13, Плак-Плак 2р
[ответить]
женить - это выход. Не шучу - да и время после смерти Оли уже прошло почти достаточное ,чтобы без особых моральных терзаний задуматься о маме для детей.
А всем этим и не он должен заниматься, а соцслужбы и благотворительные организации
16.06.2017 12:20:33, мама Ирина
[ответить]
Люди, ну вы даете! Что значит женить? Он же не животное, чтобы ему самочку подобрать в пару. Совсем не предполагается, что он только свою жену любил и любит? Если честно, я в шоке. 16.06.2017 13:47:16, Маргаритка
[ответить]
а это почти единственный выход при нескольких детях и отсутствии совместно проживающих взрослых. и довольно естественный. Как детей одних не оставить, если в больницу с кем-то? или наоборот - кто-то заболел, а других вести куда-то. и т.д. и т.п. Впрочем, на 5 небольших и не особо послушных детей, среди которых есть и гиперактивные, если вспомнить времена, когда и мама была жива - и 2 взрослых маловато... 16.06.2017 14:01:36, Dnnn
[ответить]
Я и говорю, человеку отказывают в элементарном - чувствах. 17.06.2017 02:37:19, Маргаритка
[ответить]
что значит - подобрать самочку? А как взрослых людей друзья знакомят? Да, бывают ещё и идейные)) браки - люди собираются вместе для какой-нибудь цели - воспитание детей ,к примеру. Вдвоем веселее) 16.06.2017 14:01:09, мама Ирина
[ответить]
Для совместной цели я ходила на работу и на субботники, замуж выходила по любви. Зачем ему чужая тетка, если он любит покойную жену? С женой не только хозяйство совместное ведут вообще-то. Прямо странно это объяснять. 17.06.2017 02:42:47, Маргаритка
[ответить]
Ира, семьи очень разные бывают, поверь! 18.06.2017 12:00:52, мама Ирина
[ответить]
Верю. Я там выше анекдот про партнеров процитировала.:) Многое проясняет. 18.06.2017 17:16:03, Маргаритка
[ответить]
Олег хочет забрать всех детей. И фактически просит помощи. И особенных нарушений, по акту обследования, не выявлено. 16.06.2017 12:32:16, Караул
[ответить]
Раз реально хочет, значит, системную помощь ему следует организовать 16.06.2017 12:54:37, мама Ирина
[ответить]
Жену искать?...
Ирина, вот честно, ИМХО... эти люди ОБА и Ольга и ее муж не приспособлены к выращиванию детей, мне кажется даже одного...
Они совершенно инертные и бедные. если почитать ЖЖ волосы дыбом становятся. Зачем продолжать эту агонию?
Я рада за девочку, ей дали шанс. Лучше бы этот шанс ей дали сразу после смерти Ольги, но сейчас тоже хорошо.
16.06.2017 12:23:07, Нэцкэ
[ответить]
я жж не читала, но "бедные не способны к выращиванию детей", это круто... А про суму и тюрьму слыхали, богатая вы наша? Не надо бы так.... 16.06.2017 12:55:03, Sidera
[ответить]
???? это откуда такая цитата?????
Не нужно мне хамить, тем более не обоснованно.
когда в доме нет запасных простыней, в этом доме не должно быть приемных детей.
16.06.2017 12:58:50, Нэцкэ
[ответить]
Цитирую:" ... эти люди ОБА и Ольга и ее муж не приспособлены к выращиванию детей, мне кажется даже одного...
Они совершенно инертные и бедные."
И про простыни не соглашусь. Это временное явление: сегодня нет- завтра будут. А совсем недавно были времена, когда постельное белье просто невозможно было "достать". И впереди ещё неизвестно как будет, в том числе и с простынями. А некоторым детям в дд очень не хочется быть.
16.06.2017 13:14:04, Sidera
[ответить]
Сейчас белье "доставать" не надо, всего полно и дешево есть тоже. То, что нет простыней - это, конечно, не есть хорошо, но это как раз меньшая из проблем и решаемая в три секунды, собрали бы ему на белье. Не в простынях дело, а в силах на выращивание, воспитание живых человеческих детенышей. Это сложно, очень сложно для одного мужчины в 60 лет. 16.06.2017 13:52:14, Маргаритка
[ответить]
вот теперь нормальная цитата. Готова отстаивать эту позицию... тем более что время уже показало мою правоту... Ольга мертва, у Олега детей забрали... 16.06.2017 13:21:42, Нэцкэ
[ответить]
И? дальше то что ? Детей он сам по заявлению отдал. Собирается забирать. Это его дети.
Вы возьмете всех ?
16.06.2017 13:24:08, Караул
[ответить]
тех, кого можно было взять уже взяли. По остальным нужно сначала решить вопрос их статуса. 16.06.2017 13:25:10, Нэцкэ
[ответить]
Взяли на временную опеку.А какой там может быть статус ? 16.06.2017 13:50:28, Караул
[ответить]
там двое усыновленных и кровный. чтобы их куда то пристроить нужно лишать/ограничивать/отменять усыновление.
Под опеку взяли временную потому что вряд ли были 2 семьи с готовыми доками.... думаю собирают документы на постоянку.
16.06.2017 13:53:17, Нэцкэ
[ответить]
Думаю, что бы оформит опеку, надо что бы предыдущую прекратили. Это пока не озвучивалось. Нет причин отменять усыновление. Сходите к Олегу в ЖЖ. Он выложил акт проверки. Там ни чего ужасного нет. И акт этот в отношении одного ребенка, с замечаниями и рекомендациями. 16.06.2017 14:10:56, Караул
[ответить]
Простыни вообще фигня. Утром сняял-постирал, в обед чистые застелил. 16.06.2017 13:18:32, Караул
[ответить]
да-да.... ручками в тазу..... Это вы у себя в стиральному машине дома можете такой трюк проделать, а не там где нет стиралки, а на балконе завалы были разобраны только после смерти Ольги..... 16.06.2017 13:24:10, Нэцкэ
[ответить]
О боже, кажется мне там есть стиралка. И купить ее реально.
У меня соседка, когда кроме холодной воды ни чего не была, двоих детей вырастила с 3 пеленками. Две тонкие и одна фланель.
16.06.2017 13:52:16, Караул
[ответить]
до смерти Ольги не было. 16.06.2017 13:54:47, Нэцкэ
[ответить]
Опеке голову оторвать :-( 16.06.2017 14:11:33, Караул
[ответить]
Вот открою страааашную тайну, - у меня в московской квартире простыней тоже по счету (если еще столько же, то уже положить некуда). Тоже стираю по две-три пары, а не все сразу. ибо за день не всегда высыхают... - без простыней никто еще ни разу не спал. В Саратове дофига, - еще с советских времен..это я к тому, -что точно не от бедности...а от подхода такой расклад. Вот меня не парит. абсолютно. Кого-то парит, наверное... 16.06.2017 13:23:30, Рыбачка Соня
[ответить]
Я запасы сознательно извела. К каждому спальному месту два комплекта. Иначе только завалы и бардак. 16.06.2017 13:55:47, Караул
[ответить]
два... не один.... 16.06.2017 13:56:39, Нэцкэ
[ответить]
Да я бы и один, но у меня стиралка не сушит. 16.06.2017 14:12:07, Караул
[ответить]
Это у тебя не от бедности, а ТАМ... люди пересылали им постельное белье, потому что они НЕ МОГЛИ купить... не на что, понимаешь? 16.06.2017 13:26:16, Нэцкэ
[ответить]
А где же была опека, давая очередного ребёнка в такие условия? Вот этого я никак не пойму( 16.06.2017 13:30:45, ivmarg
[ответить]
Я бы сказала: это трагедия опеки
Дают - плохо. Не дадут: человек придёт сюда на конференцию и ему будут советовать писать в прокуратуру и подавать в суд. Опека всегда будет плохой.
16.06.2017 14:38:45, кмк...
[ответить]
это точно, опека так же между молотом и наковальней. То же самое - изъяли от пьющих, но не совсем уж ужасных родителей - нехорошо, ребенок в ДД и т.п. Не изъяли, а родители напились и что случилось с ребенком - "опека виновата". 16.06.2017 15:21:54, Dnnn
[ответить]
Должны быть чёткие критерии. Мне с инвалидностью в коммуналку заключение так и не дали со средним, МО. Получала заключение в опеке ребёнка, потому как там наша коммуналка рядом с Москвой и полная семья раем была по сравнению с местными перспективами. С младшим инвалидность покрывала приличным доходом на тот момент и справку получала в областной поликлинике, местная отказалась оформлять. Так что если опека будет включать голову, а не тупо выполнять распоряжение по распихиванию детей в семьи, может запросто не дать. 16.06.2017 20:59:55, ivmarg
[ответить]
++++++++++++++++++++++++++++++­++++ А после драки как-то поздно уже кулаками махать,- сохранять надо. 16.06.2017 13:40:25, Рыбачка Соня
[ответить]
этот вопрос звучал еще при жизни Ольги..... :(((((.. не знаю.... 16.06.2017 13:34:55, Нэцкэ
[ответить]
Не, ну это хрено*о.. - хре*** во заботится государство об опекаемых детях, - пособия маленькие, согласна. Вот ну не согласна я с тем, что за бедность надо детей изымать. С бедностью помогать надо, это да. Отношения то в семье хорошие (если это так), дети привязаны. ИМХО, -вот это должно быть главное. А с остальным государство должно таки помогать. Опять же нельзя сказать, что отец ничего не делает, - вон и ремонт, и в больницы водит, и прописи пишут. А изымать надо там где алкогольный угар бесконечный..и детьми вообще не занимаются. Ну я так считаю. 16.06.2017 13:30:09, Рыбачка Соня
[ответить]
Так и где угар, дети часто привязаны. И отношения там часто отличные - родители ничего не требуют и все разрешают. И прописи пишут, когда случайно протрезвеют. 17.06.2017 00:40:53, Lariska
[ответить]
"Опять же нельзя сказать, что отец ничего не делает, - вон и ремонт, и в больницы водит, и прописи пишут."
Я искренне считаю, что мужик герой. Но это непосильная ноша, он просто помрет раньше срока и все...
Помогать вечно не получится. ИМХО если отдадут троих, то это будет лучший вариант.
И опека таки не за бедность тут отобрала, а по совокупности причин.... в т.ч. и безнадзорность.... ну пишет он САМ об очевидных залетах и очевидных опасных ситуациях.....
16.06.2017 13:33:26, Нэцкэ
[ответить]
Почему нельзя помогать вечно? Можно ведь помогать по-разному. К бабушкам ходят соцработники, убирают, делают для них покупки, помогают сходить к врачу. почему нельзя прикреплять такого же работника к семьям, где родителям трудно? Так же убрать, отвести привести ребенка? Ведь есть такая должность и люди будут трудоустроены, и семьям подмога. Не знаю что по деньгам там, почему так тяжко, почему не учли финансы беря деток, но немолодому папе и уборка и разгрузка с малышней уже огромный плюс. 16.06.2017 21:33:17, гжелька
[ответить]
К бабушкам и дедушкам соцработник НЕ БЕСПЛАТНО ходит. Все услуги по прайсу-покупка продуктов, стрижка ногтей и так далее. Прайс копеечный, но он есть. Так что не бывает соцработника забесплатно. 17.06.2017 07:30:54, Мама Гарика
[ответить]
Это здорово негативно скажется на способности детей к социализации. 16.06.2017 22:26:36, яся 76
[ответить]
Юль, ну я не призываю вернуть её к папе, как бы странно это не звучало!
Да, после смерти Ольги имело смысл самых мелких предложить в более ресурсные семьи, но у девочки там диагноз, от которого шарахаются провинциальные ПС. Это сейчас некое просветление по этому диагнозу, а пару лет назад ещё шарахались. Ей ребенка отдали ибо не было желающих.
А женить на активной бездетной приемной маме - очень даже выход.
16.06.2017 12:34:19, мама Ирина
[ответить]
а лучше на приемной, чтобы сразу побольше понимала. В таком возрасте жениться труднее, чем детей воспитывать, имхо. Я лично развелась :) .Бездетная мама лет в 40-50 за 60-летнего малообеспеченного многодетного вдовца? Это получится как в известном еврейском анекдоте, и будет он счастлив, когда ото всех новоприобретений избавится и вернется к исходному состоянию. 16.06.2017 13:01:26, Sidera
[ответить]
Я постеснялась, но вот первая мысль такая была - предложить руку без сердца. Тогда еще вроде в Москву въезд был не заказан. Потом увидела, что деньги шлют, помощница ходит, ну и не предложила. Мне очень нужен муж как функция, за целомудрие мужу можно не беспокоиться, мне нравятся молодые и красивые. А вот вторые руки иметь в доме хочется. 17.06.2017 11:07:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Оль, давай уточнять. Я признаю фиктивные браки с целью чего -то. Например, если я в 13 году таки перебралась бы в М или МО, забыла, где и на папу оформляются? То обязательно бы заключила фиктивный брак, с целью получения денег. Гы, еще осталось бы продумать как эти деньги бы к нему не прилипали, но это все теории.
Что ты имеешь в виду муж -как функция? Жить то вместе? ААААА, вот тут я не то что в отказ, а в панику. Чужой мужик и 5 чужих детей плюс трое своих . От одного шума и школьных проблем крякнешь. Раздолбят твою квартирешку. Или ты что то другое думала, жить отдельно?
Тяжелый случай, конечно. Характер у мужчины определенный. Редко какой муж будет смотреть как полутруп жены передвигается по квартире. Обычно хватают в охапку и везут к врачам, сказав веское слово. И на стиральную машину для одного себя точно зарабатывают. А для семьи в 7 человек не иметь стиралки..... это не мужик, вот побуду категоричной.
19.06.2017 04:28:37, Солнечная .
[ответить]
Про стиралку я вообще не поняла, ее сейчас можно почти за копейки купить, если без изысков. При таком количестве народа - это предмет жизненно важный. 19.06.2017 14:06:33, Маргаритка
[ответить]
Это и есть показатель уровня даже не бедности, а просто нищеты, царившей в семье, если при наличии такого количества малых детей в ней не было стиральной машины. Думаю, что и на лекарства для матери не было - при таком раскладе бессмысленно по врачам ходить.
Вот хоть убей не понимаю я такого чалолюбия - зная о своей тяжелой болезни, живя в столь стесненных обстоятельствах, набрать кучу детей и осиротить их всех...
19.06.2017 15:44:56, Lena Eselson
[ответить]
Взять двух приемных - это была идея мужа. Ольга писала в ЖЖ, что её должность ликвидировали, пока она была в отпуске по уходу. Рядом с домом по её специальности работы не было. Вот муж выдвинул идею взять ещк двух приемных детей. То есть это была как бы её работа 19.06.2017 16:09:25, может быть
[ответить]
То есть предполагалось, что эти дети должны кормить семью вместо отца и мужа. Да... как говорит мой сын "помочь здесь нечем". 19.06.2017 20:57:30, яся 76
[ответить]
Это что, для кого-то новость? Это было известно ещё два года назад.Никто и не скрывал, собственно. 20.06.2017 07:29:45, Хе-хе 2р.
[ответить]
До этого вот обсуждения я про эту семью не знала) 20.06.2017 10:18:53, яся 76
[ответить]
Ну дык в том и есть идея приемного родительства (вами и поддерживаемая) - чтобы дети кормили семью. 19.06.2017 23:14:31, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы открыли миру глаза, а то здешнее большинство приемных родителей почему-то думают иначе и зарабатывать на детях у них не получается, все больше расходов. А у Вас получается? Если да, тогда несите идею в массы и не забудьте про инвалидов - с их пособиями можно разбогатеть еще больше. 20.06.2017 08:21:33, Lena Eselson
[ответить]
И где, кроме Москвы и МО, оно реально кого-то кормит? Чтоб вот взял двоих детей, и живешь на эту зарплату пс впятером? 20.06.2017 00:05:45, яся 76
[ответить]
В любой деревне. Где еда своя, а денег нет. 20.06.2017 17:07:36, Рыбачка Соня
[ответить]
И шесть детей в пс. Мы такую семью сейчас обсуждаем? 21.06.2017 22:53:22, яся 76
[ответить]
на СВОЮ еду впахивать приходится похлеще, чем на предприятии. Имею ввиду действительно СВОЮ еду, а не огородик ради развлечения и пучка зелени 21.06.2017 15:55:14, светланадевятимама+
[ответить]
Тут дети на пол плюются, какие рабочие руки? Где они "свою еду" выращивали, на балконе? И детей двое, под опекой, а не в пс, если я правильно понимаю. Путем нехитрых вычислений можно сообразить, какие из них кормильцы для двух взрослых и троих детей. 21.06.2017 22:57:24, яся 76
[ответить]
Я с этим и не спорю. И лишние рабочие руки в этом плане тоже не лишние :) 21.06.2017 22:01:22, Рыбачка Соня
[ответить]
Всемером. 20.06.2017 07:39:07, Хе-хе 2р.
[ответить]
+1. В своём ЖЖ Ольга писала, что бывший муж предлагал ей оплатить санаторий. Она была недовольна, что санаторий неврологический. Но БМ хоть что-то предложил. После её смерти и помощница нашлась, и балкон разобрали. Так горько всё это было читать(( 19.06.2017 08:12:47, может быть
[ответить]
Ира, это не про мужика, это про детей. Я думала дом снять, конечно. Свое сдать. А мужик нужен чтобы послать в магазин (как я задолбалась, принцесса, закупаться и сумки таскать), отвезти ребенка или присмотреть за ним (в местах моего проживания никто не вылезает на балкон, потому что на всех окнах замки), для мужской работы (привернуть-починить). Я не взамуж за каменную стену хотела, а помощника по дому и детям помочь. 19.06.2017 06:51:57, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Только сначала обдумайте, будет ли он помощником, как вы хотите. А то приобретете ещё одного ребёнка((( 19.06.2017 08:06:02, может быть
[ответить]
Пришлось бы, у меня и дети с обязанностями. Вообще это мой гештальт, я дружила с юношей, который был сыном возрастного вдовца. Сына он оставил, дочку отдал в интернат, все у них хорошо, все выросли и живут дружно, но вот жалко ужасно было. 19.06.2017 10:17:30, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Это очень большая жертва с твоей стороны. У тебя 2 маленьких, у него 5. 19.06.2017 07:11:37, Солнечная .
[ответить]
а зря - добротный партнерский брак мог получиться.
Да и сейчас не поздно, кстати. По любому, пособие на ребенка (без з/п ПР) в Москве больше, чем и зп ПР и то жалкое пособие.
Кстати, можно и посудиться потом.
18.06.2017 12:07:03, мама Ирина
[ответить]
Копирую с другого форума, т.к. полностью согласна.:)
"Само по себе слово "партнерство" в русском языке скорее относится к бизнес-среде и имеет холодный оттенок. У меня лично ассоциируется с анекдотом:

Поймали волки зайца. Тот пообещал им стадо овец в обмен на свою жизнь. Ударили по рукам. Ушастый показал, где овцы пасутся, и волки наелись до отвала. Один из них не стерпел, ещё и зайца сожрал. Сидят, думают:
- Заяц то молодец, надо его похоронить, как полагается. Только, что написать на могиле?
- "Здесь покоится наш друг - заяц!"
- Не, какой он нам друг?!
- Тогда: "здесь похоронен наш враг!"
- Какой из зайца враг? Засмеют!
- Предлагаю так: "здесь лежит наш партнёр - заяц !"
На том и порешили."
18.06.2017 14:47:51, Маргаритка
[ответить]
))) холод бывает даже у регулярно совокупляющихся, к сожалению(
К сожалению, кроме брака нет иных способов юридически оформить отношения по совместному ведению хозяйства, взаимной ответственности. совместному проживанию и ответственности за детей.
18.06.2017 17:09:25, мама Ирина
[ответить]
Ээээ, а совокупление к чему тут помянуто? 18.06.2017 19:25:58, Маргаритка
[ответить]
А к тому, что был намек, что новый брак осквернит память любимой жены. В ответ я писала ,что с помощью партнерского брака можно организовать комфортный быт и вполне успешно заниматься воспитанием детей, на что мне строго заметили, что в браке не только детей воспитывают, но и... некими действиями, именуемыми в анекдотах как "супружеский долг", нанесут урон бывшим чувствам. 19.06.2017 00:51:42, мама Ирина
[ответить]
Нефиг совокупляться, это отвлекает от вечного))) 18.06.2017 22:44:04, яся 76
[ответить]
не , ну иногда можно, втихаря так)) 19.06.2017 00:48:34, мама Ирина
[ответить]
Брак строится не только на телесно-гормональной платформе,только многие этого не понимают:) 18.06.2017 17:31:22, Селена-Селена
[ответить]
да, к сожалению(( 18.06.2017 17:43:08, мама Ирина
[ответить]
Ой, вы уж простите христа ради за тупость. Ржака. 18.06.2017 19:27:11, Маргаритка
[ответить]
Вы очень правильно рассуждаете,создание семьи с целью воспитания детей и поддержки друг друга, это очень здраво,особенно если у женщины получается воспитание приемных детей.Тем более у мужчины здесь дети тоже не совсем его,так что муж и жена будут в одинаковом положении и проблема его в том,что женской руки в доме нет. 17.06.2017 11:17:35, Селена-Селена
[ответить]
Капец, пардон май френч... и это меня тут когда-то обвиняли в том, что не учитываю интересов взрослых в угоду интересам приемных детей. Хотя такое образование и детям никак не надо. 17.06.2017 12:12:29, яся 76
[ответить]
Таня, существует огромное количество людей ,которые вступают в партнерские браки. Знаю такую пару - им очень интересно вдвоем, помогли друг другу воспитать осиротевших кровных. Но физиологические отношения находились за рамками семьи, ибо очень специфические потребности.
Дети зовут отчима и мачеху мамой и попой, любят, приводят внуков.
Кому плохо?
18.06.2017 12:05:09, мама Ирина
[ответить]
Никому, если это обоюдное личное решение супругов, а не инициатива левых тетенек из интернетов, которые хотят счастья всем и чтоб никто не ушел обиженным. 18.06.2017 12:55:59, яся 76
[ответить]
очень часто люди о многих возможностях и не подозревают - а тётеньки из интернетов им об этом рассказывают. Как , впрочем, и не из интернета. Ходят люди по лекциям, специалистам и открывают для себя новое, расширяют сосзнание. Разве плохо? 18.06.2017 13:17:53, мама Ирина
[ответить]
Неплохо, когда сами ходят. 18.06.2017 14:55:25, яся 76
[ответить]
даже замечательно, но кому-то не известно, куда сходить, чего спросить, как применить. 18.06.2017 17:10:22, мама Ирина
[ответить]
А еще некоторым непонятно, в чем их счастье состоит. Вот на то умные тетеньки из интернетов и нужны, чтоб всем поголовно причинить счастье. А если кто не хочет/не может, обьяснить более убедительно. Шоб картинка совпадала с реальностью)) 18.06.2017 18:47:12, яся 76
[ответить]
какая картинка? это о чем? Зачем тогда люди собираются на тематических ресурсах, обмениваются мыслями, опытом? 19.06.2017 00:53:24, мама Ирина
[ответить]
Я в этой части обсуждения все вспоминаю расхожее "без меня меня женили". Дяденька, может, по потолку от счастья ходит, что опека его избавила от нагрузки, от которой совесть избавиться не позволяла, а сообщницы тут его жизнь обустраивают. 19.06.2017 09:35:28, яся 76
[ответить]
Дяденька у себя в ЖЖ прямо написал, что хочет вернуть всех детей. 19.06.2017 09:40:08, Рыбачка Соня
[ответить]
В жж люди вообще много чего пишут. Дяденька не просил помощи. Хотя, учитывая как ему уже помогли, судя по его же журналу, не представляю, какая еще помощь может тут что то изменить, ну кроме как взять на себя все заботы о детях, оставив дяденьку в качестве вывески. Собственно, именно это и стоит за предложением дяденьку женить. Мне странно такое, но людям нравится шоб було красиво. 19.06.2017 10:27:35, яся 76
[ответить]
Кмк, в этом случае единственной действенной помощью было бы, если б с ними кто-то постоянно жил. А вы как представляете помощь пожилому мужчине с пятью детьми? 16.06.2017 11:31:21, кмк...
[ответить]
Волонтер гуляет с детьми 3-4 раза в неделю, другой волонтер (соцработник) закупает продукты, бытовую химию, предметы гигиены (как вариант, через благотворительную помощь) - возможно, вместо этого оказывает помощь по уборке, студенты педа - репетироры в зачет практик.
Стоит посмотреть наличие бытовой техники - пылесос/моющий пылесос, стиралка с сушилкой, электросотейник с таймером, пара мультиварок, нормальная рабочая духовка с таймером, где можно выпекать полуфабрикаты (булочки, пирожки) и делать сытные запеканки.
Это навскидку.
Дети уже давно в семье ,приросли, считают папой, других семей не знают - нельзя разлучать.
16.06.2017 12:02:54, мама Ирина
[ответить]
ИМХО, - нормальный сад + нормальная школа с продленкой. И папу на работу. И соц.работника для решения таких вопросов, как диспансеризация и прочая х** для опекаемых. Лагеря летом. Скачка в развитии детей не организуешь, - но дотянуть до вырастания как в среднестатистических не сильно богатых семьях можно. Мы просто привыкли к большому количеству развивашек и прочих разных пирогов. 16.06.2017 12:25:32, Рыбачка Соня
[ответить]
Папу на работу, детей - саду, школе, волонтёрами, лагерям... То есть будем создавать видимость благополучной семьи. Дети при папе. Папа герой, рОстит пятерых детей. 16.06.2017 12:49:25, горький шоколад(
[ответить]
на работу, на работу папе -а что делать если один хотя бы затемпературит(и о ужас -не одновременно, а по очереди), на какой работе его будут держать? да и лет ему много -поди устройся еще куда то в почти 60 да еще один с 5 мелкими детьми - только отважный работодатель возьмет ибо это вечные больничные 16.06.2017 19:46:05, Eugeniya
[ответить]
А это и есть благополучная семья. В советские времена так каждый первый рос и ничего , - выросли как-то. 16.06.2017 12:50:14, Рыбачка Соня
[ответить]
Tempora mutantur 16.06.2017 12:53:23, гм
[ответить]
можно же ещё и так - Aut non tentaris,aut perfice. 16.06.2017 12:59:13, мама Ирина
[ответить]
Знаете, вот после этой фразы ясно поняла Вашу позицию. Но тут если доводить до конца -то конца то два- или детей вырастить, или в могилу досрочно. Вероятнее, на мой взгляд -второй. И ведь так на так будет -дети остаются сиротами, и в худшем для устройства возрасте. 16.06.2017 16:34:58, гм
[ответить]
да это просто поумничала, что уж Вы так сразу.
Но, повторюсь, при грамотной помощи вполне можно и детей поднять и неплохо при этом жить.
Повторно повторюсь - при отсутствии данной помощи есть очень серьезные риски(((
На самом деле я считаю, что честнее и перед детьми и перед собой признавать истинное положение вещей.
Давно поняла - если сил нет и не предвидится источник их пополнения - следует признать этот факт как факт, без оценочных суждений и не стремиться всем ,в том числе ,и себе, доказывать, что они есть...
16.06.2017 16:45:15, мама Ирина
[ответить]
Да нет вот именно это "или не берись, или доводи до конца". Ну то есть вы обычно немного не так говорите, а как бы "если взялся, то доводи до конца".Если семья уже есть в таком виде -давайте сохранять.
Я вот только здесь не вижу кто бы взялся помогать. Падчерица(дочь Ольги) спасибо ей, помогает немного, хотя , как я помню, Ольга жаловалась, что она против приема детей была, и из дому фактически сбежала при первой же возможности. Сестра Олега и а больше племянница)тоже периодически помогают, но у всех своя жизнь и никто не готов постоянно это делать, может видят больше, может не хотят в чужой проект сильно много вкладывать.А больше не на кого рассчитывать.
16.06.2017 17:15:12, гм
[ответить]
если родитель и дети хотят быть вместе, то сам Бог велел помогать соцслужбам и волонтерам. Говорю же, - но это как следует не работает, поэтому приходится барахтаться самому(((
Но мы ведь обычно примеряем на себя - вот не готова я была на подрощенного национального + с дцп и нюансом на пороге приемно-родительского бытия)). А сейчас просветление))) наступило, опыт прибавился - вот, балдею от материнства. А начинала традиционно с маленькой голубоглазой славянской блондинки.
Поэтому - да, не берись, если трезво не просчитал ресурсы и последствия и не умеешь отступать
16.06.2017 17:57:51, мама Ирина
[ответить]
По 5 детей в семье? На 60 летнего папу-одиночку? Каждый первы???? 16.06.2017 12:52:19, отпад
[ответить]
А они и так в саду и школа с продленкой. Будем считать что в нормальных. Все равно не хватает сил. 16.06.2017 12:40:29, гм
[ответить]
"в саду и школа с продленкой"- я бы не считала, что дет сад 8-17 и продленка до 15- реальная помощь. По большому счету не помогает восстановить силы совсем, только нервирует. Я как-то ради интереса посчитала, сколько мой ребенок провел дней в школе в год, оказалось что-то около 70. Если учесть все каникулы, праздничные, выходные, ремонты, больничные. И телепание с раннего утра, когда в выходные еще могли бы пару часов поспать. А тут уже и из школы приходят. Если тяжело совсем растить- продленка и сады не помогут совершенно. 16.06.2017 23:00:54, тожетут
[ответить]
+100000000! 16.06.2017 12:34:44, мама Ирина
[ответить]
Извините, но это - то же самое давление, какое было после смерти жены. Я бы даже сказала - шантаж: "нельзя разлучать" (((
Он не молодеет. Дети с возрастом тоже не станут безпроблемными ангелами. Если он умрёт так же, как жена - кому лучше будет.
16.06.2017 12:13:55, кмк...
[ответить]
тут либо работать с ним и объяснять, что и ему и детям так полезнее, либо системно помогать. Беда, что нет у нас СИСТЕМЫ помощи в тжс, есть лишь отчеты о ней(( 16.06.2017 12:22:15, мама Ирина
[ответить]
Система есть. Эта семья под систему не попадсет. Случай должен быть открыт, отработан, и закорыт рано или поздно. Этот случай закрыть будет нельзя. Ни у одной организации, ни у общественной, ни тем более у государственной, нет такого ресурса. 16.06.2017 18:11:32, яся 76
[ответить]
У нас есть волонтеры, которые много лет помогают семье с девочкой-бабочкой, ведут проблемные по материальным ресурсам семьи, в которых добрая непрактичная мама и очень любящие её детки. А уж госструктуре выделить соцработника проблем не вижу. Выписать матпомощь, приобрести основную бытовую технику, научить пользоваться ею. Составить просто реализуемое меню, просканировать квартиру на предмет техники безопасности, внести изменения на основе данного мониторинга в быт и т.п.
Заниматься нужно тщательно и неформально, и толк будет.
Замечала ,что многие сами просто не могут рационально организовать свой быт, поэтому по этой части нужны помощники.
16.06.2017 18:37:29, мама Ирина
[ответить]
Это рассуждения из серии "нужно делать хорошо, а плохо делать не нужно". Нужно, да. Только в жизни так редко бывает. Татьяна Губина стала приемной матерью потому что одинокий вдовец не смог справиться с ребенком. С одним ребенком, не с пятью. 16.06.2017 21:20:29, яся 76
[ответить]
она стала мамой не по этому))) просто, захотелось 17.06.2017 01:40:30, мама Ирина
[ответить]
Ничо подобного. Я читала ее задолго до приемного родительства и после. У ее крестницы умерла приемная мать, отец не справился, она не смогла не забрать. 17.06.2017 08:06:39, яся 76
[ответить]
Таня, ну не тебе же объяснять ,что все ,что мы делаем, делаем для удовлетворения своих потребностей. Что значит "не смогла не взять?" Так романтические неофиты пишут, а не зрелый соцработник)) 18.06.2017 12:08:57, мама Ирина
[ответить]
Конкретно этот ребенок появился в ее семье по определенной причине, а уж хотела она, не хотела, какие проблемы решала и все прочее - в данном случае лирика. 18.06.2017 13:00:07, яся 76
[ответить]
Замена причинно-следственных связей. Человек не допускал для себя возможность поступить по-иному. Случилась ситуация. Человек поступил так, как он поступил. 18.06.2017 13:19:30, мама Ирина
[ответить]
Я имею в виду, что в контексте обсуждения мотивы человека на прием ребенка вторичны, первична причина, по которой этот конкретный ребенок стал нуждаться в устройстве в другую семью. 18.06.2017 15:07:16, яся 76
[ответить]
да, ребенок стал нуждаться, но взяли его именно исходя из своих внутренних мотивов и потребностей, самому себе подтвердили приверженность внутренним нормам и правилам 18.06.2017 17:12:14, мама Ирина
[ответить]
Ну и замечательно, что исходя. Я вообще не про это писала. 18.06.2017 18:48:32, яся 76
[ответить]
Эх, у меня в прошлой жизни был товарищ из семьи с 8 или 9 детьми, вдовец и вдова поженились. У них было две Ани - сестры. Отличные были все, мама замечательная. 16.06.2017 21:38:48, Караул
[ответить]
Я знаю прекрасных многодетных отцов-одиночек. Только их существование ситуацию в конкретной семье никак не меняет. Даже по ссылке из заглавного поста видно, что обсуждаемый отец не справляется. И т.к. женщины, готовой с ним разделить бремя в ближайшей перспективе нет, то и никаких предпосылок к изменению тоже нет. 16.06.2017 22:30:42, яся 76
[ответить]
В детстве у нас такая семья в подъезде жила. Дед Иван и бабушка Маша. После войны поженились. Я зашла как-то, а у них вся стена в фотографиях детей, больше десяти. Дети разъехались, они меня привечали. 16.06.2017 21:46:58, ivmarg
[ответить]
это ж... помощь разовая проестся. помощь одеждой - на время, пока не подрастут дети (пара мес). помощь пост бельем - тоже временно. техника сломается. и т.п. То есть постоянная няня, постоянная мат помощь, плюс пару раз в неделю домработница. 16.06.2017 20:05:23, Dnnn
[ответить]
как-то у Вас всё мрачно))). Одежда нормальная далеко не на полтора месяца, постельное белье тоже не на месяц. Почему техника немедленно должна сломаться?
У меня микроволновка с 1996 года прекрасно работает по сей день, мультиварке самой заслуженной 6 лет, духовке 12. Да, брала изначально качественную технику. Да, стиралка была аж с 1995 года, увезла её на дачу, там трудится исправно. Холодильник вот через 20 лет ремонта потребовал - купила новый. У этого 2 двигателя, холодильник работает. Нашлись желающие забрать, починить морозилку и пользоваться.
Да, я фанат техники, но некоторое количество качественной бытовой техники нужно каждому еловеку, а уж в обсуждаемом случае - особенно. Грех соцслужбам ему этого не купить. 9или спонсоры помогут - мужики-бизнесмены, думаю, поддержут сотоварища))). При волгоградских пособиях - да, постоянная матпомощь - это нормально, ибо человек взращивает потенциальных налооплательщиков - государству этот процесс неплохо и проинвестировать.
Что касается уборки, то сначала уборщицу 1-2 раза в неделю, ну и детей учить убираться необходимо.
Так что вполне можно прорваться при разумной поддержке.
Почитала его жж - трогательный он дядька, похоже...
16.06.2017 20:25:20, мама Ирина
[ответить]
дети и сломают быстро технику) по описаниям в ЖЖ они то камнями машины закидывают, то в машине все верх дном, то от папы кругом дома убегают и не собрать. И в любом случае помощь и правда лет на 10 нужна чуть не каждый день. 16.06.2017 21:47:01, Dnnn
[ответить]
И что в этом плохого? 16.06.2017 20:13:31, Рыбачка Соня
[ответить]
постоянность помощи, не разово. 16.06.2017 21:43:52, Dnnn
[ответить]
Что плохого в постоянной помощи? 16.06.2017 21:44:33, Рыбачка Соня
[ответить]
то, что разово организовать ее проще. А каждый месяц скидываться кому-то на помощь гораздо сложнее. или лет 5 пару раз в неделю гулять с детьми (которые, извините, и папу-то не слушаются! убегут куда-нибудь. не любой человек с ними справится). или закупать продукты пару раз в неделю. или убирать-стирать-гладить в кв, где 5 детей. ну пусть трое. тоже очень регулярно. 16.06.2017 21:51:49, Dnnn
[ответить]
тжс не может длится вечно. Из нее должен быть выход. И этот выход не 18-летие детей.
Я тут не вижу выхода, не вижу возможности, чтобы семья после периода помощи вышла из ТЖС в полном составе... А помощь не может быть бесконечной.
16.06.2017 12:28:15, Нэцкэ
[ответить]
я ненормальная - всегда надеюсь на лучшее.
Организовать поддержку, женить - процесс пойдет
