Конференция "Усыновление"

Берегите наших детей. Больно.

"Синий кит" и др. соцгруппы самоубийц, думала мои этим не интересуются, пока домой не пришел средний и не сказал , что его страницу в ВК заблокировали, потому что он захотел посмотреть , что это за группа, ЭТО АКТИВНО ОБСУЖДАЛОСЬ В его 9 классе, не ЕГЭ интересовало детей , а разговоры про эти группы. Позвонила классной, как раз собрание должно было быть , рассказала ей, интересовались девчонки отличницы и активно обсуждали какие задания там дают. Из любопытства и мой поперся смотреть что, да как.
09.03.2017 13:42:54, НЭТ77
[ответить]
Читала, что юристы готовят пакет документов с предложением квалифицировать деятельность таких групп как "Террористический акт": [ссылка-1] И я полностью с этим согласна! Такие группы - это угроза для всех детей, подростков, а значит и угроза для общества - по сути терроризм! 17.04.2017 13:43:46, veronika85b
[ответить]
Пока регистрировалась - потеряла интерес комментировать!!! По собственному опыту - 80% психологов, которые изображают себя большими спецами нужно срочно лечить!!! 16.03.2017 08:34:36, tam1991599
[ответить]
Группы смерти стали охотиться на жителей Болгарии, Польши и Румынии. А в российских соцсетях найдено уже больше 200 тыс. потенциальных самоубийц

Фото: Getty Images/Richard Ellis
В интернете идет война с так называемыми группами смерти: цель этих сообществ в соцсетях — подтолкнуть детей к самоубийству. «Группы смерти» уже ориентируются на пользователей из других стран — в частности, Болгарии, Венгрии, Румынии и Польши. В России уже более 200 тыс. человек использовали хэштеги, свидетельствующие о желании свести счеты с жизнью.

По просьбе «Известий» компания «Крибрум» с помощью одноименной аналитической системы исследовала соцсети «ВКонта­кте», Facebook и «Однокл­ассники», микроблог Twitter, блог-платформу «Ж­ивой журнал», темати­ческие порталы и фор­умы. Изучены записи за период с октября 2016 по февраль 2017 года.

Чтобы показать свою готовность поучаствовать в смертельных играх, используют специальные хэштеги: #тихийдом, #синийкит, #млечныйпуть, #хочувигру, #морекитов, #явигре, #f57, #f58, #f53, #домкитов и многие другие.

Хотя бы раз суицидальный хэштег написали 232 тыс. уникальных пользователей, при этом 179 тыс. человек использовали два и более тега.

— Большинство людей, написавших такие хэштеги, ограничивается 2–3 — на все сообщения в одной социальной сети, — рассказывает руководитель отдела аналитики «Крибрум» Екатерина Аксенова. — Лишь 7479 пользователей (3%) употребили 10 и более. Рекорд по разнообразию суицидальных хэштегов у одного человека — 36.

В Москве в смертельную игру пробовали попасть 1849 человек, в Санкт-Петербурге — 1059, в Перми — 506, в Екатеринбурге — 491, в Новосибирске — 426, в Минске — 398, в Иркутске — 374, в Красноярске — 343, в Киеве — 315, в Новокузнецке — 311.
[ссылка-1]
15.03.2017 12:34:45, Мамамарина
[ответить]
Я кажется поняла, вам в кайф себя пугать, да? Такая игра "вы только посмотрите, какой ужас!")) 15.03.2017 13:43:38, яся 76
[ответить]
Есть время - пугаю)))
Вчера корова отелилась, лишнее время кончилось)
Яся, я работала с детьми в их свободное время. Все их "поветрия" были на глазах. Труднее всего было с токсикоманией. Несколько лет назад 2 соседних села "смотрели мультики" от паров бензина, 3 года назад резко задышали газом из баллончиков и зажигалок. Сейчас эти подростки , от 10 до 16, "переселились" в интернет и что они там в открытом режиме пишут, вам, наверное, и в горячечном бреду не привидится. Более того, уже переносят последствия разборок в инете в реал. "Стрелки", стычки, драки и пацанов , и девчонок. Моя домашняя, с детьми контактирует только в школе. Поэтому пенять на то, что это касается меня, бессмысленно. Но детей жаль. Действительно, под сотню и больше подписок и групп у многих нынешних школьников. А проводной инет, чтобы могли отследить родители, только у тех, у кого стационарные телефоны. Дети пишут , в основном, с мобильных телефонов. В прошлом году заливали каток и работали дискотеки. В этом году энтузиастов не нашлось, дискотек было пару штук. Природа не терпит пустоты)), поэтому подростки находят себе развлечения в других местах.
Этот "ужас" переживаем время от времени, только меняется разновидность.
16.03.2017 10:16:43, Мамамарина
[ответить]
СПАСЕНИЕ ДЕТЕЙ ОТ КИБЕРПРЕСТУПЛЕНИЙ

По данным ВОЗ, Россия входит в группу стран с высокими показателями завершенных суицидов среди несовершеннолетних. Это вызывает озабоченность медиков, педагогов и общественности. К наиболее типичным причинам суицидального поведения детей и подростков большинство исследователей относят: неблагоприятные взаимоотношения с родителями и сверстниками; одиночество; потерю одного из родителей, их развод; неразделенную любовь, ревность; оскорбленное самолюбие; разрушение защитных механизмов личности в результате приема психоактивных веществ; отождествление себя с человеком, совершившим самоубийство; различные формы страха, гнева и печали по разным поводам.

Большое значение в суицидальном поведении детей и подростков играет семья. У подростков, в семьях которых имеет место насилие, значительно возрастает риск суицидов и суицидальных попыток. Повышенный суицидальный риск имеют молодые люди из негармоничных семей.

Что в поведении подростка должно

насторожить родителей?

• Ребенок прямо или косвенно говорит о желании умереть или убить себя или о нежелании продолжать жизнь. Разговоры о нежелании жить – попытка привлечь ваше внимание к себе и своим проблемам. Бытует миф, что если человек говорит об этом, то значит, этого не сделает. Однако это не так! Отчаявшийся подросток, на которого не обращают внимания, вполне

может довести свое намерение до конца.

• Рискованное поведение, в котором высока вероятность причинения вреда своей жизни и здоровью.

• Резкое изменение поведения. Например, стал неряшливым, не хочет разговаривать с близкими ему людьми, начал раздаривать дорогие ему вещи, теряет интерес к тому, чем раньше любил заниматься, отдаляется от друзей.

• У подростка длительное время подавленное настроение, пониженный эмоциональный фон, раздражительность.

• Наличие примера суицида в ближайшем окружении, а также среди значимых взрослых или сверстников.

Опасные ситуации, на которые

надо обратить особое внимание

• Ссора или острый конфликт со значимыми взрослыми.

• Несчастная любовь или разрыв романтических отношений.

• Отвержение сверстников, травля (в том числе в социальных сетях).

• Объективно тяжелая жизненная ситуация (потеря близкого человека, резкое общественное отвержение, тяжелое заболевание).

• Личная неудача подростка на фоне высокой значимости и

ценности социального успеха (особенно в семье).

• Нестабильная семейная ситуация (развод родителей, конфликты, ситуации насилия).

• Резкое изменение социального окружения (например, в результате смены места жительства).

Самым страшным и необратимым процессом воздействия на детей стало массовое вовлечение их в суицидальные группы, в которых романтизируется смерть, популяризируется уход из жизни. Воздействовать на ребенка могут не только путем прямого контакта в переписке в социальных сетях, но и через предложения просмотра видео, обсуждения сериалов, в помощи решения домашнего задания. Так же могут предлагаться определенные онлайн книги, рекомендации по прочтению литературы и прослушивание музыки.

Вот некоторые значимые признаки:

- в своих изображениях, публикуемых на страницах соцсетей, детьми могут размещаться фотографии самоунижения, оскорбления себя в разных и порой даже жестоких формах, вплоть до нанесения себе травм, в частности и порезов;

- символичными являются сохранение фотографий снятых с высоты, крыш и чердаков;

- следует обратить внимание на круг друзей и подписчиков, изучить оставленные ребенком комментарии в различных группах.

Внешние признаки:

- чрезмерное потребление кофе, нарушение сна, ранний утренний подъем;

- долгое времяпрепровождение за компьютером, планшетом, в мобильном телефоне, постоянный обмен сообщениями;

- ношение одежды преимущественно черных тонов, возможно с символикой, пропагандирующей смерть;

- рисование на руках планет, саинтистских, масонских знаков, перевернутых крестов, сатанинских звезд и различных символов, побуждение сделать татуировки;

- перекрывание лица на фотографиях как руками, так и закрытие деталями одежды, демонстрация в фотографиях безымянного пальца;

- копирование на страницы музыки с откровенной символикой мартинизма, сатанизма, и даже фашизма;

- скрывание от родителей и близких внутренних переживаний;
- просмотр и обсуждение сериалов мистической направленности, со сценами жестокости, насилия;

- установление паролей, скрытие информации на всей девайсах, использование графического ключа для входа, постоянная очистка используемых браузеров, корзины.

По информации

Канавиной С.С.
[ссылка-1]
15.03.2017 12:27:35, Мамамарина
[ответить]
Сегодняшняя запись со страницы
[ссылка-1]
Спасение детей от киберпреступлений
сегодня в 8:36
Действия
По представленной и собранной ранее нами информации началась реализация по переданным кураторам и администраторам.
В этой ситуации будет уместен лозунг: "Никто не забыт и ничто не забыто!"
Надеемся что большая часть этих нелюдей все же понесет ответственность.
И наказание будет соизмеримо той степени тяжести совершенных ими преступленй.
С.Пестов 15.03.2017

Жителя Волгоградской области подозревают в организации суицидальных групп в соцсетях
Следователи питерского СКР установили причастность уроженца Жирновского района Александра П. – в социальных сетях известного как Александра Носферату – в доведении до самоубийства детей и подростков через группы в социальных сетях.
Сыщики установили настоящие имена и места жительства администраторов, которые курировали преступные интернет-сообщества. Организатором одной из таких групп оказался житель Волгоградской области, сообщает «Родгород.ру».
Как стало известно корреспондентам издания, человек под ником Александр Носферату жил вместе с бабушкой в Жирновском районе. В школе, которой он учился примерно с 2002-го по 2004-й год, его хорошо помнят – у мальчика были проблемы в семье, и его воспитанием занималась пожилая родственница.
«Никаких организаторских способностей тогда подросток не проявлял, даже наоборот – был застенчивым и боязливым парнем», – рассказал источник издания.
После окончания начальных классов семья переехала в Камышин, затем снова в Жирновск и, наконец, уехала в Подмосковье.
Сотрудники СУ СКР по Волгоградской области пока информацией о расследовании питерских коллег не располагают.
Добавим, с начала года в социальной сети «ВКонтакте» заблокировано больше 600 тысяч сообществ и страниц, контент которых имеет суицидальный подтекст. По информации представителей соцсети, большую их часть создают роботы.
На днях в российских СМИ появилась информация, что среди айпи-адресов администраторов таких групп зафиксировано несколько украинских, однако соседнее государство отказывается сотрудничать с российскими правоохранителями.
Кому и зачем нужна работа таких сообществ, остается загадкой. Известно, что их кураторы вовлекают подростков в опасные игры с помощью разговоров на философские темы. Администраторы целенаправленно ищут тех ребят, которые находятся в подавленном и депрессивном состоянии, добавляют их в закрытые группы и уже там делятся цитатами, снимками и видеороликами, пропагандирующими самоубийство. Детям присваивают номера и даже выбирают дату смерти. В отдельных группах организовывают массовый суицид с обратным отсчетом.
Чтобы ребенок не попался на удочку интернет-убийц, психологи советуют внимательно следить за информационным полем ребенка в Сети и кругом его общения, ведь зачастую жертвами становятся дети из благополучных семей, которые недополучают необходимого внимания.
– Больше общайтесь со своими детьми, дайте им понять, как они вам дороги, налаживайте доверительные отношения, – советует источник из экспертного сообщества издания. – Договоритесь с подростком заранее: если некто в соцсетях просит его не говорить об общении с ним и вещах, которые обсуждаются в переписке, родителям, – это сигнал насторожиться и сразу сообщить об этом человеке родственникам.
[ссылка-2]
15.03.2017 12:09:18, Мамамарина
[ответить]
Кто не смотрел две передачи Гордона
[ссылка-1]
15.03.2017 09:58:36, Мамамарина
[ответить]
Я не понимаю зачем школьникам мобильный интернет. У нас у многих родителей-то каша в голове.( 13.03.2017 10:35:15, Adffhh
[ответить]
он не нужен но чаще всего идет "пакетом" услуг оператора
я как то на МТС пыталась его отключить ибо деньги улетали мигом, так и не получилось - они все равно через время присылают на телефон "настройки" - ребенок нажимает ок(т.к. это пуш сообщения и иначе экран заблокирован) и снова подключается инет
пришлось уходить на другого оператора
13.03.2017 19:13:15, Eugeniya
[ответить]
13.03.2017 00:18:42, эдмон
[ответить]
[ссылка-1] 12.03.2017 14:26:41, Eugeniya
[ответить]
Я у своей старшей спросила про это дело. Она сказала фигня, никто в реале не увлекается. У нее в туристическом клубе все смеются, обсуждают, осуждают - от 5 класса и старше. У нее очень много друзей-знакомых, она меня уверила что это проблема только для совсем неуравновешенных, нездоровых. Что только один доказанный факт смерти, остальное нет. Я все спросила, успокоилась. И всем того же желаю, вот. 11.03.2017 16:52:32, lenalar
[ответить]
Какой-то ужас сейчас читаю. Это я про комментарии. Регистрация в соцсетях по паспорту с 18-ти лет, отобрать у детей гаджеты, православное воспитание, постоянный надзор... Я думаю, те, кто искусственно раздувает эту тему, очень рады этим вашим мыслям. Я бы даже сказал, это их цель, чтобы вы думали в этом направлении. Только вам не кажется, что от такой жизни ребёнок уже сознательно задумается о суициде?)) Напомню, что наша страна была в "топе" по детским суицидам задолго до появления соцсетей, и когда проводной интернет был вообще у единиц, а о всяких мобильных интернетах даже ещё и речь не шла. Может, дело вообще не в инструментах? Вилку тоже в глаз можно воткнуть. Себе или кому-нибудь ещё. 11.03.2017 11:00:33, Белый дельфин
[ответить]
Только православное воспитание не трогайте, пожалуйста, а надзор, постоянный, за детьми действительно нужен. Особенно в наше нелёгкое время. 14.03.2017 18:05:23, asdfgh
[ответить]
Граждане забыли, как пару недель назад возмущались контролем за холодильниками и одежными шкафами. А тут, значит, пугнули вконтактником, и даешь. Как будто контролировать компы и православное воспитание пришлют идеальных эмиссаров из галактики Тау Кита. 12.03.2017 11:49:01, OlgaStPb
[ответить]
а что плохого? прям отобрали гаджеты, все жизнь закончилась?? ужас какой! книжки пусть больше читают, в музеи , театры ходят, фильмы добрые смотрят! как мы жили без гаджетов???? ну отобрать конечно никто не имеет права, но в школу с ними хродить необязательно и на уроках на сайтах сидеть!они вообще уже на этих гаджетах опсихели. ничего вокруг не видят и ничем не интересуются! а православное воспитание еще никому не повредило!! 12.03.2017 01:32:15, hard nut
[ответить]
А мы и без Синих китов были с такой позицией :) 11.03.2017 15:19:03, Рыбачка Соня
[ответить]
А что плохого в православном воспитании? У православных на подсознании мысль о том, что самоубийство-это увы.Не конец а начала без конца.Поэтому оно не выход Поэтому оно грех.Конечно всякое бывает Но уверена, что у православных людей уровень самоубийств очень низок.И смысл жизни есть у православного человека.А контроль чем плох?Вы ж не выставите подростка из квартиры гулять на все 4 стороны в любое время и без отчета.Опасно.А интернет еще опасней.Уже много информации о том, что эти группы организованы очень грамотными профессионалами психологами С какой целью-другой вопрос.Но уровень подростка и профессионала взрослого несоизмерим.Подросток заведомо в проигрыше будет.И если я вижу у своих детей на страничке что-то меня беспокоящее, то я не буду это просто удалять Я начну искать , в чем проблема?Что случилось, почему его туда потянуло?И мне не лень отслеживать их жизнь в сети Это мои дети.Я за них отвечаю.Но я им проговариваю все.Что подрастая, они будут уже сами отвечать за свою безопасность и в жизни и в сети.Что я на подхвате только пока они малы и т д.Обсуждаем статьи, истории жизненные и все остальные моменты о безопасности в жизни , а особенно в сети.А вилкой и ножем тоже надо учит детей пользоваться с детства.Вы ж не вручите мелкому заточенный нож без контроля на первых порах и в определенном возрасте.Тогда и глаз вилкой не повредят. 11.03.2017 11:15:03, миряночка
[ответить]
Читала я эти очерки К православию никакого отношения не имеют. 18.04.2017 08:44:47, миряночка
[ответить]
Очерки бурсы, Помяловский, рекомендую почитать о православном воспитании глазами очевидцев. К Православию это отношения не имеет, если что. Но где взять столько православных, чтобы на всех хватило? 18.04.2017 00:30:45, golub
[ответить]
Я гляжу, гимназистам серебряного века, имевшим моду стреляться, оставляя манерные записочки, именно православного воспитания и не хватало. 12.03.2017 11:50:59, OlgaStPb
[ответить]
Да, не хватало. Потому, что уже тогда переметнулись к западному воспитанию, начиная с декабристов. 14.03.2017 18:08:07, asdfgh
[ответить]
А определенный процент самоубийц есть в любой популяции. И ничто на них не влияет. Обсуждаемый же случай - банальная уголовщина - статью за доведение до самоубийства никто не отменял...а в отношении малолетних все это вообще можно квалифицировать как убийство. ТОлько комп.техника для детей вредна и не нужна и без всяких там китов. Хотя, конечно, как ни крути, а риск стать потерпевшим от противоправных действий разного рода редисок, с наличием доступа в нет, для детей тоже существенно вырастает. 12.03.2017 18:09:06, Рыбачка Соня
[ответить]
Абсолютно верно Именно упадок православной веры и привел к тому, к чему привел Стало немодно веру предков исповедовать, даже разговоры в быту было модно вести на французском, а не русском языке.В православии не принято стреляться, оставляя манерные записочки.Это французскими романами навеяно было. 12.03.2017 12:33:07, миряночка
[ответить]
"Страдания юного Вертера" стали родоначальником романов, где герои стреляются.

Есть даже эффект Вертера, которым называют волну подражательных самоубийств.
Чем меньше говорят о самоубийцах в СМИ, тем лучше:
12.03.2017 13:26:02, Elina
[ответить]
Ыыыы ... А почему не модно-то стало? Мало было часов Закона Божьего в гимназиях? И что конкретно надо было сделать, чтобы стало "модно", как встарь?

Логика у людей как в анекдоте про "мыши, станьте ежиками".

Вот, если французские романы да Интернет как-нить запереть, то будет всехорошо. Ага.
12.03.2017 12:53:29, OlgaStPb
[ответить]
Нет Свято место пусто не бывает Если запретить французские романы, интернет, а взамен-ничего, то опять аналогичное развлечение найдется.Ломать и крушить. Себя, страну. 12.03.2017 16:40:01, миряночка
[ответить]
К сожалению, многие лезут туда из любопытства и в уверенности, что смогут обхитрить администратора группы. Чистая бравада. 11.03.2017 12:31:15, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Совершенно согласна с вами.Поэтому находим вместе информацию и обсуждаем о создателях таких групп, о метод и приемах психолог обработки людей и т д.Как от этого можно уберечься, как это работает.Примеры из жизни привожу.Вообще хороший повод поговорить Можно много тем затронуть.Я сама увлекалась и гипнозом, и Карнеги.Болтаем с детьми обо всем А там уж как получится. 11.03.2017 13:33:33, миряночка
[ответить]
И к сожалению, не понимают, что их хитрость перед изощренностью ума администратора группы все равно что уровень новичка в спорте по сравнению с мастером того же вида спорта. 11.03.2017 12:50:12, Elina
[ответить]
Хорошее сравнение Подросткам это понятно будет. 11.03.2017 13:37:46, миряночка
[ответить]
Ну примерно то же, что и в группах самоубийц. Там детям навязывается идеология, и тут детям навязывается идеология. Православие - это не только "не убий, не укради" и прочие милости, это ещё жития святых, некоторые из которых разводили червей в гнойных ранах своего тела. Странно вы собираетесь ребёнка ограждать от "неподобающей" информации. Православие - это "умри за веру, если потребуется". По моему скромному мнению, подобное надо изучать как раз в сознательном возрасте.
Контроль - это неплохо. Но он должен быть дружелюбным и ненавязчивым. А жёсткий контроль - это не просто травмирование ребёнка, которому хочется определённой свободы, но ещё и опасность, что ребёнок (особенно в подростковом возрасте) перестанет вам доверять совсем и будет вас воспринимать чуть ли не как врага. А разумный контроль - это обязательный момент, конечно.
Интернет же опасен именно в том моменте, когда ребёнок ищет абсолютно все ответы на жизненные вопросы там. Это означает, что вы как раз либо переборщили с контролем и ребёнок от вас отстранился, либо наоборот, слишком мало участвуете в жизни ребёнка. Очень трудно выдержать этот идеальный баланс, но лазанье в личных вещах и сообщениях ребёнка - это в любом случае плохо. Это означает, что доверия совсем нет и вы враги.
11.03.2017 11:30:02, Белый дельфин
[ответить]
"Умри за веру если потребуется" и умри просто так, просто из любопытства, просто потому что кому- то это нужно, просто потому, что взрослые часто считают проблемы подростков пустяшными - это абсолютно разные вещи. 11.03.2017 13:42:51, Kiryushina Kira
[ответить]
Вы имеете право на любое свое мнение.Это нормально конечно Скажу просто, что вы в православии разбираетесь так же, как я в бухучете.Что-то слышала, где-то видела.Но я не возьмусь всерьез рассуждать о бухучете.Я в нем не компетентна. 11.03.2017 13:36:16, миряночка
[ответить]
Блин объясните мне темной совсем не разбирающейся в православии, почему при наличии заповеди не убий священнослужители в Сирии освящали или не знаю как это правильно называется наше оружие на бой, которым в последствии убивали людей? Я никогда не лезу в темы связанные с религией, каждый имеет право на свою веру, но в последнее время такое засилие православием, что у меня возникают вопросы, когда я вижу что действия не соответствуют с главными законами христианства, или есть исключения из этих законов? 13.03.2017 08:17:11, Шуреночек
[ответить]
Ни православие, ни клубы самоубийц сами по себе не являются идеологией.
При этом православие включает в себя православную идеологию, в то время, как клубы самоубийц являются проявлением чей-то идеологии.
11.03.2017 12:43:59, Elina
[ответить]
Не путайте, пожалуйста, православие с группами самоубийц. 11.03.2017 12:08:08, Мамамарина
[ответить]
Это вопрос либо к квалификации тех, кто мотивирует детей, либо к детям.
Если учитель/родитель замотивировать на учебу не может, а ведущий группы в соц.сети аж на суицид может - кто лучше подготовлен? И возможно, стоит поговорить о способах лучшей подготовки учителей?
И второй вопрос - если детям интересней группы в соц. сетях, то почему? Наверное, потребности какие-то есть? Мы исходим из того, что большинство детей здоровы, с нормальным умственным развитием, без психопатологии, и базовые потребности у них тоже нормальные. Может, поговорить об этих потребностях? Сделать альтернативные группы, вызывающие у детей любопытство? И обсуждать с подростками вопросы, связанные с тем, что подростки а) проходят один из нормативных периодов, в которых устанавливается отношение к смерти; б) решают вопросы контроля над собственной жизнью, в самых разных областях. При сочетании этих двух задач для подростка нормально задумываться о феномене суицида. Для взрослых нормально обсуждать с взрослеющим ребенком проблемы касающиеся жизни и смерти, человеческих выборов. Ненормально пиарить тему с запрещающей точки зрения, разжигая внешний, наведенный интерес к запретному плоду. На данном этапе с подростками уже стоит обсуждать вопросы вот этой пропаганды, уже в русле манипулятивного поведения (которое в большей степени уже исходит от тех, кто деньги отмывает "борьбой с подростковыми суицидами", чем от тех, кто эти суициды якобы провоцирует).
11.03.2017 08:54:41, Mimihodom
[ответить]
Mimihodom, у вас дети есть? Или теоретизируете? 11.03.2017 12:56:00, Elina
[ответить]
Вчера пыталась поговорить с дочерью(12лет).Привело это к истерике с ее стороны.Она сидит в другой группе но там тоже задания.На первый взгляд безобидные.Например накормить бездомное животное или приготовить завтрак родным .Но она все знает о синем ките.Что делать незнаю. 11.03.2017 06:51:07, ж
[ответить]
Не впадать в паранойю. В сети куча тематических групп, к самоубийству готовит едаа ли десятая часть из них. 11.03.2017 15:17:05, яся 76
[ответить]
Для начала сказать, что, перейдя черту между жизнью и смертью, за чертой ребенок не сможет делать то, что может здесь - дальше перечислить наиболее привлекательные для ребенка ценности жизни.

Если ребенок считает, что жизнь на Земле ужасна, то сказать, что ребенок для того и пришел на Землю, чтобы сделать её лучше и если он уйдет, то кто выполнит за него его работу по преобразованию Земли.
11.03.2017 12:54:34, Elina
[ответить]
Если вдруг, почему-то, ребёнок перестал хотеть жить, можно только его пожалеть, побыть с ним вместе, вместе заняться чем-то увлекательным, пережить это время, сбить это нежелание. А "преобразования Земли" его не затронут. 11.03.2017 13:55:51, Мамамарина
[ответить]
Смотря в чем причина нежелания жить.

Если "меня никто не любит", то ваш вариант самый подходящий.
11.03.2017 14:19:32, Elina
[ответить]
У подростков это обычно накатывает после измены подруги (друга). Вариант тоже подходит) 11.03.2017 14:41:18, Мамамарина
[ответить]
Все разные:
"Я несколько раз говорил и писал об ужасе, вызванном во мне тангенсоидой, уходящей в бесконечность. Мне было тогда 16 лет. Я попробовал сосредоточиться на своем месте в бесконечности и почувствовал, что могу свихнуться, что я тону в ужасе. И я остановился. Я решил подождать…" Григорий Померанц

