Конференция "Усыновление"

Семье Дель передали 700 страниц дела для ознакомления. Анкеты детей в моск.БД

Не зря мы налоги платим. Люди вон как интенсивно работают - 700 страниц! "Дело о синяке". Небось дни и ночи сидели за компом...

[ссылка-1]
"Семье Дель передали 700 страниц дела для ознакомления, сообщил корреспондент «360» из Зеленоградского районного суда. Там завершилось заседание по досудебной подготовке к делу.
Над материалами дела работали опека и полиция. Ранее никаких документов стороне семьи Дель не показывали и не давали.

Следующее заседание состоится 8 февраля в 12:00 в Зеленоградском суде. Оно будет закрытым."
01.02.2017 17:07:42, Во дают!
[ответить]
[-] 07.02.2017 08:40:26, мама Ирина
[ответить]
А ссылочки нет? 07.02.2017 09:28:02, миряночка
[ответить]
аудио 07.02.2017 10:07:36, туткактут
[ответить]
Успела на последние 2 минуты. Соловьев предложил, что если будет продолжаться истерия по поводу этой семьи в интернете, это тоже разобрать))))). Приезжих ПС хотят go home. 07.02.2017 09:12:02, Pobeda
[ответить]
Правильно, получив плевок в лицо от чиновников дсзн все должны замолчать и разойтись. То, что пишут сотрудники данного ведомства в фб Беставашвили и Захарова на вопросы от граждан - это запредельно. Здесь за такие слова модератор удаляет. 07.02.2017 09:24:52, Svetikkk
[ответить]
[ссылка-1]
Ну и до кучи ещё одно свежее интервью СД. Дочитайте до последнего абзаца )))
06.02.2017 22:14:20, Неважно
[ответить]
Народ, ну вы чё на самом деле. У этой публикации есть автор, и это не Светлана Дель. 07.02.2017 10:31:57, Анкора
[ответить]
там истории неск.семей. в т.ч.Дель 13.02.2017 16:10:49, Лиора
[ответить]
[ссылка-1] Лисий нос журналисты перепутали и написали Лисий Мыс. Светлана виновата, что журналисты допускают опечатки? 07.02.2017 11:51:37, ---------
[ответить]
Ну, я не знаю таких людей, которые бы ходили с плакатом о своей зарплате/доходах. 06.02.2017 23:43:35, светланадевятимама+
[ответить]
Плакатов не надо, но врать-то просто так для чего? копейки, сущие копейки получаем от государства.
Так и напиши, государство помогает, спасибо, если уж так хочешь поговорить про деньги (остальные про деньги даже и не упоминали), никто не требовал в интервью давать точные цифры..
Просто вранье и какой-то момент становится частью жизни.
07.02.2017 09:57:44, неважно
[ответить]
думаю, что ответ переврали журналисты. Вряд ли публичный человек так будет подставляться 07.02.2017 10:12:23, мама Ирина
[ответить]
Да, вот так всю фразу переврали, а публичный человек подставился и не проверил. Все сво лочи, и все врут, вселенский заговор, это понятно.
"Меня часто спрашивают, помогает ли нам государство. Почему-то люди думают, что и квартиру, и машину нам «дали». Это, конечно, не так. Но помощь все же есть. У нас льгота на коммунальные услуги, например. И мы не платим за детский сад. А, еще бесплатный проезд на общественном транспорте. И какая-то небольшая денежка ежемесячно. Настолько небольшая, что я даже не помню сколько. Рублей триста, по-моему, на человека. Есть льготы на посещения музеев и скидки в развлекательных центрах. Так что мы не жалуемся, наоборот!"
Ну слава богу, хоть небольшая помощь есть.
07.02.2017 10:42:09, неважно
[ответить]
Да совершенно не факт, что переврал. Может, переврал, может нет.

Это в данной истории ничего не меняет, она как была историей беспредела и произвола, так и остаётся. Ничего Светлана не сделала, чтобы дать право так поступать с её семьёй, и с ней лично.
07.02.2017 10:53:22, Анкора
[ответить]
помните, у Вас тоже интервью брали(((
я тоже попадала к журналистке, написавшей явное вранье из благих побуждений((
07.02.2017 12:28:52, мама Ирина
[ответить]
Ну да. А если допустить, что это правдивое интервью, хотя сомнительно, конечно, то общего сюжета это никак не меняет. 07.02.2017 13:17:31, Анкора
[ответить]
Может даже и придумал. 07.02.2017 10:58:09, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну, совесть то тоже иметь надо. 07.02.2017 06:57:15, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Так это 2015 год, они еще не переехали в Москву. Тут правда внизу утверждают, что в 2014м переехали и я не спорю, поскольку сослаться не на что и темы еще раз просмотреть не получится -они закоыты. Но по моей памяти переехали все-таки в конце 2015го и это интервью -косвенное тому подтверждение 06.02.2017 22:25:57, fuselia
[ответить]
Это ноябрь 2016. Там же дата статьи есть. В любом случае 300 руб на детей не было никогда, уж нам-то здесь это понятно. 07.02.2017 09:50:28, неважно
[ответить]
Фотографии, по-моему, уже зеленоградские. Но могло быть и так - интервью взято задолго до того, как опубликовано, и фотки соответствуют времени публикации. 07.02.2017 01:55:54, Fortuna Elena
[ответить]
Могло быть и так, что журналисты переврали слова, написав "по 300 рублей на человека в месяц". Даже в Питере платят значительно больше, чем по 300 рублей в месяц, по 300 рублей в день - э то более реальная цифра.

Мне интересно Ваше личное субъективное мнение в этой ситуации, Лена.

Дель:

- невинно пострадавшие жертвы чудовищной ошибки, а потом всё уже так закрутилось, что и не раскрутить;

- в семье не всё было так гладко и причины для беспокойства у опеки объективные, но не так и ужасно, как раздули, и причин для изъятия не было и нет;

- детей правильно изъяли, надо во всем разобраться.

Какой вариант, по Вашему мнению, правильный?
07.02.2017 07:03:38, мимо шла
[ответить]
Ниже ответила. 07.02.2017 14:17:14, Fortuna Elena
[ответить]
Те, кто там рядом вряд ли чейчас что-о скажут. Вл-пнрвых они тоже на данный момент -в заложниках. Во-вторых каждое мнение может быть подхвачена и перевернуто, а ответственность выше, когда знаешь человека лично 07.02.2017 09:41:51, fuselia
[ответить]
Ну кое-что я могу сказать. Я не боюсь высказывать свое субъективное мнение.

На мой взгляд, Света и Михаил - жертвы невероятного, чудовищного стечения обстоятельств. Донос знакомой, жалобы воспитателя, смена руководства в опеке (которое решило навести порядки), в общем, много разных мелких эпизодов. Которые были утрированы, скандально поданы и сложились в чудовищную картину. Ну и очень кстати под руку подвернулась пропаганда против "родительского туризма".

Все, что пишут о ситуации в семье Дель журналисты, настолько идет вразрез с моими впечатлениями, что я просто поражаюсь, как можно вывернуть вполне невинные факты, превратить их в обвинения и довести до абсурда. Да даже на этой конференции бокал вина вечером уже превратился в последнюю стадию алкоголизма. Конечно, я не поручусь, что Сереже не получил по *опе, но вот то, что дети не ходили "в одной одежде не всех", "в лохмотьях", "не мылись неделями", "от них воняло" - бред чистой воды. И квартира у них далеко не бомжатник, который усердно описывают некоторые СМИ. И Света не алкоголик. Она просто из тех людей, которые не кладут жизнь на алтарь материнства. У нее - вот странно, да? - есть свои интересы, своя жизнь, отдельная от детей. И это НОРМАЛЬНО, а не "вместо отрабатывания миллионов, которые платит государства, занималась только своим маникюром".

Множество "обвинений" в том, что семья была "не такая" - это мнения людей, которым затмила разум огромная сумма выплат и которые считают, что "за такие деньги" все должно было быть идеально. Но идеально не бывает с живыми людьми. Многое, в чем обвиняют Свету, я примеряю на себя - и понимаю, что дело не в конкретных "прегрешениях", а в том, что если захотят до чего-то докопаться - докопаются.

То есть вся эта история для меня - о том, что никакие мы не "законные представители", что с точки зрения чиновников они обязаны соответствовать их ожиданиям в каждой мелочи. И можем принимать только те решения, которые их устраивают. А какие ожидания у опеки (судя по тому, какие они высказывают претензии обычно): чтобы дети хорошо учились, хорошо себя вели в школе и вообще были такими ангелочками. В особенности детей никто вникать не собирается. А на нашу Олю, например, хоть за 100 тыщ платье надень - сползет, задерется, и будет выглядеть как рубище на пугале уже через полчаса после надевания. С Яриком та же фигня - вот уже третий год школа жалуется на внешний вид, но что мы-то можем сделать, если он уходит из дома чистый, аккуратный и причесанный, в возвращается... Проблемы в общении - почему это так удивительно для опеки? Алиса плохо учится - а ничего, что у нее официальное ЛУО, учится она в массовой школе и даже не хуже всех в классе, и для нее это круче Нобелевской премии, потому что после детдома она вряд ли была бы дееспособной в умственном смысле? Но ведь все вот это может стать обвинением, если начать обвинять.

Отдельным пунктом вымораживают рассуждения о том, что одних детей любили, а других использовали как источник дохода, не кормили и всячески унижали, не давая пользоваться взрослым туалетом. Да во всех знакомых семьях, у кого большие квартиры и два туалета - у детей отдельный. И колбасой мы тоже детей не кормим. И сыр у нас деликатес, довольно редкий и точно не "от пуза" каждому достается. И так по большинству пунктов "обвинений" - все это можно найти в 90 процентах семей. Вопрос, как повернуть.

Ну и вообще я считаю, что если бы была реальная вина - было бы реальное обвинение и все эти потоки проплаченной грязи в СМИ не понадобились бы. Не думаю, что эту семью специально выбрали для показательной порки, просто так сложилось, что на их примере было удобно продемонстрировать, КАКИЕ люди едут из регионов претендовать на московские пособия. Причем у Светы постоянная московская регистрация, на минуточку.

И самое страшное в этой истории - то, как обходятся с детьми. Нам ясно дают понять, что дети не имеют никакого значения. Они никому не нужны, кроме нас - если не являются орудием во взрослых играх. Почему с детьми Дель общаются журналисты, почему они сидят у Шараповой на коленках, а мать их уже почти месяц не видела? Что там говорят детям про мать? Все мы пытаемся привить своим детям веру во взрослых, отращиваем им привязанность... и я задаюсь вопросом: вот попади в такую ситуацию наш Ярик, проживи он в учреждении месяц и скажи ему про меня какую-нибудь гадость - поверит он или нет? и я не знаю ответа. Я не знаю, насколько он к нам привязан. И страшно от осознания собственного бессилия в каких-то вещах (я думаю, что не все травмы прошлой жизни компенсируются).

Как-то так. Все это очень тяжело переживать, когда оно происходит рядом, но по сравнению с тем, что сейчас творится со Светой - это фигня. Про детей даже думать невозможно.
07.02.2017 13:40:43, Fortuna Elena
[ответить]
мне жаль свету, заварила кашу, всем миром не расхлебать. в том, что происходит с их семьей вина только её и мужа, а не злых теток полицейских, воспитателей, соседей, психологов, министров, уполномоченных по правам, никто из них насильно не заставлял брать такое количество таких непростых и больных детей, возможно у светы огромное сердце, но у неё всего 2 руки, 2 ноги и одна голова, при всем желании, кто то из такого количества останется без ЕЁ внимания, неумытый, нечесаный, некормленный, а главное не обнятый и не приласканный, соответственно обиженный и озлобленный в лучшем случае, несчастный-нелюбимый в худшем.
а кому как не ей знать обратную сторону работы опёк, садов, школ и поликлиник, но у нее железное "алиби" она же сама бывший волонтер и преподаватель ШПР, кто смеет ей, такой со всех сторон профессиональной, что то предъявить?! наверное думала света...мне очень жаль детей, до слез, мне жаль свету, чисто по-человечески, я просто представляю какое у нее сейчас состояние, детей забрали, вряд ли вернут, доходов нет, как поднимать остальных, мне все равное сколько ей платили, даже если бы было в 2 раза больше, а то что они пытались решить свои финансовые вопросы, это нормально, так сделала бы любой человек, но не в ущерб детям!!!
а самое странное в этой истории для меня это то, кто поддерживает свету, какое то сборище неадекватных людей, "православные" тут же молящиеся и тут же раздающие направо и налево проклятия, многодетные матери, которые бравируют друг перед другом бардаками, синяками, ушибами, ободранными стенами, вшами, немытостями и т.д. этакое самооправдание типа - а в ДД все равно хуже, ну тогда давайте разойдемся по конюшням, ведь как бы плохо не было НО В ДД ВСЕ РАВНО ХУЖЕ... ни одного доказательства опровергающего обвинения, зато с уст не сходит "почитайте инстаграмм" у некоторых, особо зверствующих, из этого сборища даже детей то нет!!!!!!!
и да, я за то, чтобы дети жили в семье, возможно даже в этой же семье, что вряд ли уже возможно.
08.02.2017 18:02:11, даятакая
[ответить]
А ничего, что помимо двух родительских рук с детьми еще куча народа занималась? 08.02.2017 20:34:31, Светлана Пенкина
[ответить]
Детьми должны заниматься родители, а не куча народа. А тут получается, что дети вообще были сами по себе. Родители занимались всем,чем угодно, но только не ими. Мама не изволила даже периодически общаться ни с садиком, ни со школой, папа вообще был где-то в тумане. 09.02.2017 10:33:50, мда
[ответить]
В детдоме то не куча детей занимается детьми, ну.
Я тоже никогда не общалась с садиком, если у меня не было претензий к садику. Мне есть чем заняться, кроме как бегать за воспитками и спрашивать, как там моё чадо.
Про папу вообще молчу. Вы ж вхожи в эту семью были, вам видней, что там да как :-)
09.02.2017 14:58:31, Светлана Пенкина
[ответить]
Чем угодно - это, например, чем? Маникюр - 1 час раз в неделю? Полчаса в день на записи в соцсетях? 09.02.2017 12:16:42, Fortuna Elena
[ответить]
Конечно! Мама должна и за психолога, и за логопеда, и за тренера, и за балетмейстера! Везде сама-сама. 09.02.2017 12:00:18, Лусинда
[ответить]
Мама должна как минимум появляться в садике и школе и показывать интерес к детям. А не торчать в инете, повесив все заботы на старших детей. 09.02.2017 12:07:11, угу
[ответить]
Мама ходила на праздники в сад - именно это ей и поставили в вину в начале травли, мол, ребенка не наряжает, а ходит и снимает на праздниках "постановочные видео". 10.02.2017 21:58:10, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
И где написано, что мама обязана посещать лично? Если есть проблемы, у нас воспитатели сигнализируют своевременно. Сами. А если проблем нет, то нет разницы кто там приводит-отводит. И в детсаду я каждое утро наблюдаю картину, как старшие нещщастные дети ведут младших в детсад. А злыдни-мамы наверно в инетах сидят все... 09.02.2017 12:11:07, Лусинда
[ответить]
Ну, по маминой активности учителя и воспитатели судят о ее заинтересованности. Мы общаемся по скайпу и вотсапу - детей возит папа. 09.02.2017 14:01:05, Королева бездомных фонарей
[ответить]
это в пылу разоблачений уже не видят((( 09.02.2017 10:23:24, мама Ирина
[ответить]
Не класть свою жизнь на алтарь материнства и при этом набрать столько детей? 08.02.2017 10:06:16, бред какой то
[ответить]
понимаете, "класть себя на алтарь" - это позиция жертвенного барашка. Я вот себя не кладу - я реализую свой потенциал - личностный, педагогический, интеллектуальный в детовзращивании)). Интересны проекты под ключ - взял -растил-получил результат, за который отвечаешь сам, ну, или почти сам)).
20 лет отработала в вузе, и когда сменились условия - срезалось количество часов на практики, группы на них перестали делить - я поняла, что не могу отвечать за результат своей деятельности - то очень кстати пришло осознание, что можно реализовать себя в новом качестве - многодетная мама.
К слову, первую приемную брала чисто из эгоистических соображений - ляльку хочу, а рожать нет. А уж потом началось)))
08.02.2017 15:43:19, мама Ирина
[ответить]
Дети в таких количествах нужны несостоявшемуся в других областях человеку, который жаждет общественного признания. Поэтом некоторые дамы, не будучи ничем интересными, рвутся в телевизор не хуже Фрекен Бок - на приемных детях. Хоть на чужом горе посветить лицом, и то известность. 08.02.2017 11:29:39, Королева бездомных фонарей
[ответить]
"Она просто из тех людей, которые не кладут жизнь на алтарь материнства. У нее - вот странно, да? - есть свои интересы, своя жизнь, отдельная от детей. И это НОРМАЛЬНО"

нормально, конечно, если не смотреть, что на другой стороне растят себя сами 8 инвалидов и еще несколько травмированных детей, чьи интересы и потребности семья не в силах осуществить, даже если с утра до вечера будут вместе - играть, общаться, учиться.

Если есть жажда жизни, это прекрасное и здоровое желание, я его тоже имею и у всех всегда поддерживаю, то откуда мини детский дом? С какой целью набраны дети, обслужить которых нереально ни в 2 ни в 4 ре руки?
08.02.2017 08:32:29, Королева бездомных фонарей
[ответить]
вот потому сторонние наблюдатели, не из "тусовки" опекунов-усыновителей, и не верят во все эти истерические причитания местных участников.
Любая взрослая женщина, читает здесь комментарии защитниц "продукты покупались перед каждым приемом пищи", одежда была чистая и по размеру, детей лечили и реабилитировали изо всех сил, приемная дочка и няня врут-врут-врут.
А потом смотрит на фото-видео квартиры - где стиральная и сушильная машина (хотя бы по одной штуке того и другого), чтобы стирать одежду на эту толпу неаккуратных детей каждый день, как и где она умудрялась перестирать и высушить постельное белье и банные полотенца на 16 человек хотя бы раз в две недели? где шкафы в которых хранится хотя бы один сменный комплект постельного белья и полотенец, где кладовки-холодильники, КАК физически можно купить еды на такое количество детей минимум три раза в день и сколько весит такой набор продуктов (она сама еще и в магазин сбегать успевает?) как Светлана готовит хотя бы раз в день горячий обед/ужин на всех, если при этом она всех учит-любит-развивает-возит на горные лыжи и балет (ага, из Зелика в Красногорск- только в одну сторону пол дня ехать можно), преподает в шпр, стирает- убирает- сама моет каждый вечер маленьких детей (сколько таких малышей 5 или 6 человек) и зубы им чистить помогает утром и вечером (бомжатника ведь нет и дети чистые и не вонючие), лечит детей (каждый день, каждому ребенку, определенный набор лекарств) и при этом, внимание, сидит в интернете и пишет-пишет- пишет на разных форумах, еще и выпивает бокал вина каждый день. Это не возможно успеть за 24 часа, а у нее еще и "своя жизнь, отдельная от детей".
Местные защитники Дель ,да и не только местные, все эти факты забалтывают пространными описаниями "как у них самих тоже один ребенок грязнуля/луо/ с нарушениями пищевого поведения" и мгновенно переводят разговор на бедных сироток "нам ясно дали понять, что дети не имеют никого значения и никому кроме нас не нужны".
08.02.2017 12:18:19, kotlas
[ответить]
угу, и кровать 3х ярусная железная, где нижний ярус реально на полу, с тонким матрасиком(на таком матрасике вообще спать нельзя, ребенку жесткий матрас нужен для правильного формирования скелета) :(
деревянные хоть чуть выше, у нас в саду такие были, но спать на полу длительно(не 1 ночь в гостях) это уж перебор для кого угодно, и не надо о "с био они вообще на голом полу спали без матраса" и т.п.
человеку(ребенку в особенности) надо обеспечить нормальные условия жизни, личного пространства, удобную чистую постель, полноценное питание и лечение, доступ к образованию, не говоря уж об индивидуальном внимании и любви родителей, а иначе зачем это все?
10.02.2017 07:48:10, Eugeniya
[ответить]
Тут на форуме тоже есть здравомыслящие, которые понимают такие очевидности. Но когда защитники Дель выстроились боевым порядком, эти здравомыслящие ушли заниматься своими детьми, которых хоть и не 13, но забот с ними достаточно.:) 08.02.2017 16:42:20, Маргаритка
[ответить]
У меня нет 13 детей, есть 7.
Попробую представить, что по какой-то причине их стало 13.
Итого, 15 человек на 90 м2.
Ужас, но не ужас-ужас, особенно, ести в полугодовой
перспективе дом 300-450 м2.
1. Стирка и сушка постельного белья. Дело хлопотное в домашних условиях, но в машинке с сушкой посильное за 5 циклов. 2 дня интенсивных загрузок при условии, что, как минимум, одна загрузка - ежедневная грязная одежда.
Однако, постельное бельё я бы сдавала в прачечную - даже в нашей провинции такая услуга, да ещё с глажкой , крахмалом и доставкой на дом есть.
Глажка обычной одежды - школьные рубашки и брюки. Если научить ребенка вешать в шкаф на плечики, то не так уж и кошмарно, тем более, что с 9 лет дети сами могут прекрасно погладить современным утюгом.
2. У меня дома есть запасы, но это я отношу к привету из 90х, когда было голодновато и дефициту 80х.
Нормальный человек вполне может заказывать набор продуктов по интернету прямо на дом ежедневно. Вес их не имеет в данном случае значения. Мелочевку можно добрать в ближайшем супермаркете, причем, сходить туда вечером и ночью, когда дети спят,днем можно отправить туда старших.
3. При обилии кухонных девайсов приготовление простой полезной пищи совершенно не проблема. Регулярно об этом пишу и "рекламирую" ту технику, которая зарекомендовала себя на моей кухне. Есть мультиварка аж на 14 литров - положил мясо - через час готов чудный бульон. Хочешь, суп вари, хочешь, с сухариками ешь. Каша, опять же, без участия мамы варится. Достал, положил масло, молоко и т.п. - ешь горячую вкусную пищу. Кинул в комбайн морковку, капусту, нашинковал за 2 мин, заправил маслом и солью - салатик, в пароварку картошку, свеклу - 30 мин - вот тебе овощи на винигрет. Загнал в кубикорезку - 10 мин. Положил в хлебопечку ингредиенты, через 1.5 часа достал тесто, булочек катнул - в духовку - вот тебе горячая вкусная выпечка. Поэтому что 5, что 15 разница не велика.
Многие минипекарни дают хорошие скидки за опт, если лень заморачиваться с выпечкой. Кстати, даже у нас есть фирмы, готовые привозить горячее питание, причем, даже посуду мыть не нужно.
4. Масса баталий ведется про мытье детей, но половина России моется в бане по субботам и трагедии в этом не видит.
Девочки лет с 8 уже прекрасно могут подмываться самостоятельно, равно как дети обоих полов в тазике помыть ноги и их вытереть. Душ для всех среди недели и "баня" по субботам - вполне достаточно. Если учесть, что мои 2-3 раза ходят в фитнес в бассейн, то им хватает воскресной ванны с пеной вполне. У СД дети тоже посещали бассейн и, по определению, вонять не могли.
Мои с 5 лет сами с удовольствием и довольно качественно чистят зубы. Нравится им это занятие, нужно родителю лишь смекалку проявить, как замотивировать на подобные занятия.
5. Косяки с одеждой - допускаю, ибо дети могут и носки не те взять (вместо теплых простые хбшные, н-р), и сандалик может порваться.
Воспитатель в саду, мягко говоря, непрофессиональна, ибо, когда у моего в саду порвался сандалик, совершенно новый и по размеру - она позвонила моментально по факту, чтобы я имела возможность на следующий день найти замену. А эта курица сидела и выжидала удобную ситуацию для изъятия?
6. Лекарства и их прием. Налаженный алгоритм приема при сознательности детей творит чудеса. У меня один супер сознательный, другой нуждается в контроле. Бдят все со мной во главе.
7. Сидит в интернете и пишет - это, да. Как удается - не знаю, но как-то обратила внимание, что время написания, в основном, ночное. Допускаю, что с телефона строчит, когда ждет детей с секций.
8. У нас с мужем тоже своя жизнь - утром кофе перед подъемом детей 15-20 мин, вечером - 15 мин, как накормим ужином, тоже норовим по кофейку пройтись, после отбоя детей - тоже наше время. Своей личной жизнью так же считаю написание этого опуса (в перерывах между работой и домохозяйством), командировки, в которых зарабатываю деньги, выезды вдвоем с мужем на дачу - примерно, раз в 1-2 месяца, можем для оживления ситуации прихватить парочку из 7, с остальными с энтузиазмом занимаются бабушка с дедушкой, но такая радость им, повторяю. 1 раз в 1-2 месяца.
Иногда приходят приятели потрындеть на кухне, очень редко - выходы в свет, но у меня был очень бурный период до 35 лет, так что потребности в светских мероприятиях практически, удовлетворены.
Если есть вопросы, с удовольствием, отвечу.
Да, меня вот интересовало их транспортное средство - на чем разом можно возить 15 детей и скем оставляют тех ,кто остается дома, если забирают не всех сразу.
У нас 9 местный автмобиль, поэтому возникают сложности, если в загородный дом собираемся ехать с бабой и дедой.
08.02.2017 15:34:52, мама Ирина
[ответить]
Мои девочки с 5 лет сами чистят зубы и сами подмываются. Одна 7-летка сама нормально моется и вытирается, второй пока не доверяю, но думаю, что тоже сможет.
Тут вообще кмк как организуешь. А уж дальше, как в известном фильме было сказано "трудно с тремя, а когда троих организовывать научишься, дальше уже количество не имеет значения"(с)
А дети не все там были совсем уж ляльки. Даже 5-6-летки многое сами могут делать и даже малышам помогать.
08.02.2017 16:16:19, Лусинда
[ответить]
о чем и речь! Я как-то писала, как у меня случилась натуральная паническая атака от того, что я осознала, что сейчас свежевзятого Юру 4х лет мне одновременно придется укладывать на дневной сон с Сашей 3х лет. Ужас!!! Стояла неподвижно 5 минут))) Потом зашевелилась)) и начала искать пути решения проблемы. Подумай я об этом до приведения ребенка домой - глядишь,от страха бы и не взяла детя)) 08.02.2017 16:20:28, мама Ирина
[ответить]
:) 08.02.2017 16:27:49, Лусинда
[ответить]
Всё верно. 08.02.2017 17:59:54, Мамамарина
[ответить]
Не волнуйтесь. Местные тоже все прекрасно понимают, что невозможно готовить, стирать в промышленных масштабах и преодолевать хотя бы ЗПР, хотя бы у одного ребенка. И пить в режиме он-лайн тоже нехорошо, и это перерастает в зависимость.
Большинство возмущено тем, как изъяли, почему не проверяли , не заставляли исправиться. И беспрецедентным разглашением диагнозов. Давайте про Вас по телевизору скажут , что у Вас сифилис и гонорея.
08.02.2017 14:42:27, Солнечная .
[ответить]
"Большинство возмущено тем, как изъяли, почему не проверяли , не заставляли исправиться."
как изьяли -да, мрак и тихий ужас
почему не проверяли - поверили авторитетному опыту преподавателя ШПР
почему не заставляли исправиться - а это нонсенс, уж простите, она же не загулявшая школьница и не пьющая био, она нанята за нормальную з/п для воспитания детей. это раньше всех перевоспитывали на работе, журили на парт собраниях, сейчас если нарушил или твоя работа работодателя не устраивает - увольняют однако
10.02.2017 07:58:11, Eugeniya
[ответить]
Если бы действовали в интересах детей - то и проверяли бы, и работали бы, и делали бы замечания, и смотрели бы за исправлением. А не выдергивали бы детей как преступников. Чудесное воспоминание детства для девочки, как полиция забирает ее с занятий в танцклассе.