16.06.2017 12:35:41, мама Ирина
[ответить]
На ком его можно женить?! На женщине, которая также в своей жизни не может ни с чем справиться, самой себе комфорт и благополучие создать? (Потому что, если женщина способна позаботиться о себе - ей такой муж никак не подойдет.) Или на той, кто, по-сути, усыновит и его и всех детей? Оба эти варианта - варианты глубокой и нездоровой со-зависимости. Кто детей-то будет учить не со-зависимому поведению? 17.06.2017 00:49:02, Lariska
[ответить]
+100.... дети УЖЕ гуляют сами по себе, через пару лет такого воспитания никакой волонтер их за ручку водить не сможет, будет далеко послан....
С ними уже просто никто не справится и в семью пристроить будет проблема...
16.06.2017 12:16:02, Нэцкэ
[ответить]
да, для меня "сами гуляют" в наше время и в этом возрасте недопустимо. 16.06.2017 12:23:07, мама Ирина
[ответить]
Ирина, ну посмотрите правде в глаза...Детям волонтеров,системно помогать;папе -разъяснять,за руку водить -ну на кой оно надо? И кому? И цель какова?Тут и с тремя очень стремно...Тоже надо думать. Ну почему Вы априори полагаете, что в опеке не люди?
Тут только, что он писал - и Милю милиция забирала, когда та босиком одна по району шаталась -дошкольница, и Даша зимой на балкон вылезала(а она уж очень безшабашная у него), и в реку дети одни лезли -и это то, чем он считает нужным поделиться. Т.е. "ничетакова". И только что опека увидела- девочка кипятком обварилась, дети одни открывают на звонок незнакомых людей. Ну он старается да, а получается -вот так. И жалко , и больно. Но к чему приведет?
16.06.2017 12:37:08, Плак-Плак 2р
[ответить]
да грустно, конечно! Но любящий значимый взрослый... По своим смотрю, как это важно - какая динамика у ребенка, который с рождения в системе.
Бесспорно, что перечисленное Вами - совсем не признак благополучия. А считате поделиться - такое, порой, от знакомых про любимых кровных слышишь - ужас!
Продвинутый трехлетка!!!! открыл входную дверь и отправиля гулять в 6.00 на детскую площадку. Через дорогу. Оделся, как смог)). В 8.00 проснулись от стука в дверь - участковый им дитя привел. Детка знал адрес. А участкового дворник вызвал.
16.06.2017 13:05:59, мама Ирина
[ответить]
Если ребёнок навернётся с балкона без присмотра, цветы на могилке будут лучше цвести от того, что у него был значимый взрослый. Наверное. 16.06.2017 14:45:43, Хе-хе 2р.
[ответить]
поэтому я не селюсь выше первого этажа.
Навернуться может любой ребенок даже у самой чуткой и бдительной мамы.
Случай. Мама села пописать в смежном санузле. Её ребенок 3 лет сидет в ванне в метре от неё и играл корабликом. Она на пару секунд отвлеклась, а дитя нырнуло. Она повернулась - шапка пены есть, головы ребенка нет. Говорит, что не надевая трусов метнулась и за волосы вытащила. Вот так.
16.06.2017 14:51:31, мама Ирина
[ответить]
А если бы она уходила гулять с другими детьми, как этот папа, то не вытащила бы. Нехорошо передёргивать и ставит знак равенства между несчастной случайностью и систематическим отсутствием присмотра. 16.06.2017 15:01:06, Хе-хе 2р.
[ответить]
почему передергивать? А нечего в туалет ходить ,когда ребенка купаешь. Так можно до абсурда дойти(((.
Нет присмотра - у нас нет юридически корректного термина "присмотр" и до какого возраста следует присматривать, в каком возрасте можно доверить ребенку самостоятельно гулять, польоваться общественным транспортом и т.п.
16.06.2017 15:24:34, мама Ирина
[ответить]
"Сегодня я, Миля и Юра поучаствовали в фестивале замещающих семей ...Филя и Даша не пошли на конкурс из-за ветрянки, а Платону пришлось остаться дома, чтобы за Дашей присматривать."
"Вчера Дашу опять выгнали из садика лечиться - насморк и к тому же кровь из носа идёт. Сейчас хоть и сильная жара стоит, но простудиться ей очень просто - видимо, залезла втихаря в ванну с холодной водой. "
"В связи с тем что я не справляюсь с воспитанием детей в плане приборки, варки супов, игрушек и вообще создания уюта, опека добилась, что мне для помощи будут выделены соцработники....Понемногу налаживаю отношения с работниками социального обслуживания — два раза в неделю мне покупают и приносят продукты, а также по мере накопления коммунальных платёжек оплачивают и приносят квитанции. Может быть и мелочь, но всё-таки какая-то экономия времени. Вот то, что по договору о предоставлении социальных услуг делают мне бесплатно. А есть ещё платные услуги, за небольшую, социальную плату, например, влажная и сухая уборка помещений, приготовление пищи и т.п. И форма оплаты очень удобная, не надо ходить в банки, выписывают квитанции, в конце месяца тут же отдаёшь за них деньги. Уборку всё-таки удобнее мне делать самому, потому что нужно знать, куда какие разбросанные вещи складывать. А вот чтобы борщ сготовила соцработница, и ещё какое-нибудь второе блюдо, это можно попробовать, договорились на пятницу, мясо и овощи она принесёт, а с моей стороны должна быть кастрюля и наточенный нож."
"Даша вчера разбила нос до крови, то ли упала, то ли дверью дети долбанули. утром отвёл в садик, затем через час звонок — опять потекла кровь, требуют её вести к врачу."
хотите вишенку на торте:
"Объяснил, почему в холодильнике у меня нет борщей, гуляшей и т.п. - в садике и школе дети
получают полноценное сбалансированное питание, а рекомендуемый ужин, это специально пишется в меню - кефир и булочка".
Вы своим детям наверное готовите каждый день, даже в выходные и каникулы, а эта пятерка обойдется кефиром, в саду-школе наедятся.
16.06.2017 23:32:03, из ЖЖ отца, о присмотре и многом другом
[ответить]
Маловато) мои все по вечерам хомячат) 17.06.2017 14:19:46, Мамамарина
[ответить]
так и тут писали мамочки, что после садика молоко с печеньем перед сном.
Не, с моими такое не пройдет - им полноценный ужин - мясо/котлета.+ гарнир, салатик, выпечка с чаем или молоком или морсом , а перед самым сном ряженку или фрукт давай.
Как гусеницы трескают)))
17.06.2017 01:45:32, мама Ирина
[ответить]
Я перестала ужины готовить, мои стали отказываться от всякого мяса по вечерам, максимум котлету сточат, гарнир в мусор идет. Просят макароны с сыром или салат овощной. Фрукты едят, да, кефир тоже. 17.06.2017 11:10:37, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Вот и жили б - не тужили, вы бы их вкусненьким, они бы вам - то, чего недостаёт)
Я - за) В этом месяце неожиданно подругу на брак уговорила, ей 41, ребёнок 13 лет - инвалид. Она бы без пинка))) точно бы не решилась.
17.06.2017 14:23:02, Мамамарина
[ответить]
Так познакомьтесь с ним. Не вижу проблем. Если бесить Вас не будет, конечно.Например, мой прадед женился с 4 детьми, еще двоих совместных завели.Мне кажетс, что по чистому расчету. Так лет 40 наверное с ней прожил. Еще помню, как он своих взрослых детей давил, чтоб уважение к мачехе проявляли, которая их вырастила. И писал об этом постоянно. 17.06.2017 12:56:42, гм
[ответить]
Молоко с печеньем, когда хочется молока с печеньем несколько отличается от молока с печеньем, когда больше нет ничего. Мне сомнительно, что 5 растущих организмов обходятся такой мелочью, да регулярно, на постоянной основе.
А по остальным цитаткам все норм? Даша там ныряет в ванну в гордом одиночестве, хорошо только простудилась, а не утонула.
И постоянные носовые кровотечения с ее диагнозом, это ведь нехорошая вещь. У нее это как-то часто, даже по ЖЖ судя.
17.06.2017 03:56:55, а чего вы не спите?))
[ответить]
я не спала, ибо к отчету по командировке готовилась, сам президент компании пожелал лично знать результаты тренинга.
Отоспавшись)), бодро рапортую) - цитатки меня, как клушку, напрягают, наш папа-кочет)), если бы прочитал, рванул бы к этому мужику чем-нибудь помочь.
Дело в том ,что я там не жила и не знаю, сколько воды в ванну наливают, какие меры папа принимает по лечению ребенка, что с её диагонозом в рамках нормы, а что нет.
По мне - дядька очень уж наивный, пишет всё подряд, что и не следует писать на публику. Видно .что поделиться не с кем. Поэтому вижу, что партнерский брак пошёл бы ему на пользу.
Тут все почему-то решили ,что он из-за любви к умершей жене не имеет право на жизнь с другой женщиной. Не понимаю подобной позиции.
18.06.2017 12:16:17, мама Ирина
[ответить]
Прежде всего он имеет право, чтобы его не женили активисты-доброжелатели. На уважение к его чувствам и к его личности имеет право. 18.06.2017 17:18:45, Маргаритка
[ответить]
как ты себе представляешь насильственное оженение? Я вот никак)) 18.06.2017 17:43:53, мама Ирина
[ответить]
Примерно как и любое другое насильственное причинение счастья. Убеждениями, давлением на жалость и совесть и тыры-пыры. Тот папа сейчас, возможно, выдохнул с облегчением. А тут добрые люди с кучей идей, как ему снова груз повесить, который он явно не вывозит. 18.06.2017 18:51:39, яся 76
[ответить]
Я себе и вмешательства в эту сферу не представляю. Но вот призывы "женить его" прям не смолкают. И пофигу хочет он этого или нет. 18.06.2017 19:29:28, Маргаритка
[ответить]
именно! Тут, а не там. Никто ему в ЖЖ не написал, к совести или к чему бы то ни было, не призвал, о чем базар?))
Это тут мы обсуждение на тыщу постов развели, моделируя разные возможности и комбинируя их. Друг на друге оттягиваемся, так сказать.
19.06.2017 00:56:12, мама Ирина
[ответить]
Право он, конечно же, имеет, но тот, кто в той или иной форме прибегает к помощи "мира", должен быть готов к тому, что этот самый "мир" сделает его предметом обсуждения и всяческих пересудов. Не вываливай на люди свою жизнь, управляйся сам и храни сколько хочешь свое "прайвеси". На чужой роток, как известно, не накинешь платок... 20.06.2017 08:29:57, Lena Eselson
[ответить]
Вот рванул бы ваш муж ему на помощь. И пришлось бы ему делать ВСЕ. Готовить, стирать-убирать, уроки, беготня по инстанциям, разруливание неожиданностей, словом, вся рутина, из которой наша жизнь и состоит, была бы аккуратно переложена на плечи вашего супруга. Вы думаете, Олегу не помогали? Помогали, еще как. Но отчего-то через некоторое время эти люди отваливались. Даже близкие родственники не участвуют в его жизни так тесно, как раньше. Потому что дураками себя чувствовать не хотят. Одно дело помощь - содействие, другое дело помощь - сделайте все за меня, у меня трудная ситуация, мне так тяжело. С наивным выражением, ага. Когда помощь воспринимается как должное - помогающие скоро понимают, что на их шее просто сидят удобно. Так что ваш муж вернулся бы задумчивый, через недельку-две максимум.))
Если какая-то женщина решится связать с ним жизнь - это должен быть акт отчаяния. Что с ним, что под электричку, пардон за черный йюмар.
18.06.2017 13:20:55, эх, хорошие вы люди
[ответить]
Спасибо за ник)). Муж не стал бы убираться и готовить, он этим занимается редко и неохотно. Равно, как и с бумажками.
Полагаю, что он хорошенько встряхнул бы клиента, проанализировал бы с ним, почему всё так, как есть и заставил бы его поверить в себя. Возможно, дистанционно привлек бы и меня к промывке мозгов. Думаю, распинал бы его на ремонт, нормальное устройство быта, заставил бы купить нужные девайсы.
Провел бы серьезные воспитательные беседы с детьми ,возможно, весьма првдивые и резкие. Он это хорошо умеет. Провел бы инвентаризацию необходимого и стряс бы с меня координаты благотворителей и волонтеров. Возможно, выпер бы его в больницу анализы сдать и подлечиться, дабы бодрость и жизненный тонус поднять. Возможно, психотерапевта бы ему нашел для проработки травмы потери. Глядишь, и личная жизнь у человека наладилась бы. Может, вернувшись домой, меня бы туда на недельку отправил. Как-то так. Но мыть посуду, повторюсь, не стал бы.
18.06.2017 17:21:03, мама Ирина
[ответить]
при всем описанном скорее всего после встряски клиент бы сделал тоже самое что сейчас, написал бы заявление на временное устройство детей 18.06.2017 17:34:57, Eugeniya
[ответить]
Нормальный он мужчина,просто не мужское это дело,семья это женская сфера ответственности, поэтому без женщины так у него все и получается.Мужчины они другие. 18.06.2017 17:37:41, Селена-Селена
[ответить]
возможно, а возможно ,и нет - встрепенулся бы , ожил и поправил ситуацию в корне 18.06.2017 17:44:38, мама Ирина
[ответить]
Вы мне нравитесь все больше и больше. )). Без шуток, я вас читаю и многое мотаю на ус. Но ...
При всем уважении, неужели вы правда думаете, что человек 60 (!) почти лет плывя по течению, после "встряхиваний/промываний мозгов/распинаний/ железной_рукой_к_счастию_загон­ов и "заставлений поверить в себя" посторонним дядей, вдруг скажет - О! Где раньше-то были мои глазоньки? Спасибо, что открыли мне новый взгляд на мир! Это я раньше был ни рыба, ни мясо, а теперь, после ваших мудрых и весомых пинков я огого!! И - хоп - станет ответственным, сильным, взрослым психологически.
В вашей практике много раз такое было? Это личность "клиента" надо ломать полностью. Вы думаете, с ним никто не разговаривал о необходимости меняться? Все в песок.
И, боюсь, даже очень серьезная воспитательная беседа влетит этим детям в одно ухо и вылетит в другое. Ибо бытие определяет сознание.
20.06.2017 17:40:27, эх, хорошие вы люди
[ответить]
Что-то уже и с долу и с моря... С каким "ее" диагнозом, вы про контакт? Так это не диагноз вообще!
Постоянные носовые кровотечения это конечно не очень хорошо, но а)для это здоровья неопасно и б) все равно никак не лечится. То есть как камень в огород папы это нонсенс.
У меня ребенок кучу врачей, обследований и попыток лечения прошел, несколько лет ... С нулевым результатом. Потом само прошло по мере взросления.
Если в Волгограде в саду есть ужин, а не только полдник, то не кормить плотным ужином дома это безусловно благо и забота о здоровье.
У нас в стране в среднем гораздо больше проблем с перекормленными детьми, а не наоборот. Если они едят весь день в саду, и дома догоняются печеньками, то опасаться недоедания точно не с чего
Кроме купания без присмотра никаких проблем в этих цитатах и нет.
17.06.2017 15:28:45, Гарпистка
[ответить]
А разве контакт это ерунда, не стоящая внимания? Тогда почему такие дети непопулярны? Да, это не диагноз. Но на учете стоят, и под наблюдением, зачем тогда, если фигня все? Какая разница будет родителям, что статистика у многих положительная, если у их конкретного ребенка контакт "рванет"? 18.06.2017 13:39:49, нуда
[ответить]
Аааа, вы хоть почитайте, что значит "контакт"!
Ерунда - это то, что Вы написали, а контакт в 4 года ребенка уже даже на "ерунду" не тянет:)))
18.06.2017 14:51:27, Гарпистка/
[ответить]
Так ее сняли с учета? Или нет все-таки? 18.06.2017 16:28:49, ну да
[ответить]
Из-за контакта на учет не ставят. 18.06.2017 17:19:17, Маргаритка
[ответить]
у неё разве не сам ВИЧ? Не просто контакт же, вроде. Контакт если, то да, полная фигня 19.06.2017 03:10:56, светланадевятимама+
[ответить]
То что за Дашей "присматривал" Платон, пока отец фестивалил, вас не смутило, смотрю. Ну ладно, придираюсь, ничего не случилось, в самом деле.
С кровотечениями та проблема, что ребенок маленький сглатывает кровь - раз, это может быть симптомом серьезных вещей - два. С вашим ребенком все хорошо - ну замечательно. А мне с моим ребенком сказали бдить и бдить. Еще и отругали, что скорую вызвали не моментально, пытались сами остановить. Ребенок старше причем. Кстати, причиной крови из носа может быть недостаточное, неразнообразное питание, мало животных белков, ненасыщенных жиров, избыток процессированной еды.
А перекормленные дети как раз лупят печенье и булки перед сном. Пустые калории депонируются в жиры, пузо растет, а организм голодает.
Почитайте ЖЖ отца. Там принцип "и так сойдет", красной нитью.
18.06.2017 12:40:43, нуда нуда
[ответить]
а что такое "процессированная еда"? 18.06.2017 13:20:48, мама Ирина
[ответить]
Переработанная, сосиски там всякие, консервы. Сладости готовые туда же. Эт мой авторский термин, прошу простить. )) 18.06.2017 13:31:35, нуда
[ответить]
Это Ирине было. 18.06.2017 13:33:57, нуда
[ответить]
А почему меня должен смутить школьник, присматривающий за младшей сестрой?
Я конечно в Волгограде не живу, но что-то сильно сомневаюсь, что там обсуждаемый папа - единственный в городе, кто не может себе позволить няню каждый раз, как выходит из дома на пару часов. Прямо страна розовых пони у нас, где у всех по две неработающих бабушки в соседнем подъезде, все семьи полные, а все одиночки зарабатывают на няню.
Маленький ребенок, о котором идет речь, постоянно посещает врачей, сдает анализы, родители в поликлинику ходят как на работу. Если б это было симптомом, они бы заметили.
90% детей в нашей стране питаются так, что у меня волосы дыбом. Но я помню, что это мои проблемы, и питание, не соответствующее моим представлениям о прекрасном, но регулярное и достаточно сытное - это норма. Поэтому аргументом при обсуждении состоятельности кого-то как родителя быть не может.