Подобному переживанию что можно противопоставить? Я не представляю что. Сильный духом справится или отступит, как отступил Померанц, а слабый может не только не справиться, но даже не сформулировать, что рвет его на части.
11.03.2017 17:16:55, Elina
[ответить]
Можно буквально задыхаться от бесконечности пространства, глядя на звёздное небо или облака, но это не сбивает желание жить. Сильный духом старается освоить эту бесконечность и найти своё место в ней. 12.03.2017 03:18:56, Мамамарина
[ответить]
Можно и сильный выдержит. Но тема о слабых, кто не выдерживает. 12.03.2017 13:28:04, Elina
[ответить]
Еще рассказать, что начинают с невинных заданий, а когда на последних этапах задания делаются страшней и опасней-начинают шантажировать и угрожать.Сказать, что в таких случаях надо не бояться обратиться к маме за поддержкой Как б ты не накосячила, мама всегда поможет Что у взрослых больше возможности защитить себя и ребенка.И всю семью.Вот тут ссылка недавно была, как две девочки подростка мальчишку чуть помладше подбили спрыгнуть с крыши Обманом.Толкать они его не толкали Но подбили на прыжок.Думаю, что это могло быть одно из их заданий т к девочки состояли в таких группах. 11.03.2017 13:43:16, миряночка
[ответить]
Узнайте, что за группа, побеседуйте с детьми, которые тоже там, по возможности. Дайте ссылку сюда, есть опытные мамы, попробуют помочь, думаю. 11.03.2017 09:01:56, Мамамарина
[ответить]
Пусть пиарят везде больше, в школе говорят и наводят детей на мысли разные, а потом чего удивляться... бред, кому то это просто на руку, иначе все тихо бы прикрыли уже и все. Срамота 11.03.2017 01:04:51, Читатель86545
[ответить]
в нашу школу пришло сегодня письмо из полиции, с просьбой следить за детьми в эти выходные, типа планируется массовое самоубийство детей, цифра даже озвучена в 5000. говорят, на днях девочка семиклассница в раменском под поезд легла по заданию. 10.03.2017 12:44:55, Ава Рольф
[ответить]
Это очень СЕРЬЁЗНО. Но следить , похоже, придётся и до, и после выходных. 10.03.2017 12:57:33, Мамамарина
[ответить]
Способ только один - отключить все гаджеты. И держать на глазах детей. 10.03.2017 13:15:48, Мамамарина
[ответить]
У меня 2-3 класс активно обсуждают. Дочь подруги и моя, причем при взрослых. 10.03.2017 11:05:30, tЮлька
[ответить]
Да, кстати, всем родителям на заметку. Проще всего отслеживать "движуху" в соцсетях, попросив своего ребёнка добавить вас "в друзья". Совет - не "светиться" с комментариями на их страничках, просто просматривать. По крайней мере, вы сможете увидеть весь круг общения и темы обсуждения. 10.03.2017 05:12:00, Мамамарина
[ответить]
так дети по 3-4 аккаунта фейковых заводят, кроме основного 10.03.2017 08:39:09, Pobeda
[ответить]
Их тоже можно вычислить.Смотрите в друзьях их друзей близких.У фейковых страничек тоже есть список друзей, иначе смысла в них нет.Я слежу, жужу и ограничиваю Все сразу. 10.03.2017 08:52:45, миряночка
[ответить]
Кстати была на встрече с ребятами из Лизаллерт, они тоже советуют не запрещать, а наблюдать. 10.03.2017 10:05:17, Keynbr
[ответить]
Мне это не надо. Кому не доверяю, тот вообще без интернета. Мне есть чем заниматься. 10.03.2017 09:48:06, Pobeda
[ответить]
Я не "жужу", предпочитаю ВСЁ ПРОГОВАРИВАТЬ с детьми. Не надоедаю и не давлю, просто даю расклад дальнейшего. Не ограничиваю, но могу иронично оценить какие-либо комментарии друзей на публичных страничках. Вам просто нужно войти в те группы, где ваш ребёнок и почитать. Это во-многом помогает и в дальшейшей взрослой жизни - не лезть в право выбора ребёнка, но иметь возможность рассмотреть различные ситуации. 10.03.2017 09:13:38, Мамамарина
[ответить]
Смысла дети не видят в этой жизни (да и большинство взрослых на самом деле тоже), а группы эти - следствие сего печального факта.
Телевидение еще и рекламирует активно, как всегда, вместо того, чтобы тихо и оперативно перекрыть эти группы или взломать и заменить контент и задания... на прогулку в хоспис, например, посмотреть как там живые люди умирают и как они жить хотят безо всякого смысла, а просто так. В старину от таких мыслей тяжелый физический труд очень хорошо помогал. Или вот на днях мне рассказали реальную историю о том, как китайские дети в какрй-то деревне недалеко от границы с Россией ходят пешком 40 (сорок км.) в школу туда и обратно каждый день просто чтобы иметь возможность учиться - и о суициде там не думает никто - просто некогда им))
10.03.2017 01:47:06, Мысливслух
[ответить]
показывали про Индию, где дети с 5 лет начинают, в 8-10 уже работаю полный день и помогают содержать семью(больных родителей, братьев-сестер 10.03.2017 15:44:04, Eugeniya
[ответить]
Может 4 км? 40 км надо с палаткой идти)))) 10.03.2017 08:23:15, Pobeda
[ответить]
4 км я всю свою детству в школу ходила.... без палатки... и не только я одна. 10.03.2017 09:47:09, неважно
[ответить]
все верно 4 км реально, 40 нет 10.03.2017 09:55:40, Pobeda
[ответить]
40 в день - по 20 туда и обратно - реально. Мой в 10-11 классе не пропускал, когда нас засыпало и трасса была закрыта. Его "Ломоносовым" за это прозвали и одноклассники, и учителя. Это 19 км туда и 19 обратно. Прогонистый, жилистый и выносливый. Много занимался пешим и велотуризмом. Может, поэтому и забрали в морпехи))) 10.03.2017 10:35:36, Мамамарина
[ответить]
8 мин час в день на дорогу?? Не верится 10.03.2017 06:45:45, Яхонтовая
[ответить]
У моего в вк в друзьях несколько учителей и я. У его приятелей - учителя, родственники. 09.03.2017 20:26:30, Сильвиус
[ответить]
Лежу сейчас в психиатрии - четверо прекрасных, умных детей из полных семей, обеспеченные, досмотрел, одна девочка из семьи батюшки, - с попыткой суицида (трое с царапками, одна с продольными порезвиться). Ужас. Возраст 13-15 лет. 09.03.2017 17:37:43, Из дурдома
[ответить]
Наши подписывали бумагу, что не состоят и не планируют. Но, персонально мой ребенок, до этого шума в школе, про это ни чего не знал. Хотя ВК у него есть. 09.03.2017 15:39:03, Караул
[ответить]
Вот подкинули бы законотворцы умную мысль про регистрацию в соц сетях через паспорт и с 18 лет, и проблем бы не было 09.03.2017 17:17:36, тожетут
[ответить]
Ни кто не подпишется на такое. 10.03.2017 15:26:23, Караул
[ответить]
Ну вон рутрекер да флибусту уже запретили, а граждане все равно, и вплоть до 8 летнего дитя, находят способы проникнуть :-)) 10.03.2017 20:12:33, OlgaStPb
[ответить]
у нас тоже в классе активно обсуждается детьми. я решила поговорить на эту тему и обнаружила, что дети наши (вполне себе из благополучных семей) много про это знают, а некоторые (о боже) даже какие-то задания пробовали выполнять. но задания были типа "пройдись голый по квартире". я своей начала объяснять, что это вначале такие задания, а потом все хуже будет. в общем, переживаю тоже сильно на эту тему...
остается только надеяться, что голова на месте...
09.03.2017 15:25:46, Ава Рольф
[ответить]
Создали, блин рекламу на телевидении. Те кто не знал тоже заинтересовались. 09.03.2017 14:24:22, na labutenax nach
[ответить]
А у нас телевизор только на Диснея работает, мои и не знают, да и я здесь узнала. 10.03.2017 06:39:31, Солнечная .
[ответить]
У нас он вообще не работает.))) 10.03.2017 09:19:45, na labutenax nach
[ответить]
Радуйтесь) 10.03.2017 09:33:54, Мамамарина
[ответить]
+1000000000
одиннадцатилетка, тоже знает, потому что подняли шумиху, а так бы ни сном ни духом
09.03.2017 19:07:29, мамка32
[ответить]
+1 09.03.2017 15:39:31, Караул
[ответить]
Такая же мысль. Нет, чтобы тихо мирно, провести следствие и пересажать всех по подходящей статье.... 09.03.2017 14:26:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Так никого не смогли вычислить, наши хваленые группы по борьбе с киберпреступлениями только и умеют, что порносайты блокировать. Мне кажется - надо знать, т.к. по крайней мере можно наблюдать за поведением собственного ребенка 09.03.2017 15:12:21, )))))))))))
[ответить]
А то без этого не известно, что подростки к суициду склонны...
Вот то, что не нашли, - это фигово...
10.03.2017 09:09:02, Рыбачка Соня
[ответить]
и периодически мониторить сайты, кто бы обратил внимание на название Синий кит - я бы подумала что про охрану животных, это же не сайт/группа "давайте прыгнем с крыши"
у детей подписок десятки если не сотни -надо еще знать что искать
09.03.2017 15:16:35, Eugeniya
[ответить]
Прежде всего, я бы задумалась, зачем столько подписок и что дети берут там. 10.03.2017 16:29:20, Мамамарина
[ответить]
для этого нужно сисематичски лезть и все мониторить -не все родители умеют/могут/хотят 10.03.2017 17:26:03, Eugeniya
[ответить]
Удаляйте лишние подписки без разоворов. Чистите страницу аккаунта сами. 10.03.2017 09:35:01, Мамамарина
[ответить]
без разговоров не получится, как минимум ребенок увидит, что подписка или группа удалена, как максиму - группа сама пришлет ребенку запрос на повторное добавление
в любом случае "тайно" не получится, а "не тайно" -при желании чтото скрыть - просматривать группу можно и не добавляясь в нее
10.03.2017 15:46:32, Eugeniya
[ответить]
Зачем тайно - прежде всего объяснить. Фраза - без разговоров - означает - с объяснением причин, но однозначно удалять. Под угрозой запрета доступа в инет. 10.03.2017 15:59:06, Мамамарина
[ответить]
ну удалила, а ребенок пошел и дальше читает, только в подписчики не добавляется
было бы желание
10.03.2017 17:26:42, Eugeniya
[ответить]
Если вы не можете убедить своего ребёнка в справедливых требованиях, то всё очень может быть печально. 10.03.2017 18:09:43, Мамамарина
[ответить]
Если ребенка обманывать, то тоже ни чего хорошего. 10.03.2017 18:12:34, Караул
[ответить]
Зачем обманывать? Вы не привыкли говорить ему правду? Вы не можете убедительно рассказать о ситуации с опасным контентом? 11.03.2017 10:04:47, Мамамарина
[ответить]
нее, вы или мухи или котлеты
или убедить или требования
10.03.2017 18:12:30, Eugeniya
[ответить]
Ну, это у вас - убедить либо требования. У меня - убедить в справедливости требования. 11.03.2017 10:05:55, Мамамарина
[ответить]
Убеждать в справедливости под угрозой наказания - это гениально. 11.03.2017 11:13:04, Белый дельфин
[ответить]
Где я имела ввиду угрозу наказания? Вы говорите, да не заговаривайтесь. Не надо манипулировать, и всё будет хорошо. 11.03.2017 11:43:13, Мамамарина
[ответить]
Цитирую вас: Фраза - без разговоров - означает - с объяснением причин, но однозначно удалять. Под угрозой запрета доступа в инет.
Вам отвечают: ну удалила, а ребенок пошел и дальше читает, только в подписчики не добавляется
было бы желание
И далее опять вы: Если вы не можете убедить своего ребёнка в справедливых требованиях, то всё очень может быть печально.

Очевидно, что запрет доступа в инет - наказание. Угроза этим запретом - соответственно, наказание.
Если объяснения причин и справедливые требования не сработали, то в ход идут угрозы наказанием. Я понимаю это как-то так.
11.03.2017 11:50:29, Белый дельфин
[ответить]
Вы можете придумывать , что лично вам нравится. И домысливать так, как вам лично хочется. Топик большой, потрудитесь почитать, прежде чем домысливать и выдумывать.
И мне интересно, сколько вам лет , сколько у вас детей и какого они возраста . Чтобы не разговаривать с тенью))) На этой конференции так принято)))
11.03.2017 12:03:59, Мамамарина
[ответить]
Я принципиально не отвечаю на аргументы ad hominem. Если в этой конференции принято именно так, я, пожалуй, удалюсь) 11.03.2017 12:14:18, Белый дельфин
[ответить]
Не нарывайтесь)))) 11.03.2017 16:58:56, Мамамарина
[ответить]
Можно закидать меня обувью любых фасонов, но я категорически против каких-то виртуальных контактов и вконтактов для детей 12-13 лет. РАНО! Пользы никакой, а проблем вагон с телегой. 09.03.2017 18:18:14, Маргаритка
[ответить]
Плюсуюсь. Я вообще считаю, что комп. детям до 12-13 не нужен по определению. А смартфоны тем более. Как жаль, что родителей с таким же мнением мало. 10.03.2017 09:06:39, Рыбачка Соня
[ответить]
я, я за!
всеми руками и ногами.
не знаю, до скольки мой ребенок будет только мультики смотреть под моим присмотром и читать, читать, читать массированно, а не в планшетах сидеть....
но пока будут силы - не надо нам компов и телефонов.
Вот сейчас в поезде ехать... думала-думала насчет планшета - не, лучше без оного. Обойдемся.
11.03.2017 08:10:32, Зумруд
[ответить]
Потому что технофобия на практике бесперспективна. Это в теории деревянные розовые башни да тряпичные куклы хороши, осталось только заставить в это дите играть.

Я сейчас с дитем вынужденно читаю ту муть, что у них по программе, в учебниках и доп. лит-ре. Коллеги по несчастью мои дорогие, никто в здравом уме это в 21 веке читать добровольно не будет, кроме считанных (буквально по пальцам) шедевров типа Пушкина-нашего-всего.

А што за прелесть в учебнике по, прости господи, литературному чтению, это надо ... эээ ... видеть.

Да и импортные книжки "с репутацией" многие из той же серии, подарили нам тут про Эмиля из Леннеберги, типо, сорванца, как ваш, ага, ну жутко интересно, как дите напялило на башку супницу (а нафига вообще оный предмет быта?) и деревенские скупердяи пытаются сэкономить аж пару крон, отправившись всем кагалом снимать эту супницу в город к доктору - ну прЭлесть что за чтиво, для ценителей контекста. Я на Томе Сойере и то каждое предложение об'ясняю, какая разница была между белым мальчегом и негритенком, да почему в воскресенье надевают особенные одежки и т.д., ну какое удовольствие м.б. от такого самостоятельного чтения.

Нет уж, если дите и будет что-то читать не из под палки, то скорее уж фанфики по Гарри Поттеру. А они известно где живут. Никак не в бумажном, прости господи, "алфавитном" и "систематическом" каталогах районной библиотеки.

Это примерно как заставить ре руками трусы стирать, имея машину-автомат. А што, мы стирали же.
10.03.2017 13:37:08, OlgaStPb
[ответить]
"Я на Томе Сойере и то каждое предложение об'ясняю, какая разница была между белым мальчегом и негритенком, да почему в воскресенье надевают особенные одежки и т.д., ну какое удовольствие м.б. от такого самостоятельного чтения."

Я колобка тоже своим детям объясняю, даже на картинках показываю.... А с вашей т.з. не нужно, видимо?.... раз все приходится объяснять значит и колобок безнадежно устарел?
10.03.2017 19:08:09, Нэцкэ
[ответить]
Я готова биться за Пушкина (и пофиг мне, устарели брички, или нет), и очень поборюсь за Тома Сойера (хотя несравнимо с А.С.), но, мягко говоря, не за всякую даже нашего детства книжку. Особенно за всякие повествования про пейзанскую жизнь и фольклор. 10.03.2017 19:18:19, OlgaStPb
[ответить]
Просите, больше не могу. Это ж фантастическая чушь, с таким серьезным непререкаемым тоном и пафосом.
Последнее время на конфу захожу и глаза на лоб лезут. Если всегда троллинг был уделом серых ников, то теперь что ни день, то новые невероятные темы или комменты от старых добрых уважаемых участников. Всех взломали или захватили инопланетяне???
Каким боком какая-то мифическая "технофобия" к позиции родителя, что несознательные малые дети не должны без присмотра общаться с неограниченным кругом лиц??? Фиксация на гаджетах тут ровно с обратной стороны. По вашему, ретрограды тут сидят с теплого лампового дайал-апа, за ЭЛТ монитором?!!! ВКонтактег для школьника чем радикально отличается от скажем отпустить того же 12-летку с друзьями в ночной клуб? Или там кататься стопом по области? То что тут как-то применяется гаджет - это крайне скудный повод приписывать противникам безнадзорности малолетних реакцию именно на него!
То же самое с чтением. Если ребенок почему-то нее может читать книги, в которых встречаются незнакомые слова... Проблема не в книгах, ей-богу. Вы тоже читаете только о том, что лично видели?? Я не знаю, может вы конечно внучка иммигрировавших в Петербурх сверстников Твена... А я лично от проблем негритят из Тома Сойера примерно на том же расстоянии, что мои дети. Никому из нас не мешает читать.
И школьная программа по идее на самостоятельное чтение для удовольствия и не рассчитана. С чего бы? Для этого перемены и свободное время. Литературное чтение аккурат для того, чтоб научить читать, понимать, анализировать тексты более сложные, чем средний ребенок сможет осилить сам. Работать с текстом, расширять контекст. В том числе чтоб у детей ценителей фанфиков был шанс:)
Между нами, и Гарри Поттер вон с волшебной палочкой играет, коей отродясь не бывало в нашем хозяйстве. И это поди посложнее супницы диковина.
Мой личный ребенок этого самого Эмиля прочитал летом еще в 8 лет более чем добровольно, смартфон и вайфай тогда были без ограничений. Разгадать тайну супницы по контексту осилила. Еще она тогда читала про американскую глубинку, и про блокадный Ленинград - тоже в общем, не Гарри Поттер. Не надо было, нунафиг это старье, пусть фанфики читает? Единственное, где понадобились мои комментарии, это как раз военные книжки.
10.03.2017 18:23:09, Гарпистка
[ответить]
+100500
тоже считаю отпускание детей до 14-17 лет (смотря какой ребёнок) на свободный выгул в сеть именно одним из видов безнадзорности. Читаю тут у всех, что и порнуха уже не пугает, таким макаром и к синим китам дождёмся толерантности.

Каким боком тут "гаджетофобия" мне тоже совершенно непонятно.
10.03.2017 20:38:00, Анкора
[ответить]
Я Рыбачке Соне. Про вредность и ненужность компа (вообще) до 12 лет. В мире, где андроид уже и в чайниках. А не про бесконтрольный вконтактник.

А то, действительно "сегодня он играет джаз, а завтра ... ".

И не про новые слова (уж новояза-то у них больше, чем у нас было), а про то, что многие игры, книги, сюжеты, герои, конфликты перестали быть для детей мегаполиса актуальными и интересными (не потому, что непонятно, что такое супница, а не интересна вот эта хуторская жизнь вообще). И если мы чувствуем, что вот это все равно нужно обязательно дать, нам придется в это вложиться, и кол-во "этого" должно быть разумным.

И если Пушкина (Большая Культура и Русское Все), или военные книги (святое), или хоть просто Куна, например, если речь о примере нон-фикшн для культурного кругозора (дабы не был митрофанушкой), дитю надо дать ВНЕ зависимости, хочет он этого или нет, и придется, возможно, ради этого попотеть (да и школа свой пинок приложит, и правильно), то вести войну за обыденное развлекательное чтиво, чтобы вместо ГП были "Бианки Рассказы о животных", или деревянные кубики вместо Майнкрафта - имхо странно. Ну читал гимназист под партой про Пинкертона - что, от этого культур-мультур пострадал?
10.03.2017 18:57:45, OlgaStPb
[ответить]
плюс много. белого Бима читать нельзя, слезки капать будут, фильмы о войне нельзя, Лермонтов с Куприным устарели и даже куклы. :) Вот про кукол мне реально смешно, вокруг играют дети всех возрастов и социальных положений. И насчет деревянных розовых башен, они от 3 до 6 лет. И дети этого возраста и множество взрослых, впервые вошедших в группу Монтессори- просто бегом бросаются всё и сразу потрогать, повыдвигать, позаниматься, проделать! Настолько это интересно, настолько этого реального дела не хватает дома. :)) 10.03.2017 18:48:50, Oazis
[ответить]
Мои ща сказки народов мира читают, вот уж старьё, так старьё :) 10.03.2017 20:39:06, Анкора
[ответить]
Мы щас Буратино вслух читали по очереди со средними :) 10.03.2017 21:05:08, Рыбачка Соня
[ответить]
"Потому что технофобия на практике бесперспективна. Это в теории деревянные розовые башни да тряпичные куклы хороши, осталось только заставить в это дите играть."

вот множество плюсов
ребенок то живет в социуме, и если у всех одноклассников есть комп или Вконтакт - нереально обьяснить почему у него нет и не будет
10.03.2017 15:48:37, Eugeniya
[ответить]
Элементарно, Ватсон))) - Потому что ТВОЯ мама заботиться о ТВОЕМ здоровье и ТВОЕМ интеллектуальном развитии. 10.03.2017 21:14:37, Рыбачка Соня
[ответить]
закономерный вопрос - как это мешает здоровью и интерелкуальному развитию
я так ограничиваю время - вредно для здоровья
ограничиваю реалистичные шутеры - теряешь связь с реальностью
не разрешаю вирт.очки и наушники по тем же причинам

но вообще не пускать потому что "мама так сказала/считает что это вредно"
10.03.2017 21:28:12, Eugeniya
[ответить]
Я не считаю, мне офтальмолог сказал, - вредно даже 5 минут в день. 10.03.2017 21:30:51, Рыбачка Соня
[ответить]
мне тоже одна офтальмолог говорила, что у своей дочери кабель сетевой забирает от тв и компа, и мне советовала. но ее дочь это не спасло от очков.я в детстве и вовсе под одеялом с фонариком читала (после отбоя), ничего не испортилось в глазах. 10.03.2017 23:08:33, ALora
[ответить]
если офтальмолог и вредно это понятно
офтальмолог ребенку сама сказала что не больше 2х часов по 30мин с большими перерывами - я на том и стою
10.03.2017 21:41:22, Eugeniya
[ответить]
Добрый у вас офтальмолог)))) Наша рекомендация была не типо "для ваших глаз", - а вообще для всех. Для детских глаз комп вреден даже 5 минут в день, остальное, конечно, на усмотрение родителя :) А лично я пользы в компе для детей до 12 не вижу вообще. Даже если не вспоминать про вред. Он не нужен им просто. 10.03.2017 21:47:31, Рыбачка Соня
[ответить]
офтальмолог смотря на почти подростка понимает глупость фразы про 5 мин )))
а вот 2 часа ограничаваю без особого писка со стороны ребенка - доктор же сказала :)))
ну это когда я дома, иногда дорывается -потом голова болит, чем дальше тем реже такое происходит, слава Богу инстинкт самосохранения срабатывает)))
10.03.2017 21:53:02, Eugeniya
[ответить]
OMG, в наше время офтальмологи ругались на чтение с фонариком под одеялом. Уж как меня родители гоняли за это занятие. И найдите мне сейчас родителя, который не лопнет от счастья, обнаружив дите читающим по ночам книжки. Или за 40 лет анатомия-физиология изменилась?

А глаза - да вон два дня кряду искала единственные свои очки - оказывается, осенью еще засунула в рюкзак и там забыла. И с тех пор не вспоминала. А с книжками сколько себя помню и за мониторами с 17 лет постоянно.
11.03.2017 14:28:55, OlgaStPb
[ответить]
Я не лопну. Свою гоняю за это. И за тот год, что она читает (в тч пытаясь делать это вечером при ночнике), зрение у неё упало. А было отличным. 11.03.2017 15:32:42, Рыбачка Соня
[ответить]
блин... а чем дети заняты? мне правда интересно откуда 2 часа в день на всякий фуфел типа соцсетей..... 10.03.2017 22:01:02, Нэцкэ
[ответить]
встатет в 6.20, уходит в 7.20, приходит в 15.00 - учеба
пару часов отдыхает, может поиграться, может за компом посидеть, может лечь спать -каждый раз по разному
часов в 17 чадится за уроки, обычно около часа на все
вечером общаемся, читает, играет
в 20 купаться, в 21 уже спит
10.03.2017 22:08:52, Eugeniya
[ответить]
Если серьезно, - два часа в день это ж жуть как много. И если мама без слов врача даже такое ограничение не может выставить во всего 11 лет, - это еще большая жуть. Все имхо, конечно. 10.03.2017 21:56:20, Рыбачка Соня
[ответить]
мама может многое, вопрос целесообразности, рациональности, эмоциональных и трудозатрат 10.03.2017 22:01:20, Eugeniya
[ответить]
Меньше 2 часов за раз глупо. Ни чего не успеть. Ни поиграть, ни посмотреть. 10.03.2017 21:59:51, Караул
[ответить]
если именно запланированно бой с другом максимум час сидит -все успевает, сам встает по будильнику чтобы не заигрался 10.03.2017 22:09:56, Eugeniya
[ответить]
аааааааааааааа.... боже мой... я за 2 часа непрерывного компа дуреть начинаю..... чередую с тренажером:))) 10.03.2017 22:04:41, Нэцкэ
[ответить]
Два часа! Детского времени!!! ежедневно!!! Убить ((( Для меня это вообще за гранью.... 10.03.2017 22:07:16, Рыбачка Соня
[ответить]
да... тем более я не понимают откуда они берется эти 2 часа..... я приходила со школы, шла в музыкалку, делала уроки и падала спать:)))... у меня был комп лет с 12 как раз... интернета тогда правда не существовало еще:)))
Но у меня не было 2 часов в день на комп....У старшей даже 15 минут нет... и это она еще не в школе даже....
10.03.2017 22:10:08, Нэцкэ
[ответить]
Первый комп я притащила списанный с работы, лет в 20, наверное. Вот он мне нафиг был не нужен. Гуляли, общались с подругами. В реале. Музыку, кстати, тоже в реале слушали))))
Млин..я своим орган обещала и никак не свожу. Мать-редиска!
10.03.2017 22:14:42, Рыбачка Соня
[ответить]
я все поняла:)))) это ж просто единственные дети в семье, поэтому и комп и такое влияние друзей...:)))
моя даже, если в выходные есть у нее 2 свободных часа, так она 10 тысяч занятий придумает с мелкими.... и это мелкие еще совсем мелкие.... чем старше, тем больше они вместе мутят....
10.03.2017 22:39:56, Нэцкэ
[ответить]
Очень может быть. У меня сегодня того самого Буратино в драку ругались чья очередь читать, аж пришлось жестко контролировать переход книги из рук в руки, - не то порвали бы нафиг))) А тут говорят, что оказывается "читать не заставишь" А уж про школьных изгоев, когда своей собственной "братвы" более 2х в одной школе, - вообще говорить не приходится. Да и дочь у меня девица общительная...может быть дура-дурой без единой модной вещи, но дружить с ней будут ффссссе, - наперебой свои игрухи предлагая :)) 10.03.2017 23:35:27, Рыбачка Соня
[ответить]
Да :) Я реально наслаждаюсь наблюдая как мои дети вдохновенно играют вместе - так и должно выглядеть детство, на мой взгляд. На улице они как магнитом притягивают всех детей, т. к. умеют придумать интересную игру с увлекательным сюжетом, и совместно играть, а у многих детей это умение в зачаточном состоянии. 10.03.2017 23:12:16, Анкора
[ответить]
даже мои вместе мутят, а если еще племянница у нас, ваще банда. Хотя разница поболе у них. Хотя, смотрю, что уже и на улице "на базу" приняли, низшие должности доверили младшим (у многих младшие +- от нашей по возрасту). 10.03.2017 22:50:31, Джулия Р
[ответить]
Играть с короткие игры можно и по пять минут, конечно. Или одну серию Маши посмотреть. 10.03.2017 22:09:41, Караул
[ответить]
вполне реально и так и было объяснено, и многими так и объясняется. Раньше говорили- без телевизора нельзя. Оказалось - можно. Так же и тут - соцсеть любая это опасная вредная штука для детей, требующая навыков в обращении с собой. 10.03.2017 18:45:18, Oazis
[ответить]
запретить можно, а обьяснить как? 10.03.2017 20:03:02, Eugeniya
[ответить]
Я же написала - объяснить про вредность Сети. Про рекламу, мусорные видео, контекстные картинки и прочее. Про то, что она жрет время, нужное на общение. Нормальное человеческое общение, а не "привет, ты что делаешь?". 13.03.2017 16:10:20, Oazis
[ответить]
тогда автоматически все члены семьи не должны им пользоваться - ведь на моих страницах тоже полно "мусора" который от меня не зависит
у нас в соседнем доме секс-шоп с соотвествующей вывеской полуголой девушки - ребенку теперь дорогу в школу менять?
13.03.2017 19:15:55, Eugeniya
[ответить]
Объяснить - никак, кмк. Удержать в реальности можно только через интересную, насыщенную событиями и общением жизнь в реальности. 10.03.2017 20:42:06, Анкора
[ответить]
Куда школу деть ? 10.03.2017 20:53:53, Караул
[ответить]
Нинаю. Мы пока без школы живём, но я понимаю, что это не все могут реализовать.
В принципе, и школьников-подростков знаю, живущих вне соц. сетей, аж две штуки. Но основное большинство с головой в виртуале, конечно.
10.03.2017 21:06:52, Анкора
[ответить]
ИМХО, - запретить пронос гаджетов в школу. Очень целесообразно бы было. 10.03.2017 21:05:45, Рыбачка Соня
[ответить]
)) ну в принципе можно еще одеть браслет жпс слежения, я бы хотела вот без шуток 10.03.2017 21:08:33, Eugeniya
[ответить]
У нас есть, он же телефон, он же часы, он же Жора, он же Гога, он же Гоша.:) В школу только с ним. 11.03.2017 00:44:56, Маргаритка
[ответить]
Да ты че? Купила своей? А она не обиделась? 11.03.2017 08:47:01, na labutenax nach
[ответить]
А на что обижаться? На шикарный подарок? Таких часов в классе ни у кого нет, даже учителя разглядывают.:) 11.03.2017 14:48:06, Маргаритка
[ответить]
И что подслушивать можно тоже знает ? 11.03.2017 17:06:42, караул
[ответить]
Знает, что ее можно найти и очень этому рада, воспринимает как элемент своей безопасности. Про подслушивание не говорили, потому что не подслушиваем и не планируем. 11.03.2017 18:30:53, Маргаритка
[ответить]
А и зачем ребенку знать правду. 11.03.2017 18:52:01, караул
[ответить]
слушайте, ну некоторые люди заклеивают камеры на ноутбуках, чтобы за ними не подглядывали....у моей часы с августа месяца.... один раз использовала эту опцию, когда настраивала....
но если у меня не дай бог ребенок потеряется или что-то случится обязательно буду использовать все возможные средства....
Это для безопасности вообще то....
11.03.2017 19:04:02, Нэцкэ
[ответить]
У вас маленький ребенок. Маленькому я бы почти наверняка такие завела. 11.03.2017 19:42:01, караул
[ответить]
ну я вот как маленькому ребенку это дело и покупало, а потом все мои знакомые с детьми 10+ понакупили... потому что удобно... и подслушивание это последнее вообще по важности в этих часах...
Некоторые, кто детей одних не отпускали (10+ напомню) стали отпускать одних в школу из школы...
дети мне кажется рады такой возможности, даже в обмен на потенциальное подслушивание....
11.03.2017 19:48:18, Нэцкэ
[ответить]
Если дети в курсе, то нет проблем вообще. Хоть в 10, хоть в 16. 11.03.2017 20:07:52, караул
[ответить]
если дети в курсе и не против 11.03.2017 21:02:18, Eugeniya
[ответить]
Иногда взрослым людям приходится объяснять очевидные вещи. Странно, но факт. 11.03.2017 19:17:50, Маргаритка
[ответить]
у моей такие же часы, я их тут собственно и пиарила....
моя знает, что я могу подслушивать и знать где она находится.
Эта вещь для безопасности.....
Ситуация с потенциальным подслушиванием не понравилась воспитателю в саду.... :)))) а ребенку моему пофигу.... тем более я ни разу этой опцией не пользовалась....
11.03.2017 17:12:53, Нэцкэ
[ответить]
В саду я бы и не парилась. А вот подростку своему не купила, хотя мне часы нравятся и подслушивать я не собиралась. Но, большие дети есть большие дети. Сам не возмутится, так друзья скажут 11.03.2017 18:17:03, караул
[ответить]
Теперь воспитатель говорит на "Вы" и шепотом?))) 11.03.2017 17:24:31, na labutenax nach
[ответить]
мой бы не носил, если бы знал что можно подслушивать, ему НЕ пофиг 11.03.2017 17:19:50, Eugeniya
[ответить]
то есть ваш ребенок думает, что вы просто так без серьезного повода будете пользоваться этой опцией?... 11.03.2017 18:29:01, Нэцкэ
[ответить]
мой ребенок очень ценит свое право и возможность побыть один с закрытой дверью и благодарен, что я не хочу и не подслушиваю/не подглядываю
ему сам факт такой возможности был бы неприятен, а насчет часов с жпс мы говорили, он не против, т.к. гуляет в разрешенном ореоле передвижения(был момент сел телефон, а мне надо было его быстро найти - не сразу но скоро нашла)
11.03.2017 19:14:00, Eugeniya
[ответить]
"мой ребенок очень ценит свое право и возможность побыть один с закрытой дверью и благодарен, что я не хочу и не подслушиваю/не подглядываю"
Ну так то дома люди такие вещи не носят....ага....
как подслушать, если пришел домой, руки пошел мыть, часы снял...
11.03.2017 19:17:14, Нэцкэ
[ответить]
причем тут носят дома или нет - как разговаривать с кем то если тебя в любой момент могут подслушать, подростку, ага 11.03.2017 19:25:36, Eugeniya
[ответить]
простите.... но это какие же должны быть отношения с родителями, чтобы думать что тебе эти часы на руку надели специально, чтобы подслушивать о чем ты с кем то разговариваешь....
Это ж блин какой нужно быть матерью, чтобы ребенок так про тебя думал.....
вопрос риторический...отвечать не нужно....
ужас что вы говорите....получается в одной квартире вместе жить нельзя, потому что в одной квартире возможностей подслушать что-то огромная куча....
11.03.2017 19:43:02, Нэцкэ
[ответить]
:) запридумывались вы уже
когда по телефону говорите тоже никуда не выходите - разговариваете при детях и остальных членах семьи?
все члены семьи всегда в курсе ваших дел, планов, разочарований и т.д.?
в доме нет тайных, закрытых на ключ ящиков?