Настоящие нонсенсы - это перлы шараповосоловьевых, вроде "детям классно в дд, они там хохочут"
О каком наемном труде вы говорите, это что ж надо совершить, чтобы без единого предупреждения сразу уволили сотрудника? И потом полоскать его во всех СМИ на всю страну?
10.02.2017 23:15:23, lidmig
[ответить]
при крупном ЧП/нарушении сотрудника могут уволить без предупреждения, испытательных сроков и т.п.
при некоторых видах работ даже при нарушении не связанном с основным видом работы - например при судимости у преподавателя, даже если правонарушение не связано с препод.деятельностью(это в РФ)
в ПС тоже есть оговоренные основания для расторжения договора и изъятия детей - они явно прописаны в договоре + общие положения закона
10.02.2017 23:25:36, Eugeniya
[ответить]
Ыыы! Если сами пс не понимают, чем их статус отличается от наемного работника, чего ждать от остальных. Она не наемный работник, а государство не ее работодатель. В шпр вроде бы юридический блок есть. 10.02.2017 08:45:24, яся 76
[ответить]
яся в старой теме не вы ли ссылались на законы по порядку расторжению трудового договора через суд в свете расторжения договора с семьей Д?

воспитательная деятельность по договору, за которую платят зарплату(!) (приемного родителя или родителя-воспитателя) и идет стаж - суть "работа"
и это говорили именно в ШПР, о том что ребенок суть "государственный" со всеми вытекающими нюансами - регулярным частым контролем, медосмотры каждые пол года, обучение в ШПР каждые 2 года, отчеты по тратам денег, расторжением договора при изменении обстоятельств в семье или "ненадлежащем исполнении обязанностей", усыновлении другими лицами из приемной семьи(случается редко но по закону разрешено и иногда бывает) и т.д.
10.02.2017 18:41:09, Eugeniya
[ответить]
Не, не я. Плохие юристы, значит, в шпр. Возмездная опека это форма возмездного оказания услуг. Стаж за нее не идет, если это не договор патронатного воспитателя, спецобразования не требуется. И выплачивается не зарплата, а вознаграждение. И ребенок при этом семейно устроенный, а это большая разница с государственным. Опекун/приемный родитель является его законным представителем. Это значит, что он лично и самостоятельно принимает решения, касающиеся воспитания, лечения и развития ребенка. Ничего этого не имеет права делать наемный персонал дд. Поэтому, если проверяющему лицу из органов опеки не нравится меню, формы основного и допобразования, распорядок дня приемного ребенка, по закону приемный родитель имеет полное право послать проверяющего в лес. Культурненько)) 10.02.2017 19:30:22, яся 76
[ответить]
Стаж идет. Мне взяли в стаж 3 года, когда я официально нигде не работала , кроме ПС. Не понимаю , почему нет работодателя? Как угодно можно назвать, вознаграждение или как, хотя в положении о ПС написано заработная плата. Но с этого некая организация , где соцзащита, где отделы образования, отчисляют взносы в ПФР, по одному этому признаку считается стаж, так уже давно в ТК. И эти же конторы выдают 2 НДФЛ, где четко указано место работы. И уж сколько судов проиграно о ЛОУ, отказы в связи с трудоустроенностью.
Но не додумано до конца это точно. Если -работа, где отпуска и выходные? На это ответа нет и у судов.
10.02.2017 22:21:41, Солнечная .
[ответить]
Очевидно, это региональное положение о возмездной опеке. Раньше пс была самостоятельной формой, когда приняли закон об опеке, новый, им пс была фактически упразднена, разнообразие форм отдали на откуп органам местного самоуправления. Но тем не менее это осталось именно возмезднвм оказанием услуг. Иначе были бы и больничные, и отпуска, по ТК. 10.02.2017 22:59:32, яся 76
[ответить]
про стаж не актуально тем кто работает, даже не задумываются, но он таки есть 10.02.2017 22:26:29, Eugeniya
[ответить]
вы ошибаетесь, в ШПР у нас очень грамотные были, в обеих которых я училась
опека/попечительство и Приемная/фостерная семья это разные формы устройства
при опеке нет з/п приемного родителя(и по всем бумагам у меня во всех ведомостях напечатано "з/п" как была по украине, так и сейчас по россии) - только пособие на содержание ребенка

процесс оформления/расторжения, частота контроля(вмешательства в семью), права-обязанности так же немного отличаются, даже в плане оформления на семью/одного и прочее
10.02.2017 21:29:18, Eugeniya
[ответить]
Я в законах Украины не ориентируюсь, спорить не буду. 10.02.2017 23:00:54, яся 76
[ответить]
ниже ссылки выкладывала только на сайты РФ 10.02.2017 23:06:18, Eugeniya
[ответить]
Если вы с Украины, то наверно ШПР были разными, да и законы у нас разные. Вы не находите? 10.02.2017 22:01:42, Лусинда
[ответить]
и я давно на этом форуме(6лет примерно) и законы РФ тоже читала неоднократно именно для сравнения - в Украине все четче прописано по пунктам, меньше поле для маневров/манипуляций/иносказат­ельности, это да

вот пару русских ресурсов [ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
10.02.2017 22:15:19, Eugeniya
[ответить]
были разные, да, сейчас нет 10.02.2017 22:09:04, Eugeniya
[ответить]
у нас не было(( 10.02.2017 14:36:18, мама Ирина
[ответить]
а нам именно в ШПР это и рассказывали, чем формы устройства отличаются в плане прав и обязанностей, в том числе про причины и порядок расторжения договора о приемной семье 10.02.2017 18:34:21, Eugeniya
[ответить]
нас решили не перегружать умной информацией)) 10.02.2017 18:39:35, мама Ирина
[ответить]
ммм, а у нас это было больше половины времени обучения
законы, здоровье, особенности быта в ДД и по приходу в семью, проблемы адаптации и прочее
10.02.2017 18:55:31, Eugeniya
[ответить]
А можно что-то одно? Мне гонорея как-то больше нравится.. 08.02.2017 15:53:20, Робко так
[ответить]
Нет)) Чой то одно?) 08.02.2017 15:58:36, Солнечная .
[ответить]
вот опять вы сразу начинаете передергивать. ВСЕ диагнозы опекаемых детей сама Дель выкладывала и озвучивала в интернете - на литлване точно, насчет инстаграмма не знаю. Почему не проверяли - за это опека и должна быть наказана, и питерская в первую очередь. Только с какой стати опека должна была ее "заставлять исправляться"? Она наемный сотрудник - государство ей платит за работу по воспитанию тех детей, которые находятся у нее под опекой. по поводу ТВ - сама Дель видео сняла душещипательное и в сеть выложила, там все сразу видно. 08.02.2017 15:50:32, kotlas
[ответить]
Слушайте, ну хоть не перевирайте, надоело чесслово. Договор о приемной семье это договор оказания возмездных услуг, какой она наемный работник? 08.02.2017 15:58:06, яся 76
[ответить]
Ну и что, что на Литлване? Там очень ограниченное количество народа. А ТВ смотрят почти все. И теперь каждый учитель и воспитатель идентифицирует по Светлане детей. И про усыновление тоже.
И еще смешно : Вы пришли, высказались и все поменяли мнение? Здесь уже три недели дебаты ведутся, все остались при своих мнениях.
08.02.2017 15:57:28, Солнечная .
[ответить]
Ну вы же понимаете, что по телевизору стиральную машину не покажут, и вообще покажут только то, что выгодно подчеркивает мысль сюжета?
На самом деле многие не из местной тусовки тоже не верят в то, что говорят в СМИ. Там противоречия на каждом шагу, которые видны любому человеку с мозгами. Одна только девочка, готовившая на всю семью, чего стоит - то ей 8 лет, то 11, то 7.

А дети наши на самом деле никому, кроме нас, не нужны. На Светиной истории это отлично показано.
08.02.2017 14:16:26, Fortuna Elena
[ответить]
Спасибо, Лена, за ответ. Мне важно было Ваше мнение. 07.02.2017 20:09:11, мимо шла
[ответить]
Вот зачем было знакомой доносить, поражаюсь? Бабские разборки или что-то действительно угрожающее, не знаете? Вот ведь люди... не ленивые. 07.02.2017 18:39:58, Солнечная .
[ответить]
Бабская зависть? Мужик классный, готовит, детьми занимается. Дети все красивые как с журнальной картинки и каждый в чем-то талантлив. Дом большой достраивают. А у кого-то жизнь не сложилась, вот и причина. 07.02.2017 21:32:13, ---------
[ответить]
У Светы есть версия, но я ее не буду озвучивать. 07.02.2017 20:53:20, Fortuna Elena
[ответить]
Небось в мужа влюбилась)) 07.02.2017 21:15:43, Солнечная .
[ответить]
если выбирать, то уж в саму Светлану. В мужа как-то маловероятно при всей моей гетеросексуальной ориентации... 08.02.2017 16:21:16, есть же фото
[ответить]
о вкусах спорить смысла нет 08.02.2017 16:28:28, Лусинда
[ответить]
Не в мужа, но направление мыслей верное :) давайте не будем углубляться, чтобы не пришлось потом сообщения подтирать. 07.02.2017 21:23:14, Fortuna Elena
[ответить]
Елена,вы де профессиональный журналист, может быть у вас была бы возможность донести свою точку зрения до людей (хотя я не знаю всей внутренней кухни и возможно, что это просто нереализуемо в данной ситуации) 07.02.2017 15:20:07, Svetikkk
[ответить]
Если бы я была владельцем газеты или телеканала, я бы донесла :) 07.02.2017 20:55:20, Fortuna Elena
[ответить]
Я видела интервью Елены. Оно было слабо аргументированное, на мой взгляд. Там нерешительно прозвучало, что опекуны не обязаны тратить своё вознаграждение на подопечных.
Но в ситуации с Дель, которые позиционировали себя как обычная семья-семья, этот аргумент и не работает.
07.02.2017 15:52:13, Офигения
[ответить]
Ну из получаса записи с подробными объяснениями осталось 5 секунд - на это я никак повлиять не могу. 07.02.2017 20:54:13, Fortuna Elena
[ответить]
Я так и подумала ((( 08.02.2017 07:43:35, Офигения
[ответить]
Спасибо что так четко сформулировали то, что чувствуют многие из нас.Мне реально стало страшно.И страшно еще сильней от того, что я не знаю откуда можно ждать беды.Мои дети так дороги мне и так неидеально себя ведут И я не идеальная мама.И так размазать по стеночке можно любую семью.Даже не представляю, как сейчас пойдет устройство детей в семьи Особенно проблемны по учебе, здоровью или просто подростков. 07.02.2017 15:05:45, миряночка
[ответить]
Конечно, сразу на себя примеряешь и страшно. Кто идеален? И где идеалы прописаны?
Радует, что одна у меня удочерена (хотя и это не гарантия...) , а другой почти 18.
Думала еще взять, но блин...вряд ли теперь решусь.
07.02.2017 15:11:43, lidmig
[ответить]
Елена, спасибо.
Абсолютно с Вами согласна.
Жаль, что Ваши слова - мелкими буквами на спецконференции,
а ТВ и прочие СМИ из всех сил льют помои на СД в уши населению.
Моя приятельница, тоже приемная мама, но на форумы не ходит, говорит "ну не может же быть, чтобы на ровном месте...значит, что-то там было ужасное, что так про них ВСЕ говорят..."
07.02.2017 14:52:17, lidmig
[ответить]
Да чего далеко ходить, и здесь так пишут... 07.02.2017 15:03:51, Fortuna Elena
[ответить]
Полностью согласна с каждым словом! 07.02.2017 14:34:46, мама Ирина
[ответить]
Спасибо! 07.02.2017 14:12:47, fuselia
[ответить]
+100000000000 07.02.2017 13:58:35, я тоже москвичка
[ответить]
Спасибо, что написали.
У меня ровно такое же понимание и ощущение происходящего. И это совершенно не про семью Дель, это про всех.
07.02.2017 13:53:24, Анкора
[ответить]
Сейчас вам скажут, что московские ПР просто трясутся за свои миллионы :) все, увы, намного глубже и страшнее. 07.02.2017 15:04:35, Fortuna Elena
[ответить]
это нормально - трястись за свои миллионы))
а то, что глубже и страшней - вероятно, ибо объяснить происходящее имеющейся на поверхности информацией я не могу
07.02.2017 15:52:19, мама Ирина
[ответить]
Сейчас вам скажут, что вы одного поля ягоды)) 07.02.2017 15:12:34, яся 76
[ответить]
Ну это само собой :)))) 07.02.2017 20:55:39, Fortuna Elena
[ответить]
Основная масса здесь - одного поля ягоды. 08.02.2017 18:04:50, Мамамарина
[ответить]
Вы правы. 07.02.2017 10:00:03, мимо шла
[ответить]
И в Питере в ПС платят не 300 заявленных рублей 07.02.2017 06:58:33, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Может, имелось в виду, что на приравненных к кровным детей платят символическую сумму как одинокой матери или выплаты на детей в многодетной семье. У нас на многодетную семью платят 310 руб в месяц. Но в статье СД уже позиционируется, как мать 16-ти детей. 07.02.2017 09:19:44, Офигения
[ответить]
Совершенно верно - материальная поддержка многодетной семьи это 300 руб/мес/на ребенка, я их тоже получаю.

Там немного иначе "помогает ли нам на 16 детей гос-во"! - это уже ложь такая жирная. Что квартиру не дали и машину не дали - ай-я-яй. но 300 руб -это тоже ай-я-яй...

а "одеваю, как картинок, все для развития" - это, подразумевается, на свои? ведь от гос-ва 300 р/мес..
07.02.2017 10:26:43, Королева бездомных фонарей
[ответить]
у нас меньше на многодетных, 300 на нос))) 07.02.2017 09:51:30, мама Ирина
[ответить]
Я в Москве получаю 300 рублей в месяц как одинокая мать ребенка ВНИМАНИЕ - компенсацию за удорожание продуктов питания. Уже пять лет. 300 - поскольку среднедушевой доход семьи выше прожиточного минимума. 07.02.2017 11:51:04, тоже поучаю
[ответить]
Не, у нас это одна сумма на всю семью ))) 07.02.2017 10:15:46, Офигения
[ответить]
Ну, мы тогда жируем)).
Многодетным на каждого ребенка ежемесячно 300 р, 100 р. компенсация на проезд (при цене билета 25 руб), по 1000 руб. начиная с 4 детей к 1 сентября и по 1500 руб. начиная с 4 ребенка к Пасхе. Есть основания рожать и рожать)).
07.02.2017 10:23:03, мама Ирина
[ответить]
прожиточный у нас в расчете на душу населения - 9664 рубля; для трудоспособного населения - 10642 рубля; для пенсионеров - 7667 рублей; для детей - 9415 рублей.
опекунское пособие - 6844 рублей) и размеру вознаграждения, причитающегося приемному родителю (3359 рублей). Двойное возн. - ПР ребенка-инвалида, полуторное - ребенку с особенностями развития.
Живите и ни в чем себе не отказывайте. Да, с 1 февраля ждем индексации на 4.9%.
07.02.2017 12:41:39, мама Ирина
[ответить]
А у нас только 310 на семью. И 30 поездок в транспорте. К 1 сентября ничего) К пасхе? Я бы поржала если б регион додумался) 07.02.2017 10:59:23, большие мымры
[ответить]
да, 2 года назад такое начали платить многодетным, у кого четверо и больше кровных или усыновленных.
А вот поездок у нас 4))).
07.02.2017 12:30:59, мама Ирина
[ответить]
Вспомнился анекдот в тему:
Командующий русской военной академией давал лекцию о потенциальных проблемах и военной стратегии. В конце лекции он спросил, есть ли какие-то вопросы.

Один из офицеров встал и спросил:

— Будет ли Третья мировая война?

— Да, — ответил генерал.

— Примет ли Россия в ней участие?

— Да, — снова ответил генерал.

Другой офицер спросил:

— Кто будет нашим врагом?

Генерал подумал и сказал:

— Все указывает на то, что это будет Китай.

В аудитории все были шокированы.

Третий офицер добавил:

— Генерал, но у нас всего 150 миллионов человек по сравнению с полутора миллиардами китайцев. Мы имеем шансы на победу, да и вообще на выживание???

Генерал походил из стороны в сторону и сказал:

— В современной войне не количество солдат определяет победу, а качество и умение использовать армейские возможности. Для примера, на Ближнем Востоке мы относительно недавно наблюдали несколько войн, где 5 миллионов евреев воевали против 150 миллионов арабов, и Израиль всегда побеждал.

После короткой паузы ещё один офицер, сидящий в задних рядах, спросил:

— А у нас достаточно евреев?
Командующий русской военной академией давал лекцию о потенциальных проблемах и военной стратегии. В конце лекции он спросил, есть ли какие-то вопросы.

Один из офицеров встал и спросил:

— Будет ли Третья мировая война?

— Да, — ответил генерал.

— Примет ли Россия в ней участие?

— Да, — снова ответил генерал.

Другой офицер спросил:

— Кто будет нашим врагом?

Генерал подумал и сказал:

— Все указывает на то, что это будет Китай.

В аудитории все были шокированы.

Третий офицер добавил:

— Генерал, но у нас всего 150 миллионов человек по сравнению с полутора миллиардами китайцев. Мы имеем шансы на победу, да и вообще на выживание???

Генерал походил из стороны в сторону и сказал:

— В современной войне не количество солдат определяет победу, а качество и умение использовать армейские возможности. Для примера, на Ближнем Востоке мы относительно недавно наблюдали несколько войн, где 5 миллионов евреев воевали против 150 миллионов арабов, и Израиль всегда побеждал.

После короткой паузы ещё один офицер, сидящий в задних рядах, спросил:

— А у нас достаточно евреев?
Полагаю, что у нас достаточно евреев/убежденных в своей правоте ПР, чтобы не дать в обиду своих детей))
06.02.2017 19:06:44, мама Ирина
[ответить]
Вот какие темы начали всплывать
[ссылка-1]
06.02.2017 13:34:52, Мамамарина
[ответить]
а мне вот это крайне не нравится - согласна с Мизулиной
[ссылка-1]
06.02.2017 18:45:45, мама Ирина
[ответить]
Путин не подписал! 06.02.2017 18:53:21, Begliynka
[ответить]
Скорее всего в Москве хотят просто закрыть такую форму устройства в семью. Как, собственно, много лет и было. 06.02.2017 14:02:39, вангую
[ответить]
А зачем в Москве сейчас ПС? В январе этого года очередь только из иногородних усыновителей на детей до 10 лет более тысячи человек. Инвалидов под пилотный проект разберут, а подростки за...рались в ДД и в семью не хотят 06.02.2017 21:53:27, Тожетут
[ответить]
Если ПС ,как форма устройства перестанет существовать или требования к ПР ужесточатся,то и очередь значительно сократится. 06.02.2017 22:11:42, АБВ
[ответить]
В ПС и сейчас в Москве предлагают только большие паровозы и детей без статуса, плюс инвалидов. 06.02.2017 22:27:23, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Это основная задача ПС -пристроить непопулярные группы детей 07.02.2017 06:59:31, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я к тому, что очередь усыновителей и ПС = это параллельные очереди. 07.02.2017 07:05:22, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Угу, но и усыновителям плотють. 07.02.2017 07:47:47, Королева бездомных фонарей
[ответить]
И вам тоже платят. И вы имеете доступ к детским пенсиям. То есть у вас сумма "государственных денег" на усыновленных такая же, как у ПР на приёмных. Что ж вы до чужих денег-то додолбались, уже слова приличного этому нет? 07.02.2017 14:19:17, Fortuna Elena
[ответить]
Я не прибедняюсь. Я трачу детские деньги на детей и мне на все хватает. Я считаю позорным побираться в фейсбуке на 1й взнос на компьютер, потому что можно занять и вернуть, а не подаяние выпрашивать. Стыдно писать о госпомощи в 300 р -при выплатах в 600 с лишним тысяч, да и при Питерских позорно. 07.02.2017 15:24:40, Королева бездомных фонарей
[ответить]
вот мне понятно, почему((( 07.02.2017 14:36:33, мама Ирина
[ответить]
Да это риторический вопрос был :) 07.02.2017 15:02:25, Fortuna Elena
[ответить]
а я всё ждала - когда же всплывёт про компьютер))) - а то уже к 1500 постов подкатывает, а Германа всё нет))) 07.02.2017 15:54:13, мама Ирина
[ответить]
еще квартира не всплывала :)))) 07.02.2017 20:56:37, Fortuna Elena
[ответить]
это на десерт)) 08.02.2017 10:37:39, мама Ирина
[ответить]
Все будет))) 07.02.2017 22:37:34, яся 76
[ответить]
:-) я тоже 07.02.2017 16:00:28, fuselia
[ответить]
И правильно, на мой взгляд. ПС это форма устройства детей, неперспективных для усыновителей. 06.02.2017 22:41:13, Анкора
[ответить]
Пока анонсировали только внезапные (без предупреждения) проверки опекунских и приемных семей. 06.02.2017 14:54:56, Roccy
[ответить]
Откуда вы все это берете?
Было распоряжение Петросяна, чтобы никаких внеплановых проверок не было. Только плановые (а даты плановых известны на год вперед).
06.02.2017 15:52:10, billow
[ответить]
Вчера на семинаре нам сказали, что имеют право прийти с проверкой в любое время, например, анонимку получив (написать их может любой или и не написать, но, типа, был сигнал)) 06.02.2017 16:41:00, светланадевятимама+
[ответить]
Сказали или документы показали? Анонимные сообщения не принимаются на рассмотрение.
Что же это за страна такая, где одни чушь говорят, а другие им на слово верят?
06.02.2017 16:59:00, billow
[ответить]
не, было сказано, что могут не реагировать, мол, если работы много у сотрудника, но перебдеть, мол, лучше, чем недобдеть. 06.02.2017 21:12:54, светланадевятимама+
[ответить]
Анонимные заявления рассматриваются, это точно. Если есть угроза здоровью например, ребенок кричит ночью долго или еще типа этого. Полиция приходит, опека может и нет, но присылает полицию. 06.02.2017 20:49:00, lenalar
[ответить]
Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 24.11.2014) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Статья 7. Требования к письменному обращению

1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.

Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений

1. В случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, или почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается. Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в соответствии с его компетенцией.
06.02.2017 17:26:42, Мамамарина
[ответить]
да, так и сказали, что отвечать анониму НЕКУДА, но проверить в своих интересах же. А вдруг, мол.
Нашу семью УЖЕ инспектировали по анонимке в прошлом году. Анонимку показывали, помню даже электронный адрес на ней. Подписи не было.
06.02.2017 21:16:22, светланадевятимама+
[ответить]
Согласно п.1 ст. 11 Федерального закона №59-ФЗ и п.2.8 Инструкции в случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, или адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается. Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в рамках его компетенции.

Из вышеуказанного следует, что Инструкция не содержит прямого запрета на направление гражданами в органы прокуратуры для рассмотрения анонимных обращений. Такие обращения регистрируются и рассматриваются в порядке, установленном Инструкцией. Вместе с тем, если в обращении не содержится сведений о заявителе, его почтовом адресе либо адресе его электронной почты, то ответ заявителю на такие обращения не дается.
06.02.2017 17:28:03, Мамамарина
[ответить]
Анонимные звонки опекой рассматриваются. по ним проводится работа. 06.02.2017 17:12:02, ошибаетесь
[ответить]
По анонимкам давно уже проверяют, даже по звонку. 06.02.2017 16:47:18, Мамамарина
[ответить]
Сами себе напишут, если надо. 06.02.2017 16:46:42, сами себе)
[ответить]
А распоряжение от какого числа? 06.02.2017 16:13:17, Roccy
[ответить]
24 января


+ [ссылка-1]
06.02.2017 17:25:52, billow
[ответить]
Первое распоряжение Петросяна про внеплановые в интервью - сразу после изъятия, числа 13-го, а отмена и распоряжение, что пойдут только плановые - числа 19-го. 06.02.2017 16:18:13, Мамамарина
[ответить]
Ясно. Я в сегодняшних сми читала. 06.02.2017 16:20:09, Roccy
[ответить]
А где - дайте ссыль. 06.02.2017 16:47:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Вы эту разнарядку видели? Ваша семья под неё подходит (до 1 апреля)
[ссылка-1]
там 3 страницы
Правда, это Петербург.
06.02.2017 15:56:02, Мамамарина
[ответить]
И давно я в Петербурге живу? Зачем утверждать что-то, что не соответствует действительности? 06.02.2017 17:01:49, billow
[ответить]
Я поправилась. Про Петербург. По количеству, имела ввиду. 06.02.2017 17:21:26, Мамамарина
[ответить]
Здесь покрупнее
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
06.02.2017 15:58:36, Мамамарина
[ответить]
А другого способа закрыть не нашлось? 100 тыс подписей, народ готов на одиночные пикеты - это реальный повод, чтобы под каким-нибудь чиновником закачалось кресло. Зачем им именно такой путь? Могли бы для травли выбрать другую семью, у которой меньше публичности и про которую рассказ, что мама била мультиваркой прошёл. А тут семья, которая в порыве наживы усыновляет мальчика с СД - упуская такую выгоду по деньгам? (((( 06.02.2017 14:15:55, Svetikkk
[ответить]
Заодно и увидите, под кем кресла закачаются, под сиротами или под чиновниками. Митинг уже запретили. 06.02.2017 14:27:07, вангую
[ответить]
На митинге образовывалось два потока - один с "Иван-чаем" за ЮЮ, другой "помогитевернутьдетей". Хотя заявлен был лишь лозунг за Дель. 06.02.2017 15:43:39, Мамамарина
[ответить]
Читала, что предполагают, Что семья Д взятки давала, чтобы опека их лояльно проверяла. Сейчас этим занимаются следственные органы. 06.02.2017 15:02:06, Roccy
[ответить]
Сейчас чего уже только не напридумывают 06.02.2017 19:25:26, Лусинда
[ответить]
Думаю, взятками они называют то печенье самодельное из инсты. Печенка+апельсинчик сушеный+бумага упаковочная. Ужас, еще и тетки из опеки виноватые. 06.02.2017 15:40:59, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Мне кажется, что взятка по определению - это подарок, стоимостью от ... суммы, ну уж никак не копеечные детские поделки. 06.02.2017 17:06:41, Svetikkk
[ответить]
Да, и про печеньки там было. 06.02.2017 16:30:28, Roccy
[ответить]
При этом опеку посадят за то, что взятки брали? Или они все-таки не согласятся с таким обвинением?
Замечательный ход - либо ты молча уезжаешь с усыновленными детьми, либо мы тебя посадим за взятки и тогда твои дети пойдут в дд. Подленько. Но в духе конкретных людей, которые оплачивают накрутки петиции.
06.02.2017 15:11:51, Svetikkk
[ответить]
Могут предложить безвозмездную опеку - не все 8 детей имеют статус. И уехать семье придётся в любом случае. 06.02.2017 15:45:01, Мамамарина
[ответить]
А почему семье придется уехать? Куда? Зачем? 06.02.2017 20:54:32, Fortuna Elena
[ответить]
Вряд ли дети и мама смогут спокойно жить там, где они пережили ад. Там каждая мелочь будет напоминать об этом. Я бы уехала. 06.02.2017 21:14:34, Svetikkk
[ответить]
Ну, дом же есть. Мск большая теперь очень и медицина мальчику с СД оч пригодится столичная.семье есть кого растить, любить и лечить. За рубежами могли всех на фик изьять без обьяснений и заставить оплачивать километровые счета за содержание изьятых детей где-то еще. 07.02.2017 07:52:10, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Хэппи энд прям... 07.02.2017 10:55:49, Анкора
[ответить]
ну, да - отняли миллионы ,и теперь дом не осилить, и вероятность разгона оставшихся пяти выросла(((
счастью нет предела просто
07.02.2017 15:59:16, мама Ирина
[ответить]
Совершенно нереально поднять зарубежом такую бучу, даже когда отняли детей у высокопоставленного индуса -дети спали с родителями и ели руками с пола, ну, с тарелок на полу, как это принято на Родине. Никто и хрюкнуть не посмел, индусы уж не помню как вывернулись.

Если держать твою позицию -что изьятие в таком виде немыслимо без угрозы жизни, вот, вообще не сходить с этой фразы-по фик, какая кто, ушрозы не было, все незаконно, все отменить ( изъятие). Но тогда чиновники встануттв невозможную для них позицию буквой зю. А так с этим согласны все. Просто это сейчас утапливается в " какие они были, как они жили" ...
07.02.2017 14:17:28, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ну да, увести фокус внимания с главного... месседж: ну кагбэ да, мы её слегка изнасиловали, но приглядитесь-ка к ней получше... такую можно.

И изъятие это только начало этой истории. Прелюдия, гм.
07.02.2017 22:16:01, Анкора
[ответить]
Да, именно так. И это вполне практикуется - я читала копию приговора суда одному слабоумному 16летнему мальчику, он с товарищем зашел к знакомому пьянице, кот что-то был им должен, побили немного и с его ужасной сожительницей, избитой кем-то ранее, тоже вступили в связь. Дали ДВА года - "присмотрелись к ней", именно. 08.02.2017 05:50:19, Королева бездомных фонарей
[ответить]
В смысле, практикуется??? 8-0
То есть, надо утешиться тем, что и слабоумные подростки поступают также, как государство - в лице полиции, опеки и прочих защитников прав и свобод граждан??? Типа, нуичотуттакова???
08.02.2017 22:34:00, Анкора
[ответить]
Если противоправное действие совершенно против асоциального лица, преступника,?то это не особо наказывается, да, такова практика. 09.02.2017 05:41:43, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Откуда вы это взяли? 09.02.2017 06:36:22, яся 76
[ответить]
Из судебной практики. 09.02.2017 07:24:45, Королева бездомных фонарей
[ответить]
В судебную практику с которой вы знакомы что-то кроме вышеописанного случая входит? 09.02.2017 10:34:06, яся 76
[ответить]
Все входит, даже дело против Дель. Это вообще так. 09.02.2017 10:56:16, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А вы знакомы с материалами дела? 10.02.2017 18:42:58, fuselia
[ответить]
То есть снова "потому что мне так хочется". 09.02.2017 11:36:26, яся 76
[ответить]
Это со времен Адама -чтобы защитить себя надо очернить свою жертву. Не знаю, что вы нащли тут моего , это оч старый прием " смягчающие об-ва" называется 09.02.2017 11:56:21, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Моральный облик потерпевшего к смягчающим не относттся по УПК. А вообще-то вы изначально про российскую судебную практику говорили, а закончили аж Адамом)) 09.02.2017 15:20:20, яся 76
[ответить]
угу, у нас первокурсник убил репетитора по математике, дедушка под 70лет, 7 ножевых, насмерть естественно
мама уже 2 недели пытается "выжать" из универа решение студенческого совета о том что "он, в силу возраста и вспыльчивого характера, не знал, что совершает противоправное действие"(формулировка, без шуток)
с подписями всех одногруппников, кураторов и преподов
по совету адвоката, в полной уверенности, что это смягчит наказание
человек склонен хвататься за любой, самый иллюзорный выход, особенно если этот выход указал человек который "должен знать как надо"(адвокат)
10.02.2017 22:46:29, Eugeniya
[ответить]
Не, ну смотря какой состав....Одно дело убийство. А другое - в состоянии аффекта. 09.02.2017 16:08:39, Рыбачка Соня
[ответить]
Изнасилование вроде обсуждалось. Хотя там как раз входит, провокация там, все дела)) 09.02.2017 16:40:33, яся 76
[ответить]
моя мама про СД сказала - ох, бедная, раздавит ее государство... 07.02.2017 22:26:20, lidmig
[ответить]
Не только ее, но и детей. Детей очень жалко. Дают им там лекарства-то в ДД или уже списали со счетов как жильцов этого света? И на лекарствах экономят? 08.02.2017 15:41:28, елена волк
[ответить]
В новый дом переедут, например - это не в самом Зеленограде, рядом, уже смена окружения и обстановки. А куда уезжать-то? В Питере дом продали же. 06.02.2017 21:21:55, Fortuna Elena
[ответить]
Не знаю, как будет. 06.02.2017 15:18:18, Roccy
[ответить]
"Какой тут борщ, когда такие дела на кухне"
Жванецкий
06.02.2017 15:01:18, мама Ирина
[ответить]
Перефразируя - система юю создана с целью передавать детей специальным людям на коммерческой основе. ПС - часть юю, значит ничто не шевелнется в душе у человека "абсолютной чистоты" , когда он говорит, что дети не должны вернуться обратно в пс. Вот и вся диагностика с мотивацией. Так что решение психологов было сформировано ещё до того, как они увидели детей. Дальше нужно лишь правильные вопросы задать и картинки нарисовать, чтобы подвести под это научную базу. А уж обвинение в том, что это "протест против действующей власти" - это совсем нечестно, так как если конкретный чиновник мутит воду, чтобы вышестоящее начальство зарплаты не лишило, то это не значит, люди обвиняют в грехах этого чиновника всех подряд. 06.02.2017 13:52:43, Svetikkk
[ответить]
Система ЮЮ - это система специализированных органов, призванных заниматься непосредственно детьми. Специализированные чиновники, специализированные судьи, специализированные психологи. Пардон, но все эти Иванчаи сами часть вот той самой ЮЮ. И вот именно она сейчас продвигается по всем каналам. Типа простой психолого-педагогической экспертизы не достаточно, - надо "профильных" психологов опросить (вот так и хочется узнать, - а право на проведение экспертизы у них вообще имеется).
Ничего хорошего, честно говоря, лично я во всем этом не вижу, кроме офигенного бюджета, который на это все кто-то...потратит.
06.02.2017 15:51:10, Рыбачка Соня
[ответить]
Такая "вилка". Куда ни кинь, всюду клин. Воюем за ПС - значит, опосредованно за ЮЮ, если имеем что-то против ЮЮ - затопим поглубже многодетную ПС. В=общем, беспроигрышная расстановка. Но кто же режиссёр? 06.02.2017 15:40:11, Мамамарина
[ответить]
В этой истории все за ЮЮ 06.02.2017 15:51:42, Рыбачка Соня
[ответить]
А мне почему-то кажется, за систему НКО в соцуслугах. Миллиарды распределить на соцнужды хочется "по своим". 06.02.2017 16:21:52, Мамамарина
[ответить]
Да! 06.02.2017 16:50:49, согласнаяя
[ответить]
У нас в регионе никак не найдут желающих взять миллионы среди честных нко. Тут я полностью в теме. Все боятся. Вы бы взяли финансовую ответственность за соцобеспечение в регионе? Я например, не хотела бы 06.02.2017 16:33:47, Roccy
[ответить]
А чего бояться, если в организации с бухгалтерией порядок? Другой вопрос, что это невыгодно. Высокопрофессиональные НКО оказывают качественные услуги, которые стоят дорого. А по госстандартам им приходится стоимость на порядок занижать, а вместе с ним и качество. Те, кто за свое дело отвечает, на это пойти не готовы обычно. 06.02.2017 16:53:28, яся 76
[ответить]
В НКО давно с бухгалтерией порядок. Сейчас за 1 рубль от государства приезжают несколько проверяющих, и проверяют обоснованность трат. Не формальное оформление, а насколько целесообразно. Моя знакомая - бух-р НКО уже полгода под статьей уголовной - целесообразность траты не доказали. Уже и деньги государству вернули, а расследование продолжается. 07.02.2017 05:48:34, Roccy
[ответить]
Да я как бы в курсе, сама нко)) не доказать целесообразность трат и все в порядке с бухгалтерией не совместимые позиции 07.02.2017 09:19:16, яся 76
[ответить]
Пример приводился- на 16 мест профилакторий. 75% от пенсии в оплату. и т.д.
[ссылка-1]
здесь.
06.02.2017 16:45:35, Мамамарина
[ответить]
Уже так давно. Только не от пенсии, а от дохода. Т.е. ЕДВ и проч., если есть ((((( 06.02.2017 16:57:45, я тоже москвичка
[ответить]
При чём здесь "честные" НКО? 06.02.2017 16:41:23, Мамамарина
[ответить]
Многие за деятельностью НКО скрывают свой бизнес и уходят от налогов. Им эти госсуслуги вообще не приснились. 07.02.2017 05:50:03, Roccy
[ответить]
Как раз бизнес-нко в реестр идут с удовольствием. 07.02.2017 09:20:17, яся 76
[ответить]
Думаю, про них и речь. 07.02.2017 09:33:47, Мамамарина
[ответить]
Инстаграмм Дарьи, старшей дочери. Это из серии "найди 7 отличий" от Саши, ещё одной дочки
[ссылка-1]
06.02.2017 13:29:16, Мамамарина
[ответить]
Я очень удивляюсь, почему у нас темы с историей семьи ещё не закрыли. На Литтлване уже несколько прикрыли, на Многодеток.ру тоже закрыли. О, на Еве ещё пока открыта. 06.02.2017 13:05:52, Мамамарина
[ответить]
Марина, а мы тут уже не про семью эту рассуждаем, а о законности, принципах воспитания, личных сомнениях, государственной политике в сфере семейного устройства.
Действительно, в Москве феерические выплаты относительно остального государства российского, вот и возникают разнообразные прецеденты.
Но вот такие виляния курса - то давайте организовывать профессиональные приемные семьи, наделять их льготами, приветствовать многодетность, выделять им жилплощадь, до приемная семья - рассадник ювеналки, жлобы, объедающие сироток, - весьма пагубно отражаются на семейном устройстве, особенно, самых "неликвидных" категорий сирот.
В итоге, проблем огребут сироты(((
06.02.2017 14:50:04, мама Ирина
[ответить]
Так сказали бы честно - бюджет трещит, простите, выплат родителям не будет. Повернули бы закон - осталось бы вовсем немного старых семей в Москве, через пяток лет и там бы дети выросли. Зачем втаптывать весь институт приёмного родительства. Или решили и чиновников на местах испугать?
Нам осенью говорили, что с нового года поднимут до прожиточного и содержание и зарплату ПР. А соверили вот такой переворот и внесли сумятицу . Про эти 600 тысяч мозги всем запорошили.
06.02.2017 15:52:38, Мамамарина
[ответить]
На Литлване закрывали по просьбе Светы, а сюда и на Еву она не ходит 06.02.2017 13:29:06, fuselia
[ответить]
Вконтакте в группе 13 тыс и там комментарии закрыли. Можно только молиться, в то время как СМИ устраивают шабаш. В Евангелии написано, что когда тебя бьют по левой щеке, то подставь правую. Вот и тут - подставили молча вторую щеку, но вместо удара получают бревном по голове. 06.02.2017 13:28:18, Svetikkk
[ответить]
Здесь не так много народу. И многодетные мамаши политические лозунги не толкают, вместо обамытрампа обсуждают можно ли кормить чужих детей конфетами. Решили, что эта публика от борщей не оторвется и половниками чиновников бить не будет. 06.02.2017 13:21:47, Svetikkk
[ответить]
[ссылка-1] 06.02.2017 11:08:47, Мамамарина
[ответить]
"Вы знаете, я не был уверен в том, что семья Дель невиновна. Я человек аналитический и правовой, поэтому мной редко руководят эмоции (хотя в этом деле я их, признаюсь, испытал). С точки зрения разума и порядочности я считаю наиболее адекватной публичной позицией точку зрения, выраженную в заявлении Патриаршей комиссии по семье.

Я и сейчас как аналитик не могу быть на 100% уверен в чьей-либо невиновности, ведь я не знаю лично семью и не общался с ней до событий и т.п. Но теперь я почти, насколько мой аналитический, системный и холодный ум мне это позволяет, уверен в невиновности семьи.

По банальной причине. Обилие явных подтасовок, фальсификаций и несостыковок. Очевидная внеправовая травля людей в поле СМИ (а я, не будем забывать, все-таки не совсем обыватель с улицы и я знаю, как и почему работает эта машина). Многие другие факты. Зачем все это надо, если неумолимый и справедливый закон и так был бы против семьи? Cui prodest? Кому выгодно и чем может быть обусловлено?

Митинг в поддержку семьи запрещен, потому что это "давление на суд". А сюжеты с фальсификациями в СМИ, раскатывающие людей в лепешку до суда - это, конечно же, не давление на суд?

Ведь судьи у нас, конечно же, телевизор не смотрят и интернет не читают, точно?

При этом, с моей точки зрения, ни один проверяемый и объективный факт не указывает достоверно на то, чтобы в семье было что-то ну прямо ужасное. Очень похоже, что вполне себе обычная семья. Со своими недостатками, наверное, какими-то ошибками, проблемами - и это нормально. Объективные факты не подтверждают (для меня выходящие за рамки человечности и этики) фразы про "ферму" (ну и да, особенно когда это происходит в рамках явно заказной по характеру медиа-травли).

В общем, за эти дни, все, что я мог сказать вслух по объективным фактам, я сказал. Может быть и слишком много, где-то неоправданно эмоционально. Если будет еще что сказать - скажу. Вообще эмоциональные тирады - это не мое, прошу простить. Если будет что сказать по делу, буду, по мере необходимости, говорить. Но не обещаю, что много.

Но в любом случае надо не забывать очень важные слова Патриаршей комиссии: "Патриаршая комиссия надеется, что повышенное внимание общественности к данному делу не позволит допустить совершения в нем в дальнейшем явной несправедливости и оставить допущенные нарушения закона без последствий".

Надо не допускать и наблюдать. Мы все смотрим. Ни одно движение не остается без внимания.

Надо сделать то, что можем, чтобы конкретные нарушившие закон чиновники понесли ответственность. А то ведь за усиленным обсуждением семьи забудем об этом...

А не это ли и нужно кое-кому?

Надо не допустить проталкивания и превращения в реальность лагерного режима, который на фоне происходящего пытаются устроить для всех семей в России хорошо известные в узких кругах "специалисты-алгоритмисты" своими "алгоритмами".

Обо всем этом стараемся не забывать..."

Павел Парфентьев
Гендиректор Аналитического центра
"Семейная политика.РФ"
06.02.2017 09:41:58, Granlana
[ответить]
Пока Шарапова с компанией тискает чужих детей и видит синяки трехнедельной давности, на кадрах мелькали только малыши. Или я что-то не увидела? Вика и Рита - где? Заставить Риту на камеру говорить, что ей хочется жить в приюте - это очень сложно, только если накачать очень сильными лекарствами или очень сильно запугать. Их и в базе по усыновлению не было. Ей больше 10 лет, её мнение должны выслушивать. 06.02.2017 10:09:07, Svetikkk
[ответить]
А вот потому и не тискают как котят,что больше 10 лет и могут сказать правду. 06.02.2017 10:31:25, веры нет таким сми
[ответить]
Вопрос в том - что с ними? И как долго их могут держать взаперти. Год? Два? Три? Ведь потом этот ребёнок все равно должен получить свободу и тогда она начнёт говорить и это будет не про сегрегацию, а про преступление против человека, которого насильно помещают в приют. Или там собрались от всех свидетелей избавляться? 06.02.2017 10:38:19, Svetikkk
[ответить]
Страшно за них,может Вы и правы,и от этого еще страшнее... 06.02.2017 10:49:11, Малина Садовая
[ответить]
Именно что страшно, за закрытыми дверями детского дома может происходить все, что угодно. И этому уже были многочисленные доказательства. Их могут тоже обрабатывать, показывая, что мама от них добровольно отказалась, но вряд ли такой большой ребёнок смирится, скорее будет злость и агрессия. А против этого у дд есть все ресурсы. 06.02.2017 11:01:27, Svetikkk
[ответить]
Я как раз думаю, что, если ребенку будут внушать разными способами, что мама от него отказалась - конечно, ребенок поверит. И его злость и агрессия будет направлена на маму((((
Про способы не знаю, но, судя по разнообразию грязи, выливаемой сейчас на родителей, чиновники и СМИ ни в чем себе не отказывают, ни совести, ни стыда, ни человечности - ничего нет.
Страшно за детей.
06.02.2017 16:54:21, lidmig
[ответить]
Я бы согласилась, что прямая агрессия будет направлена на маму, тем более, что Полину забрали. Но. Её рядом нет. А фрустрация и агрессия будут искать выход. И она найдёт выход на тех, кто рядом находится в приюте. 06.02.2017 18:16:51, Svetikkk
[ответить]
Читала я, что в дд есть способы успокаивать детей((((((( 06.02.2017 21:48:32, lidmig
[ответить]
Вот я об этих способах и подумала. 06.02.2017 22:43:35, Svetikkk
[ответить]
Чем больше административного и СМИ ресурса бросают на одну семью, тем больше уверенности в их невиновности. Если детей изымают из семьи алкоголиков, то там максимум будет 3-х минутный ролик по местному телеканалу. А тут ... все силы брошены на формирование общественного мнения. 06.02.2017 09:51:29, Svetikkk
[ответить]
Да,я была индифферентна к этой теме,но видя эту ложь и нарушение законов чиновниками,невольно захотелось встать на защиту этой семьи. 06.02.2017 10:35:20, Малина Садовая
[ответить]
Никто бы не встал на такую защиту, если бы все было сделано по закону. А в реальности было похищение детей. Затем начали врать и ложь каждый раз меняется. Спустя неделю после похищение чиновники на всю страну говорят, что был один синяк (пусть с этим следствие разбирается), а спустя три недели это все превращается в кровавые побои и сегрегацию. То есть задним числом составят экспертизы? Начинают художественно врать тети-в-погонах о том как они детям сыр покупали. Сыр? А почему не хлеб? Сыр дорогой, проще купить хлеб. Или тогда уж хлеб и сыр для бутерброда. Затем пускают слезу по поводу того как Полина платье и туфельки выбирала, хотя её в тот момент не было дома и её забирали из места, откуда должен был автобус повезти на елку. То есть полиция забирает её в приют из дома, а она выбирает туфельки? А уж как Полина не хотела домой - это было задокументировано. И чиновники честными глазами говорили, что не хочет она домой. Каждый день новая ложь! 06.02.2017 10:48:14, Svetikkk
[ответить]
+100000.Мне кажется,что в течении месяца мы многое увидим,виновные будут наказаны. 06.02.2017 11:11:33, надежда есть
[ответить]
Как хочется, чтобы Вы были правы!!!!!! 06.02.2017 16:55:57, lidmig
[ответить]
Хотелось бы верить. Очень. Но судя по тому, что слишком много ресурсов было брошено, то значит это кому-то нужно? И тогда вера в справедливость тает. Пусть дадут хотя бы матери видеться с детьми. Почему Шараповой можно, а ей нельзя? И сколько денег приют получает на 8 детей в месяц, может стоит уже сделать калькуляцию, и почему Полина говорила, что она там не наедалась? Деньги в семье Дель уже все пересчитали, теперь давайте считать сколько директор приюта получает и куда тратит. 06.02.2017 11:41:51, Svetikkk
[ответить]
[ссылка-1] 06.02.2017 01:53:40, Granlana
[ответить]
[ссылка-1]
[ссылка-2]
06.02.2017 00:50:50, :((
[ответить]
Соглашусь с выводами - тишина была нужна не для мудрых решений, а чтобы новые удары состряпать. Какие мудрые решения от тех, кто уже переступил черту совести и оплачивал накрутку петиции? Если люди готовы были заплатить 200 тыс. за накрутку голосов, то значит у них на кону гораздо большие деньги, которые боятся потерять. Им плевать на детей. 06.02.2017 01:26:54, Svetikkk
[ответить]
[ссылка-1]
Даже знакомые лица мелькают.
05.02.2017 21:58:11, Неважно
[ответить]
какая пакость, эта Саша((. Прямо Булгаков вспоминается "со скошенными к носу от постоянного вранья глазами" 05.02.2017 22:31:19, мама Ирина
[ответить]
Если Саше сейчас больше 20 лет, а Дель переехали в Москву только несколько лет назад, то, когда она была у них в семье, они получали питерские пособия, которые несравнимо меньше московских. А она говорит, что якобы они получали на детей огромные деньги. Это неправда совершенно очевидная, как минимум. 06.02.2017 06:59:31, н е в а ж н о
[ответить]
Дель переехали в Москву ав конце 2015 года, это было в режиме реального времени в дневнике описано. Московские выплаты они получали чуть больше года 06.02.2017 13:17:13, fuselia
[ответить]
в 2014 г. 06.02.2017 14:15:49, нет.
[ответить]
А уж как обзавидывались некоторые форумчанки 06.02.2017 13:51:43, Урал
[ответить]
Ну, я понимаю тех кто завидует, ужасно ведь несправедливо. Да и вообще, это не про зависть, а про несправедливость. Мы все, и наши дети - граждане одного государства. И никакие рассуждения о региональных и федеральных бюджетах ни фига не утешают. 06.02.2017 22:49:22, Анкора
[ответить]
понимаете, я тоже весьма переживательно относилась к такой вопиющей разнице в выплатах и соц. обеспечении - у нас разница ценах с Москвой только по стоимости жилья и некоторых услуг, а с новой Москвой и её нет, но в голову не приходило обвинять в этом конкретные семьи, тем более, многодетные. 06.02.2017 14:57:14, мама Ирина
[ответить]
Понимаю и уважаю. 06.02.2017 16:23:07, Урал
[ответить]
И где она на полу спала, в доме? 06.02.2017 07:51:32, н-да
[ответить]
она спала на коврике в прихожей, это же очевидно, хронически голодала - глядя на неё это заметно(( 06.02.2017 10:42:06, мама Ирина
[ответить]
Пусть теперь как любят у нас на телевидении ее рассказ прокомментирует какой нибудь известный криминалист,психолог или все вместе взятые,пусть проверят на полиграфе в студии,как они это любят делать 06.02.2017 10:52:41, нашли кому верить
[ответить]
Млин. Я в детстве спала на полу на лоджии. И просто на полу тоже спала, - когда к отцу гости из другого города приезжали. И это было не однократно. Я бы даже сказала систематически. И мне НРАВИЛОСЬ :)) И гости и "на полу")) 06.02.2017 10:44:28, Рыбачка Соня
[ответить]
"Пусть говорят" - "стрррашные открррровения известного юррриста про тяжелое детство!" 06.02.2017 11:18:57, мама Ирина
[ответить]
))))))))))))))))))))))))))))))­))))))) Я упала)))