Принцип "и так сойдет" - это ваша оценка. А отец воспитывает детей так как а)умеет б)может. Да, как кто-то здраво заметил в теме, во многом по стандартам "прошлого поколения". Но никакого объективного ужаса в этом нет.
Если б речь шла о том, чтоб сейчас 60летнему неженатому мужику пойти и взять 5 детей от 4 до 9, то он сам бы первый орал НЕЕЕТ. Но дети-то уже есть, и такая муть как недостаточно сбалансированное питание точно не может быть аргументом в любую сторону.
И внимания и сил на всех детей не хватает - это реальность. Вопрос не в том, супер ли так шоколадно, или можно бы лучше. А в том, совсем ужас ужас так жить нельзя, или есть отдельные проблемы, которые можно исправить небольшой помощью и некоторые недостатки, на которые забить. Вот булка с кефиром перед сном вместо пророщенной гречки - это точно то, чем можно пренебречь.
18.06.2017 15:11:31, Гарпистка
[ответить]
Ну вот он и воспитал детей как умеет и может, так, что их изъяли. Или не изъяли, сам отказную написал. (Вот по этому моменту возникают некоторые вопросы. Но не хочу мешать все в кучу)

Помощь у него была от соцслужб, ему и готовили, и убирали, и др. И то - не справился. Какая помощь еще нужна, о чем вы пишете, что ему еще дать? Дети будут расти, проблем будет больше, больше, понимаете? 5 неродных разнополых подростков в небольшой квартире. Они уже сейчас отца ни в грош ни ставят. Захотели - убежали на прогулке, захотели - соседскую машину камнями обстреляли. Отец вяло реагирует : бить их я не могу, а словами не доходит. И вообще - дети должны резвиться.
Если гиперактивная Даша в присутствии отца умудрялась вылезать в форточку, то 8-летний Платон ей вообще не помеха. Вообще у Даши ангел-хранитель сильнейший, смотрю. И смущает меня то, что Платон агрессивный, любимые игры и рисунки - зомби, кровища и расчлененка, вы ЖЖ читали?
Если не хватает внимания и сил уже сейчас, откуда они возьмутся дальше? Реальность такая, что 2 детей ему уже не вернут, вот это реальность.
18.06.2017 16:34:22, ну да
[ответить]
Гарпистке от 15.11 18.06.2017 16:48:59, ну да
[ответить]
а, понятно. Но 90% населения страны ест именно это! Даже я, вся такая правильная, допускаю подобный разврат порой - дети-то не в вакууме растут! У правильной по питанию подруги (неработающей) дети не смогли питаться на базе отдыха! мама внушила ,что сосиски - зло, выпечка - зло и т.п. Так и не ездят никуда. 18.06.2017 17:25:46, мама Ирина
[ответить]
кстати, Платон может очень даже на неё повлиять . И не только словом))).
Что касается рисонков, мальчики в этом возрасте редко рисуют природу и пони. Мультики такие смотрят, вот и рисуют, агрессию на рисунок выводят. Рисунки, кстати, сюжетные, динамичные. Особого ужаса и паталогий я там не углядела.
Про машину вот тревожный симптом((, про убегание. С этим психолог семейный должен работать очень плотно.
18.06.2017 17:29:29, мама Ирина
[ответить]
Маме Ирине, - у меня старший...вот уж никак на возрастную нехватку ума не спишешь. - обстреливал ПРОЕЗЖАЮЩУЮ машину кусками льда. Не один. С милым домашним кровным мальчиком-ровесником. Потом бегал от водителя по всему району))) Думаю, что больше ему подобная затея в голову не придет.
А самый старший в бытность его ...вот толи 10, толи 12 леткой. - кидался камнями в соседских мальчиков (их было две команды..одни НА гараже, другие внизу...друг в друга и кидались). Увидела с балкона, навешала всем люлей. Больше вроде не кидался...а может замечен не был.
А две недели назад ехали в поезде, - так в какой-то деревеньки пацанва лет 5-7 пыталась покидать камни по окнам. Вот уж где люлей то надо раздовать пачками :))))
Но... Мальчишки они такие.. - с камнями это вот прям абсолютнейшая норма. Не значит. что надо поощрять, но и прям ужас-ужасом я б сие не назвала.
18.06.2017 19:11:48, Рыбачка Соня
[ответить]
мальчишки агрессивнее и безбашеннее в среднем, но там я б сказала - папа ко всему этому пофигистически так относился. вместо воспитания. и что машины забрасывают, и что его вообще не слушаются. И что при этом себя или других опасности подвергают... 18.06.2017 21:07:01, Dnnn
[ответить]
Я не увидела этого в ЖЖ. Лично я увидела очень трепетное отношение к детям и спокойное отношение к бытовым неурядицам, что в общем-то типично для мужика и я б не сказала, что сильно плохо. 18.06.2017 21:30:55, Рыбачка Соня
[ответить]
так и я ужасом не называю, но если поймают, то ужас может быть. Поэтому я напряглась. 19.06.2017 00:57:59, мама Ирина
[ответить]
именно - старается, проговаривает проблемы, читает советы, делает, как жизненный опыт подсказывает.
Кстати, вот наш расчудесный папа совершенно не может одевать детей и одеваться сам. Каждый раз дивлюсь на результаты)))
19.06.2017 00:59:37, мама Ирина
[ответить]
О да. Агрессивный мальчик без тормозов с младшей сестрёнкой такое может учудить, что только ой. Года через два-три. 20.06.2017 07:51:53, Хе-хе 2р.
[ответить]
Какая умница Вы! +1000. 21.06.2017 09:17:25, елена волк
[ответить]
Не знаю какие ужины в волгоградских садах, но уж после школьных обедов точно нужен нормальный ужин. 17.06.2017 16:06:20, Маргаритка
[ответить]
Дети ж на продленке едят вечером? Или нет, я в общем в этом не копенгаген, мои едят только дома.
Конечно так себе все получается, невозможно объять необъятное. Вопрос в том, как лучше - разбивать семью и устраивать все заново, или все же как-то так постараться минимизировать проблемы и дотянуть до взросления детей.
По любому идеально уже не будет. Надо выбирать из разных вариантов так себе. Бездетные молодые богатые усыновители, мечтающие о голубоглазой блондинке, тоже могут недолго радоваться Даше, гипер оно и есть гипер, некоторый пофигизм родителя тут вопрос выживания.
18.06.2017 15:19:20, Гарпистка
[ответить]
насчет вырастания - было бы реально при детях подростках, сказать там 2-3-4года и они в учится поступят, могут и в общагу, а тут детки мелкие совсем :( тут длительный многолетний ежедневный труд на который у папы похоже нет сил, а волонтерами и опекой такие дыры не залатаешь ибо СЖО подразумевают краткосрочность иначе решается вопрос о переустройстве детей(даже кровных) 18.06.2017 16:44:49, Eugeniya
[ответить]
Да жуть в описании, чего там говорить.( 17.06.2017 12:29:37, Маргаритка
[ответить]
Это не жуть. Это другой взгляд на жизнь.
Шурикена не читали ?
17.06.2017 12:55:48, Караул
[ответить]
Не надо про Шурикена))) Это вообще за гранью моего понимания. 17.06.2017 12:59:36, ivmarg
[ответить]
Ну, мальчик то растет, в принципе, среднестатистический, хороший. Самостоятельный. 17.06.2017 13:22:21, Караул
[ответить]
Я как-то с самым старшим гуляла. В его бытность 6леткой. День ВДВ. Фонтан. кто-то налил туда пены. Мой ребенок подходит к фонтану, - секунда и его нет. У меня аж сердце остановилось. Вода Не прозрачная...пена кругом, ниче не видно. Хорошо сам вынырнул. Вот до сих пор вспоминаем, как он "в день ВДВ в фонтане купался" ))))