мне вот гораздо ценнее, когда ребенок САМ приходит и делится, но это может произойти не сразу, бывает нужно побыть одному и "переварить" происходящее(особенно мальчику, будущему мужчине)

все, спс мы друг друга не поняли уже раз 30, надоело :)
11.03.2017 19:50:40, Eugeniya
[ответить]
когда по телефону говорите тоже никуда не выходите - разговариваете при детях и остальных членах семьи?
--
гм..... да..... если они не орут и не мешают...
--
все члены семьи всегда в курсе ваших дел, планов, разочарований и т.д.?
--
да....конечно, а как же...
--
в доме нет тайных, закрытых на ключ ящиков?
--
нет.... вот сейф хочу.... но пока не сильно.....не нужен видимо....
--
а еще у нас с мужем единый банковский счет с двумя картами....
гм....и это с тем самым мужем с которым я разводится собираюсь, ага..... и на этот счет текут ВСЕ деньги....
11.03.2017 20:07:01, Нэцкэ
[ответить]
тогда понятно все, что было сказано ранее 11.03.2017 21:03:50, Eugeniya
[ответить]
Я бы даже не стала предлагать. Как то это стремно(( 11.03.2017 17:24:05, na labutenax nach
[ответить]
стремно - это подслушивать... а иметь возможность подслушивать это никак.... не имеет эмоциональной окраски... но в экстремальной ситуации может жизнь спасти.
К тому же эту опцию можно просто отключить...
11.03.2017 18:30:02, Нэцкэ
[ответить]
Если вторая сторона в курсе и не возражает, то вопросов нет. А если не знает, то окраска очень даже имеется. 11.03.2017 18:58:35, караул
[ответить]
Вторая сторона в случае с ребенком тоже я. так как именно я его законный представитель. А я точно не против. Классная штука. 11.03.2017 19:30:09, Рыбачка Соня
[ответить]
Маргариткин ребенок тоже знает... 11.03.2017 19:05:21, Нэцкэ
[ответить]
Знает что ее можно найти. А что слушать можно знает ? 11.03.2017 19:14:24, караул
[ответить]
Вы не понимаете разницы между подслушиванием в обычной жизни и возможностью услышать, что происходит с ребенком в случае форс-мажора? Это безопасность в первую очередь. 11.03.2017 19:24:57, Маргаритка
[ответить]
Ваш ребенок НЕ знает, что вы можете его слушать. Вот все. Остальное казуистика. 11.03.2017 19:33:31, караул
[ответить]
Моему ребенку это не нужно знать. Не переживайте так за него. 11.03.2017 20:09:41, Маргаритка
[ответить]
Зачем мне переживать за вашего ребенка. Мне просто интересно понять вашу позицию как родителя. 12.03.2017 09:46:51, Караул
[ответить]
"Такого явного беспредела в сети, как сейчас, три года назад ещё не было." 12.03.2017 09:57:58, Eugeniya
[ответить]
это вы о 11летке, ойойой ))))))
та первое что он сделает это возьмет инстукцию к часам, если она не русская -залезет и найдет русскую по номеру модели
11.03.2017 19:41:32, Eugeniya
[ответить]
И это хорошо ? 11.03.2017 20:20:44, караул
[ответить]
Ну как ... наверное, хорошо, что ребеночек не УО. И с ним сначала надо договориться, перед тем, как повесить на него "жучок" размером в часы. 12.03.2017 11:59:13, OlgaStPb
[ответить]
угу именно. Жучок. 12.03.2017 13:29:43, караул
[ответить]
конечно это хорошо 11.03.2017 21:04:14, Eugeniya
[ответить]
я разницу понимаю
а как определяется форс-мажор по вашему? как только вышел на 20метров дальше разрешенного или как?
ну вот вы сами носите такие и дали номер кому-то?

есть много вариантов без возможности прослушивания
11.03.2017 19:31:49, Eugeniya
[ответить]
А у Вас он как определяется? Сколько метров? Про приравнивание меня к малолетнему неразумному ребенку - это был сильный аргумент, ага.:) 11.03.2017 20:12:38, Маргаритка
[ответить]
у меня определяется тем, что делает ребенок, как он себя ведет и прочее
в общем случае это 3-4 двора соседних с нашим, ну так приблизительно радиусом 500-700метров
бывает может позвонить и сказать что пошел на время дальше-друга позвать или в магазин или в лабиринт в детском центре
11.03.2017 21:07:49, Eugeniya
[ответить]
Я спросила чем у определяется форс-мажор, а не гуляет Ваш ребенок. Вернее, это Вы меня спросили, но сами отвечать на свой же вопрос почему-то не хотите.:) 11.03.2017 22:14:14, Маргаритка
[ответить]
вы ответили вопросом на вопрос :)
так по каким критериям "пора" включать прослушку?
11.03.2017 22:31:40, Eugeniya
[ответить]
Форс-мажор - это вообще-то чрезвычайные обстоятельства, а не место выгула ребенка. Что должно случится, чтобы Вы признали это форс-мажором? Но можете не отвечать, я устала от бессмысленной болтовни и попыток добиться адекватных ответов. В конце концов мне все равно будете Вы контролировать своего ребенка или нет. Я своих детей контролирую, у меня просто лишних нет.:) Приятного вечера! 11.03.2017 22:38:59, Маргаритка
[ответить]
вот и я "устала от бессмысленной болтовни и попыток добиться адекватных ответов"
конечно бессмысленный, вас спросили уже несколько раз ЧТО ДЛЯ ВАС форс-мажор достаточный для включения прослушки? а вы отвечаете "Форс-мажор - это вообще-то чрезвычайные обстоятельства, а не место выгула ребенка" )))

доброй ночи )))
11.03.2017 22:43:57, Eugeniya
[ответить]
эти модели все одинаковые опции имеют. "Подслушивать" может только родительский номер...один или два, как настроишь.... "дать номер" чтобы все подряд подслушивали нельзя.
Плюс это все подслушивание - банальный телефонный звонок... за который платить нужно по тарифам исходящего вызова.. круглосуточно не по подслушиваешь.....
11.03.2017 19:45:10, Нэцкэ
[ответить]
я уже все погуглила спасибо 11.03.2017 19:51:16, Eugeniya
[ответить]
а.... прочитала.... ну ... моя знает...хотя опция сомнительная....
Были же у вас ситуации когда вам кто-то случайно звонил из своего кармана, случайно нажав на кнопку..?
Вот типа того.... нифига не понятно чего там и нужно сильно умудриться чтобы позвонить именно в тот момент когда есть что подслушивать:)))
ты просто звонишь на часы и они тебе сами отвечают... и ты слишишь что происходит...это ж нужно сидеть и слушать весь день, чтобы что-то там услышать страшно важное:)))
11.03.2017 19:20:49, Нэцкэ
[ответить]
мда 11.03.2017 17:29:29, Eugeniya
[ответить]
Да в чем проблема, их продают такие. С двумя номерами для звонков и возможностью получать СМС. 10.03.2017 21:10:52, OlgaStPb
[ответить]
правда? а ссылку можно? 10.03.2017 21:11:53, Eugeniya
[ответить]
Наши были с Алиэкспресса, но такие вот. Про этого продавца ничего не знаю. Первое, что Гугль нашел.

Просто у нас просят в школу не носить телефоны с играми, а "пенсионерский" вариант ре никак не хотел.
10.03.2017 21:14:06, OlgaStPb
[ответить]
ссылка вникуда 10.03.2017 21:28:44, Eugeniya
[ответить]
А вот так 10.03.2017 21:42:45, OlgaStPb
[ответить]
классные и цены получше
интересно как они будут работать на нашей территории
10.03.2017 21:54:14, Eugeniya
[ответить]
Цены дешевле на Алиэкспрессе раза в 2, но возят ли к Вам? 10.03.2017 22:08:50, OlgaStPb
[ответить]
Там разные есть по качеству и функциям, у нас с Али за 3500. 11.03.2017 00:46:40, Маргаритка
[ответить]
я могу на дудушку в РФ заказать или заказным и сьездитт в РФ -тут 1,2часа всего 10.03.2017 22:15:46, Eugeniya
[ответить]
Там еще можно тайно слушать что вокруг творится. 10.03.2017 21:35:41, Караул
[ответить]
реально классные, спасибо, и модные -мой бы носил 10.03.2017 21:43:17, Eugeniya
[ответить]
угу, просиживают всю перемены в чьем нибудь планшете - некоторые даже платят друзьям за возможность поиграть(тем кого дома ограничавают или нет планшета) 10.03.2017 20:59:22, Eugeniya
[ответить]
Да даже если и не играют, то все равно обсуждают, девочки может и не так, а мальчишки по полной. И оказывается ребенок выпавшим из контекста. Стоит такой дурачок :-( И ни чего не понимает и попробовать ему негде.
Надо быть либо очень уверенным либо совершенно чем то занятым другим, что бы противостоять.
Мы до последнего держались, и с компьютером и с телефоном. Но, невыносимо смотреть.
И опять же, с другой стороны, сегодня ребенок попросил простенький телефон для школы. Сказал - надоели, все хватают, просят, что то там делают на свое усмотрение. Взял старенький самсунг старших девочек.
10.03.2017 21:08:28, Караул
[ответить]
Караул вот и я тоже такое наблюдала, когда у друзей деть смотрел только совествки мульты, в садик не ходил
реально было много слез в 1м классе, когда он вообще оказался оторван от мира, с детьми говорить было просто неочем

мой вот тоже вполне популярен и адекватен в социуме сверстников, его это радует, придает некую уверенность, а в саду было первое время сложно т.к. на занятиях он ни на один вопрос викторины по сказкам ответить не мог(приходил и плакал, почему все дети знают, а я нет - только пришел в семью)
10.03.2017 21:15:17, Eugeniya
[ответить]
Ужосс :(
Есть школы, которые запрещают использование гаджетов в течение уч. дня, жаль что не все.
10.03.2017 21:08:22, Анкора
[ответить]
У нас в семье есть учитель. На собрании в 5! классе обсуждали телефоны. Играют на уроках, переписываются. РОдители предложили собирать телефоны перед уроком в коробку на столе. Одна мама справедливо заметила, что у мальчика А. телефон стоит как все вместе взяты родительские :-) Кто из учителей согласится отвечать за него :-) 10.03.2017 21:13:58, Караул
[ответить]
у нас на укоре наказывают, в том числе забирают у самых злостных, только на переменах 10.03.2017 21:29:31, Eugeniya
[ответить]
Так везде наказывают, толку то. 10.03.2017 21:36:44, Караул
[ответить]
Как я хочу такую школу..... 10.03.2017 21:13:05, Рыбачка Соня
[ответить]
гм..... вот у двух школ куда дитя хотела пристроить в уставе написано, что телефоны запрещены.
На собрании будущих первоклашек категорично заявили, что обнаруженные телефоны изымаются.
10.03.2017 21:54:45, Нэцкэ
[ответить]
ну у кого то обнаружат у кого то нет, тем более когда речь не о 1м классе
а телефон все равно давать будете т.к. ребенок в школу со школы сам идет, может еще на кружки и т.д.
10.03.2017 22:02:55, Eugeniya
[ответить]
"а телефон все равно давать будете т.к. ребенок в школу со школы сам идет, может еще на кружки и т.д."
нет... не планирую, чтобы сама ходила....ни в коем случае.
10.03.2017 22:05:53, Нэцкэ
[ответить]
в 1м классе и мой не ходил, а в 5м? 10.03.2017 22:16:17, Eugeniya
[ответить]
в 5 классе ей будет 12, а мелким 8. Буду встречать их:))) а за одно и ее тоже:)))
В москве не та ситуация, чтобы шататься детям по улицам :(((
10.03.2017 22:42:04, Нэцкэ
[ответить]
ну если у вас есть возможность встречать тогда конечно 10.03.2017 22:42:59, Eugeniya
[ответить]
да, конечно.... но если бы сама не могла, то искала бы другие варианты...
Меня мама в 10-11 классе возила в школу на машине... не потому что чего-то там боялась, а потому что на автобусе мне было лениво, а ей все равно на работу ехать:)
10.03.2017 22:45:04, Нэцкэ
[ответить]
я с подготовишки в 6 лет ходила одна, примерно 15мин по частному сектору
с 9 по 11 класс ежедневно пешком 45-50мин в одну сторону
для меня в 3м классе отводить-приводить было уже странно, если бы не стреляли -сам бы ходил, а так водила-забирала до 4го класса -правда до школы идти 10мин
10.03.2017 22:47:30, Eugeniya
[ответить]
не, ну я в маленьком городе росла... мы как положено гуляли с ключом на шее и со 2 сентября сами в школу ходили в 1 классе...
Но в москве это другое дело... я тут иногда сама боюсь ходить, даже днем....особенно подъезды/лифты.... концентрация придурков огромная просто....
10.03.2017 22:50:21, Нэцкэ
[ответить]
А мне как-то в Москве даже безопаснее кажется :) Тут светло и асфальт ровный))))) И мамочек с детьми на площадках масса. И идти не через дорогу. Короче, одни плюсы. 10.03.2017 23:06:45, Рыбачка Соня
[ответить]
Если честно, я даже знаю, почему мне так не везет на такие школы....мои не шибко умные, мне для них гимназии не светят. А жаль. 10.03.2017 22:00:17, Рыбачка Соня
[ответить]
не, обычные две школы... одна на столько лоховская, что аж временную регистрацию пришлось делать, чтобы в другую попасть:))) 10.03.2017 22:06:42, Нэцкэ
[ответить]
Блин. Тогда... почему мне так не везет на такие школы???? 10.03.2017 22:08:58, Рыбачка Соня
[ответить]
это чаще всего или администрация такая или род.комитет очень сильный 10.03.2017 22:16:48, Eugeniya
[ответить]
у нас в уставе школы записано, что телефоны запрещены.... 10.03.2017 22:42:29, Нэцкэ
[ответить]
или администрация сама выполняет или род.комитет ее заставляет
а так, ну написано и написано, если разобьют кому то дорогйо телефон - устав покажут, еще с родителей спросят зачем в школу давали телефон
у нас так было - никто им ничего не выплатил ни разбивший ни школа ибо нечего таскать дорогие игрушки тем более они запрещены в школе
10.03.2017 22:49:09, Eugeniya
[ответить]
ну да... прятать, я думаю, прячут дети.... но ситуаций когда всю перемену в телефоне вряд ли допускают.... 10.03.2017 22:52:21, Нэцкэ
[ответить]
согласна, а обьекты общения в сети в основном :( 10.03.2017 20:43:29, Eugeniya
[ответить]
Реально. 10.03.2017 17:16:36, Маргаритка
[ответить]
ок, обьясните 10.03.2017 17:27:21, Eugeniya
[ответить]
ДЗ надо или записывать или брать в эл. журнале. Для этого ВК не нужен. Общаться надо и можно в школе, в гостях, на прогулке. Пересылать файлы можно эл. почтой, заодно десять раз профильтровать, надо ли спамить. Бесконечный просмотр лайфхаков и видео прохождений игр ничего полезного ребенку не дает, зато отлично засоряет мозг. Это как чтение энциклопедий подряд - вредно и не нужно. Синхронно играть в комп игры тоже вредно, приходите- сыграем в настольные. 10.03.2017 19:06:18, Oazis
[ответить]
эл.журнала нет к сожалению, а записывать не всегда успевает
про энциклопедии не согласна -сама люблю иногда и сын любит, для кругозора очень полезно
а настольные игры, вашим детям интересны? так чтобы часто, на постоянной основе? хм
10.03.2017 20:05:19, Eugeniya
[ответить]
сейчас менее интересны, год назад были интересны. Энциклопедии,как и подборки интересных фактов, вредны. Они засоряют мозг своей неподобранностью. У них цель другая- это справочники, популярные. Полезно,когда человек по своей теме читает, а не все подряд.
Записывать всегда и все успевают, если учитель соответствующую работу проведет. Это не суперсложно. Невнимание и нежелание ребенка не может служить оправданием. Если что, мои с появлением ЭЖ перестали записывать. А до него прекрасно записывали.
13.03.2017 16:07:10, Oazis
[ответить]
так как ребенок узнает что ему интересно если не будет для начала читать все?
вот у нас оказалось ребенок прям млеет от истории, раньше предпосылок особых не было, а начал читать -очень понравилось

ну а мой полностью не записывает и никто его не оправдывает, он просто научен в случае наличия проблемы искать решение, а не оправдание - потому спокойно списывается или созванивается с одноклассниками и все д/з делает(это же он теряет время на поиск д/з раз не записал, я бы хотела чтобы не терял)
13.03.2017 19:21:32, Eugeniya
[ответить]
А я как раз пытаюсь добиться, чтобы успевала записывать, именно как элемент самоорганизации. Т.е. банально по старинке пытаюсь прививать базовые навыки пока дите "поперек лавки". Детский возраст для этого и дается. 10.03.2017 20:51:44, Маргаритка
[ответить]
я вот удивляюсь....как это мы успевали записывать домашние задания.... а они видите ли не успевают...... 10.03.2017 21:45:24, Нэцкэ
[ответить]
Ага, это уже в достижения записывают. Я это требую как самый-самый минимум. Куда ниже-то требования опускать? 10.03.2017 22:49:13, Маргаритка
[ответить]
Наших учительница во 2 классе специально научила. Записывают, без проблем. 10.03.2017 22:55:21, Джулия Р
[ответить]
я требую чтобы на занятии не баловался, не разговаривал, не пользовался телефоном, не матерился, не дрался, не бегал, хотя бы иногда поднимал руку сам, старался все аккуратно записывать в полном обьеме урока, регулярно ходил писать на перерыве, кушал в столовой, приносил домой все вещи и обувь, приходил вовремя в школу и домой в разумный период времени(30мин на дорогу по факту 10минутную)
мне это важнее, а по забытому дз можно и спросить в том числе в соц.сетях
10.03.2017 22:53:38, Eugeniya
[ответить]
Ха. у нас так учитель и говорит: дети, сфотографируйте задание. И все. 10.03.2017 21:09:14, na labutenax nach
[ответить]
Ну вот как учитель будет мою дочь растить и воспитывать, так она и будет делать как он велел. А пока я - мать и я решаю. 10.03.2017 21:42:56, Маргаритка
[ответить]
Не поняла. Если нужно перефотографировать задание из 5 частей с таблицей, то твоя в этот момент что делает? Бежит за учителем? Или как? 10.03.2017 22:08:18, na labutenax nach
[ответить]
У нас таких заданий не бывает. Все довольно обычно - параграф, номер. Но у вас там какая-то более навороченная программа, у нас самая обычная школа, проще некуда. 10.03.2017 22:51:10, Маргаритка
[ответить]
"Ха. у нас так учитель и говорит: дети, сфотографируйте задание. И все."
аналогично, у нас тел кнопочный и фотик 0,3мпк - ему друг в контакте вечером скидывает и дз и некоторые другие записи с доски
10.03.2017 21:17:09, Eugeniya
[ответить]
У нас некоторые задания в группе класса публикуют. А алгебру до НГ вообще только там. Учебников не было. 10.03.2017 21:25:50, Караул
[ответить]
и как пытаетесь?(я серьезно?)
что будет если не записала?
10.03.2017 20:59:58, Eugeniya
[ответить]
Ну как что? Разговариваю. Только не просите меня дать универсальный текст, слишком много вводных влияет на конкретный разбор полетов. Результаты очень не плохие. В 1-2 классе не записывала почти ничего, в 6-м записывает почти все. 10.03.2017 21:08:15, Маргаритка
[ответить]
ну и мой записывает почти все, в 1-2 почти ничего
ребенок просто повзрослел
10.03.2017 21:18:10, Eugeniya
[ответить]
"эл.журнала нет к сожалению, а записывать не всегда успевает" - не Вы писали? Если нет проблемы, то к чему нарочито-удивленные вопросы "как пытаетесь?" 10.03.2017 21:45:16, Маргаритка
[ответить]
проблема есть, но мои попытки равны вашим по результативности, а хотелось бы чтобы записывал все ))) 10.03.2017 21:55:53, Eugeniya
[ответить]
У нас дети не равны по данным. Для моего ребенка это достижение. Она первый класс закончила на двойки по всем основным предметам, у вас такие же трудности были? Если - да, и вы их преодолели, то тоже молодцы. 10.03.2017 22:53:52, Маргаритка
[ответить]
у нас не было оценок в 1м классе по закону, но закончили тоже очень слабо, но читать научились правда 20слов(с нуля -незнания алфавита в 7лет), остальные предметы на 3- примерно
сейчас более менее программу тянет от 3 до 5
10.03.2017 22:58:49, Eugeniya
[ответить]
У меня дочь в 1 все записывает :)) 10.03.2017 21:26:07, Рыбачка Соня
[ответить]
реально везет! :( у нас пока никак, то писать бежал, то в столовку чтобы успеть, то переодевался на физру, то друг позвал 10.03.2017 21:44:27, Eugeniya
[ответить]
Какой-то дурдом у вас в школе. Домашнее задание даётся НА УРОКЕ. Методически грамотно - на доске в начале урока дата, тема, дом. задание. За минуту-полторы до конца урока объявляется д.з. и даётся время на запись в дневнике. В гимназии с большими объёмами - в любом случае, даётся время НА УРОКЕ для фиксирования д.з.. 11.03.2017 05:13:04, Мамамарина
[ответить]
у нас уходя из класса учитель оставляет дз на доске(если єто просто номера в учебнике) или в конце урока говорит типа "сфоткать вот это, проставить буквы/перерисовать в тетрадь и т.д."
это может быть последний плакат который он не успел по биологии например или карта похода по истории которую надо на контурную дорисовать - там 2-3 линии но все же
11.03.2017 16:31:13, Eugeniya
[ответить]
да все просто.... когда я в школе училась, если домашку забыл записать, то нужно было *опу поднять и пойти в соседний дом к однокласснице.... переписать у нее...
поэтому "не успел записать" как то быстро закончилось, ибо таскаться за забытым было лень:))))....
а щас че его вообще записывать..... его ж пришлют, на крайняк позвонить можно...
10.03.2017 22:03:06, Нэцкэ
[ответить]
)) у нас соседка дверь в дверь одноклассница
в качестве наказания с криком и соплями идет к ней -не любит ее, постоянно конфликтуют
10.03.2017 22:11:24, Eugeniya
[ответить]
А вот интересно, такая опция, как "позвонить однокласснику" не используется? Мой ребенок так делает, его одноклассники так делают. 10.03.2017 22:08:33, Джулия Р
[ответить]
Ну и как будет одноклассник диктовать таблицу? Или опорный конспект? Да и не всем это нравится. Некоторые одноклассники трубу берут только поздно вечером, когда уже вообще никакое задание не нужно. 10.03.2017 22:34:26, na labutenax nach
[ответить]
Что такое опорный конспект не знаю. Какую таблицу надо диктовать в ДЗ??? В ДЗ диктуют номера в учебнике, не отказывают. Как и мой диктует. 10.03.2017 22:36:42, Джулия Р
[ответить]
Ну это у кого какое задание))) номера в учебнике это чепуха, о которой и речь не идет. 10.03.2017 22:42:44, na labutenax nach
[ответить]
У кого какое, да. И кто как на уроке слушает и записывает это задание. 10.03.2017 22:52:24, Джулия Р
[ответить]
Задание дается за нескоько секунд до окончания урока. Потом быстро стирается и приходит другой класс. Некогда списывать. Все фотографируют. 11.03.2017 08:50:11, na labutenax nach
[ответить]
бывают задания печатные, там надо именно фото смотреть - типа листик со словами и вставить буквы, одноклассник ему продиктует сразу с правильными буквами, ага ))) 10.03.2017 22:18:05, Eugeniya
[ответить]
Такие задания у нас каждому свой листик выдают.
Фотать ни раз ничего учительница не заставляла. Но у нашей попробуй достань мобильник на уроке, прибьет нафиг.
10.03.2017 22:22:51, Джулия Р
[ответить]
нам часто дает фоткать, это правда 10.03.2017 22:28:19, Eugeniya
[ответить]
У нас ни разу такого не было.
Но опять сфоткать это не зло. Ну, сфоткал. Соцсети пр этом зачем?
10.03.2017 22:30:53, Джулия Р
[ответить]
не может он сфоткать, не видно, телефон дешевый
а в соцсетях он больше общается с друзьями или просто сообщает что пришел и готов играть -вместо телефона
так чтобы сильно лазить -не лазит, страница закрыта чтобы посторонние не писали -закрыл сам, надоели странные люди со странными сообщениями, теперь могут писать только друзья
10.03.2017 22:33:07, Eugeniya
[ответить]
У моего телефон не дешевый (8 тыс, не дешевый? это бывший мой телефон, у меня новый), но инета в нем нет. А функций много всяких. 10.03.2017 22:35:04, Джулия Р
[ответить]
в телефоне инета нет, у малого вот такой [ссылка-1] только стоил он чтото 1800руб у нас 10.03.2017 22:39:17, Eugeniya
[ответить]
я такого не видела даже, прикольный)) 10.03.2017 22:52:52, Джулия Р
[ответить]
ну денег не было, телефон сдох, а бабский не хотел(понимала что носить не будет), а этот китаец но смотрится вполне - друзьям понравился, носит, достает в школе без проблем(не стеснятеся) 10.03.2017 23:00:03, Eugeniya
[ответить]
Двойка за д.з. 10.03.2017 21:06:10, Рыбачка Соня
[ответить]
ну двойка и что? 10.03.2017 21:08:56, Eugeniya
[ответить]
И завтра делает два д.з. :) Вместо прогулки. 10.03.2017 21:13:39, Рыбачка Соня
[ответить]
сделать дз это мин 30, а прогулка 1-2часа, не критично 10.03.2017 21:30:35, Eugeniya
[ответить]
Ну если не критично, то смысл так убиваться из-за невозможности д.з. сфотографировать? 10.03.2017 21:34:13, Рыбачка Соня
[ответить]
я бы предпочла чтобы записывал и делал все вовремя, а не 2ки потом исправлять -дурная трата времени и сил 10.03.2017 21:45:19, Eugeniya
[ответить]
То есть Вархаммер на столе это круто, но Вархаммер в компе это отстой, а уж книжки по вселенной Вархаммер в И-нете - ужас-ужас? 10.03.2017 20:14:55, OlgaStPb
[ответить]
я думаю это вы не мне? ))) 10.03.2017 20:28:27, Eugeniya
[ответить]
Это я ехидничаю по поводу настольных игр с теплым ламповым звуком :-))

У нас, старых, как только появились смартфоны, один из компании не поленился и наваял для телефона пульку писать приложение. Не потому, что не умел "лениннградку" считать :-))
10.03.2017 20:35:29, OlgaStPb
[ответить]
ээээ.....вы не играете в настольные игры? только в компьютерные?
Может мы (условно) просто сильно разнимся по интересам? У меня из знакомых взрослых (мне 38) никто не играет в комп.игрушки, кроме одного. А вот когда собираемся, то в Крокодила играют все, начиная от моего 9-летнего сына, заканчивая 63-летним папой. В "Кровавые истории" играем, классически в монополию. С сыном вечерами часто играет в классику: шашки, карты, нарды, словодел. С дедушкой в шахматы играют.
10.03.2017 20:41:24, Джулия Р
[ответить]
Мы с вами безнадёжно устарели))) у меня даже не шибко интеллектуальный старший играет в баллу. Не говоря уже о шашках и шахматах. 10.03.2017 20:59:05, Рыбачка Соня
[ответить]
Вархаммер миниатюры картинки погуглите. Я оправдалась в Ваших глазах за настольные игры (это типа тактическая игра в солдатики по строгим правилам, не только фигурки), и за кукол, и за рукоблудие на спицах :-)) ?? Но это времени требует, попробую потом дите подсадить, еще рано.

И при этом еще и от преферанса до в комп Ведьмака, одно другому не мешает :-))

А всякую обыную бумагу-фишки (у нас есть тут сеть магазинов настольных игр с огромным ассортиментом) - то же самое в компе имхо в разы интереснее.
10.03.2017 20:47:10, OlgaStPb
[ответить]
А зачем мне тоже самое в компе? Если оно ТОЖЕ САМОЕ то мне интереснее его руками передвигать.
Компьютерные игры (настоящие) терпеть не могу, не играю.
10.03.2017 21:13:22, Джулия Р
[ответить]
А щасс я с козырей зайду - штотоакоговредного в Цивилизации? И на высоких уровнях сложности не всякий победит -)) 10.03.2017 20:56:21, OlgaStPb
[ответить]
"штотоакоговредного в Цивилизации?"
а что это вообще такое?
11.03.2017 16:28:08, Нэцкэ
[ответить]
Та игрушка кампутерная для дэбилов :-)) Тетя Мотя говорит, что каак скачаешь и поставишь, сразу совершишь "прыжок веры" из окна 17 этажа, вконтакнике написали :-)) 12.03.2017 13:19:44, OlgaStPb
[ответить]
А полезного-то што? Ну вот вы на высоком уровне сложности и даже победили. Кроме гордости за себя, опухших глазок и кучи убитого времени есть что-то еще? Это же как спичками жонглировать, может и круто, но бессмысленно. 10.03.2017 22:04:43, вопрос возник
[ответить]
А романы про лубоффь читать полезно (или про рубанину на мечах и заклинаниях)? А сериалы смотреть? А крестиком вышивать картины старых мастеров? А коллекционировать котегов или там бегемотегов? А пульку расписать?

Велика разница :-))
10.03.2017 22:15:52, OlgaStPb
[ответить]
Ну то есть про полезность ответа не будет:) Сериалы смотреть = в Цивилизацию играть. Пустая трата времени и энергии драгоценной. Что и требовалось, собсна. В отличие от романов и тыды. 11.03.2017 00:33:13, вопрос возник
[ответить]
А отсюда поподробнее, pls. В чем-в чем полезность чтения донцовых?

"Вы любите ли сыр, спросили раз ханжу,
Люблю, ответил он, я вкус в нем нахожу".