Я тут на днях давала детям послушать свое интервью 15 летней давности. Обещала по приезду на родину, - газету еще показать) Ежели в архивах найду) Ффффсе - срочно пишу автобиографию, обязательно с "жаренными" воспоминания про пол на лоджии и пойду себе рейтинги поднимать :)))
06.02.2017 11:24:23, Рыбачка Соня
[ответить]
))) 06.02.2017 13:18:15, мама Ирина
[ответить]
[ссылка-1]
Навеяло чего то))
06.02.2017 06:16:01, яся 76
[ответить]
Прямо в точку! 06.02.2017 07:18:58, Малина Садовая
[ответить]
Ну, Саня безусловно врёт. О сумме на книжке легко проверить. О снятии - в то время через разрешение - тоже легко. 06.02.2017 06:10:02, Мамамарина
[ответить]
Пакость-не пакость, а все ее слова элементарно проверить. Дети достаточно большие, чтобы рассказать кто и что ест на завтрак-обед-ужин и можно ли подходить к тому холодильнику. Что-то по поведению Дель мне кажется, что не такая уж Саша и пакость. 05.02.2017 22:35:04, *********
[ответить]
На завтрак-обед-ужин, говорите... У меня приемный пубертатник только на третьем году совместной жизни, к 11 годам стал различать эти приемы пищи. И маме кровной говорил, что моется один раз в неделю. Ибо понятие недели было не сформировано. Те элементарные вещи из окружайки, что сами собой по возрасту формируются у детсадовца, которым занимаются,- для более старших детей долго неподвластны(
И да, холодильник - это взрослый девайс, детям нечего там делать. Хочешь кушать - скажи маме.
05.02.2017 22:46:08, Голубушка
[ответить]
я тоже знаю семьи, где у родителей деликатесы для себя, в своем холодильнике, а дети едят пустую гречку/макароны и суп из супового куриного набора - каждый день. И в теплый туалет детям ходить нельзя, это фишка прямо такая - белые господа и их черные источники дохода.

Саше я во многом верю, да. Она, конечно, не скажет, за что ее выгнали из дома и вообще она себя защитить особо не может, но ведет она себя на камеру нормально. Без чернухи и лишних эмоций.
06.02.2017 09:09:01, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Да, за неприглядными поступками или словами прячется именно уязвимость. Всегда. Нет других способов защиты, кроме нападения. Это всё понятно, но объекту нападения от этого не легче. Это я как объект утверждаю. 06.02.2017 22:59:04, Анкора
[ответить]
Саша уже совершеннолетняя дееспособная тетка, причем хитрая и подлая. Мне кажется, что хватит нам уже делать участливые лица посвященных в проблему несчастности сироток, а начинать клеветников призывать к ответу, административно и уголовно. Вменяема? Дееспособна? Отвечай! 07.02.2017 08:44:26, мама Ирина
[ответить]
Да, это единств енный путь. Торговля травмой -это тупик в первую очередь для самих Саш."но сейчас идет иная драма" - увы... 07.02.2017 09:38:31, fuselia
[ответить]
Я, имея такую же сашу, как-раз размышляю смогла бы я преследовать судебно или ещё в какой-нить форме выросшего ребёнка. Маловероятно. Даже представлять настолько тошнотно, что прям буэ :( 07.02.2017 11:01:00, Анкора
[ответить]
а придется представить, потому что честное имя семьи дороже, как мне кажется 07.02.2017 12:46:23, мама Ирина
[ответить]
А, кстати, да. При желании в ее словах можно найти, за что зацепиться. - и подать иск о защите чести и достоинства в ПИТЕРСКИЙ суд. 07.02.2017 15:17:36, Рыбачка Соня
[ответить]
+ 1000
Родители своерожденных и приемных Саш как правило долго (годы) говорят, что такого не смогут. Но со временем детка доходит до той грани, когда ей родная мать вызывает полицию, чтоб защитить мужа, который эту Сашу может и стукнуть больно, либо остальных детей, и задним числом жалеет, что не сделала этого раньше. Как веревочка не вейся... Потом наш разговор заканчивается. А через 15 минут на том же кресле сидит другая женщина и говорит, что ее Саша взрослая, но несчастная и в сущности ребенок, нет, рычагов влияния у них нет и надо признать, что детка постепенно борзеет, но этожемойребенок. Нет, я не могу его предать.
Не всегда так, но часто
07.02.2017 13:32:54, fuselia
[ответить]
с кровными, как ни странно, сложнее - у нас нет родительских курсов для кровных. А вот с приемными нужно работать в рамках ШПР, из формального мероприятия её следует превратить в действенное. Только, скорее всего, это никому не нужно, и финансирования не найдут(( 07.02.2017 14:40:39, мама Ирина
[ответить]
Родители "таких" кровных как правило довольно рано начинают бить тревогу, если они сами не из того же теста. Если есть кто-то, к кому можно прийти с этими проблемами - они идут. То есть при наличии денег и их можно было бы охватить.
Но все упирается вот в это: "я никогда, ни за что своего ребенка..."

пс А ты читала "цена нелюбви" или в оригинале "поговорим о Кевине" (русское название мне не нравится, потому что мимо)? не совсем о том же, но где-то близко пролетало
07.02.2017 15:00:29, fuselia
[ответить]
нет, но с удовольствием почитала бы. У тебя есть ссылочка? 07.02.2017 16:01:02, мама Ирина
[ответить]
[ссылка-1]
это роман про маму с ребенком-шизоидом и ее попытки как-то наладить ситуацию. Попытки опсаны очень реалистично
07.02.2017 16:36:21, fuselia
[ответить]
спасибо! 07.02.2017 17:51:21, мама Ирина
[ответить]
Грустно(( Что-нить посоветуете приёмным мамам подрастающих саш? 07.02.2017 14:03:54, Анкора
[ответить]
Дистанцироваться в первую очередь внутренне, четко разделять свои и ее интересы и отстаивать свои, выходить из симбиоза "я - мама, я должна заботиться о твоих интересах и постараюсь дать тебе все, что в моих силах, потому, что ты беднаянесчастнаятравмированная­имоядетка. Это отношение такие дети считывают на подкорке, неважно, что Вы говорите и делаете, но поскольку многие эмоциональные функции, в первую очередь привязанность, не срабатывают возникает парадокс чистой зеркальности. Детка не учится из этих отношении заботе, защищенности и стабильности, а слышит: эта мама обязана заботиться о моих интересах и отдать мне все что у нее есть, потому что я бедная-несчастная. Потом детка приходит за новым айфоном и получает фигу - резонно обидеться. Интересно, что это отражение раотает и на другие установки. Если взрастить в себе "да тебе вообще повезло, что мы тебя тут допустили пожить по нашим правилам" детка будет отражать и это. Таким образом строят вот точно этот контингент преступные группировки, бордели и как я подозреваю, сельские семьи, которым реально удается брать детдомовцев как рабсилу.
У Саш нет никакого другого внутреннего ориентира кроме отзеркаливания того, что приходит из вне.

И я бы ни за что не стала говорить себе, что не подключу полицию, не пойду против детки в суд. Это тоже зеркалится. Вот если Вы внетренне асолютно точно знаете, где Ваша граница, то высока вероятность, что противоположная сторона это тоже чуствует и до границы не доведет или по крайней мере вероятность снизится.
07.02.2017 14:41:03, fuselia
[ответить]
Спасибо вам большое! Именно к этому я и пришла. Главное моё озарение за последние месяцы - это то, что нельзя аппелировать к чувствам такого ребёнка. Категорически прям нельзя. Это психопатирует его ещё больше. Только через голову.
Это вот горячее желание вытащить ребёнка из бездны очень опасно. Потому что ТАМ не никого и ничего, кроме собственно бездны, населённой фантомами. Надо чтобы там сначала кто-то настоящий вырос. А расти там ничего не может, т. к. не за что зацепиться. Бездна потому что. Пустота. Нужно дать очень узкие и чётко ощущаемые границы и очень мало пространства для маневров, утробу, можно сказать.

Ээээх... Не поделитесь какой-нить историей успеха? Прям срочно надо.
07.02.2017 22:39:33, Анкора
[ответить]
Есть истории, но надо знать возраст степень запущеннлсти, проблемы. Лапши на Литлване предположительно такой случай (но у мальчиков все немножко по-другому), в тырнете больше с ходу ничего не вспоминается. Мама Фима своего старшего мальчиша не сумела вытащить -слишком большой, но зацепила, времени не хватило только. Это очень заметно. Семьи и учереждения, которые видела, ловят таких детей как я понимаю на особую аимосферу, некое сплоченное "мы" которому хочется принадлежать, иногда пости сектантскую атмосферу, и нередко порядки , близкие к дедовщине, но с некой искрой внутри и без затягивания нм аркане. И даже у самых опытных есть в багаже возвраты на этой теме -гарантий нет
Интересно, что если их переломить, получаются преданнейшие дети, куда уж домашним благополучным.
Мне с моей деткой повезло, что мне ее в буквальном смысле навязалм, мне кажется. Я не была отягощена психологией сиротства и мифами вокруг теории привязанности, не собиралась никого отогревать любовью и не скрывала этого. Был заключен пакт (детка дальних родственников, "дикая" как в семье говорили, 8 лет): либо мы аак-то перетерпим этот год и она постарается не мешать мне себя терпеть, а летом я обещаю, что приложу ссе силы к возврату к маме, либо у меня кончаются нераы, я ее сливаю в ДД, там из нее делают овоща. Меня устраивают оба варианта. Кошмар, но у меня не было сил на этого ребенка и не было варианта его не взять на передержку.
Результат - детка начала выслуживаться... она оказалась ориентирована на меня, а не я на нее, в предыдущей семье было прямо наоборот. Мы двинулись навстречу друг другу, Тяжелая деткина болезнь через полгода принесла решающий сдвиг. Но ей еще очень долго надо было дружить со мной и семьей против остального мира. Мы - стая, самая лучшая стая, они -идиоты.
О четко очерченных границах: у меня все еще перед глазами картинка, когда я шла в туалет все трое приемная 8 лет, и кровные 4 и 2 сидели на предписанных местах под дверью. Вставать было нельзя, если кто-то пытался встать два других орали. Находиться в другой комнате чем я было нелья, максимум нас разделяла открытая двухстворочная дверь. От старшей было неясно, какой провокации ждать, 4летка с СДВГ был переполнен креативом, не доводящим до добра. Задним числом ужасаюсь сему концлагерю :) но как раз этого дети не помнят. Хотя продавливала я это правило жестко. (Без побоев -скажу на всякий случай)
Очень славная девочка у меня сейчас, ей 18 лет, очень самостоятельная и ссегда несется на помощь
08.02.2017 23:07:10, fuselia
[ответить]
Спасибо большое! Мне очень откликается подход!
Вероника Кожухарова это один из моих ориентиров, да, как я могла забыть) Они ещё внешне очень похожи с моей дочкой, и биографически тоже - очень похожие истории.
13.02.2017 00:02:37, Анкора
[ответить]
Какая же Вы умница - и что совершили это, и что пишите, не взирая на местное общество защиты животных. Так и только так!
Стая -доминирующий вожак, обеспечивающий безопасность-слепая животная преданность -осознанная привязанность - любовь - трансформация стаи в коллектив (семью)
"4летка с СДВГ был переполнен креативом, не доводящим до добра" - как с моих)).
А фантазии и спекляции психологов-недоучек вокруг сиротской темы следует протоколировать и за это наказывать. Пока административно, хотя вреда они приносят на полноценную уголовку))
09.02.2017 10:31:58, мама Ирина
[ответить]
)) 09.02.2017 10:42:38, яся 76
[ответить]
Да-да-да!! 07.02.2017 18:35:55, яся 76
[ответить]
+10000!
более того, я бы поменяла установку мамы с "не пойду на детку в суд" на "я подаю в суд на клеветника, дебошира, манипулятора, насильника - на человека, который создал мне, семье, мужу невыносимые условия существования.В результате я сберегу то, что мне ценно и, возможно, этим верну свою детку. Сейчас же это - правонарушитель, угроза моему существованию".
07.02.2017 16:06:16, мама Ирина
[ответить]
Да, согласна, тоже так думаю. Лучшая помощь и проявление любви к такому ребёнку - это помощь в обуздании тёмной стороны. 07.02.2017 22:45:39, Анкора
[ответить]
сегодня моя Саша закренделила. Услышала по радио Соловьева и решила тоже рассказать всем, как ей плохо живется - ей и Юрке телефоны купили, а старшим братикам - планшеты. Пойду, говорит, и расскажу всем, что вы с папой меня не любите, не кормите, не играете со мной. Остальные дети аж подавились (дело в том, что у папы к ней особое отношение - что бы она не сделала - она ещё меленькая, проявите снисхождение и т.п.), начали взывать к совести - а она смеется и говорит, что родители купят всё, потому что на самом деле нас любят и чужим тётям не отдадут. Очень умная девочка, блестящий аналитик.
Спросила меня - а мама, у которой детей забрали растраивается, хочет их забрать обратно - да, отвечаю. Понятно, ответила Саша.И выработала грамотную стратегию((
08.02.2017 10:44:57, мама Ирина
[ответить]
Моя тоже гениальный стратег и тактик, угу. 08.02.2017 22:39:54, Анкора
[ответить]
Советую - сегодня была в школе - объясняла одной гражданке, что называть ребенка чуркой и черным не есть хорошо, а за битье по загипсованной руке вплоть до слома гипса её чадушко папало)).
так вот попутно зашла к медсестре поговорить - ей было игтересно моё мнение про семью СД послушать. В контексте этой истории поведала про Сашкины сентенции. Она возмутилась, предложила отправить в ДД, на что я объяснила, что это, гм.. особенность ребенка. Затем пришли к выводу, что МС будет внимательно относиться к высказыванием крошки и мне сигнализировать ,если фантазии детки будут озвучены в школе.
Про Юрку тоже сказала, что ему что неделя, что месяц, что года без разницы, чтобы она не пугалась, что деточка может сказать что его моют часто, 1 раз в год)).
09.02.2017 10:38:13, мама Ирина
[ответить]
Я тут пытаюсь представить как себя можно защитить превентивно. Ибо страшно, конечно. Всем мамам таких детей нужно устроить мозговой штурм прям. 07.02.2017 13:21:46, Анкора
[ответить]
Не иметь такого ребенка дома. По-другому никак. 07.02.2017 15:20:24, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот это для меня нереально уже, проросли мы друг в друга. Но я более оптимистично смотрю всё-таки... Динамика положительная просто огромная. 07.02.2017 22:47:16, Анкора
[ответить]
увы 07.02.2017 15:26:39, fuselia
[ответить]
да уж((. А про саш - как правило, в ДД есть психологи, и саши знают, что для коррекции состояния необходимо обращаться к специалистам, всякие там волонтеры, ЦСР и т.п. Вэлкам, как говорится. Но почему-то никто не вспомнил ,что практичная саша денежку с СД хотела поиметь, шантажировала. Где правоохранители? 07.02.2017 09:57:35, мама Ирина
[ответить]
Знаете и что с этого,у них тоже беззаконно изъяли детей?И какое отношение ваши семьи имеют к Светиной семье,не надо проводить параллели там,где их нет. 06.02.2017 10:39:07, Интернет
[ответить]
очень хочется просто хоть кого-нибудь обгадить, ну хоть кого-нибудь, хоть чуть-чуть(( 06.02.2017 10:42:57, мама Ирина
[ответить]
Не обязательно она хотела обгадить, просто ей обидно, что отлучили от кормушки. И вообще выпнули вон из дома. Оказывается, смогли обойтись без неё, хотя, по её словам, она там как пчёлка трудилась.Но действительно, ничего ужасного она не говорит. Просто мерзкое от неё впечатление из-за того, что человек жил в семье, пользовался всеми ресурсами. Некая пенсия откладывалась, якобы, на сберкнижку. На те пособия, которые платятся в СПб, живя в одиночку, реально можно только макароны кушать и сосиски изредка. Выезжать можно только на общих семейных ресурсах. 06.02.2017 17:30:57, Офигения
[ответить]
Да-да, это нарциссичность заставляет так подпрыгивать, как же - они там живут без меня, и хорошо живут ведь! 06.02.2017 23:01:47, Анкора
[ответить]
Нет это элементарная потребность в айфоне и машине. А где взять? А
Ну там где деньги есть, то есть у опекунши. И вообще она мне должна! Она мне хотела быть матерью! Поигралась и выкинула и денежки присвоила -должна втройне. Но в этот раз я ей покажу.
07.02.2017 13:38:25, fuselia
[ответить]
Позиция не жертвы, а профессионального потребителя. У нас так заигрались с травмими приемности, что забыли про элементарный криминал и ошибки в воспитании. 07.02.2017 14:42:11, мама Ирина
[ответить]
Заигрались в Европе. Здесь точно есть большие группы населения, которые выросли в таком подсознательном убеждении, что травмированность оправдывает все и быть жертвой на каком-то уровне неплохо.
На полном серьезе и с неким страдальческим напором тебе сообщают "ну вы понимаете, я СТУДЕНТ (денег у меня нет, я жертва, не отдадите ли вы мне все бесплатно). Это еще не страшно - воля барская, отдать бесплатно или пожать плечами (но с гарантией человек будет вечером в кафешке в кругу друзей оплакивать свою горькую долю). Но социологические последствия этого развития очень интересны и многогранны.
Россия пока только ступает на этот путь
07.02.2017 15:34:34, fuselia
[ответить]
жуть(( 07.02.2017 16:07:06, мама Ирина
[ответить]
Это тоже, конечно. 07.02.2017 14:04:26, Анкора
[ответить]
Ну да,наверное! 06.02.2017 10:53:53, как же без этого
[ответить]
+стопицот 05.02.2017 23:47:29, Анкора
[ответить]
ну, сестра, наконец-то! Уж сколько раз твердили миру(((
Сегодня у меня 9ти летка читает инструкцию на строительном наборе, губами шевелит ,что-то прикидывает. Гляжу - тащит три столовых ложки в комнату. Я ему - зачем? От отвечает "Мама, тут в инструкции написано - возьмите 3 столовых ложки" - я и взял.
Читаю - "возьмите 3 столовых ложки клеющей смеси и одну ст. ложку воды". Занавес.
05.02.2017 22:50:22, мама Ирина
[ответить]
врет и врёт нагло, глазки не фокуссируются на собеседнике, постоянно их закатывает, направление взгляда указывает на стремление судорожно смоделировать ответ, - очень диагностичное поведение. 05.02.2017 22:42:19, мама Ирина
[ответить]
Интересно,на что ее купили?И сколько заплатили? 06.02.2017 07:20:20, Малина Садовая
[ответить]
Так айфон крупным планом показали, как раз то что она от Светы требовала. 06.02.2017 20:40:54, Елена747
[ответить]
Писали, что она для подруги просила. 08.02.2017 15:52:13, елена волк
[ответить]
Да, я тоже заметила, что крутит в руках что-то в этом роде, только я не разглядела, подумала, смартфоничк какой-нить недорогой... 06.02.2017 21:50:04, lidmig
[ответить]
Да ни на что её не купили, такие люди ничего не стОят. Просто не дали сесть на голову и отказались везти на своем горбу просто так. 06.02.2017 07:31:32, Офигения
[ответить]
Интересно, зачем ее брали 06.02.2017 10:30:16, Королева бездомных фонарей
[ответить]
+миллион. А мелкая месть обиженного халявщика - явление распространённое. 06.02.2017 09:55:06, Лусинда
[ответить]
Она врет и глаза действительно ее выдают! Некоторые подростки бывают зациклины на одной ссоре (1%) с мамой и отсюда есть многочисленные обиды, а 99% добро и заботливое отношение забывается, у самой был такой печальный опыт. 05.02.2017 22:58:22, Alya(Bunnika)
[ответить]
Причем врет классически, как в постановочном ролике для студентов 2 курса психфака)).
А обиды, да, штука противная и сложно выводимая, прямо, как вши))
05.02.2017 23:00:13, мама Ирина
[ответить]
Точно, прям уч. пособие. 05.02.2017 23:48:38, Анкора
[ответить]
При чем тут ее глазки? Это элементарно проверяется. 05.02.2017 22:43:23, *********
[ответить]
мне не нужен отряд проверяльщиков, чтобы увидеть психофизиологические маркеры вранья данного индивида 05.02.2017 22:46:17, мама Ирина
[ответить]
Ну а почему бы и нельзя подходить к "тому холодильнику"?
Уж либо ПР воспитатель и имеет право на личную жизнь, отдых и отдельную еду. Либо он родитель и тогда государству нечего в воспитательный процесс лезть.
05.02.2017 22:37:38, Рыбачка Соня
[ответить]
Есть определённая логика, если есть возможность иметь два холодильника. Я бы в отдельный спрятала все лекарства, чтобы ни у кого не было соблазна несанкционированно попробовать, майонезы и кетчупы, чтобы ограничить их потребление по поводу и без повода 05.02.2017 23:00:13, Svetikkk
[ответить]
+1000000! 05.02.2017 22:44:27, мама Ирина
[ответить]
Т.е. вы сможете сесть и есть пирожное, например, при ребенке, который его хочет, если этот ребенок под опекой или в ПС? Или даже просто в гости пришел? 05.02.2017 22:41:56, ************
[ответить]
Я ужасный человек, но спокойно смогу. 06.02.2017 05:30:58, яся 76
[ответить]
нет, я не могу. Я предложу ребенку, даже не своему.А уж своему тем более. 06.02.2017 09:11:00, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Божеупаси вас моему ребенку пирожные предлагать.
Что за манера, люди думают, это они добрые, на самом деле, откуда вы знаете, что можно чужому ребенку, а что нельзя??????
У нас аллергия страшная, детка в принципе, уже знает, и бывает, что не ест то, чем ее угощают.
Но бывает, съест!!!! И потом у нас опять губы на поллица.
06.02.2017 17:05:15, lidmig
[ответить]
Я буду далеко неблагодарна если моего ребенка кто-то по такому принципу будет кормить 06.02.2017 12:12:29, яся 76
[ответить]
Ну, вы сами знаете, Шура, как я вас уважаю .-зашептал Паниковский ... 06.02.2017 13:33:18, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я когда неблагодарна, это может иметь последствия. И я не одна такая. 06.02.2017 16:38:04, яся 76
[ответить]
1 06.02.2017 12:28:15, мама Ирина
[ответить]
Вы такие,они другие,вы даже их лучше. 06.02.2017 10:41:19, лучше
[ответить]
Да поколение такое, накормить детей самое святое и главное. Тем более зная, какой голод ( страх, тревога) терзаеттнездоровых приемных детей. Ну, у меня правда противоположное нарушение у пр ребенка с психиатрией, отказ от еды. Выпрыгиваем из одежек, стараясь подкормить и среди ночи тоже запросто