А средний, как только взяла, в первый же июнь, чуть не утонул.. Сидел на берегу, пока я старшего купала/играла с ним в воде, - Никита пошел за нами... Я НИКОГДА до этого не думала. что можно дойти (не доплыть/не с лодки упасть. а именно дойти), - по мелководью до того момента, как глубоко станет. Не знаю какой ангел меня дернул обернуться, но над водой торчали уже одни глаза, полные ужаса. И НИ ЗВУКА до того не было. ДОтянулась и моментом за подмышку вытянула. Еще пара секунд и я б даже не поняла б куда он делся. Все дело случая, конечно. Но пять детей это всегда риск, конечно.
16.06.2017 14:57:43, Рыбачка Соня
[ответить]
аж спина похолодела, как представила. Причем, они не останавливаются ,а по инерции идут вперед(( 16.06.2017 15:20:37, мама Ирина
[ответить]
я сама так в детстве вытворила, пять лет мне было, только волосы на воде распластались, длинные были. За них меня и вытянули. С тех пор я не пловец, видимо выдрали меня хорошенечко! 16.06.2017 21:35:00, светланадевятимама+
[ответить]
Вчера наблюдала картину на площадке, - молодая мамочка, социальная такая :) Трехлеточке грит, - "ты тут побегай немного, я пока в магазин схожу. По большому счету. на площадке полно детей, девчонки играли с одной бабушкой в разные теремки и в общем, конечно, за ребетенком приглядели бы... Не было ее минут 15. Потом разговорились с другой мамочкой (я рядом стояла), выяснилось. что у нее старший ребенок (6 лет) уже минут 30 один на футбольном поле... на площадке ему не интересно... но там же тоже много народу, - есть кому присмотреть... Это я к тому. - что у каждого свои понятия о безопасности. Для меня тоже чуднО было... хотя мои на даче по проулку одни бегают, а самого старшего лет в 8 мы и в другой кооператив к друзьям отпускали..... задумчиво...а я так и в деревню лет с 13 сама с девчонками за молоком бегала... 16.06.2017 12:31:52, Рыбачка Соня
[ответить]
я в деревне у бабушки, как себя помню, всегда с двумя другими детьми одни гуляли и не рядом с домом, даже в поле за горохом ходили и за малиной дикой. Да и в городишке своём нас никто не пас, мы одни и гуляли. Но это раньше было, да и не везде мегаполисы. 16.06.2017 21:38:41, светланадевятимама+
[ответить]
что я делала в 13 рассказывать не буду:))) я из тех кто с ключом на шее рос, мама отвела меня в школу на 1 сентября и все, дальше не вникала. Приходила домой в 6 вечера. Что мы с братом делали, не особо волновалась.
Но я вот свою старшую только сейчас стала дома оставлять 30-40 минут, иногда час. Более менее спокойна.
Про то, чтобы куда то отпустить даже и не думаю:)))
16.06.2017 12:37:02, Нэцкэ
[ответить]
Ну вот дети то разные. Я свою козу тоже одну не оставляю, - пролезет все и везде. Вдвоем с кем-то это вообще ужас-ужас и ни за что на свете. А вот гулять вдвоем средних одних на час могу выпустить. Втроем тем более.
А тут..я их жж не читала. сейчас вот просматриваю... - дети котлеты лепят, салаты режут... Мои не нарежут так аккуратно, например... про котлеты и блины вообще молчу. Только старший может макароны/картошку/гречку/яични­цу смастрячить... но он старше. И я вот не уверена, что это менее ценно, чем хорошая учеба или кружки.
16.06.2017 12:47:59, Рыбачка Соня
[ответить]
папа воспитывает детей сообразно своему поколению. только и всего. у 60 летнего папы должны быть сейчас 35 летние дети.... вот 35 летним (моему поколению) вполне нормально было так расти..... 16.06.2017 12:52:39, Нэцкэ
[ответить]
Но-но))) А как воспитывают 35 летние? Моя 34 летняя невестка так же внука воспитывает, коняжке семнадцатый год. Что Вы имеете в виду? 16.06.2017 13:32:05, Солнечная .
[ответить]
я (35 летняя) своих детей (дошкольников, младшешкольников) с ключом на шее не выпущу .... У "нас" так не принято....."мы" боимся. Хотя "мы" сами так росли.... 16.06.2017 13:37:11, Нэцкэ
[ответить]
Если по этому критерию, то мне 18))) Мои курицы под моим орлиным присмотром. Юль, это у Вас такая профессия. И у меня. Куча 35 летних пашет как Карло, а дети, как вывезет.((( 16.06.2017 13:47:56, Солнечная .
[ответить]
конечно... согласна.. бытие определяет сознание. Не было бы возможности нянькаться и за ручку водить, было бы нормально и с ключом на шее.... 16.06.2017 13:51:51, Нэцкэ
[ответить]
)))))))) у меня у среднего друг сам "с ключом на шее" гуляет со второго класса. Мать пашет как конь...на сильно денежной и ответственной работе, бабушка в другом городе, - до 18 в продленке, до 19-19-30 гуляет в районе школы/кружков. В течении продленки так же сам на кружки/секции уходит/приходит. Ответственный такой, хороший парень. Своих не выпущу, ибо раздолбаи. А такого пацаненка запросто можно. 16.06.2017 13:42:39, Рыбачка Соня
[ответить]
А как он там гуляет после продленки, если практически до апреля в это время -темень? И холод. 16.06.2017 16:46:00, гм
[ответить]
Вот так и гуляет :) фонари есть и одет тепло. 16.06.2017 18:10:59, Рыбачка Соня
[ответить]
я своих не выпущу.... потому что смазливые деффки....про мальчика, конечно, по другому бы думала.... 16.06.2017 13:45:38, Нэцкэ
[ответить]
Это у тебя мальчиков нет))))
Мой ходит, конечно, и в школу сам, и на один из кружков.
Но никакого самостоятельного гуляния - читай, шарахания по улицам нет - нет и пока не планируется, ему 10 лет. Чисто "тематически" - покататься на самокатах на стадион отпущу, с телефоном и четким оговором места гуляния. Но это редко бывает.
Дома сам остается уже даже с удовольствием. С Жанной остается, я даже почти не переживаю, ибо опыт положительный.
На дальние кружки вожу. Вот собрался в сентября на "Юного кинолога", я начинания поддерживаю очень, буду водить, ибо далеко, ехать транспортом, неее, я на такое не способна, что отпустить в его возрасте.
Я сама выехала в город (мы жили в поселке) в 16 !!! лет. Когда закончила школу и поступила в Институт. До этого возили.
Жанне папа уже сказал, что гулять она будет сама, как замуж выйдет, если муж отпустит)))
16.06.2017 14:03:24, Джулия Р
[ответить]
Это ещё маленькие, что потом будет, ахнете. На одну мою при мне стойку делают, в ней 164 см., за взрослую принимают. Готовы прям на тротуаре... это.. Продолжить отношения.Вторая помельче, но тоже любители находятся. Чувствую себя Тарзаном.А у Вас три, аааааа. 16.06.2017 13:59:32, Солнечная .
[ответить]
Ирина, на девочек....у нас на юге я вполне себе еще ))))))) Комплименты хожу собираю, да всякие предложения иногда....но я то взрослая тетка, ответить правильно умею. Девочку да, ток мужу с рук на руки))))) 16.06.2017 14:07:31, Джулия Р
[ответить]
а разве плохо ? Не пьет, не буянит, а салаты вот научил резать.
Ну. наш в 60 только-только 13 летнюю стал одну из дома выпускать))
16.06.2017 13:08:02, мама Ирина
[ответить]
Ну как-то так. Да. Но я не очень уверена, что нынешнее поколение лучшее выйдет... 16.06.2017 12:54:47, Рыбачка Соня
[ответить]
в том то и дело.... гуляют сами, ездят в машине не пристегнутые без кресел (это мой пунктик), денег хватает перебиться с хлеба на воду, учатся плохо.... ну нафига это все продолжать..... потому что дети привыкли?... ну, что поделаешь, отвыкнут, зато живы останутся.
Я не удивляюсь, что у ребенка ожег на ноге, если она сам сидит дома и сам себе еду греет....
16.06.2017 12:25:51, Нэцкэ
[ответить]
Юль, но в советское время так жили почти все - дети с ключами на шее. Мне повезло - была жива чадолюбивая прабабушка, которая ещё и приятелей моих кормила и спли подтирала, занималась с нами. Но это редчайшее исключение было.
Непристегнутые - это неправильно, конечно. Когда у нас оказался четвертый ребенок, пристегивалась с ним одним ремнем, пока не купили большую машину.
сейчас на всех мест посадочных хватает, слава Богу!
16.06.2017 12:53:20, мама Ирина
[ответить]
я не посажу ребенка в машину без кресла.... меня муж из роддома забирал на такси, и этим же вечером машину купил....
Места и кресел, а так же кроватей, подушек и постельного белья должно хватать ДО того как....
А там была помню история, что постельное белье стирается по очереди, так как на замену нет.
Дело не только в "беспризорности", но еще и в бесхребености, безденежьи и возрасте....
16.06.2017 12:57:25, Нэцкэ
[ответить]
Ну, в самолете младенца и маму пристегивают одним ремнем - нормы позволяют. Шилопопый двухлетка, привязанный одним ремнем с мамой, фиксируется еще и мамой)).
Моя страсть к постельному белью вызывает у домочадцев уже смех)).
А в чем уж особенная бесхребетность? Пока вижу очень сложную материальную ситуацию, это да.((
16.06.2017 13:36:30, мама Ирина
[ответить]
вы давно на самолете не летали:)))) на международных рейсах младенцев сейчас по новым правилам вовсе не пристегивают.... бесполезно, ибо, и затрудняет эвакуацию сидящего под младенцев взрослого. 16.06.2017 13:38:58, Нэцкэ
[ответить]
на международных - да, а на внутренних полетных часов - как у пилота)) Вот только что аж 4 раза за неделю летала - раздавали мамам малышей без места спецремни. 16.06.2017 13:56:16, мама Ирина
[ответить]
Как мы выросли, передвигаясь без ремней... 16.06.2017 12:57:10, Рыбачка Соня
[ответить]
не было столько машин... я за все детство ездила на машине 2 раза в год... и НИКОГДА во младенчестве...
а мои дети ездят на машине по 3 раза на дню, в огромном городе с огромным трафиком.
16.06.2017 13:00:30, Нэцкэ
[ответить]
Ну я на машине в детстве ездила постоянно. Гы)) Причем в кузове УАЗика тоже :)) В самопальной жестяной будке :))) 16.06.2017 13:12:14, Рыбачка Соня
[ответить]
да поздно уже. во-первых, во-вторых, это все можно организовать в качестве "кризисной помощи"... на месяц-два-три... но не на всю жизнь... маленькой девочке сейчас сколько? года 4?.... ей 14 будет когда папе будет 70.... это ИМХО дохлый номер, она определенно останется сиротой еще раз... только тогда она уже определенно попадет в ДД......
Ну не дотянет их всех папа до совершеннолетия....Помрет раньше срока и никакая мультиварка не поможет....
16.06.2017 12:06:28, Нэцкэ
[ответить]
сложно судить, кто дотянет, а кто нет.
Поможет не мультиварка, а системный подход в решении проблемы.
Почему мы должны схоронить папу в 70 лет? Он может и в 85, и в 65 и завтра, как и любой из нас.
Думаю, что многие спекались из-за неустроенного быта - это очень верный путь к отчаянию((
16.06.2017 12:26:03, мама Ирина
[ответить]
И я о том же. Это уже семья, та самая семья, которая оказалась в ТЖС. И которой наши службы сопровождения должны помочь. А там дети подрастут, легче станет. Детям без разницы, усыновлённые/под опекой. Для них это будет потеря. 16.06.2017 08:55:28, ivmarg
[ответить]
Да нет таких бюджетов физически. Соцзащита кровь выпьет, чтоб малообеспеченными признать. 16.06.2017 12:09:47, Солнечная .
[ответить]
ну, логика как у некоторых дам с конференции - сами, все сами.... 16.06.2017 10:05:15, мама Ирина
[ответить]
Это косяк опек, а страдать должны дети. Давно пора ввести max возрастную разницу между ПР и ребёнком. И не только детей, но и родителей в больших ПС на диспансеризацию отправлять раз в год. 16.06.2017 11:24:54, ivmarg
[ответить]
в большинстве случаев так, но бывают и исключения.
нашему папке 60 зимой было - так вот он 15-17 раз легко подтягивается, шустро бегает.
намедни вручную! перекидал 5 тонн песка, которые камаз не в нужном месте выгрузил. затем два поддона кирпичей разгрузил и перетаскал в нужное место, създил за досками в соседнюю деревню отобрал.погрузил-разгрузил, покушал, вздремнул, не забыв уложить детей и сказочку им рассказать. Да, пока он таскал песок и кирпичи, с детишками скороговорки разговаривал и таблицу умножения играючи учил.
Но таких мало...
16.06.2017 12:07:48, мама Ирина
[ответить]
Все ждала, когда это прозвучит. И ещё у нас есть Путин! :). Маленькая девочка-гипер это, конечно, перебор, но очень многие бабушки-дедушки в таком возрасте с несколькими внуками возятся за спасибо, в лучшем случае. По мне так лучше приемный ребенок и контроль опеки, чем конфликты с дочерью по поводу внуков. Дети - они большой стимул к жизни и источник энергии. А насчет, кому сколько жить, так то тайна великая есть. Все мои подруги, кто ушел уже из жизни, были как раз между 40 и 50, а кто выжил, тот живет :). По моим ощущениям, после 60 новое дыхание открывается, не скажу, что второе. Второе у меня открылось в 36 лет, когда я сама себе долгожданную и вымоленную дочь родила накануне "перестройки". Но за все, как оказалось, надо платить. Как раз к моим 50 её заклинило и до сих пор не вернуло, а меня в этот период врачи буквально с того света вытащили. Да, вот тогда у меня все болело и трещало, да ещё и страшно было, что кушать будем... Прошедшие годы показали, что не надо было переживать, а надо было радостно начинать жить своей жизнью. Не только подростки "отпочковываются", но и родителям это на пользу. Но это другая тема. В наше время мужик в 60 лет, если не запойный, далеко не старик. Ему ещё до новой пенсии 5 лет работать и работать. С 3-4 подростками он бы вытянул, как я думаю. Надо бы отправить детей в летний лагерь на 3 смены, как это всегда делалось и в нормальных обеспеченных семьях. И денег у него, видимо, мало, а это тоже угнетает. Да ещё и смерть жены не в один год переживается... Вот как раз для таких тжс и существовали интернаты, пока отец работал. Время летит, дети быстро растут. А сейчас сразу - приют, дд, опека. Я пожелаю ему лето отдохнуть, успокоиться и осенью вернуть кровных-усыновленных в семью. А там школа, продленка. Полы дети этого возраста сами помоют и плевать не буду, когда поймут, что из-за этого можно в дд оказаться. 16.06.2017 12:49:42, Sidera
[ответить]
+100. Полностью согласна. И добавить нечего. 21.06.2017 09:29:15, елена волк
[ответить]
Вы правы. Пережить некоторым из нас сложный климакс - а затем и ещё пожить можно)
И 60 - для многих мужчин начало новой, не обременённой работой жизни. Я живу в селе, где масса долгожителей. И мужчины до 80-ти вполне себя чувствуют, работы по дому выполняют без посредников), да и жёны у них успевают полноценно внуков до загса довести.
Если есть силы и желание - зачем насиловать всю семью.
А сроки жизни не нам устанавливать.
16.06.2017 16:17:16, Мамамарина
[ответить]
+100000! Они в 60 ещё вовсю самостоятельно размножаются, не только с детьми находят силы быть)) 16.06.2017 13:10:21, мама Ирина
[ответить]
они размножаются, но выкармливают и выхаживают их детенышей все таки самки ихнии....а самка человека в 60 уже не родит, и в 50 маловероятно....
У него нет молодой самки, которая "положена" для выращивания детей.... нету, все сам....
16.06.2017 13:15:13, Нэцкэ
[ответить]
ну, с новыми технологиями самки весьма воспряли духом))
Думаю, что до вуза вполне возможно дотянуть, а если ещё папка и какиталы имеет - то не всё так мрачно.
16.06.2017 13:39:17, мама Ирина
[ответить]
Помню в детстве у отца был клиент, - молодой парень в пределах 30. И как-то он сказал, что его отцу 101 год и типо "на коня еще садиться". Но самая хохма, что матери его было за 80, то есть родила она его за 50. Ну да, - горцы..ну да, - полно старших детей, которые "если что, подхватят". И да, я соглашусь. что это не норма. Но вот в этой семье уже так есть...ну и не знаю, как по факту, - смотрю по жж...прям ужаса-ужаса не вижу...не пьют, не бьют, - любят... 16.06.2017 13:17:45, Рыбачка Соня
[ответить]
У нас сейчас много узбекских семей работают. Так у них и за 50 вполне рожают, и долгожителей достаточно, и семья всегда поможет. 16.06.2017 16:20:31, Мамамарина
[ответить]
может, это внук был? считающий искренне, что он сын? ибо дочь в подоле принесла родителям, срам же. 16.06.2017 13:53:20, Dnnn
[ответить]
Не, ну свечку никто не держал, конечно. НО маловероятно. Дочь выставили бы вместе с приплодом..никто бы так "скрывать" не стал бы... 16.06.2017 14:03:58, Рыбачка Соня
[ответить]
Мой очень физический крепкий родственник в 60 лет умер от онкологии. Всю жизнь крепыш был. А мама его в 97 умерла, папа в 84. Его тоже очень физически крепкий брат, насморком пару раз болевший, умер тоже от онкологии в немного более старшем возрасте, всего на несколько лет старше. Так что тонны песка и возраст родителей никак не показатель нынче. 16.06.2017 12:36:24, Василиса из сказки
[ответить]
а мой бывший муж в 72 очередного ребенка родил в очередном браке. И, кстати, вполне адекватный мужчина - доктор наук и пр, жен находит одну за другой и одна моложе другой :) Я все к тому, что не надо так рьяно в 60-70 "хоронить" . Он вполне ещё вас переживет и полной жизнью. Это прям задевает. 16.06.2017 13:28:58, Sidera
[ответить]
У меня тоже знакомый доктор наук "родил" в новом браке ребенка второго в 70 примерно, а первого чуть раньше. В 75 умер скоропостижно, до этого бегал, живчик такой был, интересный человек.
Хоронить никто не хоронит, но я на примере знакомых вижу, что люди "сдавать" начинают в этом возрасте, всплывают совершенно неожиданные болячки, требуется больше времени на отдых. А меня товарищ 72 лет пережить может запросто. Все под Богом ходим.
16.06.2017 21:23:54, Василиса из сказки
[ответить]
Ну наверное все таки не он родил, а жена молодая? 16.06.2017 14:34:14, %%%
[ответить]
ну он же не сам своих младенцев растил? жены же молодые наверное все таки растили? 16.06.2017 13:30:23, Нэцкэ
[ответить]
он такой, что и сам вырастит, а вот родить - неее :)))))))))))))) 16.06.2017 15:56:58, Sidera
[ответить]
да, многое непредсказуемо 16.06.2017 13:10:50, мама Ирина
[ответить]
Здоровья и всех благ вашему прекрасному мужу!
Но вы описали Один день из его жизни. Может быть, потом он нуждался несколько дней в отдыхе и занимался хозяйством и детьми менее интенсивно. А там папа один! на всех. И должен в таком ритме жить ежедневно. Волонтеры - сегодня есть завтра нет. Все равно за всё и всех отвечает только ОН, а не волонтёр и не соцработник.
А так...за один день.. Он может ещё больше бы песка и кирпечей перетаскал
16.06.2017 12:35:22, кмк...
[ответить]
Олин))) день из его жизни нам не нужен, лучше Ирин)) день.
Каждый день нам песок по 5 т точно не возят))), но очень приятный дом в два этажа он выстроил в одни руки - мои были нерегулярно и на подхвате. И бассейн с зоной отдыха - тоже сам.
Несколько дней нуждался в отдыхе - если я ему это покажу, либо возмутится либо повеселится)).
Просто в свое время я поняла, что ему укорачивает жизнь (жадные тупые начальники), а что продлевает - творчество и труд на благо своей семьи.
Да, многие его однокурсники по ВУЗУ - без слез не взглянешь, к сожалению, хотя в карьере добились определенных результатов.
Кто пил - уже там((
Волонтеры, если это организация, должны быть в нужном количестве всегда.Да, я тому папе очень сочувствую - на мужика много свалилось((
16.06.2017 13:16:56, мама Ирина
[ответить]
Кто будет финансировать эту волонтерскую организацию, в которой будет нужное количество волонтеров всегда? Ну кто этот меценат??? Ну мы что, в царстве розовых эльфов живем?
У нас вот только социальняа служба, которая решает эти вопросы, как ей инструкциями предписано
16.06.2017 16:55:58, Плак-Плак 2р
[ответить]
Волонтеры должны работать бесплатно 16.06.2017 17:01:25, $
[ответить]
Это может быть только для разовых проектов. На длительном проекте так не получится. Постоянные сотрудники волонтерских организаций как правило получают зарплату или как минимум финансирование личных расходов(это в основном, за границей работающие).Часть их занимается доходной частью - сбор пожертвований, сбор чего-то для продажи (популярен , например. сбор бу вещей которые сортируются и перепродаются), оказание услуг - (например преподавание языка носителями, за которые платится в фонд пожертвований). Для чего то краткосрочного, да привлекают временных волонтеров, которые могут поработать бесплатно. Как то мне приходилось читать Как была построена "Армия спасения". 16.06.2017 17:29:33, Плак-Плак 2р
[ответить]
да есть в стране опыт, есть. Но самое сложное - продолжительность и регулярность. 16.06.2017 18:39:20, мама Ирина
[ответить]
ваш папа исключение... среди моих родственников до 60 мужики не доживают, доживают, походу те, которые всю жизнь могли песок перекидывать и подтягиваться...
Много вы таких знаете из поколения советских мужчин?...
Щас еще более менее мода на спорт и здоровый образ жизни....
16.06.2017 12:13:58, Нэцкэ
[ответить]
его маман в 92 свежа ,как майская роза)).
Да, согласна, что мужики мрут рано и интенсивно.
так я и говорю, что исключение - но лишать его радость чувствовать себя молодым отцом)), на мой взгляд, негуманно
16.06.2017 12:27:59, мама Ирина
[ответить]
я про своего парня говорю)))! 17.06.2017 01:47:06, мама Ирина
[ответить]
Вот чего-чего, а радости там совсем незаметно. 16.06.2017 21:23:30, яся 76
[ответить]
Не, ну тут перегиб... радости в ЖЖ не ощущается. это факт. 16.06.2017 12:34:24, Рыбачка Соня
[ответить]
негуманно оставлять маленьких детей одних и давать им возможность облиться супом до ожогов с волдырями. 16.06.2017 12:33:09, Нэцкэ
[ответить]
ИРА, сотри и не глазь, сглазь, не знаю как правильно. 16.06.2017 12:13:42, Солнечная .
[ответить]
стараюсь))) 16.06.2017 12:28:21, мама Ирина
[ответить]
Возрастная граница не даст бабушкам оформлять опеку на внуков. И это плохо, имхо. 16.06.2017 11:37:55, Рыбачка Соня
[ответить]
Да и не только бабушкам.Допустим у 10 летнего ребенка погибают родители,есть крестная или просто хорошая знакомая семьи лет 56,а допустимая разница в возрасте между опекуном и опекаемым ,предположим, 45 лет.Всё,ребенок в ДД.Все рассуждают только о статусных 3 летних блондинках,а о подрощенных детях как-то не думают.Не должно быть никаких законодательных ограничений,просто не надо отдавать детей пачками в семьи ,где и с одним -то будет сложно. 17.06.2017 11:55:39, АБВ
[ответить]
плюс миллион. И сейчас у нас в этом плане очень разумное законодательство без прямых запретов. 17.06.2017 13:42:59, Рыбачка Соня
[ответить]
+1000 17.06.2017 11:56:59, Селена-Селена
[ответить]
очень(( 16.06.2017 12:08:03, мама Ирина
[ответить]
А по мне так и не очень. Бабушки-опекуны самая рисковая группа замещения. 16.06.2017 21:24:55, яся 76
[ответить]
бабушки-опекуны, в нашей действительности, очень правильно. Хоть и риск. 16.06.2017 21:40:31, Караул
[ответить]
Чем правильно и почему именно в нашей действительности? 16.06.2017 22:32:59, яся 76
[ответить]
Потому что в нашей действительности не предусмотрено сохранение связей с бабушками. 16.06.2017 22:39:16, Караул
[ответить]
И? 16.06.2017 22:53:53, яся 76
[ответить]
Да, вот то и есть, что ни кто не обеспечивает это общение. 16.06.2017 23:08:33, Караул
[ответить]
То есть это весь аргумент? 16.06.2017 23:18:04, яся 76
[ответить]
Аргумент - это кровная семья. 16.06.2017 23:59:55, Караул
[ответить]
Если бы этот аргумент имел вес, лрп не существовало бы. 17.06.2017 00:18:15, яся 76
[ответить]
А много вы видели кровных семей, где б по основаниям как в заглавном топике, - детей изымали? А вот у опекуна запросто. Так что еще какой аргумент... 17.06.2017 00:55:09, Рыбачка Соня
[ответить]
Опекуны еще и по расходам на ребенка отчитываются, и опека к ним с проверками приходит. При чем тут априорное преимущество внутрисемейной опеки? Хотя, подозреваю, ответ будет как в ветке про стерилизацию)) 17.06.2017 01:00:11, яся 76
[ответить]
Конечно,надо у бабушки забрать и отдать "на сторону".Ну ,а что с бабушкой после этого будет-не важно. 16.06.2017 21:34:35, АБВ
[ответить]
Ну как бы интересы ребенка приоритетны, да. И ничто не мешает организовать семейное устройство таким образом, чтобы бабушка продолжала оставаться бабушкой. У меня таких примеров есть, в товарном количестве. 16.06.2017 22:35:06, яся 76
[ответить]
Ага, такие молодые и здоровые, не 50 лет приемные родители, с радостью начнут сохранять связи с бабушками. Охотно верю. 16.06.2017 22:40:55, Караул
[ответить]
Не верьте, ваше право. Они ж от этого не исчезнут)) 16.06.2017 22:54:59, яся 76
[ответить]
Да и от ваших слов, массово не появятся, закона нет. 16.06.2017 23:17:38, Караул
[ответить]
Какого закона? 16.06.2017 23:32:26, яся 76
[ответить]
Яся, простите, но я достаточно стара, что бы играть в эти игры. Мне не интересно. 17.06.2017 00:00:49, Караул
[ответить]
Ок 17.06.2017 00:19:15, яся 76
[ответить]
Не, ну я сохраняю в меру сил..но это не норма - согласна. 16.06.2017 22:54:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Бабушка свою жизнь прожила, а ребёнок -нет. Мудрая бабушка будет радоваться, если ребёнок будет жить в семье, где он будет желанен и любим. Потому как не пойдёт после её смерти в ДД. 16.06.2017 21:43:06, ivmarg
[ответить]
Нет, это не верно. Любящая бабушка понимает, что кровная семья лучше и внука в приемную не отдаст. Свое - оно свое и есть. Оно лучше посторонних,т.е. бабушка лучше приемной семьи. 21.06.2017 09:35:48, елена волк
[ответить]
Бабушка моей свекрови в послевоенное время САМА нашла приемную семью своей 7-летней внучке после смерти дочери. С аргументацией - именно в интересах ребенка. И продолжала оставаться ей бабушкой, покуда жива была. Свекровь с большой благодарностью вспоминает и бабушку, и приемных родителей. 21.06.2017 12:25:07, неважно
[ответить]
Сравнили! В послевоенное время речь шла о банальном выживании, т.е.чем внучку кормить. Об этом бабушка думала. Тут все средства хороши. Конечно она рада была, что девочку выкормят. 21.06.2017 20:04:58, елена волк
[ответить]
Нет, вопрос был не в кормить. Они в Москве жили, у бабушки пенсия была, и даже подрабатывала она уборщицей. Она просто считала, что ей не по возрасту ребенка растить-учить-воспитывать - это должны делать молодые. А ей по возрасту быть бабушкой - ею и осталась. 22.06.2017 10:51:55, неважно
[ответить]
Что вы говорите: пенсия, уборщицей - в послевоенные годы! Пенсия и уборщица - это скорее всего уже в более позднее мирное время. Мысли бабушки и причины ее поступка Вы не знаете. Все, что озвучивалось потом родственникам и девочке - к реальности могло не иметь никакого отношения. Все жили в придуманных историях, т.к. нельзя было озвучивать правду. Вы сейчас додумываете эту ситуацию на уровне своего мировосприятия в сегодняшнем времени. И нам еще пытаетесь какие-то модели отношений представить как правильные.