Маршак, кажется, если мой склероз исчо не все сожрал.
11.03.2017 00:47:42, OlgaStPb
[ответить]
Это не Маршак, а Козьма Прутков, из эпиграмм. 12.03.2017 06:44:33, Lena Eselson
[ответить]
Значит, сожрал-таки. Спасибо :-)) 12.03.2017 12:02:02, OlgaStPb
[ответить]
Немножко сожрал, простите. "Вы любите спаржУ".. Ладно, Донцова, сериалы = Цивилизиция 11.03.2017 01:02:51, вопрос возник
[ответить]
Отлично. Каждый вечер тогда доблестно што? Читаем мозгообразующих классиков? Самообразовываемся в науках? И какой % популяции? 11.03.2017 01:13:30, OlgaStPb
[ответить]
Да зачем себя гвоздями прибивать к чему-то доблестно? И требовать от популяции читать классиков? Мне кажется, разговор ушел в пустоту. 11.03.2017 01:20:50, вопрос возник
[ответить]
Не ... Не делать жупел из комп игр из-за ровно такого же убийства времени, как 99% прочего досуга. 11.03.2017 03:00:42, OlgaStPb
[ответить]
Так ночь же :-) Ночь-спать :-) 11.03.2017 01:23:05, Караул
[ответить]
Так и от просто чтения или настолок или бега по стадиону. 10.03.2017 22:11:18, Караул
[ответить]
Ну бег полезен, но мало среди нас таких атлетов, чтобы все свободное время бегать :-)) 10.03.2017 22:19:04, OlgaStPb
[ответить]
Сказали тоже. Чтение и грамотность развивает и кругозор расширяет. Бег по стадиону, - мышцы, выносливость, здоровье. Настольные игры тоже разные... от логики до той же грамотности. 10.03.2017 22:16:16, Рыбачка Соня
[ответить]
Чтение, к сожалению, грамотность не развивает. Кругозор можно расширять и видео и аудио форматами. Толку от мышц самих по себе ни сколько. Настолки ни чем принципиально не отличаются от аналогичных компьютерных игр. 10.03.2017 23:32:02, Караул
[ответить]
"Настолки ни чем принципиально не отличаются от аналогичных компьютерных игр."
Отличаются принципиально НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ диалогом между игроками....
Ну... так чтобы понятнее было... это как на йух посылать в лицо или по СМС... вроде одно и то же, а вроде бы и нет.....
11.03.2017 16:10:06, Нэцкэ
[ответить]
Настолка - это просто игра. Аналогичные могут быть виртуальные, могут не быть. Общение может быть отдельно от игр, так же как игры отдельно от общения. 12.03.2017 09:49:54, Караул
[ответить]
Так мышцы не бывают сами по себе. Они в тесном контакте со всем телом. Физическая активность повышает уровень эндорфинов в крови, кроме всего прочего. Приятность по телу. Плюс организм (мозг в т.ч.) обогащается кислородом.
И в настолки вы играете с людЯми, коммуницируете как-то с ними, решаете задачи по взаимодействию здесь и сейчас.
Компьютерные игры тихо сам с собою сильно дистанцируют от остального человечества. А бытие определяет сознание.
11.03.2017 00:44:55, угу
[ответить]
:-) Какое такое удовольствие от бега по кругу ? Эндорфиновая зависимость?
По сети можно играть, с людьми же :-)
11.03.2017 01:04:57, Караул
[ответить]
45 минут туда-сюда плаваю в 25 метровом бассейне:))).... туда-сюда, туда-сюда:))) даже картинка не меняется. Может хлорка прет так:))) 11.03.2017 16:21:53, Нэцкэ
[ответить]
Обыкновенное удовольствие. Мышечная радость. И чувство преодоления. Сегодня на микрон, но быстрее. Со стороны, ясно дело, не понять. Компьютерная зависимость похуже будет. )
Ну игра с людьми по сети это как смотреть картинки прекрасно сервированной еды. Красиво, но где вкус? Другое же, симулякр.
11.03.2017 01:13:31, угу
[ответить]
Зависимость любая похуже будет.
По сети играя отлично взаимодействуется. Словом и делом.
А еще есть интроверты и люди, которые не любят соревнований.
11.03.2017 01:18:50, Караул
[ответить]
Трудно понять отличное взаимодействие, если ошибочным нажатием кнопки или сбоем в электрических сетях человек, с которым вы активно общались ко взаимному удовольствию ррраз - и перестает существовать. В жизни как-то так не бывает. Поскольку мы оцениваем окружающую реальность процентов на 80 визуально, ну сотни тысяч лет эволюции сделали свое дело, нам необходимо ВИДЕТЬ собеседника, чтобы сделать выводы, мимика, невербалика, все дела. В виртуале это все равно поверхностный контакт со своими правилами игры. Не равно совершенно реальному взаимодействию.
Да есть интроверты, и их интровертность как-то очень коррелирует со временем, которые они проводят в сети :) И количество их множится отчего то. Можно порассуждать, конечно. что было раньше, курица или яйцо, они ли интроверты изначально, или их затянул виртуал, и они стали интровертами. Меня этот вопрос стал волновать с тех пор, когда знакомая девушка, вполне себе активная в школьные и раннеинститутские года, спорт, музыка, олимпиады, стала зависать в сети все больше и больше. Ее слова - "В реале скучно".
11.03.2017 02:02:58, угу
[ответить]
Хотите ч вам диагноз поставлю :-) У Вас кривое восприятие реальности. Вы не отличаете виртуал от реальности. У вас каша. Это опасно. 11.03.2017 12:02:49, караул
[ответить]
Развивает, развивает, - сколько бы вы с тем не спорили))) И от мышц толку есть. А уж про настольные игры даже обсуждать лениво.. - они зрение не портят, и хотя бы уже только этим лучше. 10.03.2017 23:37:24, Рыбачка Соня
[ответить]
Про чтение и про зрение - это мифы такие :-) Если зрение так себе, то оно и от книжек испортится запросто. А про чтение, я по себе сужу, уж простите. Если бы оно развивало грамотность, то я бы пожалуй 10 имела по русскому , особенно в школьные годы. Но, увы и ах. 11.03.2017 00:43:09, Караул
[ответить]
У меня даже дисграфик стал писать лучше, как начал много читать.а зрение и от чтения портится (у меня у дочери 100% стали падать, как стала пытаться читать ночью с фонарем). Поэтому только хорошая литра, с большими буквами и при хорошем освещении 11.03.2017 08:16:10, Рыбачка Соня
[ответить]
А наш дис-все, пока занимаемся прицельно, улучшается, как только забросили - все. Как и не было занятий. 11.03.2017 08:59:15, Караул
[ответить]
Ну вобщет не мифы. И прекрасное от природы зрение портится от однообразной нагрузки. Глаза устают смотреть часами в экран, где все мигает и взрывается. Не предусмотрены мы эволюционно к такого рода нагрузкам на глаза.
Если бы чтение не развивало грамотность, вы бы и сейчас писали бисграматна. А в школьные годы, вероятно, имели плохую автоматическую визуальную память. :)
11.03.2017 00:56:13, угу
[ответить]
Я и сейчас пишу бесграматна, просто знаю об этом с школьных лет. И стараюсь следить. Плюс автопроверка спасает.
От чтения тоже портится. И чтение такой же уход от реальности, как и виртуальность, которую тут ругают.
11.03.2017 01:07:27, Караул
[ответить]
:( ой ой, я когда много пишу так 2-3 раза проверяю автоматикой орфографию
с математикой никогда никаких проблем не было, в школе по русскому 4- стояла, но это стоило больших физ затрат - все проверить, постоянно думать о каждом написанном слове и прочее, а вот математика "льется как песня"
11.03.2017 17:31:39, Eugeniya
[ответить]
НЕ спорьте)) Это бесполезно) Согласна с Вами по всем пунктам. У кого хорошее зрение с благоприятной наследственностью, то хоть обчитайся, обиграйся ничего не ухудшится. 11.03.2017 08:54:29, na labutenax nach
[ответить]
Портится от чтения, от нагрузки, тут вы правы. У абсолютного большинства изучающих японский-китайский например, зрение проседает серьезно. И уход от реальности, все верно. Но с чтением тут ведь какая закавыка. Никто не читает Колобка или там Буратино годами. Меняется литература, усложняется, мозг развивается как-то. С игрушками, годами и десятилетиями одно и то же. Я про взрослых сейчас. Приходилось наблюдать. Деградация. Это, конечно, уже несколько другая тема. Так, музыкой навеяло. 11.03.2017 01:33:28, угу
[ответить]
Да и по 50 лет взрослые дамские романы читают, или триллеры, и т.д. Это ж отрасль, выпускает пачками стандартный продукт в заданном жанре под целевую аудиторию. Для ухода из реальности, да, а не про честную бытовуху в соседской квартире (ровно такую же, как в своей) или в ближайшем околотке. Или даже ничего не читают, а просто перемывают кости соседям и знаменитостям. 11.03.2017 03:07:56, OlgaStPb
[ответить]
Муж читал тоннами всякую чепуху. Спрашивала - зачем ? Отдыхаю. Вот и все. 11.03.2017 08:14:13, Караул
[ответить]
Я как-то само собой в детстве научилась читать быстро - том фикшна среднего качества в 300 стр мне на ночь. Тут чтива не напасешься. Книгами были завалены 3 квартиры, до гаджетов еще. Потом стала фикшн читать только на англ, растягивая книжку - но и тут пришел навык :-)) Вот и поглощаю кучу всякого барахла для отдыха - столько хорошего в моих любимых жанрах просто не пишут :-)) 11.03.2017 14:35:46, OlgaStPb
[ответить]
Хиии)))) Мой вот жонглирует (не спичками, правда)) ), я считаю уж куда больше пользы, чем в компе игрушку пройти. 10.03.2017 22:09:20, Джулия Р
[ответить]
Аха)) Моторика. В вязании мелкая. В жонглировании крупная. Оччченно полезная вещь для развития мозга 10.03.2017 22:10:51, Рыбачка Соня
[ответить]
да-да) Нам говорила нейропсихолог, что это жуть как полезно, его жонглирование, для....связи полушарий, типа того)))
Но ему просто нравится, тем более сейчас, когда акробатику запретили.
10.03.2017 22:13:32, Джулия Р
[ответить]
без понятия, я даже не знаю что это.
Но я верю, что есть интересные и познавательные игры на компе. У меня старший с репетитором по англ. по какой-то занимаются минут 10 за урок. Дополнение к обычным занятиям.
Но, если ребенок к этому относится спокойно, то и разжигать интерес не буду. Мой играет раз в неделю, я писала. Во что...не знаю, но папа эту игру сморел-изучал, дитя к ней допустил. Что-то про ВОВ.
Но я КАТЕГОРИЧЕСКИ против соцсетей для детей и, наверное, подростков. Но, т.к. подростки уже несколько другой вариант, то там можно, но осторожно. Какое осторожно, это родитель сам решает.
10.03.2017 21:16:47, Джулия Р
[ответить]
Это классика, как шахматы, такая старая, что столько не живут, и очень умная. Такое не реализовать в бумаге в принципе, слишком серьезная математика за каждым ходом.

Я играла в юности еще на ЕС ЭВМ (кто знает, тот поймет :-))
10.03.2017 21:21:12, OlgaStPb
[ответить]
Ну при чем тут Вы в юности? Тут речь о приемных детях 9-13 лет. Вы хоть примерно представляете какому проценту из них ваши высокоматематические игры интересны и доступны?
Сферическое вакуумное коневодство.
10.03.2017 22:58:12, Маргаритка
[ответить]
Папе нашему препод по информатике сказал, что поставил личный рекорд - первоклассника научил пользоваться системой координат x-y (это нужно для программирования игр в скрэтче). Не поверила, проверила - а до дитя и впрямь дошло!!! А речь о гипере с дефицитом внимания. Которого обычно приклеивать надо к стулу, чтобы полчаса кое-как занимался, а тут и на роботах - работает два часа головой как миленький, и клянчит еще посидеть в клубе. Потому что интересно. 10.03.2017 23:10:34, OlgaStPb
[ответить]
Сколько ваш сидит за компом? и как распределяется его личное время в 7 лет? 11.03.2017 05:24:58, Мамамарина
[ответить]
У них там в клубе два часа занятия в неделю. Ну могут оставить за хорошее поведение на полчаса еще. Роботы еще 2 часа, ну там половину времени Лего собирают, а не за компом.

Школа с допзанятиями до 15-00 где-то обычно. Шахматы, история-типо-искусства-около-эрмитажа, допматем, типо география-с-животными-около-зоомузея и развитие речи. Потом гипера надо выгуливать, пока не убегается до язык на плечо, иначе они с катушек слетают. Или спорт, но со спортом в этом году не срослось по случайным причинам. Потом школьное поделать. С боями минут 40. И перед сном почитать уже свое для интереса. То есть максимум на свободное время остается час-полтора. Со всеми мультами и компами.

И это еще инглиша нет (начали было, но рано оказалось). И домашки в 1 кл официально нет.

Откуда там часами в игры шпилить-то?
11.03.2017 09:40:35, OlgaStPb
[ответить]
Ну вот, и вы согласились со мной , что дозированное время под руководством педагога или продвинутого родителя плохому не научит))). А интерес вашего ребёнка вполне оправдан - вы этим занимаетесь, он это видит и проявляет вполне здоровый интерес. . 11.03.2017 11:49:26, Мамамарина
[ответить]
Да какие там "продвинутые родители". Просто родители обычно чем-то сами увлекаются, что-то читают, слушают, смотрят, или мастерят, или ходят куда-то. И естественным порядком жизни дите что-то из их интересов перенимает. Ну если там не одно вино, кино и домино. У байдарочников пойдет в походы, у технарей будет копаться в железе, у творческих натур вышивать фенечки и т.д. А все эти специальные, для каких-то в-стерильной-баночке-под-ваточкой-взращиваемых-детей придуманные странными тетками занятия-книжки-игрушки имхо только достают не склонного к этому родителя до печенок, а толку ноль. 11.03.2017 14:21:46, OlgaStPb
[ответить]
Так о том и речь. Не сидящие на лавочке, а увлечённые родители, как раз и прививаю,т ненавязчиво, своим примером, различные способы взаимодействия с миром)
А вот купившие планшет и успокоенные тем, что ребёнок часами пялится в инет и уходит гулять в никуда - получают проблемы.
12.03.2017 01:23:49, Мамамарина
[ответить]
Удивительно насколько "ваш" ребёнок вам достался :) Круто! 10.03.2017 23:17:19, Анкора
[ответить]
А с книжками это дите доведет меня до дурки. Маленького принца (я купила лет в 5 на вырост, так вцепился в рисунки Экзюпери) - зачитали до дыр, сначала я, потом вместе, чуть не хором. Несмотря на все стертые дислексии и т.д. А никакие детские рассказы из более-менее реальности не катят. И классические сказки тоже. А Толкиена рано. Алису рано. Ууууу ...

А на уроках читает через пень-колоду (долго буквы переставлял, сейчас перестал, видно, чтототам в голове долго на место вставало), учительница, спасибо ей, терпит. А пишет грамотно довольно. Ну что за фигня?

Щас поперли всякие мифы древнего мира в моем вольном пересказе. Но Куна не желает - скучно. Точно, подбросили мне ребенка фэйри :-))
11.03.2017 00:01:00, OlgaStPb
[ответить]
Так приятно читать вашу мамскую гордость. Правда, ужасно мило. Фантастику не хотите попробовать? Научную? 11.03.2017 01:00:11, вопрос возник
[ответить]
:-)) Надо поискать что-то из НФ, сходу не припомню для таких мелких. Но надо пробовать.

По мне, не важно, что именно пойдет, благопристойные классики или сомнительные роулинги, лишь бы можно было самой перестать в дите книжки push, и дите само начало книжки pull. Они ж жутко упертые, эти гиперы, и им всего хочется (потому что шило в ж. свербит), просто не заставишь вот так подчиняться, как Маргаритка описывает. Из принципа будет "протест", без разумных причин вообще.

А тут родители и все знакомые тети-дяди сами в компах и гаджетах, одни уши торчат наружу, а бедному ребеночку не да-а-а-ют. Ну сам бог велел ааааабидеться смертельно.
11.03.2017 02:57:16, OlgaStPb
[ответить]
А то у нам гиперов нет...- прекрасно без компов растут ;) 11.03.2017 09:57:57, Рыбачка Соня
[ответить]
Да уж, агентурная кличка "боевой мыш" при маме с кличкой "кошка" :-)), но, главное, папа наш в него весь с первого взгляда влюбленный. Лишь бы перерос этот дефицит внимания. А то в школе в одно ухо влетело, в другое ухо из воздуха всосалось, в голове перемешалось, фантазия аццки бурная (уж не кельтских ли кровей дите), и на выходе у нас сказания про аццкий Египет, населенный одними мумиями да десептиконами, учительница вшоки :-)) 10.03.2017 23:30:23, OlgaStPb
[ответить]
Вы не думаете, что многое из того, что описали, от перебора компа? 11.03.2017 05:27:24, Мамамарина
[ответить]
Что гипер? Вряд ли, он такой готовый к нам пришел, сейчас уже тихоня в сравнении с тем, что было. И фантазировал аццки всегда.

И да, я начинала ессно с горы деревянных кубиков и книжек для младенцев, "как надо". Но дите не прониклось, увы.
11.03.2017 09:08:33, OlgaStPb
[ответить]
Ну, если ребенок в такое играет (я так понимаю это ж не сетевая?) то пусть, кто против? На это есть время - играй. Время установят родители, в зависимости от....
У моего это время за меня установил офтальмолог, ко мне вообще никаких претензий.
Речь шла о вреде соцсетей.
10.03.2017 21:25:15, Джулия Р
[ответить]
От соцсетей столько же вреда, сколько от вилок. Можно макароны кушать, а можно соседу в ногу втыкать. 10.03.2017 21:30:25, Караул
[ответить]
Взрослому да. Детям нет.
Сами посебе они не зло, но то, что есть в реальности зло. И чем дольше детей там нет, тем лучше. Никакой ЖИЗНЕННОЙ необходимости у ребенка в соцсетях нет.
10.03.2017 21:35:18, Джулия Р
[ответить]
В вилках тоже нет жизненной необходимости. Можно руками есть.
Соцсети это удобно.
Но, как и вилкой, надо учить пользоваться.
10.03.2017 21:44:50, Караул
[ответить]
Да по хорошему они и взрослому то не нужны)))) Но у взрослых хоть критическое мышление уже развито и они сами за себя отвечают. 10.03.2017 21:37:05, Рыбачка Соня
[ответить]
И с кем бы мы все все это обсуждали ? Где ? 10.03.2017 21:45:45, Караул
[ответить]
Ну не обсуждали бы :))) Книжки детям лучше бы почитали ;) 10.03.2017 21:50:28, Рыбачка Соня
[ответить]
да разные, когда собираемся ниразу не играли ни в настольные ни в крокодила, очень-очень редко мужчины в карты могут, а в комп.игры играют очень многие с той или иной степенью "втянутости в игру" 10.03.2017 20:45:27, Eugeniya
[ответить]
Попробуйте в Крокодила, реально ржачно))) Мы НГ отмечали, часа 3 играли, животы от хохота болели. 10.03.2017 21:17:31, Джулия Р
[ответить]
не получится т.к. собираемся или на работе или в кафе 10.03.2017 21:32:05, Eugeniya
[ответить]
))))) Это игра моего детства))) Мне до сих пор конфету, показанную начиная с конфетной фабрики, на всех семейных встречах вспоминают))) 10.03.2017 21:27:35, Рыбачка Соня
[ответить]
Брат с невесткой (им по 31) у друзей на ДР играли....ВЕСЬ вечер))) До сих пор вспоминают и ржут. А они уже вполне компьютерное поколение. 10.03.2017 21:29:39, Джулия Р
[ответить]
Да, настольные игры процветают и сами по себе, рядом с гаджетами. У меня старшие дети играют активно. 10.03.2017 20:38:14, Караул
[ответить]
я с ребенком играю в лото, монополию, динозавров и карты -среди сверстников желающих не возникает, а ребь в семье один 10.03.2017 20:42:05, Eugeniya
[ответить]
Вашему 11?
К моему приходят друзья и они играют. Еще в твистер...настольной его назвать сложно)) Моему 9, правда.
10.03.2017 20:46:09, Джулия Р
[ответить]
Мои с приходящими друзьями в шахматы режутся. Ну еще лего, да. А еще с друзьями же на рыбалку...ну это летом)) В последнее время еще гитару стали совместными усилиями терзать. 10.03.2017 21:08:05, Рыбачка Соня
[ответить]
к моему тоже иногда приходят, лего в основном, твистер есть и другие игры -никакого интереса
они уже больше переходят в режим -сидим и разговариваем/делимся информацией или бегаем в мячь(на улице)
10.03.2017 20:53:34, Eugeniya
[ответить]
фиг знает...постарше уже. 10.03.2017 21:18:20, Джулия Р
[ответить]
вот и я уже не знаю, пробую и то и это, пока не особо результативно
а те кто результативен не хотят делится методами или уже пробовала -моему не подходит ))
10.03.2017 21:33:00, Eugeniya
[ответить]
Я даже не знаю, у нас "просто так заведено", методов сказать не могу.
Друг моего сына очень подсажен на планшеты-компы, он единственный ребенок у работающих родителей, с ним бабушка, ему все позволено. У нас играет и в лего, и в "войнушку", и с моими кино снимает. Была бы компания.
А на улице учили играть в подвижные игры, да. Сейчас прекрасно играют. Именно, как в нашем детстве. Никто на лавке с планшетом не сидит. Имею ввиду "наших" детей.
10.03.2017 21:38:42, Джулия Р
[ответить]
мой сидит на лавке без планшета, просто сидят и разговаривают с другом, мне радость что хоть свежим воздухом дишит
может и побегать конечно, но чем дальше тем больше вот так
10.03.2017 21:47:31, Eugeniya
[ответить]
Если сидит на лавке и болтает - ради Бога! )) 10.03.2017 22:04:09, Джулия Р
[ответить]
я бы предпочла чтобы двигался ибо и так много сидит, но лучше так 10.03.2017 22:12:16, Eugeniya
[ответить]
У моего 2 спортивные секции, там двигается. Еще сейчас ЛФК дома.
Но на улице беготня у них чаще. Самокат, на скейте пытается. Благо, зима кончилась, теперь гулянки до ноября. А зиму дома сидели, мерзотно, снега особо нет, гулять фу...поэтому секции спортивные.
10.03.2017 22:15:40, Джулия Р
[ответить]
моему нельзя спорт кроме ЛФК и школы(без сдачи нормативов) 10.03.2017 22:22:54, Eugeniya
[ответить]
ЛФК дома мучаете? ))) У нас вот спорт на ура, ЛФК это ж стоны и ныты...делает, куда деваться, но вот теперь почти всей семьей)) Мне полезно тоже, мелкой для профилактики) 10.03.2017 22:27:04, Джулия Р
[ответить]
слабо получается если честно, утром я не успеваю контролировать(это надо вместе, то тогда вставать в 5 утра), а вечером - ходит с книжкой на голове и по массажному коврику
ему не столько занятия ему перенагрузку нельзя
10.03.2017 22:29:45, Eugeniya
[ответить]
Я дома, поэтому он у меня все успевает)))
А у вашего что? У сына ЛФК занимает минут 20, не много. У него плоскостопие и осанка скалиотическая. Но от физ-ры нет освобождения, ортопед не дал.
10.03.2017 22:32:10, Джулия Р
[ответить]
[пусто] 10.03.2017 22:38:12
[ответить]
а, у вас кардиология освобождение. Здоровья!!!!
У нас ортопедия.
А как массу набрать без спорта?
10.03.2017 22:39:55, Джулия Р
[ответить]
осанка, освобождение - возрастная тахикардия, подозревают начало ВСД но пока держимся вроде, стараясь чтобы не рос и откармливаю как на убой чтобы поправился именно массу набрал, а не жир(так меньше вероятность повреждения сосудов при росте) 10.03.2017 22:40:50, Eugeniya
[ответить]
массу набрать едой каждые 2,5 часа :) просто белка нежирного побольше
но это моему, он не склонные к полноте
10.03.2017 22:44:15, Eugeniya
[ответить]
ВСД от компа усугубляется. 11.03.2017 05:33:11, Мамамарина
[ответить]
"ВСД от компа усугубляется."
не надо придумывать ))
11.03.2017 16:35:58, Eugeniya
[ответить]
Кому?:) Ребенок у меня уже в курсе. 10.03.2017 17:31:54, Маргаритка
[ответить]
Да уж, иногда проще ребенку объяснить;) 10.03.2017 18:23:45, Гарпистка
[ответить]
в курсе чего? что вы запретили заводить страничку в контакте?

ок, хотя бы приблизительно обьясните, почему ребенку нельзя иметь страничку в контакте в котором есть большая часть одноклассников и друзей, где кроме прочего они общаются, обсуждают дз, делятся материалами по биологии, географии, языкам, синхронно играют в игры и т.д.
вот вчера сын с другом по скайпу учили французский - спорили о правильности произношения слова, громко спорили, пришлось просить сделать потише(друг живет далеко, учить уроки в реале вместе не получится никогда)
10.03.2017 17:52:15, Eugeniya
[ответить]
Вы говорили в начале темы, что у дитя десятки, если не сотня подписок. 11.03.2017 05:34:15, Мамамарина
[ответить]
да и большая часть по 2м играм в которые он играет, есть еще клуб меломанов, любителей рока, рисование с азов, химические эксперименты и прочее 11.03.2017 16:37:21, Eugeniya
[ответить]
А какое мне дело до того, что разрешают или не разрешают другие родители чужим детям? Я о своей дочери беспокоюсь и все делаю исключительно из соображений ее блага. Я считаю, что пока ей доступ в инет, а тем более в соц. сети не нужен. Пускай она не очень правильно произносит иностранные слова, это меньшее зло, чем синие киты и порнуха.
Регулярные жалобы родителей тут, на форуме, только подтверждают правильность моего выбора, хотя мне хватает и собственной головы для принятия решений.
10.03.2017 18:08:58, Маргаритка
[ответить]
А с одноклассниками она нормально общается? 10.03.2017 19:01:03, na labutenax nach
[ответить]
Да, вполне. 10.03.2017 20:20:55, Маргаритка
[ответить]
И ей не хочется скачать игру себе в мобилку, обсудить эту игру? Поделиться песнями ? 10.03.2017 20:24:01, na labutenax nach
[ответить]
Песни у нее на плэере, она их слушает, наверное обсуждает. Сегодня вот опять папа новые закачал по ее просьбе. В игры иногда играет на отцовском планшете, но крайне редко и мало, бережем зрение.
ПС. Сейчас специально спросила о чем болтают с одноклассниками. Ответ: "об уроках, обсуждаем чего не поняли на уроке. Об учителях. Мечтаем о походе после 8 класса летом, разучиваем танцы, обсуждаем музыку" Про игры специально спросила, т.к. в перечисление они не попали.:) Ответ: "Когда разговариваю с Андреем или Федей, то иногда говорим про игры".
10.03.2017 20:39:54, Маргаритка
[ответить]
А в школу кто нибудь игры носит? 10.03.2017 21:12:26, na labutenax nach
[ответить]
Приносят, играют. У моей нет, у других она не просит. 10.03.2017 21:48:46, Маргаритка
[ответить]
Стоит в сторонке? Или смотрит из за плеча? 10.03.2017 22:10:15, na labutenax nach
[ответить]
Нет, практически не интересуется. Она же в них не играет, какой смысл пялиться в экран? И потом, она считает это просто неловко (не в смысле физического неудобства, а приличий). 10.03.2017 23:00:27, Маргаритка
[ответить]
Так в этом и все дело. Ей неинтересно. А моей очень. Она будет смотреть и играть по очереди. 11.03.2017 09:05:33, na labutenax nach
[ответить]
Теоретически ей интересно, но раз она дома в это не играет, то особо в них не разбирается и играть все равно не сможет. И просить не будет, это не прилично. А долго смотреть на чужую игру просто скучно, ей есть чем заняться на перемене.:) 11.03.2017 14:54:37, Маргаритка
[ответить]
тЫ ЭТО ТОЧНО ЗНАЕШЬ? пОТОМУ ЧТО СКОЛЬКО Я НИ НАБЛЮДАЛА ДЕТЕЙ, ВОТ, например на кружках. Сидим ждем, у кого то игра, все остальные сидят, смотрят в экран. Как только играющий проигрывает, отдает следующему. Я нп разу не видела чтобы кто то прям просил. Но играют все. Как правило, у двух по игре, рядом с ними сидят по двое с каждой стороны. ))) Так что, возможно ты и ошибаешься. 11.03.2017 15:52:55, na labutenax nach
[ответить]
Точно знаю.:) Не знаю, что будет дальше, но пока мой интеллект настолько выше, что я без особых усилий могу выспросить все, что меня интересует.:) Дочка еще - дитя малое, бесхитростное.:) 11.03.2017 16:53:14, Маргаритка
[ответить]
Скорее всего у вас просто не приносят может дети в школу игры. У нас у всех айфоны. И они в перемены рубятся по сети. Или просто рубятся. 11.03.2017 17:05:48, na labutenax nach
[ответить]
Богато живете.:) У нас такое благоденствие, чтобы у всех в 13 лет были айфоны, еще не наступило.:)
ПС. а всё говорят, что по России зарплаты маленькие. Не фига ж себе маленькие!
11.03.2017 18:33:52, Маргаритка
[ответить]
Ну у кого не айфон, у тех самсунги. 11.03.2017 20:11:55, na labutenax nach
[ответить]
Я и говорю богато живете. Значит зарплаты в регионах хорошие, это радует. У нас такого всеобщего финансового благополучия пока не наблюдается. 11.03.2017 22:16:33, Маргаритка
[ответить]
Ну у нас типа элитная школа. Для богатеньких)) И мы затесались))) 12.03.2017 10:27:00, na labutenax nach
[ответить]
ну скорее всего имелись в виду смартфоны )) у нас больше половина класса с телефонами на которых есть игры 11.03.2017 19:15:36, Eugeniya
[ответить]
Спасибо, я могу отличить одно от другого. 11.03.2017 20:23:53, na labutenax nach
[ответить]
Игры есть в любом телефоне, для этого инет не нужен. И что мне должна сказать информация о половине вашего класса? 11.03.2017 20:17:35, Маргаритка
[ответить]
вот один один наши в школе
но некоторые родители уверены вот как Маргаритка, уверены и все! ))
думаю нет смысла продолжать обсуждение
11.03.2017 16:38:40, Eugeniya
[ответить]
Я уверена и все. Потому, что вижу своими глазами. Периодически бываю в школе на перемене. Да, есть кучка, которая тупит в айпад, но основная масса детей носятся или играют во что-то.
Все первое полугодие наш собирал карточки Звездных воин, менялся, все в классе все этим увлекались. Сейчас вот таскается в крокодилами-черепахами-рыбами, новое веяние, полпорфеля занимают.
11.03.2017 17:58:09, Джулия Р
[ответить]
:( 10.03.2017 23:02:03, Eugeniya
[ответить]
"Приносят, играют. У моей нет, у других она не просит."
а вы откуда знаете?
10.03.2017 21:56:48, Eugeniya
[ответить]
Знаю. С дочерью разговариваю. Только не надо писать, что она мне врет, ладно? Я в состоянии отличить когда мой ребенок врет, а когда нет и я умею спрашивать.:) 10.03.2017 23:02:18, Маргаритка
[ответить]
вы же в курсе, что 100% родителей думаю точно как вы, что не отменяет всего того дерь..ма которое происходит в наших школах с нашими подростками 10.03.2017 23:05:10, Eugeniya
[ответить]
Я не знаю что думают 100% родителей, ну и мозги у родителей разные. 11.03.2017 00:55:56, Маргаритка
[ответить]
ей мама не разрешает(без стеба, серьезно) 10.03.2017 20:28:56, Eugeniya
[ответить]
Что именно ей мама не разрешает? Песни она слушает, игры - минимально. ВК для этого не нужен абсолютно. 10.03.2017 20:41:05, Маргаритка
[ответить]
ну вы же сами выше писали "Я считаю, что пока ей доступ в инет, а тем более в соц. сети не нужен. "
так откуда песни, откуда игрушки? вот новая игрушка появилась, подружки ей рассказали -она может ее скачать и поиграть или все же нет
10.03.2017 20:47:44, Eugeniya
[ответить]
А "я считаю" и "я не разрешаю" для Вас одно и то же? Мне не приходится тупо запрещать, я убедила дочь словами. И Вы невнимательны, я уже ответила откуда берутся песни и игрушки. И про то, о чем говорят девочки - тоже (это не комп. игры). 10.03.2017 21:11:20, Маргаритка
[ответить]
похвальная уверенность и насчет "убедила словами" и насчет "я знаю о чем говорят это точно не комп.игрушки" )))
конечно не игрушки и не соц.сети - она не говорит, она слушает то что рассказывают те, кто ими пользуется
10.03.2017 21:20:44, Eugeniya
[ответить]
Вам про мою дочь, конечно, виднее.:) Я в таких случаях даже не возражаю.:) 10.03.2017 21:49:35, Маргаритка
[ответить]
и не надо возражать, зачем, я только рада что вы 24 часа в сутки посекундно знаете где, что , с кем делает ваш 13ти летний ребенок
к сожалению, мало кто может похвастаться такими успехами
10.03.2017 21:58:14, Eugeniya
[ответить]
Это нормально. Вот со старшим я этот момент упустила по молодости-глупости и обстоятельствам, потом горько пожалела об этом. Второй и сын и дочь под полным контролем. 10.03.2017 23:04:27, Маргаритка
[ответить]
сравните результаты когда они вырастут 10.03.2017 23:06:33, Eugeniya
[ответить]
Уже сравнила, только ничего нельзя изменить. 11.03.2017 00:56:40, Маргаритка
[ответить]
Тотальный контроль ни чуть не лучше попустительства. 11.03.2017 01:08:53, Караул
[ответить]
Не знаю почему Вы решили поделиться этой мыслью именно со мной. У меня нет тотального контроля. Тотальный он у Любовь Андреевны. 11.03.2017 01:40:10, Маргаритка
[ответить]
По вашим рассказам выходит, что не только у Л.А. 11.03.2017 08:30:30, Караул
[ответить]
Нет, не выходит. 11.03.2017 15:07:40, Маргаритка
[ответить]
выходит выходит, это не плохо и не хорошо - вы так выбрали, вы так живете
просто констатация факта
11.03.2017 16:40:30, Eugeniya
[ответить]
Можно еще повторять: "Халва, халва". Эффект тот же.:) Неужели Вы думаете, что я тут буду убиваться, чтобы кого-то разубедить?:) Если кто-то не видит разницы, то это проблема невидящего, не моя. 11.03.2017 16:55:06, Маргаритка
[ответить]
Слушайте, а вот если попросит музыку, которая не понравится родителям, закачаете на плеер ,? 10.03.2017 20:46:37, Караул
[ответить]
Я да, закачаю. Мой слушает Тимоти....ну слушает. Песни качает ему муж, что бы без мата. 10.03.2017 21:19:18, Джулия Р
[ответить]
Что конкретно? Если там не будет мата и прочей непотребщины, то закачаем, творчество группы "Ленинград" пройдет мимо.:) 10.03.2017 21:12:39, Маргаритка
[ответить]
Конкретно я откуда знаю :-) Мало ли что. У нас например Стаса Михайлова ни кто не слушает :-) А вдруг ребенку понравится. Или про губы, которые ветерок колышет :-) 10.03.2017 21:23:31, Караул
[ответить]
А, такое пусть слушает.:) Эстрада почти вся из такой ерунды состоит.:) Вот сейчас спросила что ей муж закачивал, оказалось "Би-2". Любимая песня на сейчас "Ланфрен-ланфра" и какая-то музыка из фильма. 10.03.2017 21:52:07, Маргаритка
[ответить]
или тяжелый рок, ага 10.03.2017 21:33:54, Eugeniya
[ответить]
Да ради бога, но ей явно не понравится.:) 10.03.2017 21:52:31, Маргаритка
[ответить]
"Да ради бога, но ей явно не понравится.:)"
он ей явно не понравится или она послушала, ей не понравился?
10.03.2017 22:04:03, Eugeniya
[ответить]
Она такая девочка-девочка.:) Совсем не ее направление. Я ниже написала какие песни у нее в приоритетах. Но если вдруг заинтересуется, то мешать не буду, не вижу ничего плохого в этой музыке. 10.03.2017 23:06:06, Маргаритка
[ответить]
Ира, ты угоришь, моя младшая качает и слушает исключительно русские народные. С 5 лет тащится. Как их тетка приедет, как начнут петь))) Из всей семьи только у сестры слух и голос)))
Из современного -то, что в лагере пели: Би2, Земфира, но "ой мороз-мороз" вне конкуренции))
11.03.2017 04:36:24, Солнечная .
[ответить]
Как я рада, что есть нормальные девочки, с нормальными интересами.:) А то иной раз уже страшно становится. 11.03.2017 15:08:53, Маргаритка
[ответить]
вам просто повезло с ребенком
мой сегодня целый день напевал под нос матерную песенку услышанную в школе у кого-то на телефоне
пришел говорит "мам, я включу песню, только она с матами, можно в наушниках чтобы ты не раздражалась?"
если учесть что 7го и 8го детка пролежала с температурой 39,7, головной болью и стреляющим ухом - наушники не разрешила, слушал так, раз 10подряд, наслушался, вечером смотрю удалил - все!
ну и к чему бы были мои охи по поводу "фу фу маты" -только бы закрепила, больше бы хотелось, все равно бы нашел время когда меня нет дома и прочее