Поэтому на ограничение в еде пр ребенка "зачарованной" конфа единодушно просто офигела-ну нельзя так с нашими.
06.02.2017 11:05:40, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Поколение такое травмированное и реакции у него патологические,но разве травмированные люди могут выдавать правильные реакции,они сначала с собой должны поработать. 06.02.2017 11:25:07, *************-----
[ответить]
Должны. Работаем. 06.02.2017 13:31:04, Королева бездомных фонарей
[ответить]
По ночам же можно! Я прям ща употребляю кусок торта Наполеон, например. Доем и достану ещё пару конфеток из заначки. 05.02.2017 23:51:55, Анкора
[ответить]
Это такое дикое желание мучного и сладкого на ночь? 05.02.2017 23:55:05, *********
[ответить]
Почему оно дикое?Нормальное такое желание Домашнее Прирученное Меня оно тоже часто посещает.Мы с ним дружим.Детей спать Ночью сериал и чашечка кофе с конфеткой.Знаю, что жутко вредно.Но я так стресс снимаю за день. 06.02.2017 08:40:00, миряночка
[ответить]
А родительские вкусовые предпочтения никого не касаются. 06.02.2017 07:22:25, Малина Садовая
[ответить]
Ага :) 06.02.2017 00:07:12, Анкора
[ответить]
не передёргивайте. Мы с мужем, как уложим детей, можем взять из минибара с холодильником сушеных кальмарчиков и бутылочку холодненького пивка и употребить это напару, без компании малолетних отпрысков. Да, в этот минибар детям лазить нельзя. Ни родным, ни усыновленным ни приемным. Просто нельзя. Равно как в мою косметичку. 05.02.2017 22:53:44, мама Ирина
[ответить]
Тогда лучше повесить замок на этот холодильник, потому что в ваш бар обязательно залезет подросток. И никогда не поймет почему ему нельзя пивка. 05.02.2017 22:57:25, *********
[ответить]
Такие тупые подростки, да))) 06.02.2017 05:32:04, яся 76
[ответить]
не лезут. Когда мне исполнилось 15 лет, мой папа самолично повел меня в самый крутой бар, угостил дорогущим коктейлем и сказал - видишь, дочка, досуг можно проводить и так. И когда я с одноклассниками через 2 недели забрела в дешёвое паскудное заведение, то вылетела оттуда пробкой через 5 минут, ибо была привита.
У нас дети понимают (пока, по крайней мере), что пивка они выпить за долгую жизнь вполне успеют. Так же они видят, что бутылка водки стоит уже третий год неоткрытая - нужды нет. а пивко бывает раз в 2-3 недели по бутылочке о.5 на двоих. А вот повесь замки - спилят))). Пусть лучше смотрят на непочатую бутылку водки и на ус мотают)).
05.02.2017 23:06:13, мама Ирина
[ответить]
Спасибо за идею, надо сводить свою деточку 06.02.2017 21:51:19, lidmig
[ответить]
Ни один нормальный взрослый не поступит так с другим человеком, оказавшись рядом в замкнутом пространстве,- тем более с ребёнком. СВОЁ запрятанное в недрах холодильника пирожное я съем, когда никто не видит. 05.02.2017 22:50:45, Голубушка
[ответить]
:)) "когда никто не видит" 06.02.2017 09:11:44, Королева бездомных фонарей
[ответить]
:)) 05.02.2017 23:53:18, Анкора
[ответить]
говорю же, воды Ганга)) 05.02.2017 22:54:30, мама Ирина
[ответить]
Ночью под одеялом? 05.02.2017 22:53:39, *********
[ответить]
Нет, прямо сейчас, перед компом, за разговором с вами. Дети уже легли. Пироженка большая. Доем утром с кофе, перед тем, как будить их в школу:) 05.02.2017 22:58:28, Голубушка
[ответить]
Я даже при кровном это могу :) Аха сегодня заказала всем пиццу и только себе пироженку. 05.02.2017 22:47:02, Рыбачка Соня
[ответить]
Ну как бы да, совершенно справедливо. Если бы некоторые члены семьи, как и я, тоже предпочли бы пироженку,- пироженок было бы куплено больше, а пиццу по диаметру заказали бы меньше:) У нас дом, а не тюрьма с единым меню для всех. 05.02.2017 22:56:53, Голубушка
[ответить]
А как вы детей делиться учите при этом? У нас на работе не принято есть что-то вкусное, не поделившись. Я детей всегда учила делиться. Для меня то, что вы пишите дикость. Хотя я думаю вам все равно уже что писать, лишь бы в поддержку Дель. 05.02.2017 22:52:17, *********
[ответить]
Мы, например, едим сладости несинхронно, а кому когда хочется, у нас не режимное учреждение. 05.02.2017 23:59:02, Анкора
[ответить]
Не режимное, когда холодильник под запретом? 06.02.2017 00:00:06, *********
[ответить]
Почему под запретом? Хочешь кушать - скажи маме, как Голубушка написала, детям не нужно самим добывать себе еду.
Ну и фрукты-овощи доступны в любое время. Бананы только ограничиваю, двое детей только ими готовы питаться - 1 кровный и 1 приёмный.
06.02.2017 00:12:31, Анкора
[ответить]
+10000000!"детям не нужно самим добывать себе еду" - гениально, Ватсон)).Еду в холодильник добывают родители. Вот они её и распределяют. Кроме того, все материальные ценность добывают родители. Поэтому они и решают - когда,что и в каком количестве кому давать.
Дети четко должны усвоить распределителем материальных ценностей является лицо, их добывающее/зарабатывающее.
Это - один из базисных постулатов воспитания.
И когда чужие тети, облачившись в тогу жертвенного материнства, начинают якобы в обход своего рта раздавать пирожные чужим детям, не спросив разрешения у законных представителей этих детей, то они совершают административно наказуемые деяния.
06.02.2017 09:37:02, мама Ирина
[ответить]
Ой, когда чужие тети начинают бедняжечке на детской площадке конфету давать - убить готова. Потому что эта бедняжечка потом откажется кушать на обед борщ и котлеты, так как аппетит перебили и кариес уже заработали. 06.02.2017 10:32:10, Svetikkk
[ответить]
Вы бы хоть читали, что я пишу "Т.е. вы сможете сесть и есть пирожное, например, при ребенке, который его хочет, если этот ребенок под опекой или в ПС? Или даже просто в гости пришел?"
Где здесь про детскую площадку? Я не хожу по детским площадкам и не раздаю пирожные.
06.02.2017 19:28:50, *********
[ответить]
Аппетит это фигня. Папин сосед-весельчак Дебил Дебилович Дебилов дал Диане маленький леденец, как в парикмахерских лежат, и Диана чуть им не задохнулась. Спасибо папиной любови к сериалам, он ее перевернул спиной, нажал и леденец выпал. А всего лишь за калитку вышли погулять на даче. Но Лара, думаю, не о без разрешения взрослых говорит. Я детей натренировала жить без справедливости - у нас на всех делятся определенные продукты, а те, которые другим нельзя, можно есть на глазах у всех. То есть если дети болеют, я ем на их глазах мороженое без зазрения совести, один ребенок ест шоколад на глазах у тех, кому нельзя, и так далее... 06.02.2017 13:45:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
+1
Хоть табличку вешай - "чужих детей не кормить!!!!"
И да, у нас тоже совершенно нормально есть на глазах у того, кому этого нельзя. Я считаю, лучше объяснить несколько (десятков))) раз, чем всю жизнь прятаться и врать.
06.02.2017 17:08:11, lidmig
[ответить]
Откуда такая мания чужих детей кормить? Уж всякими конфетами сейчас никто не обделен. Перед новым годом все получили тонны сладостей. И даже при низких доходах ни у кого дети не голодают. Но сунуть конфетку ребеночку - это считается благим делом. 06.02.2017 18:40:51, Svetikkk
[ответить]
интересно. не хотела бы я с Вами вместе жить))) 06.02.2017 17:16:02, Ну и ну
[ответить]
Вот печаль для меня!)))
На самом деле зря - если у вас нет аллергии, желудочно-кишечных, ну и прочих заболеваний с ограничением в ассортименте - я бы с вами делилась, да.
Так что приходите, не бойтесь.
06.02.2017 21:55:58, lidmig
[ответить]
со мной трудно не поделиться))) Вы все еще едите? Тогда я иду к Вам!))) просто я имею в виду, что есть на глазах детей то, что им нельзя, но очень хочется, не гуманно. Ну, это я так думаю. 06.02.2017 22:35:25, Ну и ну
[ответить]
Есть на глазах у детей то, что им нельзя - негуманно.
Есть тайком от детей - нечестно.
Самой не есть то, что нельзя больному ребенку - глупо.

Выбрала негуманный вариант. И учу ребенка не заглядывать в рот не только мне, но и всему остальному человечеству, а также отказываться от подарков "добрых" теть, сующих незнакомому ребенку конфеты и прочую отраву.

Да, вышенаписанное не означает, что на глазах у голодающего бедолаги вся семья постоянно жрет конфеты вприкуску с тортами)))))))))
Ну а в случае поедания чего-нибудь запретного предлагается альтернатива из списка разрешенных продуктов.
07.02.2017 01:03:41, lidmig
[ответить]
+ 1000000000! - "Есть на глазах у детей то, что им нельзя - негуманно.
Есть тайком от детей - нечестно.
Самой не есть то, что нельзя больному ребенку - глупо."
А обвинять в этом других -непорядочно
07.02.2017 08:47:12, мама Ирина
[ответить]
+1000 06.02.2017 17:12:02, Малина Садовая
[ответить]
но какой хорошей себя тетя чувствует, что сама не съела, а бедной деточке от себя оторвала, -просто прелесть, как хороша((( а кариес у вашего ребенка - значит, экономите на нем, не лечите, ату Вас(( Кстати, не даете ребенку свободы в выборе пищи, пытаете котлетами, а он нагетсы из мака предпочитает)) 06.02.2017 10:40:51, мама Ирина
[ответить]
Я уже посыпала голову пеплом. Но конфеты чужому ребёнку - жуть. И ведь не отберешь то, что уже в грязные от песочницы ручки попало и в рот запихано. Это сознательная диверсия - чтобы у ребёнка была кишечная инфекция и истерика на весь дом, что борщ есть не буду. 06.02.2017 11:09:49, Svetikkk
[ответить]
диверсия))) 06.02.2017 11:10:44, мама Ирина
[ответить]
У меня деть из лагеря смартфон привез, - "мальчик подарил, его мама разрешила". Его мама действительно разрешила, - "ну если у него нет смартфона, пусть пользуется. Он все-равно старый". А то, что у чужого ребенка зрение на одном глазу падает до нуля и ему гаджеты в принципе нельзя, даже по хорошему у друзей, не только у себя в руках... Это нюансы.
Чтобы дать конфету чужому ребенку, всегда надо спросить разрешения у родителей. Потому что у ребенка диабет может оказаться, о котором ты не знаешь.
06.02.2017 10:36:24, Рыбачка Соня
[ответить]
Варьке в поликлинике мармеладку так сунули, еле перехватила, это когда ещё расщелину не заштопали, ЧТО бы я там делала с задыхающимся ребенком, не представляю 06.02.2017 19:57:22, светланадевятимама+
[ответить]
Тут уже о чем то своем разговор ведется.
Но начался он с этого -
"Ну а почему бы и нельзя подходить к "тому холодильнику"?
Уж либо ПР воспитатель и имеет право на личную жизнь, отдых и отдельную еду. Либо он родитель и тогда государству нечего в воспитательный процесс лезть."

Т.е. в вашей семье ПР покупает себе еду отдельно, кладет в свой холодильник (пирожное например), дети это хотят, но ПР имеет право на отдельную еду?
06.02.2017 20:07:45, *********
[ответить]
В моей семье мама имеет право на отдельную еду. И да вот сейчас у меня отдельное яблоко и отдельный грейпфрут. У детей бананы и вафли. По дольке яблока младшим выделила. Больше не дам - моё. 06.02.2017 20:13:19, Рыбачка Соня
[ответить]
Про вас уже наверху понятно, вы написали. Я спрашиваю не у вас. 06.02.2017 20:18:17, *********
[ответить]
+1000.Моему ребенку нельзя конфеты и шоколад,так постоянно кто нибудь пихает 06.02.2017 10:56:06, Малина Садовая
[ответить]
И до какого возраста "хочешь кушать-скажи маме"? 06.02.2017 00:15:08, *********
[ответить]
От ребёнка зависит, все по разному взрослеют. 06.02.2017 00:24:45, Анкора
[ответить]
Если ребенок остается за главного по кухне - то он сам принимает решения из чего что приготовить, составляет меню, список продуктов и калькуляцию. Старшие дочери у меня умеют действовать именно так. И это опять-таки, норма.
Мама зарабатывает хорошие деньги в командировках, папа домуправ, домостроитель и главный воспитатель, старшие дочки - хозяйки.
Это - жизнь. Конечно, можно свесить ножки, сидеть дома на инвалидских пособиях и разглагольствовать, про детей, которые сами себя растят. А можно правильно воспитывать НОРМАЛЬНЫХ детей, потенциальных налогоплательщиков, с которых, между прочим, будут идти деньги в том числе, и на сидящих дома получателей соцпособий. Интеллектуально сохранные дети должны своевременно познавать причинно-следственные связи, получать разнообразные практические навыки, уметь быть самостоятельными. Только это приведет ребенка к преображению в ПОЛНОЦЕННОГО гражданина, способного получать удовольствие от жизни, работы, семьи,детей. Который умеет критично воспринимать информацию и делать соответствующие выводы. Который, умея многое, получил прививку от низкой самооценки и роскошь быть великодушным к тем, кто слабее его, с состраданием относиться к убогим и посильно им помогать без явного самоутверждения за их счет.
06.02.2017 09:51:03, мама Ирина
[ответить]
Мне 33, но когда я у мамы в доме, я спрашиваю могу ли я взять сыр или колбасу, которые лежат в холодильнике. Приготовленную еду (типа гарнир с мясом или борщ) подросток может погреть себе сам и поесть. Ну если в холодильнике не последняя порция. Но сыр и колбасу, да, - в моем доме предварительно спросив у меня. У меня и фрукты просто так взять нельзя. Ну если возьмут и схомячат, не прибью, конечно, - но "фи" обязательно выскажу: спроси - я разрешу - ты съешь. 06.02.2017 00:21:41, Рыбачка Соня
[ответить]
+100000! Я тоже спрашиваю у своей мамы разрешение взять что-либо откуда-либо - еду, вещи и т.п., ибо на своей территории хозяйка - она!
Более того, когда мама примерно раз в месяц приходит побыть с внуками, то она тоже спрашивает, чем может распоряжаться из продуктов, какие вещи надевать детям по какому случаю. Это - норма для воспитанных людей!
06.02.2017 09:39:32, мама Ирина
[ответить]
Потому что вы и ваша мама не у себя дома. Предполагается, что ваш дом приемным детям должен стать своим и они должны вести себя как у себя дома. 06.02.2017 10:07:11, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
У нас на холодильнике нет замков, но таки принято спрашивать, не предназначен ли приглянувшийся продукт для чего-то конкретного, или если остается что то последнее, или единственное.
Либо стразу предупреждаем - это на обед с собой купила Ж., это я купила для ...
Это нормально.
06.02.2017 10:52:34, Караул
[ответить]
А пока дети несовершеннолетние, - они У МЕНЯ дома. Вот когда они вырастут, купят свой дом, тогда и будут распоряжаться холодильником :) Своим :)) 06.02.2017 10:39:17, Рыбачка Соня
[ответить]
Да, тут моя личная травма машет из детства. У нас в семье за увиденные мной поколения все маленько с прибабахом на теме я -домохозяйка, поэтому я на маму обижалась на такую постановку вопроса. Сейчас я должна дать детям чувство дома, родительский дооооом, начало начал, ты в жизни моей надежный причал... Поэтому детей всегда поправляю, когда они говорят "у тебя", чтобы говорили "у нас дома". Дети и так сироты, вот это перикати-польское отношение к жизни меняю. Ты - дома, тут все твое. Ты можешь пользоваться, но должен и отвечать за дом. Хотя пока не очень получается с некоторыми в разных моментах. 06.02.2017 13:58:45, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Я тоже детям транслирую: "ты обладаешь ровной той степенью свободы, за которую в состоянии нести ответственность".
Но на практике некоторых детей даже 1 % ответственности "за дом" ввергает в невроз, непосильная прям ноша, не выдерживает пока психика таких свобод.
06.02.2017 23:08:55, Анкора
[ответить]
+100000000! 07.02.2017 08:47:29, мама Ирина
[ответить]
+1000! причем кровность-приемность не имеет значения. Есть правила ДОМА, которые нужно соблюдать.
Кстати, представила себе картину - неприсмотренные дети шарахаются целый день от холодильника к холодильнику, бесконтрольно что-то поедают, полежат, снова к холодильнику, снова сухомятка и т.д. По мне это гораздо более веские причины обратить внимание на содержание детей, чем регулярное питание свежеприготовленными звтраком, обедом и ужином с пресечением бесконтрольных визитов к холодильнику.
Постоянная стимуляция желудка способствует лишь развитию проблем с ЖКХ, интеллектуальному торможению, снижению жизненного тонуса, ибо организм целый день занят выработкой желудочного сока и его утилизацией.
Примером тому - новогодние праздники и стенания вречей о проблемах со здоровьем обожравшихся пациентов.
06.02.2017 10:51:32, мама Ирина
[ответить]
Ольга, супружеская спальня, кухня с бытовой техникой и газовой плитой, готовящейся едой, ванная комната с наполненной ванной, бытовой химией и т.п. не должны бесконтрольно посещаться детьми, особенно, детьми с задержкой развития.
Доступ к холодильнику также должен быть подконтролен родителям, - это норма! И "вести себя как дома" абсолютно не означает вакханалию, постоянное кусочничание и т.п.
Те дети, которые способны адекватно отнестись к продуктовым запасам, имеют доступ в холодильник, то обязательно спрашивают, что можно там брать, а что нет. Более того, старшая может замутить испечь пирожок, печеньки и позвать остальных на чай. Но предварительно она спросит, нет ли у меня планов на эти продукты. Это - иерархия, это - правильно. Это те спмые границы, которые защищают ребенка и показывают, что у него есть ответственный за него взрослый.
В мое отсутствие (командировки) главным по холодильнику становится тот ,кто отвечает за приготовление пищи. И все спрашивают у него .
Даже муж у меня интересуется, что можно оттуда взять. Как правило, каждый получает желаемое. Весьма поощряется стремление одних детей попотчевать плодами своей деятельности других.
У каждого из детей есть личные вещи. Каджый, кто хочет их взять, должен спросить разрешения у хозяина. Это тоже норма.
Есть общие игрушки, где существует право первого. Каждый последующий либо присоединяется к той системе игры,которцую предложил первый, либо берет что-то другое. Есть игрушки, в которые они играют сами и имеют право взять без разрешения. Есть сложные игры, которые берутся только с разрешения старших и игра проходит под контролем или с участием старшего. Это тоже правила семьи, которые надобно исполнять.
06.02.2017 10:37:06, мама Ирина
[ответить]
Я вообще не понимаю, как можно вести речь о том, что маленький ребенок может взять что-то самостоятельно и съесть. У меня дошколята вообще могут брать только из моих рук. Ну и из бабушкиных, например. И это не требование субординации, - это требование безопасности. 06.02.2017 10:41:30, Рыбачка Соня
[ответить]
У меня ничего небезопасного в холодильнике нет, и дети едят из него что хотят. Прячу я хлеб. Вопросы с пожиранием решены так: дети помогают мне разгружать сумки с едой, и особые продукты я сразу обозначаю (эти булочки Насте с собой в колледж, их есть нельзя), как и время их употребления (например, вкусняшки после обеда). Если желаемого мало,дети спрашивают не у меня, а у всех, не хочет ли кто-то еще съесть это, если желающие находятся - делятся.
06.02.2017 13:52:25, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
У меня тазик с фруктами "на сегодня" ставится утром на стол. Мне кажется, так дети ещё приучаются думать о других, прикидывать сколько яблок и апельсинов можно съесть, чтобы всем хватило, например. Ну, только один ребёнок считает кто чего и сколько съел, и я думаю, что всю жизнь будет считать.
Вкусняшки только по разрешению, это требование мне кажется разумным, т. к. могут перед едой начать хомячить.
06.02.2017 23:20:14, Анкора
[ответить]
Это когда дети из дошкольного возраста как минимум вышли. И когда не страдают пищевыми нарушениями. У нас если позволить в холодильник шастать, одна из моих красавиц не отойдёт от оного пока там не закончится всё более-менее съедобное. Даже спать вероятно будет рядом, чтобы не ходить далеко. Ну или пока её не порвёт. Причем когда чуть полегчает после рвоты и поноса - снова в холодильник отправится. Это вам просто повезло, что таких детей нет, сравнить не с чем. 06.02.2017 14:35:10, Лусинда
[ответить]
Воспитываю волю. Ляля 2!!! года, с 6 до 8 лет была на строжайшей диете, она не только дома, но и в гостях ничего из запрещенных продуктов не ела. В холодильнике у нас стоит молоко, кефир, варенье, суп, йогурты, творог, какие-нибудь могут остатки быть недоеденные детьми. 06.02.2017 14:49:28, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Всё, что вы перечислили, моя употребит влёгкую, причём возможно в том же порядке, как вы перечислили. Воли там нет как понятия даже. Человек не понимает, что наелся. У кого нет таких детей, тому сложно объяснить. Им кажется, что стОит просто объяснить, и ребёнок поймёт. А вот не поймёт. 06.02.2017 19:37:20, Лусинда
[ответить]
Тогда только таких детей и не надо допускать к холодильнику. Остальные не при чем ведь. 06.02.2017 21:10:58, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
То есть одной дочке к холодильнику можно, а той, которая постоянно голодная и бдит кто чего съел - нельзя? Это как раз прямой путь к неврозам и истерикам. А также к усилению аппетита и обид на весь мир за несправедливость, в первую очередь на ПМ, которая морит голодом. Тут как раз и до "воровства хлебушка" недалеко.
Проще никому не позволять. Принцип "хочешь кушать - скажи маме" рулит. Никто с голоду помереть не даст.
Ну у меня и кровный до определённого возраста (ну лет до 9 точно) свободного доступа в холодильник не имел. Ничего, выжил. Сейчас ведёт своё хозяйство сам.
Такая я жЫстокая мамаша. :))
07.02.2017 09:59:00, Лусинда
[ответить]
"В чём сила, брат?" -в нашем случае, в единстве требований.
Есть зоны ответственности родителей. Кстати, в последнее время, старших начала гонять с кухни тоже. Которая с ожирением -втягивает в обжорство)) другую старшую. Они приспособились вести задушевные беседы за чайком с плюшками/горячими бутерами. Яблоками не ограничиваются. А это не есть гуд.
Копируют наши с папой посиделки - но папа у нас - модель, 64 кг, причем, вне зависимости от количества и калорийности съеденного. Он сидит плюшки наворачивает, я с кофыейком рядом. А девы обе склонны((.
07.02.2017 10:19:09, мама Ирина
[ответить]
Мои пока не склонны конечно к полноте, скорее наоборот.
Но на кухню ходят только со мной или по делу. Самим там делать нечего и шариться тоже. Это не про голод в любом случае.
07.02.2017 11:13:09, Лусинда
[ответить]
Вооот начинается! Сегрегация и дискриминация :) 06.02.2017 23:22:30, Анкора
[ответить]
У подруги приемная восьмилетняя дочь по ночам пельмени сырые из холодильника таскала и ела, при том что на ужин кушала порции как мужик взрослый и дома была уже полтора года как. Ела любые продукты в любых комбинациях. Худющая как скелет до сих пор. Никак не пойму куда исчезает из организма такое количество продуктов? 06.02.2017 20:57:33, Елена747
[ответить]
Учим делиться, когда хотят или когда нет выхода. А когда не хотят, могут есть без зрителей сами. 05.02.2017 23:01:37, Караул
[ответить]
:) И это гораздо более здоровая позиция, нежели делиться всем, всегда и во всех ситуациях. 05.02.2017 23:05:59, Голубушка
[ответить]
Делиться это похвально. Вот сегодня ребенок, которого мы поздравляли с первой пятеркой по математике, получил шоколадку и делился. Иногда пеку пироженки и по разному оформляю, начиняю разным, - тоже друг другу дают откусывать. Но 05.02.2017 22:57:24, мама Ирина
[ответить]
Я Дель не знаю и поддерживаю не их, а логику и здравый смысл. Ну еще законность что ли :)
И, конечно, учу делиться: пицца была справедливо разделена на всех :) При этом лучшее (пироженка ли, шоколадка) - маме. Если у нас бабушка в гостях, то, конечно, - бабушке, так как "лучшее - МАМЕ".
05.02.2017 22:55:08, Рыбачка Соня
[ответить]
И я тоже совсем не знаю семью Дель... Вообще, для меня, это обсуждение совсем не про то - хорошая семья, или плохая. А про то, что с какими-то семьями так поступать нельзя, а с какими-то можно... А с такими как Дель - нужно. Ровно так и надо.
И это пишут прям совершенно нормальные люди кагбэ. Я прям до сих пор не верю, может просто бури какие-нить на Солнце, протуберанцы, или ещё чего...
06.02.2017 00:05:55, Анкора
[ответить]
Ты просто на такие обсуждения раньше не нарывалась. Ни одного сюрприза, люди верны себе. 06.02.2017 05:36:11, яся 76
[ответить]
Мне кажется, они на самом деле так не думают) Это, наверное, глупостью выглядит... но мне правда кажется, мы просто друг друга не понимаем, поэтому и пишу вот, чтобы понять, и чтобы быть понятой. 06.02.2017 23:45:55, Анкора
[ответить]
Мне кажется, каждый защищается от монстра, сидящего у него в голове. 07.02.2017 04:31:24, яся 76
[ответить]
Ну, это первым делом. 07.02.2017 11:02:12, Анкора
[ответить]
его этим кормит(( 07.02.2017 08:49:12, мама Ирина
[ответить]
))) 07.02.2017 08:48:28, мама Ирина
[ответить]