А в то время причин могло быть очень много отдать ребенка в приемную семью - хотя бы по причине репрессий родителей, чтобы девочка другую фамилию имела и не носила клеймо врагов народа. У бабушки могло не быть работы, жилья - да что угодно. Тогда думали о простом физическом выживании ребенка, а уж точно не о том, чтобы оставаться бабушкой.

По поводу мифов. Всю жизнь в семье декларировалось, что бабушка из простых крестьян, дедушка не помню из кого, т.е. происхождение безупречно с точки зрения того времени. На поверку оказалось, что дед из потомственных дворян. Бабушка из купечества. Никто там близко не был ни крестьянином, ни рабочим. Но все хранилось в глубочайшем секрете.
22.06.2017 13:12:09, елена волк
[ответить]
Ну, Вам, конечно, видней про мою свекровь)) А я додумываю.

Нет, по этой ветке репрессий не было, папа банально погиб на войне, мама болела и умерла, бабушка была пожилой и да, получала пенсию (небольшую, тогда больших не было) и работала уборщицей - именно на работе она и приглядела семью внучке. Внучка общалась с бабушкой до ее смерти (что было во взрослом уже внучкином состоянии) - в выходные, в каникулы, к кровной родне ездила.

Сохранение связей с бабушкой и прочей кровной родней было бабушкиным условием передачи внучки в приемную семью. Просто она считала, что молодая полная бездетная семья гораздо лучше годится в родители семилетней внучке, чем работающая бабушка-пенсионерка. А бабушка останется просто бабушкой.

Я исходно ответила Вам вот на это:
"Любящая бабушка понимает, что кровная семья лучше и внука в приемную не отдаст. Свое - оно свое и есть. Оно лучше посторонних,т.е. бабушка лучше приемной семьи."

Просто пояснила, что бывают другие позиции у бабушек.
22.06.2017 13:34:28, неважно
[ответить]
у нас в семье таких историй 2(по матери и по отцу)

когда моей бабушке было 12лет, бездетная семья военных у которых она работала(!) предлагала прабабушке ее усыновить т.к. бедность, детей много(7чел), учиться нет возможности ибо село - прабабка категорически отказалась, все дети выросли, правда все без образования. бабушка 7 классов закончила, дальше не училась хотя могла бы, с ранних лет работала.

второй бабушке ее старший бездетный брат с женой предлагали "взять на воспитание" младшую из 4 детей(мою тетю 6 лет) после того как бабушка в 40лет овдовела(она сама ни дня не работала, была на инвалидности) - бабушка так же категорически отказалась отдавать дочку даже временно и родному дяде. всех детей вырастила в очень скромных условиях, но всех отправила в город учиться(мама училась и жила в городе на 4 рубля в неделю)

так что мамы и бабушки разные бывают это точно, есть и от безвыходности отдают, а некоторые никогда внуками(а то и детьми) не занимались и не хотят принципиально типа и так вырастут
23.06.2017 10:40:56, Eugeniya
[ответить]
Да, вот эти примеры более показательны. Я вот тоже думаю - что мало кто своего ребенка хладнокровно отдаст "на воспитание". Все же это исключение. 23.06.2017 12:15:26, елена волк
[ответить]
ну все бывает наверное, вспоминали выше про интернаты для детей-железнодорожников
знакомый там вырос, так он сам говорит не все дети адекватно это воспринимали, кто-то любил родителей и понимал, что одна мама например не сможет даже прокормить 3х детей одна, не имея особой другой профессии кроме проводника, но и мама старалась каждый выходной(свой, между поездками) детей забирать на ночь хотя бы, потому что там школа.
а другие по пол года не видели родителей и даже на каникулах были в интернате, кто-то простил когда вырос, а кто-то и возненавидел и так больше с родителями и не общался.
люди разные и семьи разные. бабушки вот тоже разные.
у мамы на работе 2 бабушки обе Оли
только одна внучку(От сына) с младенчества нянькала, после развода сына(внучка дошкольница еще была) забирала все время, даже с невесткой угрожала судится если та не даст внучку. так и выросла девочка, до сих пор очень к бабушке привязана, после смерти мамы в прошлом году -переехала жить к бабушке(16-17лет ей сейчас )
а другая - после развода сына внучку ниразу больше не видела с формулировкой "что ей обьяснишь, кто прав кто виноват(в разводе), вырастет тогда у буду с ней общаться". надо ли говорить что девочке тоже лет 17 и с бабушкой общаться она не хочет(ей просто незачем)
23.06.2017 13:22:33, Eugeniya
[ответить]
Как меняются времена, подумалось. Пожилая бабушка-пенсионерка ведь наверное от силы была в возрасте 55-65. Это же мой возраст, но вот позиционировать себя как пожилую бабушку-пенсионерку- это вот никак не получается.

Совершенно другие стандарты возраста сегодня.

Помню считала свекровь свою старушкой, когда с мужем познакомилась. А ведь она была младше меня нынешней. Ей всего 52 года было.