я реально уважаю героических мама у которых есть время и силы на тотальный контроль, у самомамы на полной ставке такого времени нет
10.03.2017 23:11:14, Eugeniya
[ответить]
Даже мой старший 12-летний охломон себе такого в моем присутствии не позволяет. То, что слушают и поют без родителей, - я прекрасно знаю. Но при мне - никогда. 11.03.2017 10:38:06, Рыбачка Соня
[ответить]
он не пел а муркал под нос, я просто угадала мелодию
ну тогда, по вашему принципу, я не могу сама ездить к родственникам и дите туда возить летом ибо там матерятся все! везде! в любом возрасте!
11.03.2017 16:44:51, Eugeniya
[ответить]
Жень, для чего Вы это делаете, разрешаете с матами, при Вас слушать?
Не героические мамы, а мамы , прошедшие все это со старшими детьми , носились как беспризорники. С нынешними детьми так просто не вышло, работали бы полный день, из школы бы выперли. Есть такие дети среди приемных.
11.03.2017 07:41:18, Солнечная .
[ответить]
дети бывают разные 11.03.2017 16:42:34, Eugeniya
[ответить]
Я бы категорично запретила песню с матами в таком возрасте. В 16 он , конечно, её послушает, но это уже не так критично, если прививка к неприятию непотребства есть. 11.03.2017 05:39:11, Мамамарина
[ответить]
он ее послушает на следующий день в школе с телефона одноклассника, в 11 лет 11.03.2017 16:43:09, Eugeniya
[ответить]
Про "повезло" улыбнуло, конечно.:) Не хочу тут писать о трудностях, поверье, их вагон и маленькая тележка, просто они другие. 11.03.2017 00:58:23, Маргаритка
[ответить]
нет, я именно в плане послушания написала про "повезло" 11.03.2017 16:43:36, Eugeniya
[ответить]
И в этом плане тоже, но распространяться не буду. 11.03.2017 16:55:56, Маргаритка
[ответить]
А он еще не устарел? Мне кажется это музыка уже даже не моей юности)))))) 10.03.2017 21:37:47, Рыбачка Соня
[ответить]
не, вполне даже, есть более совеменные группы и течения, но тексты на русский все же лучше не переводить 10.03.2017 21:48:08, Eugeniya
[ответить]
Уж по мне пусть лучше будет Шнур. 10.03.2017 21:26:23, OlgaStPb
[ответить]
Спасибо, но не сейчас. 10.03.2017 21:53:18, Маргаритка
[ответить]
Серьезно?
Ваш слушает уже?
Я не слушаю С.Михайлова, но для девочки 13 лет уж он более органичен, чем Шнур.
10.03.2017 21:28:05, Джулия Р
[ответить]
Ну где-то наверняка слышал, оно ж из каждого утюга. У меня дома русской музыки вообще нет, слава богу. Но со Шнуром я готова примириться, а сладкую пошлятину сильно не люблю, ни для каких полов и возрастов. 10.03.2017 21:34:05, OlgaStPb
[ответить]
Чойта вы про русскую музыку так. У меня старшая слушает Мельницу, Калинов Мост, Шевчука и Цоя, Ночных Снайперов, Земфиру. Бутусова очень любит - и старые, и новые альбомы. Воскресение ещё - несколько песен заслушала до дыр (Мой друг художник и поэт и др.). Высоцкого - Средь оплывших свечей.

Ну, ритмичную зарубежную дэнсовую тоже все дети уважают.
10.03.2017 23:25:39, Анкора
[ответить]
Ммм, из этого половина для меня чересчур обратно а пубертат. Совсем когда старенькая буду, м.б. тогда :-)) 11.03.2017 00:17:06, OlgaStPb
[ответить]
Мой тоже слышал, разумеется. Но не слушает.
Сладкая пошлятина тоже не мое, но вот для своей дочери в 13 лет я бы ее предпочла, нежели Шнура.
10.03.2017 22:05:55, Джулия Р
[ответить]
Видите ли, матерщина социумом не одобряется, и всякая психически здоровая особь с достаточным словарным запасом (а не та, у которой от убогости оного матюки используются как универсальное вводное предложение), соображает, где, когда и с кем можно, а где нельзя. И если выражается там, где нельзя, то не от того, что Шнура заслушало, или папу, уронившего на ногу молоток, а только от безнаказанности. А сладкая пошлятина социально одобряма, особенно для дам-с, и перманентно портит мозг и вкус.

Хотя лучше, конечно, ни того, ни другого, а олдскульная англоязычная классика. Пока у дитя инглиш еще школярский, и перевести толком не могет. Хотя и тут богопротивный И-нет подгадил - знающие язык люди уже перевели :-))
12.03.2017 12:12:46, OlgaStPb
[ответить]
вы правильно считаете но не отвечаете на мой вопрос 10.03.2017 18:14:09, Eugeniya
[ответить]
Это во-первых.

Во-вторых, я сама урожденный технарь. И примерно представляю, что значит с таким мозгоустройством играть в тряпочки и читать книжки про супницы за 4 кроны.

А чтобы дите из обязательного гуманитарного хотя бы Куна прочло, с ним (дитем) работать надо. И это для него не отдых вначале.

Экскурсовод в Эрмитаже, перед витриной с египетскими статуэтками (писцы, жнецы, гребцы и пр.) - дети, кто жил в Египте? Первый класс, хором - мумии!!!
10.03.2017 15:55:55, OlgaStPb
[ответить]
Простите, но "особое мозгоустройство" обьясняющее неспособность освоить школьную программу по литературе, это разве что жестокая легастения. А гордое "технарь" тут так же малоправдиво, как эвфемизм "гуманитарий" для неспособных справиться с базовой математикой.
Если мозги в порядке, они прекрасно справятся со всей программой, а уж в "своей" отрасли знаний покажут сверхрезультат. А если "считать умею, читать нет", то это не технарь:)
И базовые знания истории тоже вполне доступны. Начинаю чувствовать в себе неожиданное воодушевление в сторону школы.
10.03.2017 18:34:17, Гарпистка
[ответить]
??? Прииииичем тут неспособность освоить программу? И даже слешка напрячь мозги ради не шибко приятного, но типо положенного среднекультурному человеку (для меня лично, скажем, Бунин, в качестве "все читали" примера)?

Или мы про отсутствие удовольствия от тормозных текстов про рустикальную жизнь? Или от упражнений в мелкой моторике на спицах и канве?
10.03.2017 19:10:03, OlgaStPb
[ответить]
Компьютерные игры способны так "тормознуть", что Вы и представить не можете. В отличие от текстов и канвы, столь презираемой "технарями", 10.03.2017 20:54:35, Маргаритка
[ответить]
Согласна.
Да и технарям нужно набирать минимальный уровень .
11.03.2017 05:41:59, Мамамарина
[ответить]
Ребёнок с мозгами, хоть техническими, хоть с гуманитарными, про др. Египет будет знать. И читать будет. Потому что наличие мозга требует развития. А вот когда вместо интеллекта только претензия на него, да - беда. И сплошной майн крафт. 10.03.2017 16:33:52, Рыбачка Соня
[ответить]
Если НЕ учить (целенаправленно, систематически), то знать не будет, Или, если, как у моего, инфу целяет и запоминает мгновенно изо всех источников, но ноги бегут быстрее головы, то так и будет Египет, населенный мумиями, во главе с боссом-монстром Анубисом.

А конкурировать тут серьезнно обучающему приходится не с серой газетой нашего детства с передовицей на пол-полосы, а с масс-культурой. яркой, в обертке. Да еще без И-нета при том обоходясь, ага.

Девственно невежественных во всем, что чуть-чуть вне профессии, взрослых толпы. Большинство из них много старше рунета.

Майнкрафт (если Вы в него играли, то сами знаете) - это всего лишь кубики типа допотопного Лего (не Текникс и пр.). Есть, кстати, отдельные кубики интересные, типа схемотехники, я на пробу (дит показать) пособирала из них кое-какую "автоматику", для детей имхо вполне интелллектуально. Не в Майнкрафте дело совсем.
10.03.2017 16:42:43, OlgaStPb
[ответить]
Чтобы не усиливать масскульт, и надо отключить ВК. Тут я с вами согласна. В обертках и есть его вредность- слишком легко и завлекательно. 10.03.2017 19:10:58, Oazis
[ответить]
Сервера отключить, ага. Тогда был бы толк.

А иначе, имхо, как дождь отключать под Питером.
10.03.2017 19:22:25, OlgaStPb
[ответить]
вот вот, а из этих кубиков малой такие дома стоит многоэтажные, я диву даюсь
у нас именно аналог лего, обо обожает его до сих пор
10.03.2017 17:29:20, Eugeniya
[ответить]
Да ладно))) я дочь даже читать не учила, - сама научилась. И сын читает все подряд тоже сам. И про Египет худо бедно знает. Я правда считаю, что больше худо, но на фоне последних обсуждений, в т.ч. ЕГЭ ,начала думать, что не такой уж он и дурень (кто такие негры, знает). 10.03.2017 17:28:28, Рыбачка Соня
[ответить]
а в 11 точно есть у всех?
вот в моем окружении не у всех.
Но у некоторых и в 8 есть, ну и что?
У сына в классе тоже у некоторых есть, это ж не повод ни разу его туда засаживать.
10.03.2017 15:50:43, Джулия Р
[ответить]
5 класс, хорошая школа, детям от 9,5 до 11 лет - все у сына в друзьях в контакте(кроме пары человек которые в пригороде живут) 10.03.2017 17:30:46, Eugeniya
[ответить]
как хорошо, что у нас иначе 10.03.2017 20:03:21, Джулия Р
[ответить]
завидую, искренне! 10.03.2017 20:29:10, Eugeniya
[ответить]
провинция)))) 10.03.2017 20:42:37, Джулия Р
[ответить]
та у нас как бы тоже не столица, ан хотя нет, сейчас столица республики )))
вот у малого на иконке контакта стоит не его фото, а Гиви(донецкий полевой командир) - сам решил, сам поставил, я ни при делах ибо пропаганда в школе, каждую пятницу полит.час с просмотром новостей республики(в школе)
ну и что, тупотеть ногами убери Гиви? у него до этого стояла аватарка мопс в камуфляже, завтра будет что-то другое
10.03.2017 20:50:30, Eugeniya
[ответить]
Я вконтакте подписана на группу класса и группу школы. Очень удобно. 10.03.2017 17:39:23, Караул
[ответить]
да, и учитель у меня и у сына в друзях -классная руководитель
то что сыну она пишет ему, то что маме- она пишит мне, и никаких "ой я тебе забыл сказать что завтра собрание" больше у нас нет -делает рассылку родителям и все
10.03.2017 17:53:41, Eugeniya
[ответить]
Моя читает книги совершенно добровольно, в библиотеку не пускаю, когда наказана и трусы свои стирает руками. И ни одного гаджета нет. Вот такие мы отсталые. Зато ни про каких синих китов ребенок и слыхом не слыхивал, а завтра совершенно отстало идет с классом в кино на детский утренний фильм. 10.03.2017 15:39:20, Маргаритка
[ответить]
а сколько ребенку лет? 10.03.2017 15:49:07, Eugeniya
[ответить]
13. 10.03.2017 16:07:36, Маргаритка
[ответить]
ок
1. о чем она разговаривает в школе с подругами?
2. вы видели тот безобидный утренний детский фильм?
10.03.2017 17:35:12, Eugeniya
[ответить]
О том, о чем болтают все девочки ее возраста.:)
А что Вас смущает в мультике "Зверопой"? Я его и правда не видела, готова прислушаться к рекомендациям.
10.03.2017 18:11:06, Маргаритка
[ответить]
и о чем же болтают? мой вот болтает об играх и химических опытах которые видел в сети(такое дома повторять нельзя и он об этом знает, сам говорит)

еще не видела, но раз вы так принципиальны - сначала бы посмотрели
я от некоторых очень "детских" мультов была в шоке
10.03.2017 18:19:01, Eugeniya
[ответить]
Странно....Моему ребенку 9, Эмиля читали в 7 (я ему читала), очень нравилось, что такое супница знает. Тома Сойера вот читали (тоже я, у нас обычай читать перед сном ему), в восторге был. В 7 лет не пошло, многое было непонятно. Объясняла да, разве это плохо????
Гарри Поттера сам читал, правда только 2 части осилил, 3-я сказал страшная.
В районную библиотеку ходит с 4,5 лет, вся классика по возрасту перечитана, современное тоже читает.
Трусы стирать руками умеет, машинка в доме имеется. Но было дело, пришлось постирать руками, не облез.
10.03.2017 15:16:26, Джулия Р
[ответить]
моему 11 и тоже читает с удовольствием и сам, но общается с друзьями через соц.сети и скайп и т.д. 10.03.2017 15:50:04, Eugeniya
[ответить]
У меня и сейчас стирает. И информацию ищет в бумажных книгах, ага. Ибо нефиг. От чтения Гарри Поттера пользы ровно столько же, как от не чтения ничего 10.03.2017 14:04:25, Рыбачка Соня
[ответить]
Ааа ... А исчо можно носки вязать, мну учили. И колготки "поднимать", натянув на рюмку. Только за эти душеполезные занятия теперь денег не платят, а платят за то, что крутится вокруг богопротивных полупроводников и проволочек.

И чем ГП не угодил? Или сразу от Курочки Рябы к Братьям Карамазовым?
10.03.2017 14:24:12, OlgaStPb
[ответить]
Носки вязать соседская девочка 14 лет, лучшая флейтистка школы и в остальном тоже умница, художница, умеет и может и вяжет по желанию. У меня ею подаренная сова есть, сердечки крючком массово. Вышивать, лепить, бисером на проволоке- всё это полезнее Майкрафта. Дает то же самое, только без вранья - пространственное мышление, понятие усилий, понятие времени, геометрию, свойства материалов и тп. 10.03.2017 19:14:29, Oazis
[ответить]
Я и носки вяжу.:) И не только носки.:) И дочку намерена научить. 10.03.2017 15:41:33, Маргаритка
[ответить]
Я вязала вплоть до пальто и шила вплоть до пиджака, в котором проходила первые интервью. Бо дефицит-с. В плохие времена - аж шила для заработка.

НАФИГ. Бесперспективно во всех смыслах.
10.03.2017 15:50:15, OlgaStPb
[ответить]
Ага. особенно дизайнерская одежда за многие тыщи на Ярмарке мастеров. Бесперспективно... Потрясающе. :)) 10.03.2017 19:15:09, Oazis
[ответить]
И Вас попрошу - если Вы или Ваши друзья действительно покупают хенд-мейд, посмотрите в профиль участницы Солнечный Ветер с этого сайта, может, посоветуете что. Ей реально нужно зарабатывать этим, по здоровью. 10.03.2017 19:28:53, OlgaStPb
[ответить]
Зарабатывать нужно всем, но чтобы купили именно у тебя, нужно быть мастером. Впрочем, как и везде. Слабого ай-тишника тоже никто не "купит", или купит за копейки, точно так же как и заурядное вязание. 10.03.2017 20:58:21, Маргаритка
[ответить]
А все должны иметь те же интересы, что и Вы? Несколько самонадеянно. Мне вот как раз все "проводочки" до лампочки. Вяжу и шью точно не от нищеты, но что-то доказывать считаю просто смешным. 10.03.2017 16:17:25, Маргаритка
[ответить]
ну я только что починила сифон в ванной, ребенок восхитился, помогал, научу и его со временем
вязать, шить, макраме плести, крестиком вышивать все умею -ему не нравится совсем, что ж теперь заставлять что ли
10.03.2017 17:36:40, Eugeniya
[ответить]
А где я написала про заставлять????? Зачем искажать намеренно? Ваш не хочет вязать (что вполне закономерно - он мальчик, а они редко увлекаются подобным), а моя хочет, что опять-таки вполне стандартно. А сифон чинить я не умею и вряд ли уже научусь.:) 10.03.2017 18:13:23, Маргаритка
[ответить]
вот правильно, не заставлять, а если хочет строить дома или программировать? 10.03.2017 18:20:15, Eugeniya
[ответить]
То математику учить ;) 10.03.2017 21:01:41, Рыбачка Соня
[ответить]
И рисовать, да не просто, а на уровне художественной школы. Очень уж крут экзамен на архитектуру по специальности. И комп. игры тут не в помощь. Прямая утрата драгоценного времени. 11.03.2017 05:52:14, Мамамарина
[ответить]
Соглашусь. Я вообще не представляю программера, который бы в детстве не любил бы математику. А если, чтобы ею начал заниматься, нужна морковка в виде компа, то и не его. 11.03.2017 09:19:23, Рыбачка Соня
[ответить]
А это вообще не обсуждается, как и Пушкина читать :-)) Даже если мечтает всю жизнь бусы плести :-)) 10.03.2017 21:05:17, OlgaStPb
[ответить]
так все ок с математикой
это все равно, что вы бы сказали - хочет научится вязать - пусть учится считать петельки
но однажды все же научится считать и придется учить вязать, нет?
10.03.2017 21:03:09, Eugeniya
[ответить]
))))) В 11 лет логарифмы решает? 10.03.2017 21:10:03, Рыбачка Соня
[ответить]
я вам как программист скажу, для этого дела алгоритмизацию знать важнее чем математику и хорошую память для запоминания командных слов )))
но вы заменяете понятия - ребенок хочет программировать, разговоры в ключе "учи математику еще 6лет" это отбить напрочь любую охоту
надо дать попробовать чтото посильное, и сказать - хочешь больше/лучше, учи математику )))
10.03.2017 21:23:34, Eugeniya
[ответить]
Ну, если вы прораммист, то всё ясно. Интересы мамы плавно перетекают в интересы ребёнка. Чему можете, тому и учите. 11.03.2017 05:55:23, Мамамарина
[ответить]
причем тут программист
в игры играю редко, почти никогда, до появления ребенка играла иногда для расслабления психики во что-то где не надо общаться(ибо за день язык болел и мозг закипал от разговоров на иностранном языке)

в соц.сетях по необходимости, в основном со студентами по делу переписываюсь, распространяю материалы для учебы, но есть и подписки типа "интерьер вашего дома", "быстрая кулинария" и прочее

вот тут сижу периодически
про игры ребенок узнает от сверстников/одноклассников, с ним же играет на улице и по сети, с ними же общается
ну разве что я не вижу в этом такой страшной проблемы как вы - но это дело личного мнения и опыта
11.03.2017 16:50:58, Eugeniya
[ответить]
У меня друг -серьёзный программист. В игры компьютерные не играет, в соц сетях не состоит, более того, у него дома компа нет, ибо "отдыхать нужно". В качестве отдыха в машине ковыряется, дома руками тоже все, с дочкой занимается типа книжку почитать, в речке поплавать, ну книги проф.читает на английском, печатные. Торрентами не пользуется)))) так что я б не стала на профессию бочку катить)))) из моего опыта технари как раз очень умные, а не двинутые на вирт.реальности 11.03.2017 09:29:38, Рыбачка Соня
[ответить]
"Торрентами не пользуется"...
Мой друг сисадмин тоже в итоге заставил меня купить все лицензионное ПО, вотпрям ВСЕ:))))....Сказал "или покупай или я в этом г-не копаться не буду":))))
11.03.2017 14:29:08, Нэцкэ
[ответить]
не везет вам )) я сама ставлю, ремонтирую, чищу и все работает отлично 11.03.2017 16:47:11, Eugeniya
[ответить]
Я тоже могу все сама поставить. Другой вопрос, что я и не программист :))) 11.03.2017 16:58:48, Рыбачка Соня
[ответить]
почему не везет?
я сама ничего не ставлю, не чищу, не ремонтирую и у меня все отлично работает:)))
ИМХО мне везет:)))
Я еще и резину на машине сама не меняю и масло....И оно тоже отлично работает :)) тфу-тфу...
был бы еще бы у меня кто-нибудь, который бы посуду мыл по удаленке:)))
11.03.2017 16:57:04, Нэцкэ
[ответить]
да при тех же вводным мне это абсолютно ничего не стоит ))) 11.03.2017 17:23:49, Eugeniya
[ответить]
и мне.... 11.03.2017 18:32:24, Нэцкэ
[ответить]
купить лицензионное по и пригласить человека для установки это НЕ бесплатно, не лукавьте, ну человек может знакомый бесплатно сделает, но лицензию то покупать и потом еще обновлять(чаще всего тоже за деньги) 11.03.2017 19:17:31, Eugeniya
[ответить]
а... ну лицензию купила конечно да.... но... зато теперь не парюсь...
друг работает бесплатно, даже не за пиво, потому что удаленно:)
Но ведь я при этом вообще не замарачиваюсь...у меня другая сфера деятельности, сэкономленное время и надежность работы 300 раз уже окупилось, это правда, спасибо другу....
11.03.2017 19:53:13, Нэцкэ
[ответить]
так и я не парюсь с пираткой, бесплатно скачала, бесплатно установила сама(в 2-3 клика)
все :)
11.03.2017 20:02:36, Eugeniya
[ответить]
ну так... тут какое дело... цена самого компа вместе со всем его платным ПО даже 0,2 % не составит от цены той информации, которая в нем и которая не дай бог погибнет если что-то глюкнет....
А еще меня убьют разъяренные клиенты....
нафик-нафик:))))
11.03.2017 20:11:28, Нэцкэ
[ответить]
глюкнет комп или не глюкнет -очень слабо связано с лицензионностью ПО, эт я вам как краевед))) надо копии делать регулярно и не на диск С, тогда даже если слетит вся операционка полностью все можно будет восстановить 11.03.2017 21:15:35, Eugeniya
[ответить]
А воровать не хорошо ;) 11.03.2017 19:32:04, Рыбачка Соня
[ответить]
конечно! 11.03.2017 19:51:59, Eugeniya
[ответить]
Странно, я ни разу ни "сисадмин" (программить всю жизнь могу, а администрить - не-на-ви-жу), но у меня нормальная сборка (прямыми руками сделанная) на нормальное (не антикварное) железо встает с полпинка. В крайнем случае с пары гуглей. 11.03.2017 14:44:30, OlgaStPb
[ответить]
вы про что? не поняла:))))..... ясное дело что оно у всех кому нужно с полпинка ставится....
Но меня человек убедил, что это ай-ай-ай....и с морально-этической т.з. и с т.з. надежности.
Что странного-то? использовать лицензионные программы так же нормально как и не брать чужие вещи:)))
11.03.2017 16:47:51, Нэцкэ
[ответить]
Чо, и сериалы не качаем :-)) И на Флибусту не ходим :-)) И даже английские триллеры да фэнтнзи купляем исключительно на Амазоне а не в IRC ищем :-)) Гы, ну вот я законопослушно сериалы не качаю, но по единствееной причине - не люблю вообще кино никакое :-))

Не странно, если профессия требует одного Ворда, Консультантов всяких да купленной с компом вместе Винды. Три копейки. Но есть и другие профессии с дорогим инструментарием, и желание научится им (или поработать по вечерам с домашнего железа). Есть еще правила безопасной работы в корпоративных сетях, так что ставить на рабочий ноут всякое на попробовать низзя - не начальник пальчиком погрозит, а гнусный бездушный скрипт обнаружит и от корпоративной сети отключит.

Поэтому есть рабочий комп и личный, для экспериментов.