изъять немедленно(((
05.02.2017 21:50:01, мама Ирина
[ответить]
Какие классные! 06.02.2017 07:29:49, Малина Садовая
[ответить]
Ой, как мне нравится)) 05.02.2017 23:53:06, светланадевятимама+
[ответить]
и мне ))) Жаркий летний день в деревне 06.02.2017 07:04:30, Офигения
[ответить]
Ли, но они же на полу, без кроватей. спят в повалку, наверняка, замученные прополкой гектара огорода)))) настаиваю на лишении родправ))
Это фото я увидела на сайте асьенда - там ещё много компромата - и детка с хрюшкой прикольно целуется, и есть грязными руками. Кшмарррр)
06.02.2017 09:54:26, мама Ирина
[ответить]
Мне бы научиться своих так упахивать ))) Чтобы уснули на полу все одновременно. Скорее всего, это психически и физически здоровые дети. 06.02.2017 17:15:59, Офигения
[ответить]
Думаю ,что да - это внуки дамы с сайта про ведение дачного хозяйства))). Там столько потрясных фото этих детей! Вчера сидела и терапевтировалась)) 06.02.2017 17:55:03, мама Ирина
[ответить]
Фомам неверующим - можно ли достойно растить 9 детей?
[ссылка-1]
05.02.2017 21:03:55, мама Ирина
[ответить]
Спасибо за ссылку. Прекрасная семья, большой дом, столько места и развлекалок для детей! Дай Бог здоровья Марии и Дмитрию и их деткам. 05.02.2017 22:51:43, Alya(Bunnika)
[ответить]
Пожалуйста! Нам с Вами есть к чему стремиться)))) 05.02.2017 22:58:11, мама Ирина
[ответить]
Лакомое бремя
«Огонек» разобрался, кто в будущем будет оказывать соцуслуги гражданам

Социальные услуги стали непосильным бременем для казны, и власть хочет разделить ношу с бизнесом и НКО.
[ссылка-1]
05.02.2017 17:09:10, Мамамарина
[ответить]
Спохватились)) этой радости уже второй год. 05.02.2017 17:47:01, яся 76
[ответить]
Давно пора комплексные центры социального обслуживания населения разогнать к фигам, за исключением действительно работающих подразделений. Сидит по кабинетам куча бездельников, перекладывают за день две бумажки, принимают один звонок раз в три дня. Высасывают из пальцев разные никому не нужные мероприятия, потом помпезно отчитываются. Зарплата, правда, маленькая, но и не делают ничегошеньки. Я из такого места сбежала, чтобы от скуки не сдохнуть. 05.02.2017 17:42:15, Офигения
[ответить]
Вот у нас теперь вместо них нко)) 05.02.2017 18:35:41, яся 76
[ответить]
а у нас всё по-прежнему. 05.02.2017 18:50:40, Офигения
[ответить]
Так и у нас. Юридическая форма сменилась, а люди и формы работы старые. А жаль, это в целом довольно перспективная идея. В Перми лучше вышло. 05.02.2017 21:14:58, яся 76
[ответить]
«СМИ сейчас пропагандируют одну-единственную мысль: все приемные семьи берут детей за деньги и наживаются на этом»
В стране разворачивается кампания против института приемной семьи
[ссылка-1]
05.02.2017 16:43:23, Мамамарина
[ответить]
стареющая дива Шарапова пиарится с сиротками и рассуждает на социально значимую тему, совершенно в ней не разбираясь. Что уж, бабушке пристало собственных внучков тискать, но это не пиарно, а сиротинушке пряник дать на камеру - вау!!! 06.02.2017 11:53:12, мама Ирина
[ответить]
А сколько у Шараповой детей? 06.02.2017 12:11:45, Малина Садовая
[ответить]
Я абсолютно согласна с Шараповой, что 13 детей семья набирает не ради детей, что это и есть детдом. Сколько меня " клюют" мои приемные дети, которыминадо пострянно отражаться от меня, быть со мной в диалоге даже вообще ни о чем, я оч хорошо знаю, каждый денья кормлю этих ненасытных дракончегоф. И если в семье 5 разновозрастных детей и есть на кого из них опереться, то поле для мамы и папы постльно, хоть и огромно. Остальное все нездоровье, когда ПР подсаживается на острые эмоции от новых детей и прям нуждется, как покойная Оля, в нечеловеческой нагрузке или бизнес или их сочетание. Причем я знаю семьи, где это бизнес и люди пашут честно и не покладая рук. И дети там не сладкие малыши. 06.02.2017 10:39:36, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я думаю, что если чиновники считают, что 13 детей - это ужас, нажива, и т.д., то не надо было давать разрешение на это безобразие. А если дали, а потом увидели, что семья не справляется - работайте с семьей, а не бегайте с отрядом полицейских по городу, вылавливая этих детей.
Если бы было желание сохранить семью - была бы совершенное другая картина. С био-алкашками невозможно добиться, чтобы лрп, все ждут, а вдруг она все же выйдет из запоя и устроится на работу... а здесь прям раз - и нету.
06.02.2017 17:16:04, lidmig
[ответить]
а с пьющими приемными мамами? 06.02.2017 18:30:35, Королева бездомных фонарей
[ответить]
вам тут сейчас начнут доказывать невозможность качественного родительства в многодетной семье и радоваться, что разгромили то, что создавалось несколько лет.
А с семьями, в том числе, и с приемными, соответствующие органы должны работать, конролировать, помогать, писать предписания, даже штрафовать за дело. Но у детей родителей не отнимать!
06.02.2017 18:02:42, мама Ирина
[ответить]
Тут новый аргумент появился, более презентабельный: пм пила мартини. 06.02.2017 20:23:13, яся 76
[ответить]
Таня, это первый аргумент (про пьющую), когда он не прокатит есть запасной вариант - тронулась рассудком. Так что подождем.

Это две классические схемки.
08.02.2017 15:59:26, елена волк
[ответить]
Все будет, думаю 08.02.2017 16:32:57, яся 76
[ответить]
ниде я уже писала - в биосемье бокал мартини заменят на флакон боярышника, а шлепок по з*аднице - знакомством с другом биомамы. Зато, уникальной((( 06.02.2017 20:47:51, мама Ирина
[ответить]
Да 06.02.2017 21:19:57, яся 76
[ответить]
Ну разумеется в других семьях пашут честно, а в конкретной исключительно нечестно. 06.02.2017 12:06:07, Лусинда
[ответить]
предвзятое отношение 06.02.2017 12:23:33, Малина Садовая
[ответить]
Хорошая статья.
Да, то, что сейчас делают СМИ это реально травля и разрушение института ПС.
06.02.2017 00:20:39, Анкора
[ответить]
да, разрушение. И очень противно, когда человек, неспособный на то, что могут другие, начинает, корчась от своей беспомощности, поливать грязью других. Пусть плохо будет всем((( 06.02.2017 10:53:27, мама Ирина
[ответить]
О-о-о! Тут не беспомощность. Совсем другое существительное. 08.02.2017 09:11:04, елена волк
[ответить]
Неужели они не понимают,что этим добиваются обратного эффекта?Где вообще здесь собака зарыта? 06.02.2017 07:36:01, Малина Садовая
[ответить]
Что, семьи сплотятсяи начнут развиваться? 06.02.2017 08:09:09, яся 76
[ответить]
Только посмотрела программу "Время покажет", конечно ужасно, какие нападки на приёмные семьи, тьфу! Надеюсь, все таки Светлане помогут. 05.02.2017 21:06:51, Поменяла мнение
[ответить]
Спасибо за статью. 05.02.2017 19:27:35, Малина Садовая
[ответить]
полезная статья 05.02.2017 19:22:11, мама Ирина
[ответить]
Досудебное урегулирование?
[ссылка-1]
04.02.2017 13:45:53, Мамамарина
[ответить]
Татьяна Байдак
вчера в 1:22
У меня для вас 2 новости, друзья.

1. Для поклонников версии «ничего личного, просто бизнес». Света согласна забрать всех своих детей без оформления приемной семьи и уехать их Москвы. Потому что #главноедети, как справедливо пишет Департамент.
2. Вы заметили, что давно не появляется Владимир Аршакович Петросян на радарах? А что если он, в нашей сказке, никакой не Тараканище? Тараканище кто-то другой, и не один, много тараканов. Один таракан написал донос, другой таракан купил сыра детям, не зная об особенностях депривированых детей. Несколько тараканов испугались больного ребенка в группе. Еще один таракан в своем заключении продвигал свои интересы в отношении темы ювенальной юстиции. СМИ – это вообще притон с тараканами. И т. д.
Что если Владимир Аршакович – воробей? И он ушел на дно, чтобы детально разобраться в ситуации, провести свое личное расследование, настоящее, вдумчивое, посвящает этому все свое рабочее и личное время? Как вы думаете, профессионал такого уровня должен же разобраться, наконец, в ситуации и понять, что произошло чудовищная несправедливость, совпадение ряда трагических ошибок, основанных прежде всего на том, что НЕ ПРИЕМНЫЕ РОДИТЕЛИ не знают на личном опыте особенности травмированных детей, оставшихся без попечения родителей? Поэтому полицейские, психологи, сотрудники опеки, журналисты, телеведущие и, конечно же, несовершенное законодательство сыграли в нашей сказке такие вот злодейские роли?
Владимир Аршакович лично во всем разберется, накажет виновных, даст свои рабочие рекомендации, основанные на этом очень печальном, но и, безусловно полезном опыте. ВСЕ ДЕТИ ВЕРНУТСЯ В СЕМЬЮ. Без оформления ПС, ок, как согласна Светлана Дель. Да, они не будут заниматься горными лыжами, пусть у них домашняя одежда будет в катышках, но они будут с мамой. Питерские психологи, уверена, смогут помочь с реабилитацией детей, там есть совершенно изумительная Татьяна Дорофеева, например. Мы все с вами успокоимся и пойдем на каток. Дети в семье, воробей поклевал всех тараканов. Мир, тишина, покой, конструктивная работа над изменением законодательства. Здорово? Ведь, #главнодетидети, да, Департамент? Все дети, потому что нет сегрегации, это фантазия Соловьева, и всех детей надо любить одинаково, и одинаково хотеть спасти. А делить детей нельзя, нет. Хороших вам выходных!
05.02.2017 01:55:27, новосттии
[ответить]
Татьяна Байдак вообще очень смело защищает семью, собирает отзывы близких знакомых семьи. И если оформят безвозмездную опеку, это уже выход. На содержание детей будут выделяться деньги, пенсия по утере кормильца и инвалидности сохранится у детей. Жить будет на что, в дом войдут, как есть, с минимальным устройством. Либо продадут и переедут. То есть , идёт политика "изгнания" немосквичей. Пока видно только это... 05.02.2017 07:24:21, Мамамарина
[ответить]
нет, это будет ужасно, тогда получится, что детей изъяли из-за денег, это прям революция :((( такого нет нигде и быть не может..

была в штатах история про пятерню, которую незаконно изъяли у бедной матери и как-то эксплуатировали этот редкий феномен, и то мать отсудила детей себе, но они ее покинули, так как не захотели жить в нищете.
06.02.2017 09:14:13, Королева бездомных фонарей
[ответить]
"будет ужасно?"

Это УЖЕ ужасно настолько, что в голове по-прежнему не помещается :( Это публичное групповое изнасилование всей семьи. Такого быть не должно нигде, никогда и ни с кем.
06.02.2017 23:57:40, Анкора
[ответить]
Причем циничное публичное изнасилование образцово-показательных родителей. Где делалось мыслимое и немыслимое для детей инвалидов. Вот почему всегда самых лучших в топку? 08.02.2017 09:16:14, елена волк
[ответить]
Ну, я ничего не знаю насчёт родителей, мне это и неважно. Да и вообще это неважно. Человеческого отношения заслуживают все человеки по умолчанию. 08.02.2017 22:43:37, Анкора
[ответить]
нет, если это все только из-за денег, то самый ужас будет в этом. Я не могу в такое "досудебное" поверить, это бандитство власти получится. 07.02.2017 05:31:58, Королева бездомных фонарей
[ответить]
То есть само по себе изнасилование это нормально, но плоха причина? 07.02.2017 11:05:37, Анкора
[ответить]
Нет, но про деньги еще хуже, чем про причиненный вред, на который можно прикупить " индульгенцию" 07.02.2017 14:21:07, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Как по мне, хуже уже некуда. 07.02.2017 23:04:07, Анкора
[ответить]
Да, мне вот тоже интересно, - на каком основании какой-то журналист получил доступ к медицинским документам (типа к врачу не обращались, лечили только кровного)? 07.02.2017 11:28:23, Рыбачка Соня
[ответить]
Татьяна Байдак - это последовательница Нэнси Томас в отношениях с приемными детьми. "В-третьих, есть очень полезная книга Нэнси Томас с говорящим названием «Когда любви недостаточно»." (с). Автор - Татьяна Байдак. 05.02.2017 09:45:03, Roccy
[ответить]
А вы читали "Когда любви недостаточно"? 06.02.2017 00:19:42, billow
[ответить]
начала читать и очень удивляюсь ,почему её так демонизируют. Более того, у активно распиаренного здесь специалиста по приемным детям в его трудах вижу много перепевок с Нэнси Томас. Но отечественного спеца всячески канонизируют. Почему? 06.02.2017 10:56:02, мама Ирина
[ответить]
Насколько я понимаю, там своего "от Нэнси" не больше чем в трудах некоего психолога. Ненси -талантливый писатель и маркетинговый гений (все ИМХО), техники позаимсвованы у других терапевтов и красиво скомпилированы, книга -неплохая (хотя мне, честно говоря, Рабинович напел, я не читала). Книга же является маркетинговым локомотивом для собственно семинаров и терапий по техникам самой Нэнси и вот на этом этапе начинаются большие проблемы. Много диких перегибов, в стиле дрессировки собак, плюс неуклюжий Психологизм малограмотного псевдопсихолога. Причем были летальные исходы в результат терапий "сядьте на ребенка и читайте книжку" 07.02.2017 20:02:28, fuselia
[ответить]
Ой, ужас какой :( 07.02.2017 23:07:30, Анкора
[ответить]
о, теперь понятно. А то книга-как книга,подобное в том или ином виде есть в иных источниках, в книжке просто и доступно для обывателя многое изложено. Но "сядьте на ребенка и читайте книжку"(((((((, а "авторские"программы"- это отдельная песня. Еще я очень критически воспринимаю сонм трЭнеров и то, что они трЭнингом называют. УУ, аферюги((( 07.02.2017 20:38:04, мама Ирина
[ответить]
Дана такая установка 06.02.2017 11:14:23, Малина Садовая
[ответить]
Я давно читала, но тоже ничего такого, о чем пишут, не помню. 06.02.2017 11:00:42, billow
[ответить]
А я прям на волне перечитала, все 176 страниц. Все там хорошо и правильно. 06.02.2017 14:05:30, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
согласна, чем дальше читаю, тем больше нравится 06.02.2017 14:58:41, мама Ирина
[ответить]
Это плохо? 05.02.2017 11:03:38, яся 76
[ответить]
Для меня это "маркер". 05.02.2017 11:21:48, Roccy
[ответить]
Чего? 05.02.2017 12:42:10, яся 76
[ответить]
Видимо, маркер того, что человек в курсе, что такое приёмные дети, в том числе с РАД. 05.02.2017 12:50:09, Лусинда
[ответить]
Есть те, кто "в курсе", а есть - "последователи". Этот автор относится именно ко второй категории. Для меня это и "маркер", и понимание ее "смелых" слов и поведения. 05.02.2017 13:38:23, Roccy
[ответить]
Так какой конкретно маркер? 05.02.2017 17:48:19, яся 76
[ответить]
последователя дрессировщика собак- я думаю. 05.02.2017 19:17:44, TaliaD
[ответить]
Дрессировщик собак - это маркер? Те кто занимался дрессурой не могут быть специалистами по работе с РАД? 05.02.2017 21:17:19, яся 76
[ответить]
[ссылка-1]
удерживание - просто трэш.
06.02.2017 00:00:55, Неважно
[ответить]
Удерживание используют многие специалисты, работая с разными проблемами. Я тоже ужаснулась, когда увидела в первый раз. А потом в лагере для детей с ограниченными возможностями мне представился слуаай наблюдать, как это работает. 06.02.2017 05:39:20, яся 76
[ответить]
Удерживание это единственная стратегия, если ребёнок в приступе гнева может покалечить себя или бросается на людей. Наши психиатры тоже рекомендуют именно удерживание. 06.02.2017 00:27:59, Анкора
[ответить]
Витамины принимать - так всем клинисследования нужны, а детей воспитывать-кому угодно верить?
американская организация "Advocates for children in Therapy" ("Защитники детей, подвергнутых терапии"), [ссылка-1]

«Нэнси Томас не имеет никакой официальной академической или психотерапевтической аккредитации. До вовлечения в АТ её прежней профессией было разведение собак (dog groomer). Её учителями в области «психотерапии» был ряд «теоретиков» АТ, «прославившихся» особой жестокостью и имеющих отношение к известным случаям гибели приемных детей в США от использования этого опасного, антинаучного метода. У неё также были тесные связи с некоторыми центрами АТ, которые закрылись из-за судебных процессов и общественных скандалов в связи с обнаружением практики жестокого обращения с детьми в этих центрах, приведшей к гибели детей".

Также на другом американском сайте, специально созданном для разоблачения различных направленийпсевдонаучной "альтернативной медицины" (представляющих немалую опасность для жизни и здоровья), есть отдельный раздел, посвященный АТ. Там указано, что у этого очень опасного лженаучного метода есть еще и другие названия, например такое: "Родительство по Нэнси Томас" ("Nancy Thomas Parenting") ([ссылка-2]).

Аналогичные свидетельства легко обнаружить и на многих других серьезных сайтах, организованных учеными США для борьбы с распространением ньюэйджевской лженауки в медицине и психологии ([ссылка-3]). Причем, подчеркну, приведенные цитаты отражают точку зрения ведущих специалистов США в области доказательной детской медицинской психологии, психиатрии, права и т.д.([ссылка-4] ).
05.02.2017 22:16:07, TaliaD
[ответить]
В переведенной в России книге есть одна ссылка в несколько строк на холдинг-терапию. Нэнси предлагает для развития привязанности несколько методик, в том числе обратиться к холдинг-терапевту. Больше про АТ нет в книге ни слова! Читайте первоисточник, а не интернет. 06.02.2017 07:33:45, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
В этой системе есть разумное зерно - не поощрять то, за что должно быть получено наказание. 05.02.2017 19:50:10, Мамамарина
[ответить]
Без приемной семьи, это безвозмездная опека? Крутышка, что. Не дадут, не хватит у Д. зарплаты на всех. Если не кормили , на дом собирали, то теперь будет на самом деле не на что. Надо успокаиваться супругам и растить пятерых оставшихся. 05.02.2017 04:54:09, из питера
[ответить]
Беспроигрышный вариант. Люди им потом скинутся, бедным-несчастным. И на все хватит. И на три дома. 05.02.2017 10:32:39, ***************
[ответить]
Кто о чём, а некоторым деньги ум затмевают по сей день... 05.02.2017 12:50:43, Лусинда
[ответить]
Мне ничего не затмевают. Я не получаю пособий, а работаю и воспитываю детей. А некоторый набрали 13 детей, теперь рассказывают нам, что без пособий будут их растить. Это вы тут верите во ВСЕ сказки, которые вам Дель рассказывать не устает. "Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад ..." 05.02.2017 12:55:11, ****************
[ответить]
Дель не рассказывает и просит всех не рассказывать. 05.02.2017 14:39:43, неважно
[ответить]
Вам покоя не даёт тот факт, что согласны без пособий растить. Миф о жадных бизнесменах, наживающихся на серотках, рассыпается в прах, это сложно пережить.
Ну не надо уже так нервничать и обо всех по себе судить. Некоторые любят детей, да, независимо от денег. Есть деньги - хорошо, нет денег - что поделать, вырастим и так.
05.02.2017 13:01:30, Лусинда
[ответить]
Может вам попробовать вырастить 13 детей без денег? Я вот в школе училась хорошо, считать научилась. 05.02.2017 13:03:19, ****************
[ответить]
А почему бы не взять у государства положенное? Что за гордыня такая дурацкая "без денег"... 05.02.2017 14:16:45, Рыбачка Соня
[ответить]
Дети должны получать то, что положено им по праву. Иначе это ущемление прав детей.За соблюдением прав следят родители или опекуны-попечители. Всё. Это и о выплатах, и о "нормах питания") 05.02.2017 18:59:23, Мамамарина
[ответить]
У нас слава богу, нет норм питания. 05.02.2017 20:32:02, Рыбачка Соня
[ответить]
закавычу) 06.02.2017 05:51:05, Мамамарина
[ответить]
Это вы Дель скажите. 05.02.2017 14:28:10, ***************
[ответить]
Она разберётся без ваших советов. И даже без вашего сарказма. 05.02.2017 14:36:08, Лусинда
[ответить]
Я ращу столько детей, сколько мне хочется. Хотелось бы 13 - растила бы и 13 и не спрашивала бы никого, что и как мне делать.
Видимо в школе вы одна училась, остальные так, мимо шли.
Ну не переживайте уж так. Не все думают только о деньгах, бывает и иначе. И бывает, что и кровных 13. И без опекунских пособий их растят, представляете?
05.02.2017 14:01:30, Лусинда
[ответить]
Ничего не поняла по поводу гражданина Петросяна. То есть он белый и пушистый? Хорошо. Пусть будет так. Все равно в этих политических фигурах не разбираюсь (темная я). Впервые о нем услышала в связи с этой историей и у него есть вышестоящее начальство, которое с ним разберется. Он все равно не вечный.