Резануло меня Ваше "пожилая бабушка-пенсионерка", простите за много букв.
22.06.2017 18:37:43, елена волк
[ответить]
Круто и правильно, да. 22.06.2017 11:16:24, Территория без котов
[ответить]
это вполне разумно, если бабушка уже физически не справится с воспитанием тем более маленького ребенка, но еще и ПР должны быть настроены на поддержание родственных связей -у нас такие ПР все же в меньшинстве 21.06.2017 13:24:54, Eugeniya
[ответить]
А что будет думать ребенок ? Логика должна присутствовать. Одно дело когда все умерли ты в ДД, другое дело, кода все есть, а ты в ДД. 16.06.2017 22:28:32, Караул
[ответить]
Я о варианте, когда никого нет, кроме бабушки и есть семья, которая возьмёт ребёнка. А так бабушка, никто не спорит, лучше ДД. 16.06.2017 22:36:15, ivmarg
[ответить]
Бабушка всегда лучше приемной семьи. 16.06.2017 22:43:53, Караул
[ответить]
О как. За последние 3 года, что я работала с дд, 98% вновь поступивших воспитанников составляли возвращенцы от бабушек-опекунов, отказы с формулировкой "не справляется с воспитанием". Подростки 13-16 лет, практически все наркоманы. Ни один из них на данный момент не вылечился, со всеми вытекающими. Я, собственно, ушла из постинтерната потому что не представляю, чем им может помочь простой соцработник. 16.06.2017 23:00:08, яся 76
[ответить]
Не хочу я это обсуждать. Вам лучше других известно с чего такая ситуация. Это не про возраст. 16.06.2017 23:18:59, Караул
[ответить]
А я и не говорила, что главная проблема бабушек-опекунов возраст. Это за меня уже додумали)) 16.06.2017 23:33:35, яся 76
[ответить]
Плюсану. И подросший ребенок-сирота, это не малыш сирота.. Уж лучше лет до 13 хотя бы с бабкой дорасти. 16.06.2017 22:55:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Чем лучше? 16.06.2017 23:18:51, яся 76
[ответить]
Наличием привязанности. 16.06.2017 23:27:10, Рыбачка Соня
[ответить]
Чем привязанность в семье бабушки-опекуна отличается от оной в любой другой замещающей семье? Ну, если отбросить аргумент "кровная луче, потому что кровная"? 16.06.2017 23:41:56, яся 76
[ответить]
Тем, что она УЖЕ есть. 16.06.2017 23:43:13, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, во первых не всегда есть, во вторых это не всегда на пользу, иначе бы процедуры лишения прав не существовало. 16.06.2017 23:53:56, яся 76
[ответить]
Поддерживаю. 21.06.2017 09:36:58, елена волк
[ответить]
Вы это серьезно?Вы на себя попробуйте примерить! 16.06.2017 22:15:25, АБВ
[ответить]
Серьёзно. На себя и примеряю. Одно дело, когда в пятьдесят дитя достаётся. Есть возможность дорастить хоть как-то. А когда лет в 65 младенец на голову сваливается, ему лет 11-12, а бабушке то уже 75. Единственное, чего бы я хотела, чтобы дали возможность встреч. 16.06.2017 22:31:20, ivmarg
[ответить]
Кто ж даст. особенно если младенец. 16.06.2017 22:35:53, Караул
[ответить]
А куда денется, если в договоре это прописать? 16.06.2017 22:46:31, яся 76
[ответить]
В каком ? На ПС ? А кто даст младенца в ПС ? 16.06.2017 22:52:42, Караул
[ответить]
А что, все поголовно теряют семью во младенчестве? Таких детей, скорее, меньшинство. Да и те отказники, с ними бабушки, как правило, общаться не рвутся. 16.06.2017 23:20:37, яся 76
[ответить]
В каком договоре при усыновлении? 16.06.2017 22:52:11, Рыбачка Соня
[ответить]
Категория детей, востребованных усыновителями, маловостребованна бабушками. Как правило. Ну и бабушки у младенцев далеко не все 50-летние. 16.06.2017 23:22:08, яся 76
[ответить]
Эта категория вообще мимо вашей статистики проходит. Однако, это не значит, что ее нет. А запрет на опеку с определенного возраста, - вернет эту категорию и в вашу статистику... ибо бабушки почти поголовно не смогут брать под опеку своих внуков. 16.06.2017 23:28:27, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, минимальная разница между усыновителем и усыновляемым существует, и ничего, все живы. Максимальную можно усыновить сообразно здравому смыслу. Я не большой поклонник бабушек-опекунов отнюдь не из-за их возраста. Была в моей практике прабабушка, не дотягивающая до 50. Несмотря на молодость и цветущий вид, ей и кошку доверять не стоило. 16.06.2017 23:45:24, яся 76
[ответить]
на суде... требовать сохранить правовую связь с бабушкой...
Механизмы есть, просто их никто не использует.
16.06.2017 22:56:56, Нэцкэ
[ответить]
Многие имитируют беременность при усыновление ,а Вы хотите ,чтобы связь с бабушками сохраняли.Желающих усыновить станет в разы меньше,с учетом развития репродуктивных технологий. 16.06.2017 23:10:09, АБВ
[ответить]
И я о том же. Отдать на усыновление с условием сохранения связи с бабушкой. 16.06.2017 23:00:07, ivmarg
[ответить]
Куда закон о тайне усыновления денем. 16.06.2017 23:20:01, Караул
[ответить]
[пусто] 16.06.2017 23:29:02
[ответить]
Желанием кровных родственников ? 17.06.2017 00:03:39, Караул
[ответить]
Мы никогда не придём к общему знаменателю. Вы ставите во главу кровное родство, я- другое. Отсюда и разный подход к решению проблемы отсутствия родительского попечения. Недавно таким образом у меня появился родственник, некровный) 17.06.2017 07:44:22, ivmarg
[ответить]
Вы ошибаетесь :-) Я совершенно не ставлю во главу кровное родство. Но, человеку, однозначно, логичнее воспитываться у родственников, чем у чужой тети. Это к теме о бабушках.
У нас семейный случай есть. Сын родил ребенка в гражданском браке. Невестка оказалась так себе, ребенок в группе для кризисных детей. Отцовство доказано анализом, бабушка признана бабушкой, ребенка навещает, интересуется, хочет забрать. Сын в больнице. Тадам - ИУ. Поехал ребенок в Италию. Все.Это к теме о поддержании контактов с нормальными бабушками.
Правды ради, тут бабушка объективно зона риска, о которой говорит Яся. Она нормальная, не асоциальная.
17.06.2017 10:08:46, Караул
[ответить]
Вообще, для бабушек можно сделать и исключение, как с шпр устроились. 17.06.2017 12:14:50, яся 76
[ответить]
Надо более чёткие критерии в законе прописать и алгоритмы работы опеки. Основываясь на опыте/статистике/здравом уме. И поддержку обеспечивать семьям в кризисной ситуации, любым, кровным/приёмным. 17.06.2017 12:32:33, ivmarg
[ответить]
КРоме бабушек есть еще крестные ,тети ,дяди и просто друзья . 17.06.2017 12:41:49, АБВ
[ответить]
У нас бабушек - опекунов достаточно, исключений им тоже делают сколько хочешь, в том числе крохотных детей отдают. И отчеты за них пишут. И всякое. Кто-то справляется, кто-то нет.
Наша, эта семейная, не справляется в принципе с воспитанием детей, у нее куча внуков под опекой. Ей их отдают, она их всех хочет взять и берет. Она их любит. Может быть было бы лучше, если бы она их любила как бабушка. А родителей им бы заменял кто-то другой. Может быть.
17.06.2017 12:48:14, Караул
[ответить]
Вот не понимаю я такой упертости.У нас что массово берут детей в семьи после 50 лет? 17.06.2017 12:49:21, АБВ
[ответить]
Чтобы взять ребёнка под предварительную опеку достаточно паспорта и свидетельства о смерти. Работает, всё происходило при мне. Наша опека отдала малыша дяде с женой, я сидела, ждала доверенность. Муж сестры оформил моего племяшку в феврале. После этого дают достаточно времени, чтобы собрать бумажки. 17.06.2017 12:58:15, ivmarg
[ответить]
Кто ж спорит. 17.06.2017 12:58:25, Караул
[ответить]
И двоюродная бабушка не возьмёт :) ну или приёмная мать родителя. Или вторая свекровь умершей матери, растившая ребя с младенца. Вот прям удивительно подобные предложения от юриста читать. От соц.работника не удивительно.... Если важно свою п*** прикрыть, то, конечно, лучше способа, чем запрет, не придумаешь. Но о людях то надо думать.... 17.06.2017 13:06:40, Рыбачка Соня
[ответить]
+1000 17.06.2017 13:16:05, АБВ
[ответить]
Приемная мать родителя, если то не усыновление, и сейчас не особо возьмет. Случись что, не дай Бог, меня никто не обязан даже в известность поставить. Хотя с возрастом все в порядке. 17.06.2017 16:23:01, яся 76
[ответить]
А надо, чтоб явление стало массовым? 17.06.2017 16:24:38, яся 76
[ответить]
Не судите всех по себе 17.06.2017 16:47:06, Рыбачка Соня
[ответить]
Вы повторяетесь. Попробуйте придумать что-то еще. Никакого бывшего опекуна не обязаны ставить в известность, органы опеки о нем могут и не знать. 17.06.2017 18:58:23, яся 76
[ответить]
И? Органы опеки могут и не ставить. а бывший опекун вполне себе может быть и сам в курсе смерти бывшей опекаемой и наличия у нее детей. Если вы крутитесь среди асоциальщины, это не значит, что все таковы. Я еще раз повторюсь. -ложных выводов не делайте :) 17.06.2017 20:04:08, Рыбачка Соня
[ответить]
Не останавливайтесь, это забавно)) 17.06.2017 20:52:47, яся 76
[ответить]
Не использует, потому что бабкам об этом не говорят. А пока ты похоронами занят, а твой дефицитный внук сплавляется в другую семью. - вообще не до этого... 16.06.2017 22:58:57, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот точно так мне досталась моя четырехлетка. Дедушка потом точно такими же словами жаловался в опеку, что мол пока были заняты похоронами - ребенка быстро увезли и пристроили в другую семью.
Не пишет только, что опека уже знала куда ехать - ребенок в четыре года простейших стишков не знал и карандашей в руках не держал, в детский сад недосуг было определить и до врачей, чтобы прививки сделать, ноги не доходили. И что, написав отказ от воспитания в своей семье, дед был против и любой другой семьи - думал, что "государство воспитает", а он будет навещать по желанию. Теперь раз в год-полтора активно рвется общаться, вплоть до жалоб, а потом опять длительная пауза.
17.06.2017 09:28:49, так и было
[ответить]
Это вы сейчас почти несуществующую ситуацию описали. 16.06.2017 23:23:02, яся 76
[ответить]
Я под столом :))) Я сейчас абсолютно реальную ситуацию с сестрой своих подопечных описала :))))) 16.06.2017 23:29:23, Рыбачка Соня
[ответить]
Сестру ваших подопечных отобрали у бабушки в процессе похорон? 16.06.2017 23:46:22, яся 76
[ответить]
Аха. И через месяц усыновили. 16.06.2017 23:56:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Так ведь нет ограничений по возрасту. 17.06.2017 00:11:55, яся 76
[ответить]
Так в данной ветке и не про возраст. 17.06.2017 00:55:55, Рыбачка Соня
[ответить]
А про что? 17.06.2017 01:01:14, яся 76
[ответить]
Знание, что ребёнок после твоей смерти не будет один, уже радует. 16.06.2017 22:41:47, ivmarg
[ответить]
Знание того, что ты бросил внука тоже ? 16.06.2017 22:47:39, Караул
[ответить]
Если бабушка -разумный человек, переживёт. 16.06.2017 22:55:37, ivmarg
[ответить]
куда бросил?.... я бы предпочла своим детям не бабушку, а полную семью....
Желательно конечно семью моего брата.... но у меня слишком дофига детей чтобы на это рассчитывать.
16.06.2017 22:54:32, Нэцкэ
[ответить]
Я бы предпочла, что бы моих детей не воспитывали посторонние люди. 16.06.2017 23:09:52, Караул
[ответить]
Плюсану 16.06.2017 23:29:34, Рыбачка Соня
[ответить]
Видя вал возвратов, чего-то как-то не очень в "желанен и любим" верится.. 16.06.2017 21:45:16, Рыбачка Соня
[ответить]
На пике этого вала дети, возвращенные из под семейной опеки бабушек. Сюрприз. 16.06.2017 22:36:37, яся 76
[ответить]
Уж лучше возвращенный из-под опеки бабкой, чем так и неприжившийся у чужих. 16.06.2017 23:00:48, Рыбачка Соня
[ответить]
Ребенку морально легче должно быть, что от него кровная бабушка отказалась, а не чужая тетя, по видимому?)) 16.06.2017 23:25:54, яся 76
[ответить]
Ребенку морально легче жить до отказа у кровной бабушки, с которой не складываются отношения, чем у чужих людей, которым он до фонаря 16.06.2017 23:36:50, Рыбачка Соня
[ответить]
Гы))) пойду расскажу это своим детям, а то у них, как-то так получилось, у всех четверых именно с бабушками занимательные истории происходили. Ну и до кучи поинтересуюсь у других свгих подопечных, насколько им от этого морально легче, благо выборка большая. 16.06.2017 23:57:37, яся 76
[ответить]
Я знаю бабушку, которой опека всячески препятствовала оформить опеку. Бабушка там очень хорошая, бодрая, ведёт здоровый образ жизни, пробила. Но ей далеко за семьдесят. Внучка ровесница моему. Родственников нет. И? А были желающие на маленькую относительно здоровую светловолосую девочку. 16.06.2017 12:36:56, ivmarg
[ответить]
У нее банально не было ни времени, ни средств, а потом и ни сил заняться своим здоровьем . Понимала она, что лечение это процесс и все откладывала.Все уходило на уход за детьми.Святая женщина -сначала всем, себе потом. И до больницы она дошла(когда ее по кабинетам гоняли)чуть ли не накануне смерти, как я помню. 15.06.2017 21:01:00, TaliaD
[ответить]
Имхо, равнодушное отношение к своему здоровью это особенность мировоззрения человека, а не следствие занятости или нехватки денег. 15.06.2017 22:01:21, Elina
[ответить]
Возможна и нелеченная депрессия, Оля до самой смерти пыталась " взять ещё ребёнка", убеждая всех, что силы у неё есть. Светлая ей память, а нам всем урок. Нашим детям нужны здоровые матери. Набирать детей так, чтобы на себя времени не осталось, ещё и опасно. 16.06.2017 06:26:39, Территория без котов
[ответить]
Способ суицида, да((( 16.06.2017 11:38:24, Рыбачка Соня
[ответить]
Может и особенность мировозрения -типа "спасателя",себя не жалеющего, но нехватка денег и утомление, и что то мне кажется и депрессия на этой почве ситуацию сильно усугубляют. Что теперь об этом, результат то мы знаем. 15.06.2017 22:19:43, TaliaD
[ответить]
Насколько я помню записи покойной мамы - они всегда были на грани фола... то денег на сандалики не было, то огромный праздник - подушку ребёнку наконец купили, то ещё что-нибудь. И всё с надрывом и из последних сил. ИМХО они силы изначально не рассчитали, увлеклись набиранием детей, а как их растить-то не думали... :( 15.06.2017 18:10:43, Лусинда
[ответить]
Вот он сейчас и проявил мужество. Сам написал заявление. А тогда ... Такой напор был... И деньги для него собирали и очень рьяно сочувствовали. У него, бедняги, и не было времени всё обдумать. И общественность бы осудила, если б двоих сразу отдал. 15.06.2017 17:09:36, ох...
[ответить]
Ну у него зато было время успокоиться и оценить свои силы в деле, а не на волне эмоций. Правильно сделал. Детей жаль конечно в любом случае. Очередные испытания на их голову. 15.06.2017 18:11:46, Лусинда
[ответить]
да, читала пару раз, было ощущение, что перебор на одного. может, правда устаканится и заберет усыновленных и кровного к осени... Но вот жить тогда на что с 3 детьми... если работать целый день, то заниматься совсем некогда будет. 15.06.2017 16:58:39, Dnnn
[ответить]
Жить на деньги которые им собирают "добрые люди". Там дофига вообще то. 15.06.2017 18:05:58, В теме
[ответить]
В 60 лет в одиночку заниматься такой кучей детей, из которых далеко не все простые, даже на чужих деньгах тяжело, очень тяжело. 15.06.2017 21:49:21, Маргаритка