Ох, ну смешно же относиться к этому ящику с полупроводничками и проволочками как к ядреной бомбе от неизвестной цивилизации - а вдруг чихну на него и каааак рванет :-))

А самое смешное - как с таким отношением к этой железяке и однлвременно паранойей к И-нет угрозам потом (после аж 12 лет) следить за дитем, что он там в сети делает :-)) Ведь не вконактниом единым живы мерзавцы всякие.
12.03.2017 12:45:52, OlgaStPb
[ответить]
А не научите ли Вы как во Флибусту проникнуть? 12.03.2017 13:12:12, na labutenax nach
[ответить]
У меня попеременно либо тупо proxi.flibusta.is работает, либо (копирую с флибусты)

Вход на сайт через TOR:
[ссылка-1]
Вход на сайт через сеть I2P:
[ссылка-2]
или
[ссылка-3]

У меня тупо браузер под TOR на телефон установлен, и все. Что такое TOR, погуглите. Тормознутый только несколько, но для книжек хватает. Кого тормоза достают, те просто покупают себе ip-адрес.
12.03.2017 13:29:23, OlgaStPb
[ответить]
Спасибо. Буду изучать. 12.03.2017 13:44:41, na labutenax nach
[ответить]
Оно может и встаёт, но нормальное по на ворованной базе не ваяют :) 11.03.2017 15:40:13, Рыбачка Соня
[ответить]
Уууу :-)) И чего только не узнаешь от юриста - что бедный несчастный текстовый файл с классом узнал, на чем его сваяли - на Visual Studo лицензионном (бесплатным ныне, но с не столь давних пор), или тупо в Notepad набрали :-)). Надо же, умный файлик какой, сообража-а-ет :-))

Штатно было очень много лет - на работе лицензионное, дома цельнотянутое. И это "дома" начинается с пубертата у тех, кому эта профессия в кайф.
12.03.2017 12:30:51, OlgaStPb
[ответить]
Так я вам о том и толкую, что поставить хакнутую винду или удалить вирус или сваять простенькую программку, не говорю уже об игрушках и мультах, - это тот примитив, которому заинтересованный в том 15 летний парень без всякого математического склада ума научится за неделю, ну максимум за месяц. Не видя до того компа ни разу в жизни)) Так что портить ради этого зрение чуть ли не с младенческого возраста, - это стрелять из пушки по воробьям.
Но это не уровень технаря, а уж тем паче программера. Для которого (уровня этого), собственно, тоже не обязательно видеть комп до половозрелости :)
12.03.2017 17:43:04, Рыбачка Соня
[ответить]
Скрэтч богопротивный в богопротивном И-нете для рисования богопротивных игр, ууууууууу :-)) Дэбилы из MTI придумали :-)) 10.03.2017 21:38:01, OlgaStPb
[ответить]
я вообще о языках программирования для серьезных вычислений )) многопотоковый рассчет магнитного поля при неразрушающем контроле
ну да ладно )))
10.03.2017 21:49:53, Eugeniya
[ответить]
А я про начальную школу - имхо там выбор между скрэтчем и леговской средой для программирования их роботов, я поигралась сама с тем и с другим, очень симпатично и то, и другое, прям как Винни-пуху мед и сгущенка. Да я б за такие игрушки в детстве душу продала :-)) 10.03.2017 21:59:21, OlgaStPb
[ответить]
У меня ребь недавно рассказывал, как с преподом спорил... тот его для вычислений программу склонял составить, а наш - "а нафига, тут руками за пять минут посчитать можно". Препод не поверил, наш посчитал :)) Угадайте, кто кого дураком счел? )) 10.03.2017 21:58:44, Рыбачка Соня
[ответить]
))) 10.03.2017 22:13:15, Eugeniya
[ответить]
Тода лучше изучать специальную литературу и подписываться на страницы, исходя из данных интересов. 10.03.2017 19:39:20, Мамамарина
[ответить]
на каких страницах подписываться если исключить соц.сети из пользования ребенка? 10.03.2017 20:07:24, Eugeniya
[ответить]
Разовор о конкретно исключённых ЛИШНИХ, НЕНУЖНЫХ с точки зрения родителя, ОПАСНЫХ подписках. Соцсети исключить сложно, но контролировать в возрасте 11 лет вполне. 11.03.2017 05:57:15, Мамамарина
[ответить]
не вы ли писали, что у ребенка не будет анкеты в соцсетях лет до 17?

я все просматриваю, все аккаунты, имею все пароли, но не захожу по ним -чтобы сын не видел, что я мониторю - ничего опасного не появлялось, а если и появится - буду разговаривать, убеждать, обьяснять и ждать пока сам удалит т.к. мое удаление(или удаление по моему приказу) НЕ РАВНО потере интереса к ресурсу - на ресурс можно зайти и читать - в аккаунте этого не видно будет, это надо или с монитора считывать или прям по каждой ссылке заходить и проверять
о синих китах ребенок узнал в школе -пришел и спросил что да как да почему, почему дети такие глупые, что делают это, зачем это админам и прочее
долго беседовали про псих.заболевания, маньяков, социопатов -которые раньше бегали с ножами по паркам, а теперь по соц.сетям(при этом имеют хорошую подготовку психолога, что могут так убедить)
про тех детей которые в эти сети попаадают - про тех кому дома плохо, обижают в школе, про тех для кого понты важнее и прочее
а тут их пожалели, дали им иллюзию семьи/популярности/свободы вот они и ведутся

мониторю уже который день - так и не полез искать про синих китов в сети ТТТТ
11.03.2017 16:57:25, Eugeniya
[ответить]
Вы меня с кем-то перепутали. Это про 17 лет. Три года дома проводной инет, до этого 6 лет с модема (проводного в селе просто не было). Комп у моего с его 13 лет. Смартфон с 16. Сейчас ему почти 19. На который я и товарищ-однокашник, системный администратор и бывший препод, ставили ему необходимые программы. И игры в том числе, но количеством не более двух-трёх. Я также пробовала их проходить. И копм также был для меня местом отдыха от безостановочной речи и общения на работе. И я не нагнетаю, у подростка и так хватает напряга в освоении этой жизни)) Я несколько раз уже объясняла, что необходимо участие в жизни ребёнка всеми возможными неугнетающими способами. Мониторить, не унижая достоинства.
Вы работаете, практически, со взрослыми, я работала со школьниками от 7 до 16 лет. Такого явного беспредела в сети, как сейчас, три года назад ещё не было.
12.03.2017 01:47:26, Мамамарина
[ответить]
согласна полностью и про "мониторить не унижая достоинство" и про "Такого явного беспредела в сети, как сейчас, три года назад ещё не было" 12.03.2017 09:30:59, Eugeniya
[ответить]
Вязать учить очень полезное занятие, я вот не умею, терпежа не хватает. Дочку моя подруга обязательно научит. У моей много самовязаных вещей, не от нищеты. 10.03.2017 15:18:15, Джулия Р
[ответить]
меня бабушка вязать учила в детстве, я вязала куклам и на спицах и крючком.... лет в 7-8...
щас и не вспомню ничего:))))...Мне кажется вязание жутким занудством, не понимаю как можно успокаивать нервы вязанием:))) меня даже вид вяжущих людей бесит:)))
10.03.2017 15:20:44, Нэцкэ
[ответить]
Я когда нервничаю, - вяжу. Быстро и много. Но у меня и носится: шапки, шарфы, варежки, свитера. За последний "приступ" штук 6 летних платьев навязала- дочке и дочкам подружек. Доеду до дома, фотки покажу. 10.03.2017 15:32:03, Рыбачка Соня
[ответить]
Маньяк!!!)))))) Моя подружка такая же))))))))))
Показывай, я сопру че нить интересное)))
Никита ныл: - Т.Аня Жанне вяжет и вяжет, а мне ничегоооо((((
Так она мне сумку связала, а деточке карандашницу из остатков (15 минут, я в шоке). Попер в школу хвастать.
10.03.2017 15:36:15, Джулия Р
[ответить]
А бабушка у меня вязала ковры. Из лент от старых тряпок самодельными деревянным крючком. Бабушки уже 15 лет как нет ,а ковры на даче лежат: тёплые, в палец толщиной, яркие...Дети мои прабабку и не знали, а ковры видят .. -вот те и связь поколений :) 10.03.2017 16:18:29, Рыбачка Соня
[ответить]
А я такие ковры и сейчас вяжу,только из толстой пряжи.У меня в новом доме и в ванной ,и в туалете,и в прихожей такие.Кстати очень даже стильно смотрятся. 10.03.2017 20:54:09, НИБР
[ответить]
И пряжа по цене далека от резаных футболок :-) 10.03.2017 20:59:41, Караул
[ответить]
у меня есть такие штуки на табуретки) Покупали у бабульки в Ейске. 10.03.2017 16:21:10, Джулия Р
[ответить]
))) а у меня ковры 5 на 3 ))) 10.03.2017 16:51:40, Рыбачка Соня
[ответить]
Мне очень нравится. Покажу как-нить Жанкины наряды, что подруга ей вяжет. Но не могу, руки из ж и т.д.
А мелкая сможет, она терпеливая)
10.03.2017 15:27:24, Джулия Р
[ответить]
Хорошая ручная работа стоит хороших денег!. 10.03.2017 15:20:39, Караул
[ответить]
да, причем не кислых таких денег 10.03.2017 15:27:36, Джулия Р
[ответить]
та не проблема оценить, проблема найти того кто это купит )) 10.03.2017 15:51:47, Eugeniya
[ответить]
У хороших мастериц очередь на пол-года вперед.:) 10.03.2017 16:18:31, Маргаритка
[ответить]
Вы серьезно???
Моя подруга продает свое хобби (у нее другая профессия). Раскупают на ура.
10.03.2017 15:54:29, Джулия Р
[ответить]
я серьезно, регулярно хожу по подобным выставкам - красиво, но очень дорого, покупают единицы и то мизерные безделушки
некоторые торгуют через интернет
10.03.2017 17:40:23, Eugeniya
[ответить]
Я пыталась перед Хэллоуином заказать стеклянные брелки в виде привидений, черепушек и тыкв, примерно дней за 15 - сказали, не можем, заказы приняты, не успеем вам сделать.. :) 10.03.2017 19:17:17, Oazis
[ответить]
ну и о чем это говорит? что заказали столько сколько они могут изготовить в срок - вы же не знаете заказ там на 5штук или 500штук 10.03.2017 20:09:01, Eugeniya
[ответить]
Это означает, что спрос превышает предложение. К вопросу о "редко покупают". Почитайте там отзывы - масса дорогих вещей продается, от расписных зонтов до валяных и вязаных пальто. 13.03.2017 16:03:39, Oazis
[ответить]
"Это означает, что спрос превышает предложение"
ну так я это и написала, только это не равно высокий спрос, это равно малые мощности за счет ручной работы

я подрабатываю заполнением сайтов таким контентом как отзывы, в том числе отзывы благодарных покупателей )))
а вот тому что вижу глазами на выставках-продажах верю больше, как и жалобам самих рукодельниц, что да, продается, но отдельные вещи и непредсказуемо, а цены снижать не выгодно
13.03.2017 19:25:54, Eugeniya
[ответить]
Реально все продается, если это действительно стоит того, а не просто красивая штучка для не пойми чего. 10.03.2017 17:44:13, Караул
[ответить]
OFF - в Девичьей есть участница Солнечный Ветер, с имхо симпатичными украшениями из камней, и инвалидизирующей болячкой, при котрой деньги нужны, а работать вне дома очень тяжело - так что, коллеги, если кто действительно знает покупающих хэндмейд, попиарьте ее, pls. У нее фотки работ в профиле.

У меня, к сожалению, совсем нет таких знакомых.
10.03.2017 18:00:28, OlgaStPb
[ответить]
Мои все и так ее знают. 10.03.2017 18:19:57, Караул
[ответить]
у меня к сожалению тоже 10.03.2017 18:14:48, Eugeniya
[ответить]
ну не продается, по крайней мере по заявленной цене, хотя и реально красиво и функционально(типа сумки с вышивками, декорированные обручи и прочее)
для таких вещей нужен "свой" покупатель который такое любит и имеет деньги на это
10.03.2017 17:56:09, Eugeniya
[ответить]
Если Вы не покупаете, то не значит, что это не продается.
Мне вот подруга сумку связала. Мне то бесплатно, а у нее уже 2 заказа на подобную.
10.03.2017 20:06:58, Джулия Р
[ответить]
я хожу часто, посмотреть, там и торговля есть, и рекламу они дают в сети - торговли почти нет, они сами это говорят, что-то продается не спорю, но так чтобы массово и жить только за счет этого -получается у единиц, которые нашли "своего покупателя/рынок сбыта" 10.03.2017 20:31:04, Eugeniya
[ответить]
нет, не жить, конечно. Как весьма доходное хобби. На подарки вяжет(по заказу). 10.03.2017 20:43:31, Джулия Р
[ответить]
как хобби с доходом вполне, я так вязала на собак шапки - у подруги 2 таксы
но чтоб вот прям основное занятие
10.03.2017 20:55:53, Eugeniya
[ответить]
да ест и как основное. Но я говорю только о том, что знаю лично. 10.03.2017 21:20:59, Джулия Р
[ответить]
Ну, не продается так не продается. У меня другая информация . 10.03.2017 18:06:34, Караул
[ответить]
Например. 10.03.2017 18:25:45, Караул
[ответить]
угу, на цены посмотрите, в магазинах бижутерии есть очень похожие вещи по более приемлемым ценам, это если вы вообще носите на шее пластиковые висюльки :) 10.03.2017 18:30:45, Eugeniya
[ответить]
ППКС. 10.03.2017 19:06:40, na labutenax nach
[ответить]
Под чем ? Что ручной работы бусины называют пластиковыми висюльками? 10.03.2017 20:10:45, Караул
[ответить]
И под этим тоже. Сейчас таких умельцев куча. На любой вкус. Мне не нравится, да и полно всего этого на рынке. 10.03.2017 20:48:01, na labutenax nach
[ответить]
если кому хочется могу парочку прислать, только надо их найти -ручная работа да, собственноручная, и смотрится вполне, но носить такое уже не солидно как-то, разве летом под некоторую одежду 10.03.2017 20:57:34, Eugeniya
[ответить]
Умельцев куча, но правда есть правда :-) Нет у девочек пластиковых висюлек :-)
Нравится-не нравится это другой вопрос.
10.03.2017 20:57:03, Караул
[ответить]
А какая разница из чего они, если похожи на пластмассовые? 10.03.2017 21:15:38, na labutenax nach
[ответить]
"А какая разница из чего они, если похожи на пластмассовые?"
+10000
10.03.2017 21:34:42, Eugeniya
[ответить]
Ну тогда и нет разницы между оригиналом любым и репликой. Они же похожи. 10.03.2017 21:52:56, Караул
[ответить]
Выглядят они дешево. Вот я к чему. Кто это носит? Если подростки только. 10.03.2017 22:19:04, na labutenax nach
[ответить]
Это я не знаю, есть стильные вещи, есть прикольные. Покупают-заказывают. Я вообще не ношу ни чего. Кисточки для ключей у них покупала. И брелки тематические. 11.03.2017 00:51:54, Караул
[ответить]
нет, бывает, что я видела -под конкретные наряды подбирают
сама такое делала когда то подругам, но на себе не люблю
10.03.2017 22:23:51, Eugeniya
[ответить]
)) так ее и нет, все преувеличено 10.03.2017 22:04:41, Eugeniya
[ответить]
Под тем, что бусы (и прочие изделия ремесленного в хорошем смысле вида) просто стали мало носить. Ну если фамилие твое не Псаки, и работа требует изображать профессиональный вид.

Я живу рядом с Академией Художеств, вот там студентов в бусинах хватает, но они их имхо сами делают :-))
10.03.2017 20:26:53, OlgaStPb
[ответить]
Вы же не на лабутенах :-)
Девочки, на которых ссылка, собирают свои вещи,в том числе из бусин, которые делают сами. Но, это уже дело десятое.
Ручная работа продается, и продается не дешево. Собственно, об этом тут и веточка.
10.03.2017 20:31:12, Караул
[ответить]
Я тоже круглогодично на шпилях, бо росточку очень среднего и ноги не от шеи :-)) Если серьезно, то речь о том, что трудно рукоделием заработать на жизнь (у теме о С.В.). К сожалению. Потому что часто это необходимость по здоровью или возрасту. 10.03.2017 20:38:54, OlgaStPb
[ответить]
Это не гарантированный заработок, особенно пока нет клиентской базы. Кто бы спорил.
Но, это не значит, что это вообще провал и "не продается".
10.03.2017 20:51:28, Караул
[ответить]
Продается это значит хватает на жизнь.Именно этого заработка. 10.03.2017 21:16:41, na labutenax nach
[ответить]
Я таких знаю. Продают кукольную одежду. Настоящая масштабная работа. 10.03.2017 21:53:53, Караул
[ответить]
Нда. Вы бы потрудились ознакомиться, прежде чем писать о пластиковых висюльках. 10.03.2017 18:53:11, Караул
[ответить]
я потрудилась ознакомится, не переживайте, не все такое любят и носят -исключительно дело вкуса 10.03.2017 20:10:12, Eugeniya
[ответить]
Я посмотрела ссылку,очень красивые вещицы,очень стильно смотрятся.В последнее время очень популярна такая бижутерия. 10.03.2017 21:17:10, НИБР
[ответить]
я смотрела подобное в магазинах бижутерии перед новым годом, цены значительно гуманнее, на вид - вполне пристойно смотрится 10.03.2017 21:36:06, Eugeniya
[ответить]
И я жуть какая ленивая. Я бы в магазин не пошла за такими вещами. Даже за просто посмотреть. 10.03.2017 22:06:46, Караул
[ответить]
мне на подарок попросили, человек хотел конкретно бусы, длину и цвет под конкретный наряд - купила, смотрится под наряд нормально, стоило чтото 300руб
но я в таких моментами предпочитаю пощупать руками, а не глазками на мониторе, а потом распаковываешь и видишь совсем не то что заказывал, или то но выглядит не так )))
10.03.2017 22:20:53, Eugeniya
[ответить]
У девочек можно попросить не повторять. Будет абсолютный эксклюзив :-) 10.03.2017 21:55:36, Караул
[ответить]
это исключительно балование собственного эго - а у меня эксключив ))) 10.03.2017 22:05:28, Eugeniya
[ответить]
Конечно. Я у них покупала брелок для любителя рыбалки и пива. Нужен был не обязывающий, но какой-то не тривиальный мелкий подарок. Попросила не повторять. Одариваемому доложила, что второго такого нет и не будет. Дядька дулся от удовольствия :-) Получилось 100% попадание в цель. 11.03.2017 00:56:21, Караул
[ответить]
:) 11.03.2017 16:58:25, Eugeniya
[ответить]
И где вы там нашли про пластик ?
Да и вообще, разговор был не о том, что вам что-то не нравится, а о том, продается или нет. Таки продается.
10.03.2017 20:21:39, Караул
[ответить]
угу :-) 10.03.2017 15:31:09, Караул
[ответить]
Не, у меня полно детской юношеской литературы. Субмарина "голубой кит", например, вот тоже есть)) так что, что почитать и без гп навалом. Что не мешает научить вязать,-тоже неплохое занятие для мелкой моторики.
И зы - не все должно упираться в деньги ;)
10.03.2017 15:01:42, Рыбачка Соня
[ответить]
А чем вязание не угодило? Я вот сейчас пряду собачий пух от своих собак и дочкиной . Очень успокаивающее нервы занятие) Придётся и связать рукавички-носочки, потому что мало кто этим занимается. Есть ещё такие занятия для рук и ума) И комп не особенно мешает, не всем же быть прораммистами. можно и пользователем найти необходимое.
Есть огромное количество книг, формирующих мышление и осознание человека. Любого, считающего себя образованным. Навскидку, список любимых книг:
Клиффорд Саймак ("Театр теней", "Заповедник гоблинов"), Павел Вежинов, Ирвин Шоу, Михаил Анчаров("Сода - солнце"), Хулио Кортасар("Игра в классики"), Борхес("Сад расходящихся тропок"), Эрих Мария Ремарк , Д.Лондон, М.Пришвин("За волшебным колобком"), Э. Хемингуэй, Дж.Д.Сэлинджер("Лапа -растяпа"), Анатолий Ким, Г.Гессе("Степной волк"), братья Стругацкие, Симон Соловейчик("Учение с увлечением"), Умберто Эко("Имя розы"), Пер Лагерквист("Царица серебряная"), Ф.Фармер("Мир реки"), Януш Корчак("Как любить детей"), Г.Г.Маркес, Р.Хайнлайн, Р. Силверберг, С. Кинг, Кобо Абэ("Женщина в песках"), Рекс Стаут, Стейнбек, Р.Мак-Каммон("Неисповедимый путь"), Антуан де Сент Экзюпери(весь), Д.Дефо("Робинзон Крузо"), О.Генри, А.Грин, И.Бунин(рассказы), Б.Акунин, Т.Толстая("Кысь"), А.Бушков, А.Ильин, Олег Дивов, стихи только Лермонтова и Федерико Гарсиа Лорки; Поль-су-Сулицер ( "Зелёный король"), Френк Герберт ("Дюна"). Хотя, признаться, у Пушкина читаю только прозу.
Это не мешает научить дочерей вязать))
10.03.2017 14:38:22, Мамамарина
[ответить]
Тем, что успокаивать здоровые нервы незачем. Тем более совершая миллион одинаковых бессмымленных телодвижений. И чем это отличается от кликанья мышой по блокам майнкрафтовским, спрашивается :-))

Ну и - читает семилетнее дите из этого списка хоть Дюну несчастную, не замахиваясь на классиков, и што вааще из этого понимает? Это если ее хоть еще перевели нормально наконец, то что я в свое время читала на русском, был таааакой отстой.

А если серьезно - он в мегаполисе как из квартиры вышел, так направо в витрине богопротивные гаджеты лежат, налево на коробке с гамбургером тайный знак "сфоткай меня и попади к нам на сайт", и всепроникающий вайфай. Прямо в школу из кофеюшника в соседнем доме.
10.03.2017 14:55:15, OlgaStPb
[ответить]
Тем отличается, что создается новая уникальная вещь. 10.03.2017 19:18:34, Oazis
[ответить]
Вот поэтому и должны быть разумные ограничения . Литературу, соответствующую возрасту, можно подобрать. А нервы можно и здоровые успокаивать)))) 10.03.2017 15:21:43, Мамамарина
[ответить]
Они не читают (и я их отлично понимаю) "литературу, подобранную по возрасту". И это я, читающая с 3 лет и до старости запоем все, что под руку попадется. Впрочем, я тоже "по возрасту" не читала.

Читать вечных классиков их надо специально учить, это отдельный труд.

И "нервы" у них не должны быть как у усталых теток. Впрочем, некоторые усталые тетки тоже монстров лучше покромсают в капусту, чем мудохаться со спицами (если что, в юности в совке я со спиц и швейной машинки только и одевалась, но это от нужды, сорри).

Разумнее имхо просто научить программить, простые спрайтовые игры, мультики, есть языки для обучения детей. Ну или там фотки обрабатывать, не знаю, или, для гуманитарных натур, фанфики писать и рисовать.
10.03.2017 15:45:41, OlgaStPb
[ответить]
И вот этого всего умеющих сейчас такое кол-во умеющих, что разве что на гамбургер и за работаешь))) 10.03.2017 16:21:56, Рыбачка Соня
[ответить]
12-летним не нужно зарабатывать. А поближе к возрасту заработков можно освоить что-нить посложнее. 10.03.2017 16:30:06, OlgaStPb
[ответить]
Поближе к возрасту заработка, модели научится и не видя компа до 12 :) 10.03.2017 17:13:52, Рыбачка Соня
[ответить]
Так о нормальном уровне пользователя и не идёт речь в этом топике. Говорим о засилье опасных групп в соцсетях, где детей вынужденно приходится контролировать. Я, к слову. не усталая))) тётка, копьютерной минимальной грамотности самообучена. И дети не только рефераты из инета тянут. И и пряду совсем не от нужды - просто на пенсии одно из занятий, накопилось пуха))
Не утрируйте)
Мне вообще эти смертельные группы кажутся одним из оружия террористов... И не только мне.
10.03.2017 16:05:09, Мамамарина
[ответить]
Там речь типо шла о нафига дитю комп до 12 лет и т.д.

Они (в этом возрасте) по определению стадо, с компами или без. И мы были стадом. Или стаей тупых жестоких обезьян. Безо всяких компов.С этим работать надо, а не от компов шарахаться.

Вона - есть прекрасное полезное Лего. С двух лет в этом Лего живет. Ну и что дите из него вынесло, в социальном плане? Вчера приходит - а у меня есть дракон (из ниндзя-го), у Гоши - корабль, а у Паши ничего нет, он отстой. Это он, зараза, из какого вконтактника спер? Или я его этому дома учу? Черт знает что.
10.03.2017 16:14:08, OlgaStPb
[ответить]
Мы стадом не были. И детей воспитывать с позиции стада не считаю правильным 10.03.2017 17:15:42, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, это во сколько кто с ебя осознаёт) Ваш дорастёт до 12, посмотрим, как вы поместите его в "стадо" 10.03.2017 17:11:25, Мамамарина
[ответить]
Да я его и сейчас помещаю. Полуфабрикат человека. Есть у Васи Лего, Вася рулез и я с ним играю, нет у Васи Лего, Вася отстой. И это мой еще считается в классе юношей положительным, добрым и справедливым. На общем фоне. Если взрослый такой вырос, то все скажут - человек-г-но. А они пока полуфабрикаты, и большинство (посредством систематического оцивилизовывания) поумнеет и вырастут нормальными. 10.03.2017 17:23:04, OlgaStPb
[ответить]
С такой установкой - сомневаюсь. 10.03.2017 17:42:40, Мамамарина
[ответить]
Такую установку приличные родители всеми возможными путями пытаются из детских голов удалить и заменить на правильную. И прочие ответственные взрослые тоже. И у большинства, слава богу, это получается.

Но мать-природа закладывает в полуфабрикат именно это - меряться барахлом, установить в стаде иерархию и кого-то скопом гнобить, и пр. Везде, не только вконтакте. Вот и выдрючиваются, к сожалению, хотя никто их этому не учил.
10.03.2017 17:53:25, OlgaStPb
[ответить]
Вы во многом правы. И ответственность взрослых не равна ответственности и осознанию реальности у детей. Всё хорошо в разумных пределах. 10.03.2017 18:18:00, Мамамарина
[ответить]
Ну почему, у моих нет смартфонов. Они и кнопочными пользуются только в лагере, да в больнице, на выезде, так сказать. Интернет дома, под моим присмотром. 10.03.2017 09:09:26, Солнечная .
[ответить]
У моего кнопочный был до конца 9 класса, в компе дома 2,5 года назад такого беспредела ещё не было. Последний год дети, как с цепи сорвались. Многочисленные группы. Не так, как раньше - музыка, афоризмы, духовное развитие, по увлечениям и прочие цензурные. Сейчас на общих страницах часто можно встретить мат. оскорбления. Что на это повлияло - не знаю. Похоже на массированное влияние. Тоже считаю, что только родитель может полноценно уследить за развитием ребёнка. 10.03.2017 09:22:25, Мамамарина
[ответить]
ну хз у нас пока больше проблем от реального общения с реальными вполне благополучными сверстниками/одноклассниками
а в виртуальном разговаривает по скайпу - играют в мейн крафт вместе, специально слушала, в беседах только мейн крафт фигурирует
мне например так даже отследить проще - просмотреть контакты, а не улицам из-за угла наблюдать(ведь не факт что расскажет о друзьях)
но надо кое-что уметь в компах, чтобы прочитать и то что стерто и спрятано, это напряг для родителя пожалуй -но было бы желание
09.03.2017 20:10:18, Eugeniya
[ответить]
Игра мейн крафт не такая безобидная. Попробуйте сами, пройдите пару уровней. 10.03.2017 09:23:24, Мамамарина
[ответить]
А че там? 10.03.2017 09:30:18, na labutenax nach
[ответить]
Мой сын называет таких детей - "деревянные дети". 10.03.2017 09:48:01, Мамамарина
[ответить]
С трона не упадет ? Нет? 10.03.2017 10:02:37, Караул
[ответить]
Нет, не упадёт)) 10.03.2017 10:37:04, Мамамарина
[ответить]
Ерунда это. У нас весь класс играет. Ни фига не деревянные. 10.03.2017 10:02:03, na labutenax nach
[ответить]
Ещё не вечер)
По нескольку часов в день - при увлекательном действе - у некоторых детей образуется зависимость. Через пару-тройку лет ощущения требуются всё острее. Связь с реалом теряется.
10.03.2017 10:43:33, Мамамарина
[ответить]
ерунда, играет уже 4,5 года почти, периодически надоедает -забрасывает, находит чтото другое, потом может вернуться

а зависимость она не зависит от количества времени, она зависит от неустойчивости психики
я сама постоянно за компом, в том числе бываю в игрушках, при этом пару месяцев спокойно могу прожить без компа и даже телефона(ну 1 звоном маме раз в 2-3дня)
10.03.2017 15:56:46, Eugeniya
[ответить]
Не все дети имеют железобетонную психику. Это спор ради спора, ниочём. 10.03.2017 16:11:39, Мамамарина
[ответить]
конечно не все, но от этого мейн крафт или вконтакт не стал плохим или хорошим - комп это всего лишь средство, к чему пустые обвинения 10.03.2017 17:41:34, Eugeniya
[ответить]
Да-да. Сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст. 10.03.2017 14:41:01, Караул
[ответить]
Не просто так у многих родителей и их детей панический ужас от возможности пойти в армию... А вообще-то, я с вами расхожусь во многих представлениях о жизни. 10.03.2017 14:56:33, Мамамарина
[ответить]
А что с армией не так ? И при чем тут компьютерная зависимость ?
Ну, на вкус и цвет, известное дело, все фломастеры разные.
10.03.2017 15:12:56, Караул
[ответить]
[ссылка-1] 10.03.2017 09:42:47, Мамамарина
[ответить]
что ж в таком умном видео не могли даже настроить звук -не слышно ничего вообще :)
а игра на выживание это конечно плохо, о ужас!
10.03.2017 15:59:14, Eugeniya
[ответить]
Выживанию) лучше учиться в реале. Туристические объединения ещё существуют. 10.03.2017 16:16:14, Мамамарина
[ответить]
конечно, вот только не всех туда берут и не всем доступно и гораздо разумнее выживать/умирать человечком - нежели самому с горы прыгнуть и убится 10.03.2017 17:43:41, Eugeniya
[ответить]
"Прыгнуть с горы и убиться" не учат в турсекциях)
К этому как раз и подводят неконтролируемые группы ВКонтакте, Фейсбуке и на Одноклассниках.
10.03.2017 18:21:00, Мамамарина
[ответить]
Я запретила своему почти сразу, увидев появление зависимости. Вот, навскидку из сети
[ссылка-1]
[ссылка-2]
10.03.2017 09:38:28, Мамамарина
[ответить]
ну так причем тут мейн крафт если у вашего ребенка зависимость? у кого-то и от кристаликов бывает зависимость 10.03.2017 15:59:47, Eugeniya
[ответить]
Слава Богу, у моих детей нет зависимости. А вот у детей нескольких знакомых в полной мере к 9 классу. 10.03.2017 16:17:28, Мамамарина
[ответить]
слава Богу!
но зависимость не от игрушки же - тысячи игрушек и у всех есть свой полк зависимых
10.03.2017 17:44:48, Eugeniya
[ответить]
Главное - чтобы игрушка не рушила жизни и разум. 10.03.2017 18:22:11, Мамамарина
[ответить]
неее, вы не о том
у меня на работе лоб 36лет мужчского пола который все свое свободное время на работе играет на телефоне в "жучков"(по типу кристаликов -складывать линии из жучков одного цвета), а дома на компе в корабли(аналог танчиков)