У Светланы вряд ли есть выбор - дети не смогут жить там, где им каждая мелочь будет напоминать, что их могут забрать в любой момент полицейские в форме. Сколько времени займет реабилитация - не известно. И если в питерской среде есть те психологи, которым можно реально доверять, то разумно, что они уедут назад. Хотелось бы, чтобы у них просто было все хорошо. И наступила тишина. Дети должны быть дома.
05.02.2017 02:16:04, пусть все будет хорошо
[ответить]
@@@@@@@@@@@@@@ 04.02.2017 14:55:17, мама Ирина
[ответить]
Многодетным родителям построиться и посмотреть на всё глазами опеки) однодетным не расслабляться))) 04.02.2017 08:37:10, Мамамарина
[ответить]
Можно понять опеку, если что-то случится в приёмной семье - то с них спрос, почему не предусмотрели. Действительно проще всех отправить в дд и там за закрытыми дверями можно списать все, так как все свидетели и ответственные друг на друга завязаны.
У нас опека - золотая. Работают очень быстро, юридически грамотные. И в гости приходили, и мы к ним в гости захаживали, и на улице пересекаемся - спрашивают как дела. Когда опека знает своих "подопечных", то отсутствием сыра в холодильнике её не смутить, она вообще в холодильник не лезет и трусы не пересчитывает. Видно же, что ребёнок на велосипеде катается, на море бывает, при встрече достижениями хвастается - то есть общий уровень жизни виден. А синяков у нас очень много - шило-в-попе. И с порядком в квартире - не угадаешь, можно и на гору немытой посуды нарваться, если все бегут по делам.
04.02.2017 10:36:32, Svetikkk
[ответить]
.
Мария Эрмель
сегодня в 14:14
"Итак. Я в шоке. Получила сегодня прекрасные документы. Это Санкт-Петербург. Но не сомневаюсь, в других городах так же. Или это мне снится? Сотрудники опеки могут немедленно изъять детей, если сочли что есть угроза жизни. И в 3 дня расторгнуть договор опеки если есть претензии по условиям проживания. Тоесть, наши сотрудники органов опеки становятся нашими личными вершителями судьбы. "Покажется" им что условия жизни не соответствуют - трусов мало - в три дня опека растрогается. "Покажется" что есть угроза жизни (просроченный йогурт в холодильнике) - немедленно изымаются дети.
Я в шоке. В шоке. В шоке.
- внепланово проверить семьи, где 5 и более детей.
Все. Главные подозреваемые на жестокое обращение найдены. Это мы - многодетные родители. Геноцид?
Если не читаемо, пишите в личку адреса. Я перешлю."
[ссылка-1]
04.02.2017 08:18:07, Мамамарина
[ответить]
Да чего уж так в шоке-то? В той же Финляндии, если возникнут сомнения, детей изымут в тот же миг, а потом будут разговаривать и разбираться. И это правильно, это их работа, их обязанность. А у нас как раз тянут до последнего, пока один из детей на тот свет не отправится, все ждут чего-то, дают шанс родителям. Случаи с неожиданным изъятием редки, зато сплошь и рядом - закрыли зимой в сарае, трехлетний побирается на еду годовалому, пятилетку насилуют мамины "дружки", закопали в лесу, после того как убили спьяну.
Сотрудники опеки и должны изымать, если считают, что есть угроза жизни!!! Это их долг. В шоке она.
04.02.2017 17:29:04, Маргаритка
[ответить]
Она в шоке, так как у неё к двум кровным дома 7 приёмных. Вроде, все инвалиды. Все с успешной реабилитацией. Она бъётся рядом со С.Дель с 10 января. Ей уже не раз угрожали. Зайдите к ней на страницу и убедитесь сами. 04.02.2017 18:03:26, Мамамарина
[ответить]
Давно уже так, со всеми. Эти как с неба свалились. 04.02.2017 08:34:52, Roccy
[ответить]
Это всегда, но не всегда экстренно. Внеплановые при каких-либо неординарных случаях. 04.02.2017 08:38:15, Мамамарина
[ответить]
Просто государство всех поставило в равные условия. Однако за "государственных" детей-сирот ответственности больше. И это правильно. 04.02.2017 08:42:55, Roccy
[ответить]
svetkaaa2012Дорогие друзья. Я понимаю, что вы искренне и от всего сердца переживаете за нашу семью. Я очень благодарна вам за это! Это очень непростая для меня ситуация. Мне очень сложно. И прошу вас сейчас прислушаться ко мне и полностью прекратить обсуждать нашу семью и нашу ситуацию. Я прошу о помощи. И лучшей помощью мне будет молитва о нас и прекращение участия в обсуждениях, пикетах и передачах в СМИ.
[ссылка-1]
04.02.2017 05:57:24, Мамамарина
[ответить]
Люди продолжают голосовать под петицией ЗА возвращение детей в семью. Уже более 100 тыс. 04.02.2017 20:03:32, ---------
[ответить]
Если люди сейчас успокоятся и разойдутся, то не получится ли как - подпишите бумажку о помещении детей в приют, их уже одевают - а в реальности опять обман? Народ не кровожадный - пусть все чиновники сидят на своих креслах. Верните детей, им теперь каждому индивидуальный психолог нужен, так как они будут вздрагивать от проезжащей мимо полицейской машины. Не такая большая задача - организовать сопровождение семьи, наша опека всех подопечных в лицо знает, помнит о том, где мы отдыхали в прошлом году, интересуется, куда собираемся в этом, спрашивает о здоровье ребёнка. Если опека работает - то это видно не по карательным акциям. 04.02.2017 10:50:34, Svetikkk
[ответить]
да! наша опека тоже очень активно работает - вплоть до дней рождений детей помнит! 04.02.2017 11:01:41, мама Ирина
[ответить]
[ссылка-1]
[ссылка-2]
04.02.2017 02:19:37, :((
[ответить]
наконец-то внятное честное интервью по 2 ссылке.
А репетитор, кстати, может заниматься и с большинством подобных детей. Мы с мужем вполне ориентируемся в школьной программме и по всем предметам с 1 по 9 класс репетируем наших детей.
Советская школа дала весьма достойные знания.
Единственный предмет, по которому мы не готовы помогать - программирование. Остальное подвластно на уровень 4-5.
04.02.2017 08:01:27, мама Ирина
[ответить]
Да уж. Люди репетиторов тщательно ищут под родного ребенка по-предметно, меняют его, если не подходит, а "государственным" детям- репетитор-универсал сойдет:) 04.02.2017 08:48:39, Roccy
[ответить]
Кровным репетиторы в принципе не нужны.они и сами умные. 04.02.2017 11:10:16, Рыбачка Соня
[ответить]
Ум и образование - разные вещи. 04.02.2017 13:28:18, Roccy
[ответить]
И? Школу/ВУЗ умный ребенок вполне может потянуть самостоятельно. 04.02.2017 13:50:30, Рыбачка Соня
[ответить]
ну, нет,у нас по-прежнему пропасть между школьными знаниями и требованиями ВУЗа 05.02.2017 13:40:26, Королева бездомных фонарей
[ответить]
И что? Умный ребёнок очень быстро любые знания осваивает ;) 05.02.2017 14:17:59, Рыбачка Соня
[ответить]
Если любой родительский ребенок без помощи учится в школе или вузе самостоятельно. На чем же зарабатывает эта армия репетиторов? Вряд ли они занимаются только с приемными детьми. 04.02.2017 14:16:00, Roccy
[ответить]
Натаскивают на высокий балл по ЕГЭ. Учителя ещё не научились. С приёмными для освоения программы, в основном. Если ПМ ещё где-то работает. 04.02.2017 17:23:43, Мамамарина
[ответить]
Ну так мы вообще многго чего ненужного покупаем и оплачиваем. Вот в этой ветке обсуждается, что, чтобы считаться хорошим родителем надо мало репетиторов нанимать, так еще и по каждому предмету и каждому ребенку своего. Начиная с начальной школы. А всем хочется считаться хорошими родителями. Вот и соответствуют. Тем более, что деньги лишние есть. 04.02.2017 14:31:31, Рыбачка Соня
[ответить]
Конечно, государству давно пора проанализировать и проконтролировать, насколько обоснованно тратятся государственные средства на приемных детей, может и репетиторы/дефектологи им не требуются. А за свои деньги (на зарплату) - любой каприз для ребенка. 04.02.2017 14:45:21, Roccy
[ответить]
Вложения в здоровье и образование ребёнка - это не траты, это инвестиции в его же будущее. 06.02.2017 00:30:40, Анкора
[ответить]
Я вот тоже так считаю. И Петросян, Петросян пусть тоже отчитается, на что он тратит госсредства начисляемые ему в форме зарплаты. Что-то я подозреваю, что там найдется куча всяких трат, которые ему на самом деле не нужны, а даже и вредны 05.02.2017 19:06:46, Какая разница
[ответить]
А я думаю, что пора вводить обоснование, не "как мы все рады 10му ребенку", а кто конкретно и когда будет им заниматься, включая 9 оставшихся.

потому как одной радости мало, нужно время и желание заниматься ребенком
05.02.2017 14:02:05, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Перебор. 04.02.2017 15:58:32, Мамамарина
[ответить]
А тратятся НЕ государственные средства. А средства ребенка. И государство их обоснованность проверять не вправе :) 04.02.2017 14:48:30, Рыбачка Соня
[ответить]
Откуда у приемного ребенка свои средства? Государство и выдало и имеет право проверить. 04.02.2017 19:44:49, Маргаритка
[ответить]
Так и хочется сказать "от верблюда"))) Государство выделило, - но с момента зачисления на счет это деньги ребенка. Опекун не расходует бюджетные средства. 04.02.2017 19:46:30, Рыбачка Соня
[ответить]
Вот как они будут от верблюда, так и будет контролировать верблюд.:) Дети под опекой и в ПС юридически государственные, деньги на них - тоже. Опекуны обязаны распоряжаться этими деньгами исключительно в интересах детей. Держать детей на нищенском пайке не в их интересах. Вот и изъяли детей у ПМ, расходующей средства не в интересах сирот. 05.02.2017 01:11:09, Маргаритка
[ответить]
Зря вы в этом так уверены - нет у вас никаких подтверждений вашей странной версии, кроме незаконного изъятия. 05.02.2017 08:13:16, неважно
[ответить]
А бюджетв30тыс на питание? А жалобы питерских врачей и родителей? Кто занимался этими детьми, пока родители работали? 05.02.2017 14:04:30, Королева бездомных фонарей
[ответить]
[-] 06.02.2017 09:41:32, тссс
[ответить]
Я вот клянусь, не знаю ни одной ПМ , выпивающей, ну ни единой. И мне было трудно в такое поверить, но увы. 06.02.2017 11:00:17, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Никогда не клянись! 06.02.2017 11:15:55, так написано в евангелии
[ответить]
Не, ну не знаю я таких. Грехи разные у каждого и у меня, но чтоб кто-то выпивал, это с другой планеты. Я личнотаких ПМ не знаю 06.02.2017 13:29:51, Королева бездомных фонарей
[ответить]
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-6]
06.02.2017 22:45:55, тссс
[ответить]
Не стыдно пить мартини. Не стыдно писать об этом. Не стыдно пить мартини, писать об этом и воспитывать детей. 07.02.2017 11:30:45, Нелжесвидетельствуй... и спасешься...
[ответить]
Не стыдно, конечно. Опасно. 07.02.2017 11:36:03, Анкора
[ответить]
наивная искренняя женщина, которая ЧЕСТНО писала о своих трудностях, показывая, что нет СВЯТЫХ, что у самых успешных ПС так же есть трудности, что это - жизнь, это - нормально!
И ведь какие-то п8аскуды не поленились прошерстить конфу за 6 (!) лет. Вот во истину делать нечего, вот у кого следует детей изымать, ибо подлым людишкам, ищущим самоутверждения в ковырянии проблем и недостатков других людей, нельзя доверять воспитание детей.
3 года назад в нашем престижном городском районе навернулась котельная. 20 домов зимой при -20 остались без тепла на 5 (!) дней. Всех родителей лишить прав и изъять детей?
По стопке водки хватили для сугрева) под картошку с селедкой. Кошмаррр!
Французы и итальянцы пьют красное и белое вино ежедневно! по бокалу-другому в день.
Греки в жару пьют разбавленное сухое вино. Что, эти нации спились? У них рождается исключительно генетический брак, сплошь ФАС у всех на лицах?
Про мартини - повторяю, что для россиянина это не алкоголь, а элемент красивой жизни. Сидит вечером утомленная дама и часа два тянет свои 150 г и терапевтируется.
А кто-то горстями препараты от психиатра лопает, у психиатра - постоянный клиент. Между прочим, эти препараты с серьезными побочками - и на интеллеккт влияют, и на общее состояние. У них пока никого не изымают.
Мои дети, особенно старшая приемная, очень удивлялись, почему в нашем доме алкоголь может храниться годами как открытым (водка), так и нераспечатанным. Объясняли, что бывают гости, которым он нужен, что нам с папой просто не хочется, и т.п. Но по каким-либо праздникам можно употребить качественные, дорогие напитки в качестве символа. Что интересно, не просят попробовать.
Мне же врач настоятельно рекомендовала для коррекции гемоглобина регулярно употреблять в терапевтических дозах хорошее красное вино. Но мне банально жалко денег на регулярное приобретение дорогого алкоголя.
07.02.2017 09:15:08, мама Ирина
[ответить]
Как мне хочется обеими руками подписаться под первым вашим параграфом. Ну и последующими тоже. 08.02.2017 16:11:20, елена волк
[ответить]
Спасибо, Елена 08.02.2017 16:13:52, мама Ирина
[ответить]
Да, обсуждать этот "алкоголизм" вообще не вижу смысла. Тут главная нестыковка в том, что алкоголизм "достали" спустя три недели. Если бы при изъятии нашли что-то про алкогольную зависимость, то разоблачение было бы немедленным. 07.02.2017 11:20:28, Анкора
[ответить]
Это вот просто ужасно :( 07.02.2017 05:29:21, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Не вижу ничего ужасного. Нормально. Ошибка - писать об этом публично. Я иногда вот тоже пишу чересчур откровенно, делаю выводы. Но мне на чужих ошибках учиться также больно, как и на своих :( 07.02.2017 11:25:04, Анкора
[ответить]
Чем это отличается от регулярного приема ад? 07.02.2017 10:26:38, яся 76
[ответить]
Это надо у знатоков спрашивать, я чел непьющий. Разницу не могу вам сообщить, потому что пить каждый день алкоголь не согласна. 07.02.2017 14:10:52, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Тогда откуда вы знаете, что здесь ужас? 07.02.2017 18:40:08, яся 76
[ответить]
зависимости разрушают человека и постоянно требуют увеличения "дозы". Это не секретная информация, вы ей владеете вполне.

так что, если 2011 Света выпивала каждый день, небольшую дозу, считая ее "святой" и не желая выходить к детям без нее, то в 2017 я вполне поверю, что она ушла в запой.

"А я все дозы увеличивал
Пил и простую и Столичную
И в дни обычные и в праздники
Вином я жизнь свою губил...
И, хоть имел я представление,
Что в этом есть мое падение,
Но на работу стал прогуливать
И похмеляться полюбил"
08.02.2017 05:46:58, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Если бы она страдала алкоголизмом в 2011, то к 2017 ни у кого из окружающих вообще бы сомнений не возникало, и говорили бы ТОЛЬКО об этом.Шесть лет для алкоголика, тем более для женщины это почти полностью разрушить печень и потерять человеческий вид. 08.02.2017 09:38:38, Рыбачка Соня
[ответить]
Наркологи для 2й стадии дают 10лет + личные особенности. Света в прекрасном возрасте-то, что снесло бы старушку или подростка, ее пока только разрушает. Любое систематическое принятие алкоголя это билет в один конец.

3я стадия это та, о которой вы пишите, она же последняя.
08.02.2017 10:09:21, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Вы не поняли, откуда вы знаете, что это больший ужас, чем медикаменты? 08.02.2017 06:51:59, яся 76
[ответить]
Ну, медикаменты по опыту знаю, увеличивать дозу не приходится, летом и зимой доктор их отменяет. Я уже сколько лет обращаюсь за поддержкой - ни больной головы, ни раздражительности, ни переутомления. Сон 10 часов, работоспособность высокая и высокая терпимость к нагрузкам, которые у меня выше, чем должны быть в семье, в среднем. 08.02.2017 07:10:12, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А как тогда ваше утверждение, что зависимости разрушают и требуют увеличения дозы?
Ровно то же самое, что и вы про ад, может сказать любой человек, употребляющий годами бокал сухого на ночь. Представление что от этого через пять лет обязательно переходят к поллитре водки равно представлению, что с ад человек рано или поздно пересаживается на тяжелые пав.
08.02.2017 07:49:19, яся 76
[ответить]
Не знаю, в чем вы видите сходство. Чел, если вы про конкретного, пьет и на ночь и сред дня, чтобы "пойти в дети", а я получаю проф медпомощь в сложной ситуации, кот, слава Богу, закончилась.

Если психика будет разрушаться и понадобятся тяжелые пав , значит, понадобятся. Я этого механизма не знаю, думаю, что если не поддерживать себя, когда надо, то тяжелые понадобятся быстрее, может, вместе со смирит. рубашкой.

а о разрушающем действии алкоголя на все, начиная с нервной системы, вы прочитаете сами, самостоятельно. В сети все есть.
08.02.2017 08:25:37, Королева бездомных фонарей
[ответить]
ну, вы и не доктор. АД нового поколения очень хороши. 08.02.2017 09:08:19, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Я разницы не вижу. Про разрушающие действия ад в сети тоже достаточно информации 08.02.2017 08:55:04, яся 76
[ответить]
Так и вы не нарколог) 08.02.2017 09:42:37, яся 76
[ответить]
нет, но мнение наркологов тут единодушно -любое систематическое принятие алкоголя говорит о зависимости. Приемных детей давать уже никак нельзя. 08.02.2017 10:10:33, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Прочитала ваш диалог и увидела очень тревожные симптомы человека с зависимостью - алкоголики и наркоманы так же уверяют в отсутствии зависимости((( 08.02.2017 10:48:20, мама Ирина
[ответить]
))) 08.02.2017 15:55:06, яся 76
[ответить]
Тем, что об этом можно писать публично. 07.02.2017 11:26:28, Анкора
[ответить]
Нельзя. Потому что в случае травли это назовут "сирот отдали женщине с проблемами психики, правильно что отобрали". Странно, что не все видят тут сходство. 07.02.2017 12:39:41, яся 76
[ответить]
Да это понятно. У каждого внутри идёт своя собственная битва — добра со злом, если упростить. И если хочется поучаствовать в чьей-то битве, как бы тут не выступить на стороне зла. 07.02.2017 13:28:08, Анкора
[ответить]
Вот это да! Следственный комитет отдыхает) 07.02.2017 00:03:47, Анкора
[ответить]
И, главное, 12 год нарыли. Как раз когда с Ваней и Сашей проблемы были. И ни из одной записи не следует что напивалась в стельку. 07.02.2017 05:58:51, Елена747
[ответить]
Наоборот - вино отложили до лучших времен. Это алкаши-то!!! 08.02.2017 16:15:25, елена волк
[ответить]
почему-то думается, что СД просто видит в бокале мартини картинку красивой жизни.
Когда жила во Франции, то поражалась .что люди, приходя в ресторан с работы пообедать ,непременно выпивают бокал-два красного или белого сухого вина. Сначала мне это казалось дикостью, потом сама втянулась. Пока не спилась))
06.02.2017 10:59:12, мама Ирина
[ответить]
Подтверждаю - во Франции обязательно в обед бокал вина. Пьют его разбавляя водой, что меня удивило.

Я заказала пиво, так мой сотрапезник-француз удивился - пиво - днем? Это же крепкий напиток.
08.02.2017 16:17:45, елена волк
[ответить]
Что Вы можете подтверждать, Вы живете в России. Я живу во Франции, бокал вина пьют или во время деловых обедов или дома в выходные, в рабочие дни пьют редко.Зачем эти наблюдения туристки выдвать за обычаи о которых Вы понятия не имеете? 08.02.2017 16:44:36, француженка
[ответить]
так я там жила и работала))) как же мне потом на родине не хватало в обед красного вина))) 08.02.2017 16:21:49, мама Ирина
[ответить]
А я там живу. И никто регулярно не пьет. 08.02.2017 16:46:03, француженка
[ответить]
ходили в обеденный перерыв в ресторан и обедали. Ездила работать в течение 10 лет, примерно по 2 месяца в году.
Возможно, меня хотели споить)), но за соседними столиками сидели французские граждане с портфелями)) и тоже запивали вином, да ещё и аперитивчик алкогольный заказывали
08.02.2017 18:05:05, мама Ирина
[ответить]
Ирин (можно на "ты"?), - я когда видео посмотрела, у меня первая мысль была, что внешность пьющего человека. Но это может быть и какая-то болезнь. Именно поэтому ни запах, ни кривая походка, - автоматом опьянение не подтверждают, - экспертиза нужна. Но алкоголизм, безусловно, очень логично объясняет все, включая ребенка, отправленного в сад с синей ж***. За пределом логики останется только одно - для чего историю раскатывают по всем СМИ и именно под политически-верным ракурсом? 06.02.2017 11:09:29, Рыбачка Соня
[ответить]
Соня, да Светлана от слез уже опухла к моменту этого видео. 08.02.2017 16:19:24, елена волк
[ответить]
Нет ничего за пределами логики... я обычно не лезу в политику, но не удержусь таки: [ссылка-1]

"Как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию через обученных правительствами аналитиков, политологов и огромные машины которые спущены на головы: СМИ, которые как бы независимы, а на самом деле, мы понимаем, что все СМИ заняты сохранением страт?"
07.02.2017 00:10:42, Анкора
[ответить]
С. писала , что в роддоме после кесарева выпивала и соседкам предлагала. Только те отказались. Кто-то из рожавших еще сомневается? В роддоме, бггг 06.02.2017 15:27:49, с литлвана
[ответить]
Она не выпивала, не врите. Я читала это место. 08.02.2017 16:20:23, елена волк
[ответить]
Конечно, можно! Думается, что если бы была реально пьющей, то мы бы об этом узнали в первую очередь - это же супер основания для изъятия! и уж Саша бы прошлась на пару с няней просто катком по С.
Лицо да, малоподвижное, но тут тоже масса пркдположений - от психосоматического состояния до банального ботокса. Кроме того, многие отмечают крайне спокойный нрав С., то, что даже в самых сложных ситуациях она говорила спокойно ,медленно - вполне может статься, что она - законченный флегматик))).
Вот и я начала гадать)))
06.02.2017 11:16:02, мама Ирина
[ответить]
Так и проходились, и говорили, не помню кто, Саша или няня. В самом начале этого бреда. Говорили, что она пьет. 06.02.2017 11:31:01, тссс
[ответить]
об этом бы не говорили, а КРИЧАЛИ на каждом углу! 06.02.2017 11:56:35, мама Ирина
[ответить]
+ миллион.
И с этого бы начали и закончили, и только этим обвинением изначально бы ограничились. Ибо доказать просто и повод для всевозможных репрессий шикарный. Но и тут видимо нескладушки.
06.02.2017 12:09:43, Лусинда
[ответить]
за кого нас держат? 06.02.2017 12:24:43, Малина Садовая
[ответить]
[ссылка-1]
за таких
06.02.2017 12:38:32, мама Ирина
[ответить]
Думаю, гораздо хуже, если прямым текстом транслируют такие тексты:
"Как только все люди поймут основу своего я и самоидентифицируются - управлять, т. е. манипулировать ими, будет чрезвычайно тяжело. Люди не хотят быть манипулируемы, когда они имеют знания."

Тока это не мифические "ОНИ" создают страты, это делаем МЫ, разделяя людей на тех, с кем так можно обходиться, и с кем так нельзя.
07.02.2017 00:13:55, Анкора
[ответить]
да, а когда ещё в своих рядах обнаруживаешь штрейкбрехеров... 07.02.2017 09:45:33, мама Ирина
[ответить]
Мне вообще кажется, что все это дело завертелось именно из-за доноса. Стали думать получившие органы, что делать, советоваться наверху, те скумекали о бонусах, дали отмашку и далее уже все стали из ситуации себе выкапывать дивиденды.