[ответить]
А с чего многие взяли, что на чужих деньгах? Он как то писал в журнале своем о деньгах, просто искать и перечитывать не хочется, на которые они живут -никаких средств собранных там не было. И жили они очень скромно, не похоже , чтоб он скрывал какие то значительные деньги. Никаких "красных диванов" там не наблюдалось-)))
Это какой- то утопический проект изначально, учитывая возраст его и количество детей, понятно, что к детям привязываешься, но все таки в интересах тех троих, которых надеюсь вернут(и это то тоже очень большая нагрузка) за Ольгой не отправитья.
15.06.2017 22:26:37, TaliaD
[ответить]
Собирают или собрали однажды ? 15.06.2017 18:23:19, Караул
[ответить]
думаю, собрали много после смерти Ольги. на первое время, мед осмотры, переоформление документов и пособий... вряд ли постоянно и большие суммы собирают. а, ну пенсии по потере мамы наверное есть, но этого явно мало. 15.06.2017 18:23:02, Dnnn
[ответить]
Откуда вы знаете? Где-отчеты публикуются? 15.06.2017 18:12:11, любопытно
[ответить]
Были тут ссылки, на какой то местный их сайт. 15.06.2017 18:47:04, В теме
[ответить]
Так и тут в самом начале собирали. Тут, кстати , Гарпистка организовывала акцию постоянной материальной помощи, опрашивала, кто сколько будет ежемесячно переводить. Вот интересно, сколько же месяцев переводили? Или до сих пор помогают? 15.06.2017 19:31:13, помнится
[ответить]
Гарпистка отчитывается: я спрашивала тут и предлагала папе. Он сказал, что на первое время сдали, на постоянку не надо, своих хватает.
Соответственно через меня никто нисколько не участвовал. Причинять насильно я не любитель
16.06.2017 20:41:58, Гарпистка
[ответить]
Знаете, я давно перестала доверять сборщикам денег.Не проверишь их.Собирают , допустим на телевизор -даже отчитываются -подарили телевизор , а собрали на самом деле на три..
Ну где там вообще деньги - уж тем более большие -ведь фотографий в интерьере квартиры достаточно, детей и их занятий тоже -тогда куда они вложены и на что потрачены? Наоборот, возникает вопрос -а где собранное? У кого осело?
15.06.2017 18:55:56, гм
[ответить]
А почему нельзя было просто помочь - выделить и оплатить ему помощницу по хозяйству, няню для детей и приходящего репетитора для Платона? В дд вокруг детей оплаченные уборщицы, повара, воспитатели... тоже тратятся огромные деньги. 15.06.2017 16:28:20, ---------
[ответить]
А кто это по-вашему должен был сделать?Нанять, выделить? Проще опекаемых детей в "ресурсную" семью -не знаю, как Юрочка, а Даша то точно -дефицит -маленькая голубоглазая блондинка. 15.06.2017 16:34:38, гм
[ответить]
Любопытно, как отличают "ресурсные", куда можно затолкать больше десятка детей от "нересурсных", где отбирают прижившихся? Не по синякам же, полученных на горке или при катании на велосипеде. Бесит это всё. Насколько легче жить без пригляда, хоть и со сложным человеком. 15.06.2017 16:42:28, Мамамарина
[ответить]
А я под ресурсной не имею ввиду возможность затолкать десяток детей. А как раз банальное наличие ресурсов -денег и сил,здоровья для ухода и взращивания. Ну не было их.Я не знаю, как в лучше поступить, но и после смерти Ольги было понятно, что нет ресурсов.Но что должна была делать опека, чтобы не усугублять травму?
Даша -то гипер видно -все время то падала, то куда то лазила -не мог он за ней уследить.И несколько он сам описывал ситуаций-опасных для ребенка. Да и остальные то дети внимания требуют , да банально еды приготовленной, чистой одежды. Вообще, непонятно, как он справлялся.
15.06.2017 17:02:18, гм
[ответить]
Дети из семьи Дель живут сейяас в семье, где 22 приёмных. Там всё так ресурсно? 18.06.2017 15:47:39, Мамамарина
[ответить]
Это не дети Дель, а дети из калининградской семьи, которых вернули из-за денег. И 22 - это общее количество детей, которых они воспитали, несовершеннолетних там 13 вместе с новыми. Хотя по мне все равно перебор. 18.06.2017 17:39:07, Dune
[ответить]
не Дель, а из другой семьи, которые расторгли договор опеки 18.06.2017 17:31:06, мама Ирина
[ответить]
Простите, не так поняла, значит. Но и для калининградских детей попасть в число 13 - это перебор.
А у кого тогда изъятые дети из семьи Дель?
19.06.2017 05:36:41, Мамамарина
[ответить]
Конечно,двойные стандарты рулят... 18.06.2017 16:25:13, Селена-Селена
[ответить]
Сразу помогали, я помню, точно. 15.06.2017 16:31:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
"А почему нельзя было просто помочь - выделить и оплатить ему помощницу по хозяйству, няню для детей и приходящего репетитора для Платона?"
Ну... у органов опеки такой опции нет...
Это все можно было бы сделать силами общественных организаций, волонтерской помощи и т.д.
После смерти жены был насколько я знаю и сбор организован и какая то физическая помощь. Но потом все утихло....
"выбивать" помощь тоже нужно уметь и заниматься этим.
А он даже по текста в ЖЖ такой спокойный, инертный и тихий дядька....
Эту семью спасла бы только новая жена бой-баба....
15.06.2017 16:31:43, Нэцкэ
[ответить]
Соц.работник у них был. Отнять куда проще, чем организовать помощь. 15.06.2017 16:29:30, Караул
[ответить]
+1000000! 16.06.2017 08:45:12, мама Ирина
[ответить]
Пошла пересчитывать синяки и царапины у своего гипера. Ожогов нет лишь потому, что на кухне одного не оставляем ни на секунду. По поводу незаправленной кровати и не мытого пола - это главный криминал отца, который тянул реабилитацию сложнейших детей в одиночку? У меня есть доступ к подзамочным записям в ЖЖ. Всегда считала, что это подвиг на грани возможных сил таких детей растить и ради памяти жены не бросить их. 15.06.2017 15:32:51, ---------
[ответить]
В том-то и дело, что не оставляете одного ни на секунду, и Дашу нельзя оставлять, ну нельзя. Видно же, что не справляется папа, что же, надо рисковать жизнью девочки во имя любви? 16.06.2017 11:22:51, ____
[ответить]
Сейчас это становится почти нормой. Ужасной, так как на местах почти всё зависит от вменяемости опек. После того, как я подписалась под обращением о семье Дель, пошла рассылка на почтовый ящик. Таких случаев по стране сейчас очень много, устойчивая тенденция к отбиранию приёмных по незначительным даже поводам. Особенно лютуют на диспансеризациях.
Жаль отца, хочется, чтобы всё уладилось миром.
15.06.2017 15:26:09, Мамамарина
[ответить]
А ЗАЧЕМ? У меня с Дель истерия как началась, так и продолжается, чувствую себя врачами Коганом и Фельдманом в небезопасном 53-ем... На диспансеризациях что предъявляют? Ниже я передаЧКу запостила, там опекунов предлагают привлечь за жестокое обращение - за домашний арест девочки, которая много гуляла с мальчиками. 15.06.2017 15:33:10, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Аналогично по поводу истерики. И главное, что отношение к власти испортилось непоправимо. Меня утешает немного только то, что подопечных уже у меня нет. Это просто счастье. 22.06.2017 09:26:24, елена волк
[ответить]
Навски дку, из последних, и думаю, не враньё:
[ссылка-1]
15.06.2017 15:58:55, Мамамарина
[ответить]
Там не за жестокое обращение, - а за незаконное лишение свободы, скорее всего. Но там вообще - прелесть на прелести...одно "пенсию надо было переводить на книжку" чего стОит... из какого такого закона они такой прелестный вывод, интересно, сделали... 15.06.2017 15:43:00, Рыбачка Соня
[ответить]
Господи Помоги! Что происходит то? 15.06.2017 15:19:36, НЭТ77
[ответить]
Происходит жизнь. Женщина не смогла вовремя остановиться и надорвавшись, умерла. Вдовец очевидно не справляется в одиночку с тем, с чем они не справлялись и вдвоем. Печально, но факт. 17.06.2017 12:37:09, Маргаритка
[ответить]
В-общем, становится опасным брать приёмных к родным. 15.06.2017 15:28:29, Мамамарина
[ответить]
Опасно не думать, не планировать, не рассчитывать. Зачем Вы нагоняете страху вообще не понятно. 17.06.2017 12:38:25, Маргаритка
[ответить]
Ужас. 15.06.2017 15:02:06, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
С утра думала, стоит ли сюда постить. 15.06.2017 14:49:10, Караул
[ответить]
Ну как бы Олю тут многие знали и переживали за Олега 15.06.2017 14:55:01, Мама Гарика
[ответить]
Добавьте , пожалуйста, в стартовый пост, перепечатку поста с ЖЖ.Так будет удобнее для обсуждения. 15.06.2017 15:12:45, TaliaD
[ответить]
Не хочется что бы набежали :-( обличители.
А помочь как то бы хотелось, не навредить бы только .
15.06.2017 15:11:22, Караул
[ответить]
У него ведь и кровного сына забрали, я правильно понимаю? 15.06.2017 15:42:19, atusik31
[ответить]
Забрали всех. Двое кровных, усыновленный и двое детей под опекой. Олег сам написал заявление. Наверное он прав. 15.06.2017 15:58:57, Караул
[ответить]
У него только один кровный ребенок -Филя. 2 усыновленных -Платон и Миля. Эти трое в социальном центре -там же фото есть. И двое под опекой(по моему в ПС) -Юра(Оля когда то писала, что сложно ей именно с Юрочкой) и самая маленькая -Даша. ПОследних двух -по семьям под временную опеку.
Вообще-то, конечно, не очень он с ними справлялся, хоть делал все , что мог, судя по тому , что писал. Работать он не мог с таким количеством маленьких непростых детей, пособия там очень небольшие,прям на очень скромную жизнь и то впритык. Хозяйство вел, как мужчина, которого всю жизнь это не особо интересовало. Хоть бы трех ему отдали. Может тут кто есть из Волгограда, кто семью хоть как то знал?
15.06.2017 16:26:49, гм
[ответить]
Ну, один так один. Все равно, де-юре, детей трое. И двое под опекой. Троих скорее всего и отдадут, может и мальчика под опекой. Маленькую - не думаю. 15.06.2017 16:32:48, Караул
[ответить]
раз уже нашли кому раздать.... значит фик... 15.06.2017 16:33:26, Нэцкэ
[ответить]
Временная опека. Мальчик не маленький,хотя маловероятно. 15.06.2017 16:34:54, Караул
[ответить]
Мальчик - в этом году в первый класс, т.е и небольшой. Да и из семьи, тоже плюс, так что не думаю, что отдадут обратно.
А малышке -вот вы как хотите, а трудно было у него. Не знаю, куда отдали -но если одну или в малодетную семью -ну, королевишна, будет.Танцы, бантики, куклы, языки.Я вот любитель девочек. Ну а что ребенок видел? Так , я, например, обмирала, когда читала как она у него через узкую створку окна на балкон зимой вылезла - а вот упала бы тогда, чтоб тут говорили? Отец то старался, понятно, но и три то -много, и годы, и здоровье, и помощи неоткуда ждать.
15.06.2017 16:50:06, гм
[ответить]
Из семьи плюс чему ? Мальчику травма дополнительная, принимающей стороне не факт, что легче будет.
Малышка там не простая, думаю.
15.06.2017 17:01:06, Караул
[ответить]
королевишна не без особенностей же, как и многие дети. и очень активная, судя по описанию. Если приживется в новой семье, полюбят ее - то и неплохо ей будет. Мне скорее Милю жалко - девочка уже в сознательном возрасте, раз в ДД попала, второй раз без мамы Ольги осталась, а теперь снова в приюте и без пр.отца... 15.06.2017 17:00:48, Dnnn
[ответить]
Милю, я думаю, вернут. Она ж усыновленная. Вот на нее как раз очередь не соберется, да. Хотя бы усыновленных побороться, чтоб вернули. Но прям не знаю, а жить на что?
Олег все время как- то на грани был - Милю ж уже забирали в милицию за безнадзорность. А кстати, когда сестра с племянницей ему помогал, и ремонт помогли небольшой сделать и детей брали ненадолго- я всегда отмечала, что у женщин, конечно, лучше получается с домом и детьми справляться.
15.06.2017 17:24:10, гм
[ответить]
+1. У блондинки букет проблем со здоровьем, плюс травма от потери кровной семьи, затем травма от смерти близкого человека, сейчас травма от того, что лишили дома. Так что не выстроится там очередь на такую девочку. При наличии там возможного RAD и СДВГ, то человек поостережется брать такого сложного ребёнка, после очередного синяка можно под суд пойти за ненадлежайшее исполнение родительских обязанностей, а эта принцесса любой тете из опеки расскажет ещё какие-нибудь ужасы как Сережа из семьи Дель. 15.06.2017 17:11:49, ---------
[ответить]
Что значит "не выстроится очередь"? Когда под временную опеку сразу же отдали? Уже в семье. 15.06.2017 17:15:21, гм
[ответить]
Ну как сразу же? Месяц прошел. 16.06.2017 11:24:22, ____
[ответить]
Под временную опеку могли отдать любой более-менее профессиональной семье. 15.06.2017 17:17:14, Караул
[ответить]
Та, понятно, не без особенностей и гипер,но если одна , то справиться можно. А тут еще как минимум трое сложных, это если считать , что у кровного все супер.Я ота еще раз говорю, нив чем не обвиняю, он старался как мог, но тут перебор просто с детьми. 15.06.2017 17:09:00, гм
[ответить]
согласна. тем более на одного, без жены. Конечно, помогала часто ему племянница, но все равно. 15.06.2017 17:10:35, Dnnn
[ответить]
да.... у меня волосы шевелились когда он писал как он их на машине возит.... без кресел... девочка на заднем сидении по потолку ходит....
Но, конечно, лучше бы сразу, после смерти.... было бы легче и понятней....
15.06.2017 16:54:25, Нэцкэ
[ответить]
Да, правильно. Филю. 15.06.2017 15:49:00, TaliaD
[ответить]
по постам - последние 2 детей в семье с декабря-января 2017года 15.06.2017 14:35:39, Eugeniya
[ответить]
По каким постам? Вот недавно к слову пришлось, спрашивала здесь про эту семью, видела что в журнале oleg_an не пишет, так мне и ответили, что не обязан никому ничем. Просто как чувствовала.
Троих , надеюсь, ему отдадут...
15.06.2017 15:10:53, TaliaD
[ответить]
В какой 15.06.2017 14:49:23, Караул
[ответить]
это я не внимательная - журнал начинается с 18января 2017 и сразу про диспансеризацию, потому и подумала, что детей только взяли. 15.06.2017 15:09:12, Eugeniya
[ответить]
Нет, они давно, до смерти мамы. 15.06.2017 15:11:55, Караул
[ответить]
:( ой печально, комментарии почитала к теме в ЖЖ, у приемной девочки ожег с волдырями и синяк на щеке, заплеванный пол, что-то там еще
а мой вчера из лагеря приехал - глянуть некуда весь в синяках и ссадинах, не говоря еще что с кашлем и соплями. но это правда лечат его там, санаторий же, а в учреждении прям все так чисто, идеально, дети без синяков и т.д. :(
15.06.2017 15:31:04, Eugeniya
[ответить]
и все-таки с чего вы все взяли, что женщине одной детей воспитывать легче, чем мужчине? Вряд ли мужики так обсуждали бы и осуждали женщину на месте Олега. А вдруг ещё Олег свою Ольгу ЛЮБИЛ и любит и в память её тянул её дело, её мечту? А тут женись на бой-бабе иначе детей отберут. Очень все это тяжело. Я ему сочувствую от всей души. А дети вырастут. 16.06.2017 13:45:01, Sidera
[ответить]
не туда пост кинули 16.06.2017 19:19:27, Eugeniya
[ответить]
Ну тут мужчина изначально не планировал растить детей один. 16.06.2017 14:42:50, так сложилась тжс
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.