игрушка может быть безобидной, дело в зависимости
есть опасные игрушки со всякими там вспушками от которых может быть вплоть до эпи-приступа, но их все же не так много и быстро запрещают
10.03.2017 18:26:40, Eugeniya
[ответить]
Так вся тема об этом. 10.03.2017 18:45:05, Мамамарина
[ответить]
нет, тема в основном о том, что надобы запретить контакт, соц сети и мейнкрафты всякие )))
а суть в том, что от дозированного разумного испльзования будет толк, а вот от запретов -врятли, ведь однажды ребенок выйдет из под родительского контроля и дорвавшись до "неизведанного" таких дел понатровить может
10.03.2017 20:12:41, Eugeniya
[ответить]
Уход в виртуал, для подростка очень плохо. Уж лучше по местным гаражам прыгать... 10.03.2017 09:07:16, Рыбачка Соня
[ответить]
"Уход в виртуал, для подростка очень плохо. Уж лучше по местным гаражам прыгать..."
ууууу, даже не буду дискутировать, если это вы считаете лучше
10.03.2017 16:00:24, Eugeniya
[ответить]
Выходят в окно и 14 15 16 летние. 09.03.2017 19:26:19, na labutenax nach
[ответить]
Выходят и 30- 40- и 50-летние. Речь не об этом. 09.03.2017 20:02:33, Маргаритка
[ответить]
Об этом. 09.03.2017 22:01:36, na labutenax nach
[ответить]
О чем? Мозгов у людей одинаково хоть в 7 лет, хоть в 12, хоть в 16, хоть в 30? Нет разницы какого возраста человек? А впрочем, я и не призываю ни к чему. Все желающие могут позволять своим детям иметь хоть странички вконтакте, хоть что другое, раз уж так скучно живется без приключений на пятую точку. Зато драйва много. Разборки, валидол, крики, слезы и бессонные ночи. Движуха. 10.03.2017 00:05:13, Маргаритка
[ответить]
О том, что либо вообще запрещать, либо разрешать хоть во сколько. Сути не меняет. По твоему, в 12 - 13 рано, а в 15 - 16 можно? Если бы 15 летние в киты не играли и не прыгали, это было бы обосновано, а так - нет. 10.03.2017 09:21:55, na labutenax nach
[ответить]
На их "местечковых" страничках хватает мата, оскорблений, разборок. Раньше всем этим они занимались в Одноклассниках, теперь перелезли ВКонтакте. У меня "в друзьях" в силу специфики прошлой работы достаточно школьников, чтобы это всё видеть. Хорошо, что мой там практически и не участвовал, считал всё это малышовством. Начинают там писать лет с 9-11 , начинают разборки на страницах, продолжают в реале. Читала как-то "морали" девочкам - они выставляют на своих страницах разные части тела с эротическим подтекстом. Объясняла им, что всё это публичные страницы, и нет гарантии, что кто-то без комплексов на это поведётся.
Считаю, что соцсети до определённого возраста надо контролировать. Скинула бы ссылку на страницу наших , но не хочется явно светить место жительства.
10.03.2017 05:04:59, Мамамарина
[ответить]
Ну так зачем позволять ребенку 9-12 лет иметь страничку в этом дурацком ВК, чтобы потом разгребать проблемы? У моей дочери нет интернета и она воспринимает это как должное, вот буквально сегодня спросила можно ли будет ей пользоваться интернетом в 17 лет.:) Я сказала, что посмотрю еще, но вполне вероятно позволю.:) Меньше доступа к дури - меньше дури в голове у не сформировавшейся личности. Столько жалоб от родителей на проблемы из-за соцсетей и никаких запретов. "Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус"? 10.03.2017 05:13:27, Маргаритка
[ответить]
Моему 9. Ни ВК, ни востаппа, ничего. В инете ходит максимум слово английское перевести, ленится в словарь глянуть. И в ближайшее время не планируется. В 17 разрешу))))))) 10.03.2017 15:20:29, Джулия Р
[ответить]
Это если, эээ, дите несколько интеллектуально ограничено. Потому что сколько-нить разумное дите, причем у которого родители не профессиональные сисадмины с профессиональной же паранойей, знает, как зайти в родительские компы и смартфоны, и что откуда взять. 10.03.2017 13:42:34, OlgaStPb
[ответить]
" знает, как зайти в родительские компы и смартфоны, и что откуда взять"... нормальное дите не станет лазить в родительский комп, ибо, слава богу "компьютер стал снова персональным". Это уже не единственным комп на семью, в который суются все кому не лень.... у меня ноут запаролен, у мужа тоже....
Брать их без разрешения нельзя.... МОЙ так вообще нельзя даже мужу брать в руки...нельзя с ним рядом пить чай:))))
Не вижу возможности для своей дочки залезть в мой комп, даже если предположить, что у нее возникнет идея взять его без спроса....
Ну а свой я ей покупать в ближайшие пару лет не собираюсь. Тем более что комп не равно интернет.
10.03.2017 19:25:53, Нэцкэ
[ответить]
Уууу ... А с Вами лично в детстве не случалось приступов непослушания? И што, велик проблем найти Ваши пароли, а уж до И-нета добраться не в тайге :-)) 10.03.2017 20:19:15, OlgaStPb
[ответить]
где найти?... в мозгах моих? 10.03.2017 21:59:25, Нэцкэ
[ответить]
Гы, даже мои пароли элементарно запоминаются-догадываются кем угодно считыванием с моих рук, если кто рядом крутится - а у нас в конторе таки есть сурьезные политики по их длинне, наличии спецсимволов и пр. Это админы у нас как музыканты - всеми десятью пальцами по три раза пройдутся, чтобы пароль набрать :-)) А у 99% короткое-понятное слово-цифра. 10.03.2017 22:57:08, OlgaStPb
[ответить]
у меня длинный пароль.... из 15 символов:))) фраза на русском языке, набираемая в английской раскладке... 10.03.2017 22:59:01, Нэцкэ
[ответить]
ребенок-подросток у вас? 10.03.2017 20:13:27, Eugeniya
[ответить]
в моей семье дети не берут чужие вещи без разрешения, и взрослые не берут чужие вещи без разрешения... с чего вдруг подросток в моей семье будет вести себя иначе?....
если чисто чтобы выпендрится, то получит за комп по мозгам так что мало не покажется...
Ибо комп, это как трусы....вещь персональная.... можно.... на крайняк надеть чужие трусы..... но лучше без трусов как то обойтись....
Персональный компьютер - это личная вещь.... тем более телефон...
как может быть иначе? и с /рена ли личные вещи можно без разрешения брать?
10.03.2017 21:58:46, Нэцкэ
[ответить]
возьмет и что вы сделаете -гипотетически? 10.03.2017 22:14:14, Eugeniya
[ответить]
куплю сейф наконец-то....
ну и накажу наверное..... только не спрашивайте как.... не могу гипотетически сейчас представить такое.....
В любом случае, мой комп можно только один раз тронуть без разрешения.... второй раз я этого точно не допущу.
это моя работа и там слишком много всего, чтобы с него непонятно кому непонятно по каким сайтам лазить....
10.03.2017 23:55:45, Нэцкэ
[ответить]
хорошо, не комп, придете и поймете, что деть мерил ваше вечернее платье(причем даже не суть какого пола деть)
мерил, все целое, аккуратно сложено, но вы как то заметили(ну хз не той стороной сложил)
дальше что?
11.03.2017 16:59:55, Eugeniya
[ответить]
ЛИчно я прибью. Мои вещи трогать низзя. 11.03.2017 19:33:04, Рыбачка Соня
[ответить]
"прибью" это из разряда "меня бы мама убила" - звучит но по факту никто и никого слава Богу не убил еще
буквально, что вы будете делать если ребенок старше 10лет зная о правилах, зная что вы против и прочее все равно сделал
только пожалуйста не отвечайте -мой бы НИКОГДА не сделал )))
11.03.2017 19:43:16, Eugeniya
[ответить]
Заберу все его персональные вещи. Для начала на неделю. 11.03.2017 20:45:59, Рыбачка Соня
[ответить]
оригинально :) ну и зачем вам куча детских вещей и игрушек? ))) на улицу или в школу все равно ведь оденете, книжки и прочее не заберете тоже
телефон, если ходит сам, тоже не заберете
у моего например больше ничего личного и нет
11.03.2017 21:17:41, Eugeniya
[ответить]
Лично у моих телефонов нет, поэтому таки да, - телефон не заберу. А вот велосипед или скейт или выжигатель или удочку запросто. У Маруськи, например, есть любимый электронный говорящий мыш и он периодами отправляется в недра моего дивана за разные провинности на разные сроки. Так что с санкциями я всегда че-нить придумаю :) Могу банально гулять не пустить. Или на любимый кружок. По настроению, в общем. 11.03.2017 21:25:06, Рыбачка Соня
[ответить]
понятно, у нас таких вещей нет, а наказывать подобным вроде как нужно

а гулять не пустить, ну мой не гуляет уже 3ю неделю -жив здоров и весел слава Богу ))) скулит иногда что погода хорошая и можно бы пойти, но ведь накосячил НА ПРОГУЛКЕ = лишился права на прогулку
как то так
11.03.2017 21:43:27, Eugeniya
[ответить]
Да странно, если бы 11-летнего пугало засовывание игрушки в диван. Тут 7-летний-то взрослым прикидывается. 12.03.2017 13:44:43, OlgaStPb
[ответить]
ну это от человека зависит ))) 12.03.2017 13:53:33, Eugeniya
[ответить]
ну если мой ребенок воспользуется моей зубной щеткой я выброшу щетку... :)))) 11.03.2017 20:41:37, Нэцкэ
[ответить]
уже все мои платья, включая свадебное она померила... :)))
я ЭТО не запрещаю...НО вот если трусы мои примерит.... то видимо какие то проблемы у меня с ребенком.... пойду видимо покупать ей такие же трусы.....
11.03.2017 17:08:41, Нэцкэ
[ответить]
так померяла то, новое, которое вы запрещали, потому что вы в нем идети кудато вот прям завтра
или трусы или еще что-то
вы утверждаете, что ваши никогда и ничего, я не знаю ниодного такого ни взрослого ни ребенка который бы всегда! ))
11.03.2017 17:25:57, Eugeniya
[ответить]
гм... ну я же пишу, я не запрещаю мерить платья.... во-первых, значит если померит и померит.... если трусы померит, то это просто странно.... если возьмет конкретно вещь которую не берут без спроса, то получит по мозгам...
Ну в каждом доме градация вещей на личные и общие своя.... померить платье - это как типа попить из "моей" кружки.... ну попила и попила.... а вот залезть в комп - это как залезть в ящик с вибратором и померить его....
Ну как то так...
11.03.2017 18:37:06, Нэцкэ
[ответить]
вы выше писали что в вашей семье никто ничего НЕсвоего без спроса не берет и не важно - комп или трусы 11.03.2017 19:18:55, Eugeniya
[ответить]
вы не поняли... комп и трусы - это вещи одной степени личности... самые личные... мне в голову не может придти взять трусы мужа или его комп/телефон/бритву/зубную щетку...
Могу тапки его надеть и пойти выбросить мусор, полотенца с мужем общие, а зубные щетки и компы разные....с детьми разные и зубные щетки и полотенца...и разумеется трусы и компы....
И в какой то период времени не у всех моих детей были свои трусы в силу возраста.... и сейчас в силу возраста ни у кого нет своих компов, а пользоваться чужими и брать без спроса нельзя...ну не знаю как вам объяснить.... это личные вещи... не сколько чужие, сколько личные...
вы же не бреетесь чужой бритвой?
11.03.2017 20:39:59, Нэцкэ
[ответить]
"вы же не бреетесь чужой бритвой?"
про бритье ног бритвой мужа даже фильмы и юмор.шоу снимают, вы бы удивились сколько людей реально это делают

у нас разные полотенца, щетки у всех членов семьи, а вот носки я стала регулярно НЕнаходить утром, на сандали вот мои любимые кожаные сын так хищненько поглядывает "мам ну ты их 2 года носишь уже, в этом году ОНИ ТЕБЕ УЖЕ НАДОЕЛИ?" )))

в разных семьях разные границы личного, для меня часто определяются аккуратностью использования(ну как вы написали про тапки и мусор, ну пожалуй кроме трусов)

и у всех разные взгляды на "персональность" вещи, ну т.е. комп это даже не тапки, это примерно как молоток который лежит в ящике для инструментов и если папе надо забить гвоздь он его берет, если маме -берет мама и т.д.
в доме комп, ноут и планшет равнодоступные всем членам семьи хотя формально ноут раньше сына(т.е. он мой), а планшет ему дарили на ДР, комп официально общий.

просто получается у вас девайсы есть, а доступа у ребенка к ним нет, это же такой нереальный соблазн, он однажды может "выстрелить" в самый неожиданный для вас момент
11.03.2017 21:33:51, Eugeniya
[ответить]
Это - если у дитя присутствуют и друие интересы. Не только комп и анреал. 10.03.2017 16:19:26, Мамамарина
[ответить]
Редкостно интеллектуальная мысль.:) Т.е. все, кто не лазает по чужим телефонам, компам и прочим личным вещам - интеллектуально ограничены? Вы, наверное, не поверите, но у нас в семье это просто не принято. Личное пространство друг друга не трогаем. И потом, родительский смартфон надо где-то взять, мы их не кидаем, а у компа всегда есть я. Меня нужно обойти в физическом смысле слова.:) Вот бы я поглядела как меня обходят.:)))))))) 10.03.2017 15:50:51, Маргаритка
[ответить]
Ну если кто-то дома неотлучно, и ему не лень караулить компы, то и проблемы нет. А у меня дома компов больше, чем людей, в два раза, не считая прочих гаджетов, и я и мелкого-то без удовольствия пасу (спасибо муж может из дома работать), а уж подростка - нафиг.

Пока я могу еще хоть что-то контролировать, ходит в 1 кл в кружок на информатику и пытается программить (получается ессно левой ногой пока, но с великим энтузизизмом, нехай потыкается).
10.03.2017 16:08:46, OlgaStPb
[ответить]
Вы так смешно хвастаетесь.:) У нас компов тоже достаточно, но в чужие лезть не принято. Так бывает, ага. Не хотите контролировать подростка - Ваше право, главное потом локти свои собственные не укусить. У Вас первое дите и еще маленькое, а у меня третье уже старше Вашего малыша. Так что, при всем уважении, Ваша позиция пока чисто теоретическая. 10.03.2017 17:23:39, Маргаритка
[ответить]
Да не хвастаюсь я, смешно действительно. Просто имхо если дите принимает такие вот (технически элементарно преодолимые без постоянного надзора) ограничения (не важно, не иметь компа, или не гулять, или не брать чужие вещи, или далее по списку), то ему все это просто не хочется вообще или еще не захотелось.

А если захочется, ну научится анонимайзерами пользоваться и подтирать за собой, и следить за ним сложнее будет.

На работе смеялись, один такой шкет 8-летний, как роскомнадзор рутрекер прикрыл, сам погуглил, Тор поставил и легко нашел искомую игрушку :-))
10.03.2017 17:32:24, OlgaStPb
[ответить]
"Просто имхо если дите принимает такие вот (технически элементарно преодолимые без постоянного надзора) ограничения (не важно, не иметь компа, или не гулять, или не брать чужие вещи, или далее по списку), то ему все это просто не хочется вообще или еще не захотелось."
Вы на основании скольких выращенных детей такие безапелляционные выводы делаете?:)
По секрету Вам скажу, что дети не берут чужие вещи не только тогда, когда им эти вещи на фиг не нужны. И гулять ходят когда родители разрешат (в норме).
10.03.2017 18:18:33, Маргаритка
[ответить]
"По секрету Вам скажу, что дети не берут чужие вещи не только тогда, когда им эти вещи на фиг не нужны. "
Вот +100500.....Вообще не только дети, люди.... в норме люди не берут чужие вещи без разрешения владельца.....Это такая прекрасная общественная НОРМА!
10.03.2017 19:44:21, Нэцкэ
[ответить]
По секрету, я о той ситуации, когда с прекрасной нормой (надо подчиняться родителям, нельзя брать вещь без спроса) вступает в противоречие горячее "хочу". Не всякий, знаете ли, взрослый демонстрирует при этом образцовые моральные устои :-)) 10.03.2017 20:10:34, OlgaStPb
[ответить]
тем более это не "хочу разбить вхлам", а хочу "посмотреть и покласть на место" )) 10.03.2017 20:35:27, Eugeniya
[ответить]
Т.е. самоконтроль - ругательное слово и просьба его к подросткам не применять? А в каком возрасте деточка поймет, что его "хочу" должно быть ограничено какими-то нормами? Вообще странные вещи обсуждаем, как-будто речь идет о детях, вчера приведенных из ДД и понятия не имеющих о личных вещах и моральных принципах. У нас в семье просто не принято лазать по чужим вещам, это табу для всех. И не потому, что накажут. Даже мы с мужем не лазаем в телефоны и компы друг друга, это элементарное уважение. 10.03.2017 21:20:06, Маргаритка
[ответить]
а в комп ребенка чтобы промониторить контакты/переписки?

вы и в детстве мамины вещи не мерили, туфли по квартире не носили, помадой не красились пока мама на работе была?
10.03.2017 21:37:41, Eugeniya
[ответить]
Во-первых, мамины туфли я мерила в возрасте максимум начальной школы.:) Помадой маминой не красилась.
Во-вторых, померить мамины туфли и прочитать личные письма (например) - это не одно и то же. В компы детей я никогда не лезла. Предупреждая дополнительные вопросы - так же я не лезла к ним в столы, записные книжки, телефоны (кроме младшей дочери и то до прошлого года), не проверяю мужнины смс-ки и карманы. И я не понимаю как это может быть кому-то удивительно. Теперь достаточно ясно выразила мысль?:)
10.03.2017 22:14:31, Маргаритка
[ответить]
А я проверяю карманы всем и всегда, перед сттиркой. И? 11.03.2017 14:15:54, Караул
[ответить]
Молодец! Вам нужно было одобрение?:) 11.03.2017 15:17:09, Маргаритка
[ответить]
Да на фига ей твои письма то в компе?))) Она найдет чем заняться и без твоей записной книжки)) 10.03.2017 22:37:26, na labutenax nach
[ответить]
Да при чем тут письма? Вот елки! Чего ж так плоско понимать? Или это специально, чтоб смешнее собеседник выглядел? Или нужна лекция об основах морали и нравственности? Ну не поняла и ладно. Мне есть кому объяснять. Только напомню, что проблемы не у меня, такой неразрешающей, а как раз у тех, кто не нашел аргументов, чтобы ребенок не стремился шарахаться по дворам и интернет-помойкам. Можете продолжать с Евгенией потешаться дальше, не стану мешать. 10.03.2017 23:28:12, Маргаритка
[ответить]
Да я и не потешалась. С чего ты взяла? Я не считаю, что комп это личная вещь. Может потому что он у нас один. Просто есть дети , которым это не надо. Ну нет инета и нет, а есть те, которые хотят быть в тренде))) И они найдут способ как зарегиться и там общаться.
Шарахаться по дворам это вроде естественная потребность подростка. Запереть их дома и контролировать возможно до определенного времени. А потом может ТАК рвануууть. И инет из этого самое безобидное. Я за прививки)))
11.03.2017 09:18:48, na labutenax nach
[ответить]
это пустой разговор )))
я тоже в общем авторитарная мама, но после одной сцены в приюте, когда сына забирала, призадумалась
как раз мама(длинная юбка, длинная кофта, без каблука, без косметики, в платочке) забирала сбежавшую ранее 15летнюю дочь(в мини юбке, каблуках, колготках, с декольте, с косметикой)
дочь пробыла в приюте месяц, сбежала потому что
1. красится нельзя, короткое нельзя, гулять нельзя нигде-нискем-никогда
2. последней каплей стало то, что родители не пустили ее в 9м классе на выпускной(даже до 18-20 вечера)

нашли ее тем же вечером, но поместили в приют, месяц психолог работала С РОДИТЕЛЯМИ

в итоге сама же психолог и сказала заведующей при мне - железная стена(глядя на маму), она(девочка) вернется через месяц, хорошо если целая(я так понимаю не изнасилованная и прочее)

нафик нафик, я хочу быть в курсе жизни ребенка, а ниодин подросток не потерпит тотального контроля
11.03.2017 17:08:25, Eugeniya
[ответить]
У меня у подруги тоталитарная мама. Которая не отпускала ее даже в 11 классе до 20 вечера гулять :) БОлее того, - в 21 только с представленным маме мальчиком и только до 23.
Молодая женщина (рано вышла замуж, подружку мою родила в 19), всегда накрашенная, всегда на каблуках, профессор в ВУЗе. Дочь бдит до сих пор (подруге 34). Никто никуда не сбегал, подружка ей сейчас из другого города приезжает, - в магазин сходить.
И это ненормально, конечно. Но совершенно не так, как вы пытаетесь представить.
11.03.2017 20:49:26, Рыбачка Соня
[ответить]
вот именно что это ненормально, у меня брат 35лет у маминой юбки и без маминого ведома пукнуть не может, деньги все у мамы, хотя он работает в другом городе и живет отдельно, сам, нискем не встречается ибо то разведенка то с дитем в 30-35 - мама против таких вот дам )))
та и мало ли примеров
это НЕ НОРМА
11.03.2017 21:36:30, Eugeniya
[ответить]
Тут вообще-то речь о детях младшего подросткового возраста, а не о не пукающих самостоятельно 35-летних братьях. 11.03.2017 22:48:02, Маргаритка
[ответить]
нее, тут речь о гипер опеке и контроле со стороны родителей после которой вот такие вырастают(и таких много, очень много, к сожалению) 11.03.2017 22:49:55, Eugeniya
[ответить]
А есть и другие. У меня старинный друг, воспитан авторитарной мамой при такой же сестре (хоть и ненамного его старше)) Да, на мой свободолюбивый взгляд, - ситуация странна. НО. Половина его успеха по жизни, если не больше (а он оооооочень успешен в своей нише), - заслуга его женщин. Он не самостоятелен, но востребован и успешен. И его это устраивает. И я даже склонна считать, что это конкретно для него к лучшему. 11.03.2017 22:53:28, Рыбачка Соня
[ответить]
бывает и такое, но не так часто к сожалению, повезет если после мамы женщина тоже будет соотвествующей, а то печальных примеров больше 11.03.2017 22:57:17, Eugeniya
[ответить]
Конкретно у него еще сестра есть :) Статистически не знаю, исследований не производила. Но вот такой пример в ближнем окружении имею, так что судить однозначно не возьмусь. 11.03.2017 23:02:59, Рыбачка Соня
[ответить]
у девочек и мальчиков разный психо-эмоциональный склад и много чего еще разного
вот елементарно девочку можно вырастить на минимальном контакте с внешним миром, выдать замуж и она так и проживет всю жизнь(миллионы так жили и живут) - для мужчины же такой уклад крайне редок
12.03.2017 09:36:23, Eugeniya
[ответить]
Какое милое сравнение Вы для меня нашли!:) Просто прелесть что такое! Вам так хочется убедить себя, что мама, не отпускающая малолетнюю дочь шляться по улицам - это не здоровая на голову зануда в платочке и стоптанных туфлях?:) Ну-ну.:) Если Вас это как-то утешит, то пусть я буду такая.:) Ржу.:)))))) 11.03.2017 18:39:30, Маргаритка
[ответить]
а причем тут вы? представляете, кроме вас еще существуют люди, разные. ржу))))
про одежду написала исключительно чтобы понятен был контраст, вся одежда приютская(не из дома). ребенку дали пакет с другой одеждой, но она отказалась переодеваться -так и пошла в машину с пакетом
11.03.2017 19:20:09, Eugeniya
[ответить]
не поняла, откуда в приюте такая одежда и косметика и зачем девочке ее дали? 11.03.2017 20:47:00, Нэцкэ
[ответить]
Я вот тоже удивлена. И на месте мамы выбросила бы в первый же мусорный бак. 11.03.2017 21:08:52, Рыбачка Соня
[ответить]
в приют одежду отдают все желающие
накрасили хз может другие девочки, она не то чтобы как Б была накрашена, но явно волосы распущены, губы, ногти
очень контрастно на фоне очень скромно одетой мамы
11.03.2017 21:39:08, Eugeniya
[ответить]
ну думаю она и выбросила дома, ведь надо было 15летнюю девушку еще из этой одежды вытряхнуть вопреки ее желанию, и делать это в приюте на глазах соц.работника было бы странно 11.03.2017 21:48:07, Eugeniya
[ответить]
Я бы вытряхнула. Ну то есть, если бы считала это необходимым, - вытряхнула бы нафиг. Не вытряхнулась бы, - домой бы не забрала. 15 летняя девица это уже не маленький ребенок, - хочет одеваться и краситься как хочет, - вперед и с песней на свои хотелки зарабатывать. 11.03.2017 22:15:49, Рыбачка Соня
[ответить]
ну т.е. вы бы в общественном месте ее сами стали раздевать, не смотря на ее протесты? в присутствии соц.педа, психолога и сотрудника опеки?
а "хотелки" это юбка не той длины, что хотите вы и выпускной в школе с приходом домой в 20.00?

понятно
11.03.2017 22:35:41, Eugeniya
[ответить]
Я сама? 15 летку? Зачем?? Сама бы переоделась, если бы хотела домой. Не хотела бы, - ее право: каждый строит свою жизнь сам. И лично для меня вопрос бы стоял не в длине юбки, а в чужости вещей, - я очень негативно отношусь к попрошайничеству. Ну что-то типа того, что Я этих вещей не просила, у МОЕЙ дочери есть СВОИ вещи, поэтому ВАШИ вещи забирайте назад, хоть вместе с моделью ежели того хотите.
А так то я сама не пуританка и в 15 гуляла куда как дольше, чем до 20.00))) Поэтому сие меня бы не впечатлило. Но за соблюдение моих правил в моем доме, - буду стоять до конца))))))
11.03.2017 22:49:20, Рыбачка Соня
[ответить]
ну т.е. если в 15лет хочет одеваться не так как хотите вы, меняется вещами с подружками, покрасит волосы/ногти/губы в зеленый цвет или пострижется налысо(я уж не говорю о пирсинге и сек.е) - то пакует чемоданы и в ДД?(я без стеба, серьезно) 11.03.2017 22:52:53, Eugeniya
[ответить]
Ну почему сразу ДД? - Училище/техникум/институт/рабо­та с общагой, - что потянет :) И я тоже без стеба, - если не может меня убедить в необходимости и обоснованности таких своих действий. Поясню, - если с ребенком нормальные отношения и он приходит ко мне за родительским одобрением, то хоть о своей нетрадиционной ориентации сообщит, - поддержу по мере сил. А если все это под соусом "я выросла, творю чего хочу, буду носить мини, проколю нос и побреюсь налысо", - то флаг в руки, барабан на шею и в свободное плавание. 11.03.2017 23:00:47, Рыбачка Соня
[ответить]
я вас поняла, но придерживаюсь другой точки зрения, особенно в отношении подростков
исключительно из опыта близких подруг - если родители ведут себя не так категорично, то подростковая дурь проходит и в 20-25-30 дети вот так и приходят за родительским одобрением
вот у подруги дочка, сейчас 18 лет, 3 года назад она начала половую жизнь(отличница, умница, победительница, мама сама догадалась по поведению девочки и случайно подслушанным телефонным разговорам) - мама рыдала мне в трубку "что делать?!??" - что, что, купить презервативы и научить пользоваться.
порыдала, успокоилась, решила что дочь ей дороже, купила(предлагала дать денег, но она постеснялась сама покупать), как пользоваться "заверила что все знает"
на данный момент девочка живет в другом городе(вынужденно из-за нашей ситуации), поступила в ВУЗ, учится на стипендию, живет в общаге, подрабатывает(что сама заработает на то и живет ибо помогать некому), встречается, влюблюяется, ездит по заграницам
физически здорова, абортов не делала, с мамой отношения отличные
12.03.2017 09:45:01, Eugeniya
[ответить]
Та я вообще ни разу не ханжа. В моей юности половую жизнь начинали в 13-14 и никто не умер, все повыходили замуж, понарожали детей, позаканчивали институты и спокойненько себе живут. Так что сие меня вообще не впечатляет, также как мини или тату во всю спину. Вопрос в другом - в отношении к родителям. Либо ты их уважаешь и соответственно уровню уважения ведешь свою жизнь, либо ты "вырос" для собственных решений, что автоматом означает - самостоятельное житье. 12.03.2017 17:47:19, Рыбачка Соня
[ответить]
ну вам нормально половая жизни и тату, а кому то нет, поступков и причин может быть очень много разных
вы просто какой то странной мерой меряете "уважение" выросших детей
по вашему получается, что пока они не живут отдельно, они не имеют права принимать собственных решений, если они идут в разрез с вашими взглядами и это равно НЕуважению к вам
12.03.2017 18:45:48, Eugeniya
[ответить]
Ну да, конечно, просто так сказали.:) А вот тоже совершенно просто так скажу, что видела тут одну мамашу, у которой ребенок при ней слушал матерные песни, а она была опухшая от дешевого алкоголя, с фингалом под глазом и не соображала даже где находится. Ужжжас! 11.03.2017 20:24:49, Маргаритка
[ответить]
да уж 11.03.2017 21:39:38, Eugeniya
[ответить]
бррр, а у мамы с головой порядок? 11.03.2017 17:28:17, na labutenax nach
[ответить]
справки она предоставила, я так поняла верующие(не православные)
правила очень строгие, отец даже в корпус не зашел
11.03.2017 17:32:54, Eugeniya
[ответить]
Я тоже за прививки), а не за укол в "подворотне" (опасными связями - хоть в инете, хоть в реале) 11.03.2017 11:57:04, Мамамарина
[ответить]
))) 10.03.2017 22:41:15, Eugeniya
[ответить]
вполне достаточно выразили мысль, но таких как вы не много ))) 10.03.2017 22:26:21, Eugeniya
[ответить]
Меня это не слишком расстраивает.:) 10.03.2017 23:29:18, Маргаритка
[ответить]
Ну, этта, мы тоже были детьми, и у нас было по нескольку десятков знакомых детей, нет? Ну вот я всю жизнь достаточно равнодушна к вещам, то есть теоретически я не прочь иметь то и это, но и в самые нищие времена минимальные моральные устои легко держали меня в рамках. А вот книжки запрещенные из библиотеки подружкиных родителей мы вдвоем в 4м кл сперли, хотелось сильно :-)) Мопассан, Цвейг и том со штампом ДСП по судебной психиатрии :-)) Или вот с гуляниями с мальчегами допоздна (причем это была даже не физическая проблема) - как вштырило разок, так уперлась насмерть и попила крови гуляниями черти где допоздна родителям года три по самое немогу, но они работали, забирать меня из школы некому было. И села на бойфрендов мотоцикл (у родителей понятно было близко к инфаркту). И таких красавцев (тока каждому свое - кому мотики, кому тряпки и т.д.) было полно в окружении. Если не норма, то частое отклонение, имхо. 10.03.2017 18:34:52, OlgaStPb
[ответить]
Родители вдвоем ежедневно работали допоздна?
Все-таки права Мама Ирина, когда говорит, что мать должна заниматься детьми.
10.03.2017 22:16:14, Маргаритка
[ответить]
У меня родители оба работали, я росла совершенно самостоятельной и родительское "поругать" мне было до лампочки. Но лазить в родительские вещи это было табу. Ни платья, ни туфли мамины не примеряла. У сестры тягануть могла))) у мамы - никогда. 10.03.2017 23:17:05, Рыбачка Соня
[ответить]
Тогда люди работали с 7.30 или с 8.30 по 8 часов + обед. Но школа заканчивалась раньше, и я не сидела там до вечера, кого-то дожидаясь, а очень быстро делала ноги :-))

Мои аргументы в скандалах с предками
были прямы, как лексикон Шнура - пятерки? Пятерки по всем предметам. Ну и отвалите тогда :-)) Ну то есть я теперешняя мне тогдашней по мордам бы настучала в полпинка, но если бы молодость знала, а старость могла :-))
10.03.2017 22:46:33, OlgaStPb
[ответить]
У меня тоже были одни пятерки, причем сплошь, а не только в четверти.:) И что? Медаль на грудь и бюст в прихожей? Это дает право шляться до темна, трепать матери нервы и хамить?
Попробовала бы я только вякнуть в таком тоне своим родителям. Отец убил бы ровно там, где стояла. И правильно бы сделал. Скандалов с "предками" не могло быть по определению, потому что у меня были отец и мать, а не "предки" и скандалы с ними были исключены по определению.
10.03.2017 23:33:58, Маргаритка
[ответить]
Да никого бы отец не убил в реале, увы. Ни при каких реальных косяках, а не то что подростковых взбрыках. Ну странно этого не понимать. 11.03.2017 00:28:15, OlgaStPb
[ответить]
О как! Вы и про моего отца лучше знаете! И зачем Вам тогда собеседники? 11.03.2017 01:03:16, Маргаритка
[ответить]
OlgaStPb ой ой сама такая, вот и смотря на косяки сына, капаю свою валерианку и целую в темячко ))) куда ему до меня и слава Богу, а то был бы битый точно 10.03.2017 22:55:27, Eugeniya
[ответить]
Я просто не доживу до его сороковника, по крайней мере с должной энергией, чтобы деточку за руку вести по жизни. Надо как-то придумывать, чтобы сам. 11.03.2017 00:21:12, OlgaStPb
[ответить]
ну я все же надеюсь дожить, что не умаляет моего нежелания "вести за руку по жизни. надо как то придумывать чтобы сам" 11.03.2017 17:09:55, Eugeniya
[ответить]
Очень права. Странно, что это кого-то удивляет. 10.03.2017 22:25:30, Джулия Р
[ответить]
угу, почти аналогично, это даже не отклонение, это закономерность - большая часть подростков протестует в той или иной форме, и жесть самая именно у "послушных, домашних" обычно 10.03.2017 18:40:05, Eugeniya
[ответить]
"По секрету Вам скажу, что дети не берут чужие вещи не только тогда, когда им эти вещи на фиг не нужны. И гулять ходят когда родители разрешат (в норме)."

в "норме" конечно :) хоть перекличку делай у скольких мама такие "норма-дети" которые и вещи членов семьи без проса никогда не берут(даже когда дома никого) и гуляют строго по времени и никогда не опаздывают
и все это в 11-13-15-17лет
10.03.2017 18:23:12, Eugeniya
[ответить]
Если ребёнок не познал "хорошо" и "плохо"). можно и нельзя - к возрасту знакомства с компом - это только упущение родителей. А если и к переходному возрасту - то беда. 10.03.2017 17:46:30, Мамамарина
[ответить]
Ну немногие из родителей считают, что качать с торрентов - плохо, и отказывают себе в этом удовольствии. Прикол в не том, что качал что-то плохое, а в том, что про ТОР (один из возможных технических способов обойти ограничения, установленные Важным Государственным Органом, которые должен выполнять провайдер) дите 8 лет само догуглилось :-)) 10.03.2017 18:06:06, OlgaStPb
[ответить]
не обижайтесь, но это исключительно вам с ребенком "повезло" раз в 13лет при такой компьютеризации сверстников еще не возник вопрос "а почему собственно всем можно, а мне нельзя? плохие сайты? так я мама умный, ты что мне не доверяешь?" 10.03.2017 18:01:10, Eugeniya
[ответить]
Вы просто не знаете, что моим детям 31, почти 19 и почти 18 лет)) Я им как раз доверяю. Но в силу того, что почти всю жизнь проработала с детьми, стараюсь отследить изменения состояния и настроения, по крайней мере своих . И десятки и сотни групп могут оказаться на странице, если ребёнок не чистит страницу или разбросан. Я бы помогла. И ещё - у всех детей друзья и приятели в любое время могут зайти к нам домой. Просто посидеть, поболтать, пообщаться. Так проще и интереснее всем - вы знаете детей, дети знают вас. И им не приходит в голову прятать от вас за сложными паролями всю свою жизнь. Мы ведь об этом? 10.03.2017 18:28:45, Мамамарина
[ответить]
да, об этом
я все пароли знаю, но мне всеже кажется, что потому, что не лажу в переписки и группы явно(просматриваю, но сын об этом не в курсе)
и по мне - это именно защита личного пространтсва, полез бы ктото ко мне в контакты со своей "оптимизацией" был бы послан лесом
мне так мама поубирала 1 раз в комнате лет в 14 - больше НИРАЗУ

заходить домой с друзьями и прочее это на любителя - если и заходят то дети общаются у сына в комнате, а не со взрослыми, сын иногда ходил к другу - я запретила именно по причине настойчивого общения папы друга с детьми
10.03.2017 18:34:34, Eugeniya
[ответить]
Ваша позиция понятна. Да и мою, вы думаю, поняли. Интернет не даёт возможности показать полную картинку. Да и не стоит. 10.03.2017 18:54:50, Мамамарина
[ответить]
нет, я правда пытаюсь понять как у вас получается ограничить доступ подростка в интернет 10.03.2017 20:15:12, Eugeniya
[ответить]
Подростком он был несколько лет назад)))
Инет был на моём компе тогда с модема , его комп подключен не был. В 10 его классе провели в село проводной, но мозги уже были на месте. Ненавязчивый контроль в виде истинного интереса к его увлечениям присутствовал с раннего детства)))
11.03.2017 06:34:46, Мамамарина
[ответить]
Вопрос возник, ответ дан. Кроме везения существуют еще семейные установки, воспитание и много еще чего. Везения тоже не исключаю, должно повезти как минимум в том, чтобы ребенок достался адекватный. 10.03.2017 18:22:05, Маргаритка
[ответить]
так ответте на вопрос, не уходите от ответа

"а почему собственно всем можно, а мне нельзя? плохие сайты? так я мама умный, ты что мне не доверяешь?"
10.03.2017 18:31:47, Eugeniya
[ответить]
А если он у Вас попросит по темным подворотням гулять на основании его ума и доверия, Вы найдете слова для отказа? Это не недоверие, это забота. Моя это понимает. И вообще, Вы хотите какой-то "таблетки", чтобы один раз принял и помогло. Это не делается за одну минуту, я же ей и раньше что-то говорила, воспитывала. Ее теперешнее понимание и доверие моему мнению - результат многих лет моих с ней разговоров, да просто жизни в нашей семье. 10.03.2017 19:20:09, Маргаритка
[ответить]
"А если он у Вас попросит по темным подворотням гулять на основании его ума и доверия, Вы найдете слова для отказа?"

хм, загвоздка в том, что место "гуляния" подростка полностью на его "уме" и моем "доверии"
или вы с 13леткой гуляете на улицы исключительно за руку?(без шуток -правда интересно)
10.03.2017 20:18:32, Eugeniya
[ответить]
Без шуток - моя 13-летка не гуляет одна, кроме дневного летнего времени и соседнего двора. И в 14 не пущу. Со мной гулять любит, но это тоже только летом (про "за руку" можно было и не ерничать). 10.03.2017 21:02:07, Маргаритка
[ответить]
я не ерничаю, мой за руку не ходит уже год как, принципиально

такое чувство что вы сами себя обманываете - ходит в соседний двор это значит "ходит гулять", а примеров когда "не оказалось в соседнем дворе, нашли на другом конце города" или "пошла днем, пришла ночью" очень много к сожалению
10.03.2017 21:07:01, Eugeniya
[ответить]
Редкостное попустительство родителя, если его ребёнок бесконтрольно "гуляет". Я всегда знала , где - а мои дети до минуты знали, до скольки. 11.03.2017 06:37:47, Мамамарина
[ответить]
и мой знает до скольки и я примерно знаю где(3 соседних двора)

гуляние в соседнем дворе это бесконтрольно, подконтрольно только если вы 100% времени видите ребенка
11.03.2017 17:13:35, Eugeniya
[ответить]
Значит плохо понимаете написанное. За какую "руку"? Где Вы это увидели? Я в соседнем дворе ее раньше проверяла, теперь реже. Один раз нашла на 20 метров дальше, детка была лишена хождения в тот двор на месяц. Зачем мне себя обманывать или Вас? И почему если у Вас это не так, то Вы считаете, что это я себя обманываю? 10.03.2017 22:19:27, Маргаритка
[ответить]
я за вас рада, честное слово ))) 10.03.2017 22:27:20, Eugeniya
[ответить]
Не вижу особого повода, но радость - хорошее чувство.:) 10.03.2017 23:34:42, Маргаритка
[ответить]
Плохие сайты, да. Если они есть в аккаунте. Хоть и вопрос не ко мне) 10.03.2017 18:56:11, Мамамарина
[ответить]
"Плохие сайты, да. Если они есть в аккаунте. Хоть и вопрос не ко мне)"

проводить беседы, показывать примеры и увидеть однажды, что ребенок сам их удалил(даже не зная, что вы знали об их существовании) - это имеет смысл, это результат

а удалять по вашему настоянию бессмысленно
10.03.2017 20:23:01, Eugeniya
[ответить]
Если вы не контролируете своего 11-летнего ещё ребёнка, а уже предоставляете ему собственное право полностью распоряжаться своей жизнью, то ... резко не хочется, а мягко вам тут объяснили, что может буть на выходе. 11.03.2017 06:40:53, Мамамарина
[ответить]
та уже все понятно с вашей точкой зрения, не утруждайтесь ))) 11.03.2017 17:14:38, Eugeniya
[ответить]
Я не утруждаюсь)) вы же сами цепляетесь) к словам. Посмотрела в ваш профайл - вы ровесница моей дочери, разница в 4 года некритична). Другое поколение, другие дети, другие мамы))) Хороший у вас мальчик. Но маму перехитрит, обведёт вокруг пальца))) года через 2-3. У моей дочери сыну 8, тоже слишком самостийный), на мой взгляд. Ваши дети - ваши проблемы. А чтобы вы выросли (ваше поколение, имеется ввиду), мы вас воспитывали так, как считали нужным. 12.03.2017 02:06:37, Мамамарина
[ответить]
а зачем ему меня перехитрить и обводить вокруг пальца? слушаю только то что сам рассказывает, не выспрашиваю, остальное узнаю другими путями. поэтому нет необходимости кого-то обхитрить

я была на порядок самостоятельнее сына, ему такой свободы будет СЛИШКОМ много да и окружающая ситуация сильно другая сейчас
но и тотальный контроль с лишением общедоступных и общепопулярных в его среде общения ресурсов не приведет ни к чему хорошему
оно же "хочется", а "хочется хуже чем болит" фольклер однако
но это чистое ИМХО ))
12.03.2017 09:50:44, Eugeniya
[ответить]
Еще родители первоклашек нас не учили, да. Не вырастившие ни одного, детей в теории видавшие . 10.03.2017 16:17:19, да-да
[ответить]
Ога, то-то весь 8 вид со смартфонами, говорить не умеют, а в нем умеют все. 10.03.2017 15:38:27, Солнечная .
[ответить]
Мое дите нисколько не интеллектуально ограничено. Он знает, что у него на игрульку в компе есть 40 минут в неделю по разрешению офтальмолога. Играет.
А в остальное время учится, занимается в 2 секциях, к сожалению, третью пришлось бросить из-за проблем с ногами, гуляет во дворе с друзьями, собирает лего, мультики и фильмы смотрит час в день, в выходные больше. И чем меньше времени на ТВ, тем больше дел и занятий появляется.
Он, конечно, еще не подросток, но там видно будет. Сейчас так.
У младшей, которой 4 из гаджетов - игрушечный планшет. Который игрушка, а не детский. На нем она музыку слушает, типа, буквы учит. Телефоны ей доступны в очереди, фотки посмотреть, все. И так до школы будет. Мульты смотрит.
Никому в голову не приходит этот порядок нарушать.
10.03.2017 15:24:52, Джулия Р
[ответить]
В обычном доме (а не у преждевременно почившего Криса Касперски) даже домашний кошак знает хозяйские пароли. Или может их подобрать в два тыка и три клика.

И как только интеллектуально сохранное дите перестанет быть пр-детсадовски послушным, вся эта компьюфобия полетит в тартары.
10.03.2017 15:36:02, OlgaStPb
[ответить]
"В обычном доме..."
гм..... странное убеждение....у меня комп запаролен....я на нем работаю и имею идиотскую привычку бросить работу наполовине с кучей нужный открытых страниц и несохраненных документов...
Поэтому мой комп НИКОМУ нельзя трогать....
И его НИКТО не трогает....
Это моя личная вещь. С чего вдруг ее кто-то будет трогать без моего ведома и разрешения?
10.03.2017 19:51:22, Нэцкэ
[ответить]
Гы) Я без всякого пароля прибью любого, кто попытается взять МОЮ вещь :) 10.03.2017 21:22:41, Рыбачка Соня
[ответить]
отож 10.03.2017 21:31:03, Джулия Р
[ответить]
У нас нет пароля на компе, и нет фай вая, представляете?
Дите не детсадовское, и даже не сильно послушное. У него есть чем еще заняться. Разумеется, что в 15 лет ему будет позволено больше.
К моему большому удовольствию для него прогулка с друзьями сейчас куда более веселое занятие, чем сидение за игрой в компе.
Когда росли я и брат у нас уже был компьютер, и было разрешение родителей на определенное кол-во времени в нем. И, представляете, оно выполнялось. Так бывает, поверьте.
10.03.2017 15:45:32, Джулия Р
[ответить]
У меня не было компа. Была информатика в школе, на которой мы программы писали. Компа дома не было))) и это не мешало разбираться в комп. Технике :) а друг у меня, программно, в комп.игрушки не играет, грит, отупляет ))) 10.03.2017 17:04:51, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, да. Приходит дитятя с прогулки с друзьями и рассказывает: Представляешь, пока я был в больнице, Н. вены резала! 10.03.2017 15:58:04, Караул
[ответить]
Караул ну а че, выше вот писали "чем зависимость от компа, лучше пусть по крышам гаражей прыгает с друзьями" 10.03.2017 18:03:51, Eugeniya
[ответить]
Не, ну комп безусловно для родителей более удобен)))) 10.03.2017 20:16:04, Рыбачка Соня
[ответить]
ну как минимум более контролируем(при желании)
бегать по улице и следить из-за угла куда пошел -тот еще вариант
10.03.2017 20:36:41, Eugeniya
[ответить]
ничего не поняла... 10.03.2017 15:59:14, Джулия Р
[ответить]
Это реальный результат прогулок с друзьями. На которые я выгоняю, что бы не сидел за компом до одури.
Вопрос что безопаснее. И что откуда берется.
10.03.2017 16:07:30, Караул
[ответить]
а, поняла....ну, вот и есть повод обсудить. Я со своим говорю на все темы. Иногда сама даже начинаю. Но мой ПОКА дружит с теми детьми, родителей которых я знаю. Или специально познакомилась (некоторые одноклассники).
Как будет дальше, посмотрим.
10.03.2017 16:09:56, Джулия Р
[ответить]
Да, тут тоже вроде бы все свои, дворовые. Все время на глазах, то на одной площадке детской тусуются, то на другой.
Обсуждаем конечно все Вообще все что угодно. Когда-то было сказано, у тебя полный дом биологов, если у тебя есть вопросы - спрашивай. Получишь нормальный ответ, а не фигню от мальчиков. Спрашивает :-)
Про вены сказал - я слишком люблю себя, что бы делать такое. Бальзам на мою душу.
10.03.2017 16:19:01, Караул
[ответить]
У нас похожи дети, судя по всему)))))
Биологов, правда, нет, но я тоже всегда объясняю всякие щепетильные моменты с точки зрения биологии или медицины, мне так проще)
10.03.2017 16:22:56, Джулия Р
[ответить]
В 9 наш вообще полным чайником был. И телефон за 500 рублей имел. 10.03.2017 15:29:30, Караул
[ответить]
У моего в 9 телефона нет. Он один не ходит, -нафига ему телефон? 10.03.2017 15:37:42, Рыбачка Соня
[ответить]
Наш ходил один, я работаю, телефон для связи был нужен. 10.03.2017 15:58:40, Караул
[ответить]
При таком раскладе, телефон нужен, - согласна. 10.03.2017 21:23:01, Рыбачка Соня
[ответить]
Мой ходит в школу сам, в цирковую. Поэтому есть телефон. С друзьями созванивается на гулянку. У нас стационарного нет. 10.03.2017 15:46:20, Джулия Р
[ответить]
И при таком тоже нужен :) 10.03.2017 21:23:12, Рыбачка Соня
[ответить]
Я не против телефона, я против инета. Поэтому мой на моем бывшем телефоне кино снимает, я и знать не знала, что есть там у меня такое)))
А вот инет это помойка. И детям там делать нечего. Точнее, если есть чего, то под родительским контролем. Но мой прекрасно обходится. Доклады пишет по книгам, нормально, без ужаса. Иногда печатает, это как больше нравится.
10.03.2017 15:33:29, Джулия Р
[ответить]
Мне , если честно, на эти их доклады, времени жалко. Но, наших не очень ими загружают. Только вот физкультура вынуждено. 10.03.2017 15:59:53, Караул
[ответить]
Нет, у нас раз-два в четверть, не больше. Окружайка, в основном. И к майским писали про деда (родственников) в прошлом году.
А физра почему??? Не ходит туда?
10.03.2017 16:04:52, Джулия Р
[ответить]
Не ходит. Освобождение до конца года. Что бы оценки было за что ставить. 10.03.2017 16:12:28, Караул
[ответить]
а, ясно. Да, лишняя морока( 10.03.2017 16:13:41, Джулия Р
[ответить]
А даже учителя новости периодически через ВК сообщают. 10.03.2017 10:38:34, Василиса из сказки
[ответить]
ВК - сама по себе прекрасная сеть, с мгновенными сообщениями, массой групп по интересам. Нет столько рекламы, как на тех же Одноклассникам, быстрее грузятся страницы. У нас в сесмье вся переписка и пересылка фото идёт через Контакт. Почти все школьники там зарегистрированы.
Но буйство криминальных групп там процветает также. Поэтому просматривать , считаю, надо обязательно.
10.03.2017 10:48:13, Мамамарина
[ответить]
это скорее от того, что там контингет помоложе нежели в ОК
сложно такую ересь втюхать взрослым тетям и дядям
10.03.2017 18:06:30, Eugeniya
[ответить]
Как далеки вы от народа), имеется ввиду, от детей. В ОК достаточно школьников. Особенно в возрасте от 12 лет. 10.03.2017 19:00:14, Мамамарина
[ответить]
серьезно? там даже моих студентов 16-18лет крайне мало( а у меня их сейчас 200человек), в основном те девочки кому ближе к 25
исключительно по опыту просмотра спец.страницы с учебными материалами - в ОК подписчиков было 5, а в ВК больше сотни
10.03.2017 20:25:20, Eugeniya
[ответить]
Согласна с вами полностью. Я не про сына. И не про дочек. Я про школьников на пару лет младше. Действительно, многие родители считают возможность иметь ребёнку доступ в инет более спокойным времяпровождением. Покупают дорогие гаджеты, не учитывая современных поветрий. 10.03.2017 09:27:10, Мамамарина
[ответить]
А в 17 лет она откроет для себя мир синих китов и понеслась)) Запрещай, не запрещай,а дело не в этом. Не ВК виновато. Я пока не могу сформулировать в чем дело. Не получается. Но дети охр...ли. У них все есть. И правда, жить не зачем. 10.03.2017 09:24:40, na labutenax nach
[ответить]
А у моей не все есть. И жить ей есть за чем. И я абсолютно уверена, что мозгов у человека в 17 лет гораздо больше, чем в 13. И, самое главное, практика показывает, что проблемы не у таких жутких мамаш, как я , которые не дают детям по ВК тусить, а как раз у тех, кто это позволил. 10.03.2017 15:54:40, Маргаритка
[ответить]
Вот я контролирую и буду контролировать обоих. И никакой демократии до поры, до времени. Меня тоже так воспитывали, и мужа так же. Выросли, выучились и на всякую дрянь, типа, травки (популярной в наше подростячество) времени не хватало, а мозгов хватало. И знали, что если что - родители башку открутят - мало не покажется.
А в 17 лет в другую страну на месяц отправили и там я училась и по музеям ходила, а не спивалась или еще что. Ибо заложено уже было до 17 многое.
10.03.2017 15:58:05, Джулия Р
[ответить]
Откроет, скорее, в 15. До этого времени , надеюсь, вы со своим темпераментом и тщательным подходом ко всему, сумеете воспитать разумную личность))) 10.03.2017 10:49:47, Мамамарина
[ответить]
У моей есть ВК. С 10. Без меня пока не сидит. На компе пароль. 10.03.2017 11:04:30, na labutenax nach
[ответить]
Я по-доброму) Мне нравится ваша дотошность) 10.03.2017 11:17:58, Мамамарина
[ответить]
Да у меня уже мандраж. Я жутко этого всего боюсь. 10.03.2017 12:21:53, na labutenax nach
[ответить]
Как с математикой? Пользуетесь методическими материалами? Как самостоятельные, как её настроение? 10.03.2017 12:38:46, Мамамарина
[ответить]
[пусто] 10.03.2017 12:52:58
[ответить]
Хорошие стихи :-)
А наш и вовсе пишет рефераты по физкультуре.
10.03.2017 14:46:54, Караул
[ответить]
Я иногда "говорила ртом")) такиииие вещи! Просто читая учебник 2 класса для обучения чтению.
Интервалы, в принципе, несложно. Если понять)
В русском время от времени возникают такие!) темы. Особенно 7-8 класс. Проще интуитивно писать, если общая грамотность более-менее.
А поэзию типа "я шёл , я думал- думал- думал. Ветер дунул -и я забыл , о чём я думал" - во 2 или 3 классе))) мы тоже "изучали"))) долго хохотали с сыном. В "Книге для чтения", задали домой наизусть)))
Рассказы и стихи) для сдачи норм ГТО - смешно, конечно. У нас в стране всё с перегибами. Хохотали и учили.
Надеюсь, всё будет хорошо. Удержит ваша хорошистка по годовым оценкам свой уровень..
10.03.2017 13:08:03, Мамамарина
[ответить]
Да иди ты, в 17 лет, уже совершенно другие интересы! 10.03.2017 10:06:55, Солнечная .
[ответить]
У всех по разному. 10.03.2017 10:15:16, na labutenax nach
[ответить]
Ага, до 40 будем отслеживать, где, с кем , в какой позе)) Сейчас просто подержать надо. 10.03.2017 11:04:27, Солнечная .
[ответить]
Ну а че? Я готова)))) 10.03.2017 11:19:59, na labutenax nach
[ответить]
В ВК группы смерти были еще 10 лет назад, они появились сразу. Они были открытыми еще. Ребенку с неуравновешенной психикой лучше в такие группы не заходить. 10.03.2017 09:54:20, Pobeda
[ответить]
В 17 лет это уже все-таки не ребенок, и мозгов по-больше. А в 12-13 мозгам даже сформироваться не дают, - виртуалом заменяют(( 10.03.2017 09:26:55, Рыбачка Соня
[ответить]
ой ой я вас умоляю, сегодня на пару пришло чудо с колючкой в губе и 2 туннелями свежими - 17 лет какраз 10.03.2017 18:09:09, Eugeniya
[ответить]
Ну так и взрослые люди изгаляются кто как может. Я такого и в 45 знаю :) 10.03.2017 18:45:52, Рыбачка Соня
[ответить]
это я о том, что к 17 умнеют :) 10.03.2017 20:25:52, Eugeniya
[ответить]
Далеко не все))) 11.03.2017 06:44:16, Мамамарина
[ответить]
вот вот, согласна 10.03.2017 15:25:48, Джулия Р
[ответить]
Да где ж побольше, если этот возраст и сигает с крыш? 10.03.2017 09:31:05, na labutenax nach
[ответить]
Ир, а можно по-другому. Твоя читает, а мои нет. Обучены искать все , что душа пожелает, вот открыла недавно закрытые вкладки: "Уроки французского" (проходят по литре), мульт "Холодное торжество", Катя и Макс , Ералаш. Они вообще отупеют , если информация совсем не будет поступать, не через чтение, как у порядочных людей, а хотя бы видео. Для учебы по географии, истории и пр. ищут материал для сообщений.
Контакт, порнуха еще не интересует. Будет интересовать , объясню, поставлю родительский контроль, заблокирую сайты. Не будут понимать, поставлю компы вообще на пароль. Нам проще, мы с тобой дома почти всегда. Это был правильный шаг, когда мы уволились, теперь я это понимаю. С такими инфантильными мозгами они бы наделали что зря , если б до вечера были одни.
Но млин есть еще устное творчество. Катя в больнице узнала о "синих китах" , что если не убьешься на 40 уровне , придут домой и всю родню грохнут)))
10.03.2017 06:34:49, Солнечная .
[ответить]
Слушай, а когда эти киты так популярны стали? Недавно совсем? Моя летом была в санатории противотуберкулезном, санаторий шикарный, но дети где-то на треть из сложных семей и почти все старше моей. Ни про каких китов никто не говорил.
Сейчас разговаривала со своим 17-ним дитем. Ни про каких китов даже не слышал, состоит в 38 группах прочитал мне в каких именно.:)
10.03.2017 16:06:16, Маргаритка
[ответить]
Ира, именно о связи суицидов и контакта я услышала примерно полтора года назад. Родители били тревогу, объединялись в группы и 15.11.16 арестовали одного товарища. Чтоб наши органы "проперло" нужен не один десяток трупов. С декабря 13 -вот пишут. Мои жили в счастливом неведении, вот Катюха сейчас очень насторожилась, когда услышала. Объясняла, как могла.
[ссылка-1]
11.03.2017 04:00:40, Солнечная .
[ответить]
Вот об этом я тебе и толкую. Кому оно не надо и ВК нормально. А кому надо он везде дерь..о найдет. 10.03.2017 19:17:09, na labutenax nach
[ответить]
Просто сыновья и дочь интеллектуально на разных полюсах практически. Да и я не помню была ли страничка в ВК у младшего в 13 лет, очень сомневаюсь. В этом возрасте он на компе старшего брата играл изредка и на этом - все. Свой ноут у него появился лет в 15. Возможно к 15 годам я и дочери позволю сидеть в компе, но не уверена. 10.03.2017 20:29:34, Маргаритка
[ответить]
ну еще время и распространиене компов/игрушек/соцсетей было разным
даже за последние 5лет все ухудшилось

думается, что основная причина в "Просто сыновья и дочь интеллектуально на разных полюсах практически" вот вы так и беспокоитесь
10.03.2017 20:40:41, Eugeniya
[ответить]
Разумеется. Если со старшими я была более уверена, то с дочерью - нет. Но я и не проверяла их компы, поскольку была уверена. А вот зачем дать доступ к ВК, а потом лазать туда и проверять, мне не понятно. Если нужен шмон, стало быть рано туда еще ребенку. А в 12 лет туда рано без всякого сомнения. То же самое, что отпустить неизвестно куда и неизвестно с кем. Можно, конечно, если любишь вкус валерьянки или дети есть лишние. 10.03.2017 23:38:51, Маргаритка
[ответить]
"А кому надо он везде дерь..о найдет."
плюс миллион
10.03.2017 20:26:24, Eugeniya
[ответить]
Ну так зачем тогда вообще за детьми следить? Прямо вот бессмысленное занятие получается, если Вам верить.:) 10.03.2017 21:03:48, Маргаритка
[ответить]
Следить не равно запрещать. А почему твоя не гуляет? 10.03.2017 21:18:58, na labutenax nach
[ответить]
Не равно, но иногда достаточно наблюдать, иногда надо запретить. Это же очевидно. А зачем нужно это бесцельное шляние по улицам? 10.03.2017 22:26:44, Маргаритка
[ответить]
Для общения, воздух,а для чего еще гулять? Ты не гуляла? Просто ребенку можно без цели что то сделать? Не для развития, так сказать? 10.03.2017 22:39:45, na labutenax nach
[ответить]
Нет, в таком возрасте почти не гуляла, кроме, может быть лета и своего двора. Дело не в развитии, но "природа не терпит пустоты" и "пустое" время заполняется всякой фигней. Я не знаю ни одной такой компании, которая не делала бы того, что родители, узнав, ни за что бы не позволили. Сколько они напакостят, столько воздуха будет не вдохнуть. Не для развития моя может поваляться, послушать музыку, послушать книги, порисовать, чуть-чуть посмотреть телевизор. Я целенаправленно над развитием не очень убиваюсь. Вот объясни что делать на темной, сырой, холодной улице ребенку? Ходить стадом, упражняясь в матюгах? Если честно, я даже не припомню, чтобы видела у нас девочек на таких прогулках. 10.03.2017 23:48:53, Маргаритка
[ответить]
Почему на темной, сырой и холодной? Когда тепло и солнечно днем. Вчера моя правда после школы пошла гулять с девочкой. Рассказываю что делали в девочкином дворе: играли в мяч, катались на гироскутере, скачали новую игру, и играли в какую то семью. С мячом. Бросают мяч и нужно поймать семью. 11.03.2017 09:37:57, na labutenax nach
[ответить]
так именно для того чтобы из д..ма за уши вовремя 10.03.2017 21:10:51, Eugeniya
[ответить]
Ир, да я не предлагаю свой вариант как единственно возможный. Дети разные абсолютно. Мальчишкам я никакие компы не запрещала, им можно было, оба умные, старший к такой фигне абсолютно устойчивый, младший другой совсем, но я его насквозь видела (душевное состояние) и приняла бы меры "на подлете". Но опять-таки, он с детства ответственный и осторожный, т.е. в меньшей степени группа риска. За младшую я тоже спокойна в плане этих дурацких китов, она в меня, железненькая такая.:) Я больше не позволяю свободный комп из-за всякой пошлятины, от которой у меня, взрослой, много повидавшей и циничной, рвотный рефлекс случается. Одни фото с якобы инцестами чего стоят. Ну зачем мне допускать до девочки эту гадость? Она у меня еще маленькая совсем, нежная. Буду беречь ее сколько смогу. Для чего я дома-то сижу, в конце концов?:) 10.03.2017 16:02:35, Маргаритка
[ответить]
Всё так. Именно работающие родители чаще упускают своих детей. У моей знакомой четверо приёмных девчонок. Что она уже только не делала, сложно уже помочь и им, и ей. Не все их одноклассники отвратительно ведут себя в сети. Я считаю, вина и упущение здесь только родительская. 10.03.2017 09:32:44, Мамамарина
[ответить]
И ведь они верят. Почему и ведутся. 10.03.2017 09:26:21, na labutenax nach
[ответить]
ДА-ДА... Аж блин самой интетесно стало чё там за фигня.... полезла читать :( 09.03.2017 14:48:58, Нэцкэ
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.