Департамент соц.защиты - изгнание иногородних из Москвы,
ЮЮ - провести свой закон о правилах изьятия детей из семьи, что б легче было.
Сторонник обыдления населения - чтоб больше было неадеквата в стране.
Ну и т.д.
08.02.2017 16:26:17, елена волк
[ответить]
возможно
((((
08.02.2017 18:05:34, мама Ирина
[ответить]
Ну в общем и целом, - это очень сложно доказуемо. Без мед.освидетельствования (на которое, есссно, никто не подпишется) - практически невозможно. Проще акт нарисовать, что дома грязно. То етсь в данном случае я даже поверить готова. Но. Соловьев (!!!!) Уже какую, - третью, четвертую передачу про это делает? НИ в жисть не поверю, что это такое совпадение или вот прям такой информационный повод, мимо которого пройти низзя. 06.02.2017 11:21:20, Рыбачка Соня
[ответить]
А 26.01 на Радио-вести Соловьев такую задушевную передачу сделал. Главный вопрос передачи был - кто этот мерзавец, который дал указание изъять детей, кто инициатор этого преступления... Он с Шота Горгадзе так печалились по поводу этого беспредела...
А потом ему, видимо, сказали, кто, что, и как вообще ПРАВИЛЬНО надо освещать события. Он и побежал освещать. С 31.01 изменил курс на 180 град.
06.02.2017 17:25:46, lidmig
[ответить]
мерзавец заказной((( 06.02.2017 18:03:50, мама Ирина
[ответить]
Соловьев себя дискредитировал, когда обгадил валютных ипотечников ещё, мерзавец он.
Недавно вот Собянина прямо в ногти целовал. А уж если кто-то несогласных с ним позвонит, то так опустит, совершенно не ограничивая себя в выражениях, что оторопь берет - как можно такое допустить на госканале((( А тут - отрабатывает, ещё как отрабатывает.
06.02.2017 12:01:26, мама Ирина
[ответить]
Дискредитировал,они работают во вред себе,мы до этого случая смотрели его передачи,теперь нет. 06.02.2017 12:15:09, Малина Садовая
[ответить]
Вы так грамотно рассуждаете о запоях и алкоголе,я прямо уверена что у вас тоже алкогольная зависимость,да посильнее,чем она. 06.02.2017 10:46:18, ответ для употребляющего
[ответить]
Вот именно. У меня алкогольная зависимость, а еще я нарколог, и так бывает. 06.02.2017 10:59:01, тссс
[ответить]
Не надо обманывать,вы не врач,а его пациент,это я как человек с высшим медицинским образованием говорю 06.02.2017 11:18:56, диагноз вы себе верный поставили
[ответить]
Тю. Вы один в мире человек с высшим медицинским))) Почему я должна вам верить, а своему диплому нет? 06.02.2017 11:21:36, тссс
[ответить]
Потому,что вы рассуждаете как обыватель,а не как врач. 06.02.2017 11:39:08, не знаю,какой у вас диплом и есть ли он у вас
[ответить]
Откель инфа? 06.02.2017 00:33:02, Анкора
[ответить]
Не поверишь, из открытых источников, как и все. А из закрытых, вхожих в семью, пришло крайне для меня неожиданное-Светлана реально пьет. Я думала, это вранье:( 06.02.2017 07:33:39, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Ну да, тут у всех два источника информации: СМИ и ОБС.
Знаешь, это особо ничего не меняет. Я ещё в самой первой теме написала своё мнение, прям процитирую себя любимую: "данная семья уже существует, и ведь возможен вариант, что там всё в порядке, ну примерно как у всех?? тогда нужно её сохранить, как любую другую семью, нужно помочь. Если не справлялась, не судить. Если переустраивать детей в другие семьи, то делать это максимально бережно."
07.02.2017 00:17:35, Анкора
[ответить]
Да всем бы так хотелось -максимально уважительно и бережно, с этим никто и не спорит. 07.02.2017 05:42:53, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Здорово. Вот и мне хочется, и кажется это самым важным. Тем, кому хотелось бы, можно начать с себя и относиться к людям в беде максимально уважительно и бережно. 07.02.2017 11:31:47, Анкора
[ответить]
некоторым эта опция, по определению, не доступна в силу разных причин - воспитание, тяжелая жизненная ситуация, прием сильнодействующих препаратов(( 07.02.2017 14:47:15, мама Ирина
[ответить]
Ну, мне ещё не время волноваться об опциях других людей, мне мои собственные опции ещё настраивать-налаживать, жизни боюсь не хватит... 07.02.2017 23:17:33, Анкора
[ответить]
главное, чтобы опции других не мешали настройке собственных 08.02.2017 10:49:07, мама Ирина
[ответить]
Они не мешают, а помогают) 08.02.2017 22:45:35, Анкора
[ответить]
чем?)) 09.02.2017 10:38:50, мама Ирина
[ответить]
Так такжеж и было сделано!
Вежливые дяди в красивой форме бережно сопроводили детей в замечательное тихое место, где их хорошо кормят, одевают во все красивое и новое, дают им много игрушек, в общем берегут изо всех сил.
И собираются беречь до тех пор, пока кто-нибудь достойный не возьмет их.
07.02.2017 03:16:31, lidmig
[ответить]
я послушаю результаты расследований, а не свежие сплетни. 05.02.2017 17:16:41, неважно
[ответить]
Присоединяюсь. 05.02.2017 18:10:08, Малина Садовая
[ответить]
Хорошо, насколько целесообразно опекун распоряжается средствами ребенка и в интересах ли это ребенка. Средствами, источник которых - государство. 04.02.2017 17:55:52, Roccy
[ответить]
Оценивать целесообразность трат на данный момент обязанность как раз опекуна. И это правильно., это целесообразно. 04.02.2017 19:15:15, яся 76
[ответить]
Именно на этом основании у опекунов и требуют отчеты.:) 04.02.2017 19:45:27, Маргаритка
[ответить]
В отчете не требуется доказывать целесообразность трат, только показать, что деньги израсходованы на ребенка, а не налево. Вы не знали? 04.02.2017 20:14:28, яся 76
[ответить]
а он не упрекал... он констатировал.... 04.02.2017 21:23:14, неважно
[ответить]
И этот человек упрекал меня в демагогии.:) 04.02.2017 21:14:24, Маргаритка
[ответить]
Я тоже вижу у вас сплошную демагогию и не только. 04.02.2017 21:47:43, Селена-Селена
[ответить]
А я у Вас. И? 05.02.2017 01:12:22, Маргаритка
[ответить]
Упрекал. Могу продолжить, ничего ж не изменилось. 04.02.2017 21:31:55, яся 76
[ответить]
Есть хорошая штука - зеркало. Там многое видно. 05.02.2017 01:12:07, Маргаритка
[ответить]
может, стоит посмотреться? 05.02.2017 09:17:54, неважно
[ответить]
Когда заканчиваются аргументы, начинаются ответы "сам дурак". Впрочем, как всегда, ничего нового))) 05.02.2017 07:10:50, яся 76
[ответить]
Это если аргументы были. Иногда прямо с этого прения начинаются. 05.02.2017 12:52:21, Лусинда
[ответить]
Кровных в утробе алкоголем и наркотиками не угощали. 04.02.2017 13:23:38, Svetikkk
[ответить]
Приемные не только дети алкоголиков и наркоманов. У моей, например, мама просто любила мужчин и родила от трех мужей 12 (или 13 детей). Не справилась, конечно. Детей забрали, младших - усыновили с тайной, средние - под опеку ушли, старшие трое - росли с ней. Жила с детьми в хрущевке, семья состояла на учете как неблагополучная. А у приемных семей сейчас 12 детей в двушке - считаются героями. 04.02.2017 14:22:32, Roccy
[ответить]
вы впрямь уверены в том, что "мама просто любила мужчин и родила от трех мужей 12 или 13 детей" ? и точно никогда не употребляла алкоголь? и в здравом уме рожала 13 детей, которых ей было нечем кормить, ничего не зная о контрацепции? просто аккуратные, заботливые, но бедные, понимающие, что им больше 2 детей не на что кормить, не стоят на учете как неблагополучные.... вы создали себе иллюзию 04.02.2017 18:05:47, Ata
[ответить]
На 100 кв. метрах. 04.02.2017 15:59:51, Мамамарина
[ответить]
Я вообще про другую семью, не про Д. 04.02.2017 17:56:33, Roccy
[ответить]
Как будто главное - это количество детей в определенных квадратных метрах. Бывает и один ребёнок в трёшке живёт как бомж. 04.02.2017 15:01:24, Лусинда
[ответить]
У кого 12 детей в двушке? 04.02.2017 14:56:06, ---------
[ответить]
Статья была недавно про приемную маму из Ростова. 04.02.2017 18:25:15, Roccy
[ответить]
И я могу по всем предметам помогать. Что и делаю со своим ребёнком. Мне повезло, что у меня в школе была очень сильные учительницы по русскому и учительница по математике. В итоге вбивали нам в головы знания очень основательно, ещё советская школа. На уровень олимпиады не потяну, но на то чтобы до четверки средненькому ребенку объяснить программу - без проблем. Я так понимаю, что у Дель не стояла задача сделать отличников, а хотя бы тянуть среднюю школу на тройку. Для этого нужно регулярно повторно разжовывать то, что уже проходили в школе и объяснять "дыры" в предыдущих знаниях. 04.02.2017 10:18:23, Svetikkk
[ответить]
Согласна, что репетитор должен быть дельный и тщательно подобранный. Но почему Вы считаете, что он не может быть компетентен по нескольким предметам в рамках школьной программы?
Кроме того, в царской России в состоятельных домах был домашний учитель-студент. Учил всех детей и по всем предметам. И неплохо справлялись господа студенты в большинстве своем.
Мне мама с папой помогали школьную программу осваивать безо всяких репетиторов - вполне заслуженную медаль получила.
Моя старшая кровная дось училась с небольшой моей помощью в очень сильной английской школе безо всяких репетироров и поступила на бюджет так же сама.
Своей второй кровной и усыновленно-приемным мы с мужем весьма успешно помогаем. Покруче, порой, многих репетиторов, ибо знаем их анамнез и ресурс. Кроме того, просто интересно видеть результаты. Так что мы - те самые репетиторы-универсалы.))
04.02.2017 09:11:17, мама Ирина
[ответить]
Умные дети способны учиться сами, без помощи родителей и репититоров. Имхо-репетитор нужен умному ребёнку,чтобы выучить что-то, что в рамках школы не проходят в принципе. А слабому ребёнку надо профессию в руки давать, а не репетитора 04.02.2017 10:51:43, Рыбачка Соня
[ответить]
+1000. 04.02.2017 17:30:57, Маргаритка
[ответить]
Слабый ребёнок для профессии тоже должен хоть на троечку школьную программу сдать. Иначе его в ПТУ не возьмут. 04.02.2017 11:05:05, Svetikkk
[ответить]
Для натянуть на троечку нужен не репетитор, а дефектолог. 04.02.2017 11:11:32, Рыбачка Соня
[ответить]
Дефектологи - это не очень распространенная профессия. В нашем маленьком провинциальном городке их нет. Есть два логопеда, к которым очередь. Других специалистов нет. 04.02.2017 11:17:05, Svetikkk
[ответить]
Ну это тяжко, да. Но имхо, репетитор ребёнку, имеющему интеллектуальные проблемы -как мертвому припарка. Не обучен работать с такими детьми, а обыкновенные методики не работают 04.02.2017 11:19:28, Рыбачка Соня
[ответить]
там сильно другое обучение, у ЛУО детей, особенно, если УО на грани умеренной, как у моего. Я вот смотрю, как эволюционируют методы его обучения и тоже что-то свое (другие) предлагаю учителю и получаю зеленый свет "учите всеми доступными методами" ... их, вообще немного - с опорой на картинки, с глобальным чтением и постоянным повтором. У нас лучше работает последний и первый. 06.02.2017 09:18:35, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Есть природные таланты :) У меня получается со своим ребенком. Я просто вижу - объяснила, нет щелчка в глазах, а только кивание головы "дескать, понял, отстань". Тогда ищу другие варианты объяснить то же самое, пока у ребенка не заблестит в глазах и не скажет, что оказывается, что это просто. Но я к тому, что ребенок что-то не понял, отношусь спокойно, у другого родителя может быть раздражение. Двигаемся методом проб и ощибок. Но с реальной УО или аутистом такое вряд ли пройдет. 04.02.2017 12:26:02, Svetikkk
[ответить]
Согласна - папа готовил меня к олимпиадам по математике, физике, химии, с бабулей - литература и русский, с мамой - английский. Биологию сама обожала.
Но, бывает, что и у умных ум за разум заходит - направлять надобно.
04.02.2017 11:03:20, мама Ирина
[ответить]
Я сама училась. Мне мама помогала только с математикой в 5классе,когда у нас совершенно дурная учитель была. Ну для олимпиады по по обществознанию как то отец договаривался, чтобы председатель райсуда мне интервью дал)))) а так, сама ходила в библиотеки, готовилась...Племяшу брали в 11классе по математике и физике -для подготовки к вузовской программе, ЕГЭ он бы и так сдал. 04.02.2017 11:15:27, Рыбачка Соня
[ответить]
Помочь с домашним заданием — это обязанность родителей. А научить на уровень - на это нанимают предметников- репетиторов. 04.02.2017 10:46:01, Roccy
[ответить]
Да, репетировать в ВУЗ не возьмусь на данный момент, но олимпиадный уровень города-миллионника по нескольким предметам имела.
Согласна ,что натаскивать, именно, натаскивать на ЕГЭ тоже не буду, ибо это не передача знаний, а определенная стратегия и технология, с которой пока не знакома.
Даже похвалюсь - учась в ВУЗе, репетировала девочку по математике в МГУ. Факультет, вроде, назывался "Прикладная математика" или что-то похожее.
Потом мы с ней и сочинения писали - ушла она в итоге от предметника)). Кстати, неплохо поступила.
Сейчас, конечно, подолбный уровень утрачен, но нанимать репетитора для подтягивания по школьной программе - ниже моего (да и папиного) достоинства.
Что же касается наших детей со специфическими учебными проблемами, то тут, особенно, в началке, знания корпедагога очень в кассу.
04.02.2017 10:57:12, мама Ирина
[ответить]
Не все родители могут. У нас папа не умеет объяснять, даже элементарные вещи, хотя он хороший технический специалист, но объяснить простенькие формулы не может. У меня наоборот получается - где-то картинку нарисовать, где-то ассоциацию придумать - и ребёнок начинает понимать то, что в школе пропустил, пока ворон за окном считал. 04.02.2017 10:55:38, Svetikkk
[ответить]
Я тоже могу помочь по всем предметам в пределах программы средней школы (кроме шитья по технологии). Главное - наличие свободного времени у меня, и желание принять мою помощь у ребенка. 04.02.2017 09:16:32, atusik31
[ответить]
о чем и речь! но тому, кто пишет "договорА", это недоступно 04.02.2017 09:49:27, мама Ирина
[ответить]
А белое пОльто не запачкалось? 04.02.2017 11:11:43, и ах
[ответить]
с ним всё в порядке))) 04.02.2017 11:35:44, мама Ирина
[ответить]
Он и родным сойдёт, если есть память и умение научить. 04.02.2017 08:57:05, Мамамарина
[ответить]
И что, кто-то поверит "репетитору", что в семье с 13ю детьми всегда царила чистота и благолепие? В квартире, где они спали вповалку?

зачем такие постановочные вещи делать, люди не глупее "репетиторов". Кааждый день она ходила и ко всем сразу, конечно. Репетитор-универсал.
04.02.2017 07:03:42, овечка Долли не верит чота
[ответить]
Действительно смешно....как можно заниматься с одним ребёнком например в гостиной, когда вокруг дети играют, бегают, разговаривают? Если только все уходили в комнаты и тихонько там сидели и не выходили и их по очереди к репетитору вызывали? Я имею ввиду старших.... Невозможно поверить:( 04.02.2017 12:03:09, Alya(Bunnika)
[ответить]
Да, ещё и каждый день... 04.02.2017 14:36:08, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Алия, вы неглупая вроде женщина.....
что удивляться?
Вы же своими вопросами ни о чем создаете поддержку тем, кто язвит и иронизирует.
Трое средних занимаются, двое старших в школе - остальные в саду и на секциях. С одним-двумя ВДРУГ заболевшими мама в тихой спальне книжки читает и капли в нос заливает.
Никто никому не мешает.
Не? Самый простой вариант - не пришел в голову?
Если вам с одной дочкой бывает сложно - почему кто-то не может массу народа организовать?
Люди разные.
04.02.2017 13:15:20, неважно
[ответить]
Я пишу то, что чувствую, да мне тяжело было с одной, поэтому ОЧЕНЬ тяжело представить как можно организовать быт в семье с 13 детьми, sorry, что разочаровала вас! Мы жили в четырехкомнатной квартире вчетвером и нам было сложно, были ссоры (по воспитанию дочери) с мамой и сестрой, манипуляции и оры ребёнка, а тут 13 в 4х комнатной квартире. Каждому человеку нужно личное пространство, хоть как организуй, да люди разные, согласна...Поверьте, мне очень жаль Свету, особенно детей которые столько лет жили с мамой, а их "выдрали" из семьи без предупреждения, но у вас своё мнение, у меня своё , а если кто то с вами не согласен почему сразу "язвит и иронизирует"? 04.02.2017 13:35:08, Alya(Bunnika)
[ответить]
я поддержу всех))). Привезли мы Юрку домой (4 года ему было), покормили,нужно спать укладывать. И тут у меня шок случился - как же я буду одновременно!!!!! укладывать его и Сашу (3 года). Вот не подумала об этом, когда согласие подписывала. Подумала бы - ни за что бы не взяла))).
На самом деле, человек - существо обучаемое, поэтому теперь вполне нормально провожаю ко сну семерых. Технология отладилась))
04.02.2017 15:00:35, мама Ирина
[ответить]
Ну вы значит супер мама, я увы, нет....хотя очень бы хотелось ещё одну пятилетку взять, но у меня двухкомнатная квартира, места хватает только на меня и на дочь. Да и возраст уже за сорок, бывалой энергии нет, я реально оцениваю свои силы;) 04.02.2017 16:07:41, Alya(Bunnika)
[ответить]
Может тогда и не комментировать способность других делать что-то, чего Вы не можете? 04.02.2017 17:14:59, я тоже москвичка
[ответить]
Странно почему мой комментарий удалили? "Проходите мимо" был мой ответ! Ха ха. 05.02.2017 11:51:22, Alya(Bunnika)
[ответить]
[-] 04.02.2017 17:40:38, Alya(Bunnika)
[ответить]
Ответ сам дурак Вас прекрасно характеризует(((А потом удивляетесь, что с дочерью контакта нет 04.02.2017 18:43:41, я тоже москвичка
[ответить]
Аля, я не супермама, от слова совсем. Энергия - дело наживное, если нет тяжелой хроники.
Очень много в свое время писала про особенности нашей квартиры - 4 метра потолки, соответственно, в двухъярусных кроватях никто не задыхается. В хрущёвке двухярусную считаю перебором - или очень близко к полу, или душегубка на втором ярусе.
Если квартира небольшая и её обитатели интроверты, то очень крепко стоит думать о расширении семьи.
04.02.2017 16:53:44, мама Ирина
[ответить]
Что вас не устраивает?
Ходила. Занималась.
Вам что с этого?
04.02.2017 11:53:00, неважно
[ответить]
знаю этот предмет хорошо, это должны быть разные специалисты, отдельное помещение и тишина, чтобы сложные дети могли сосредоточиться и отдохнуть в процессе. 06.02.2017 09:19:34, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Это всё несложно организовать в 4-х комнатной квартире, тем более младшие ходят в д/сад. Ходили, вернее. 07.02.2017 00:19:33, Анкора
[ответить]
это невозможно сделать тому, у кого не хватает опыта и знаний, как это организовать 07.02.2017 14:48:57, мама Ирина
[ответить]
Мы тоже все могем сами, по всем предметам)) Надо проситься в репетиторы. 04.02.2017 08:54:23, Зато экономно
[ответить]
Идите к многодетным приемным. Там все равно, какой у вас уровень. Принесите диплом об окончании средней школы в СССР - это уже качество. Можно оптом брать: "Трое средних занимаются" как в сообщении выше. 04.02.2017 13:32:43, Roccy
[ответить]
Не всем же поступать в ВШЭ. Если родитель может, то он может). А репетиторы бывают разные, как и родители. 04.02.2017 16:12:02, Мамамарина
[ответить]
Про вшэ не в курсе. Моя приемная в педе региональном. 04.02.2017 18:27:22, Roccy
[ответить]
Ну и что, чтобы в пед поступить теперь репетиторы нужны что ли? 04.02.2017 18:28:28, Рыбачка Соня
[ответить]
да. Это - качесто, нет, КАЧЕСТВО! особенно, когда анамнез родителя отягощен педагогическим и психологическим образованием и кучей серьезных профильных специализаций.
Муж 10 лет вел фотокружок со сложными подростками. До сих пор при встрече взрослые дядьки на шею ему кидаются - "Спасибо, Владимир Анатольевич, не дали мне в криминал уйти". Так же он выпускник сильнейшей физматшколы и ведущего аэрокосмического ВУЗа России. Так что его педспособности и опыт в совокупности с добротным образованием очень даже в кассу. А увлечение историей и литературой у него настолько серьезное, что и многим учителям его полезно послушать и на ус намотать))
04.02.2017 15:08:24, мама Ирина
[ответить]
и почему бы трое средних ровесников не могли заниматься вместе.... тем более если получается... тем более что в классе, группе - в саду и в школе - хоть тушкой, хоть чучелом, а усваивай программу в сообществе 25 - 30 соратников...
тем более что да, конечно, это не ирония, это желание разобраться и поддержать детей, конечно же.
04.02.2017 13:41:15, ни какой логики
[ответить]
Потому, что репетитор работает с детьми в группах по уровням подготовки. Все остальное - шарлатанство. Вряд ли эти "сборные" дети были одинакового уровня. А "тяжелым" детям вообще требуется индивидуальный подход. Про индивидуальное в этой семье я даже не заикаюсь. 04.02.2017 14:28:10, Roccy
[ответить]
занимаемся парами - 3 класс - 2 клиента, 1 класс - 2 клиента. Очень даже здорово. Более того, когда занимаюсь с первоклашками, то эрудиты из 2 и 3 классов не отгонишь - жаждут помогать)), а первоклашки уже бодро трещат таблицу умножения и стихи за 2 и 3 класс. 04.02.2017 15:03:13, мама Ирина
[ответить]
Мама Ирина, как у вас так получается? Восхищаюсь! Как вот детку научить таблице умножения в первый класс? Масяня в первый класс идёт в сентябре, но сейчас даже раз в неделю занимается из под палки, нет желания. Заставлять и принуждать особо не хочу, чтобы совсем не отбить желание к учебе. 04.02.2017 16:26:29, Alya(Bunnika)
[ответить]
Алия. Вы читали Олесю Лихунову в фэйсбуке?
При всем противоречивом ее подходе к воспитанию - не пожалейте времени, почитайте ее посты об обучении детей.
Она сама возится с детьми - две девочки были с выставленной отсталостью - она шутя и играючи (это ключевой момент) учит их дома, потихоньку готовит к школе и выводит в норму. Дети в результате все обучаемы.
Из ваших постов так и веет правильностью и занудством, простите, но ребенку этим интерес ни к чему не привьешь.
04.02.2017 17:35:51, неважно
[ответить]
Спасибо, сейчас буду искать, а то что зануда, это вы в точку:) 04.02.2017 17:43:01, Alya(Bunnika)
[ответить]
Аля, ничего удивительного - здесь многодетность на руку. Интеллектуально сохранные трехлетки одалели её достаточно быстро, у меня много дидактических игр на эту тему и самой нравится с ними на скорость поиграть.
Второклассник изучает её туговато, ибо не ЗПРР, а зпррище, даже ЛУО диагноз стоял. Но интеллектуалы из третьего класса непрерывно скандируют её вслух, от этого нет спасения, первоклашки вынуждены это слушать и втягиваются. Моя задача - направлять и поощрять)))
04.02.2017 16:59:30, мама Ирина
[ответить]
Мои девятиклашки выбрали сдавать обществознание.На уроках им не успевают дать материал Общество выбрало много слабых учеников Поэтому напуганная учительница успевает на уроке только кричать что все дураки и никогда предмет не сдадут.Пришлось мне лично брать учебник по обществу за 8 класс и все каникулы читать его вслух на ночь Всем Вместо сказки.По ходу чтения много приводила примеров из личного опыта, из книг и истории, из жизни Чтоб народ не задремал задаю вопросы по тексту время от времени И самые внимательные слушатель-были мелкие.Это 8 и 9 лет Они и на вопросы отвечали , у просили еще почитать.Правда результат был все таки не очень Решили сдавать в итоге информатику и наняли репетитора.но мелкие очень скучают за обществознанием Им понравилось Думаю, что если б так активно не мешала нам школьная учительница, то и старших я б вытащила. 04.02.2017 18:04:42, миряночка
[ответить]
Ну это же ненормально. Читать вслух устный легкий предмет старшеклассникам. 04.02.2017 18:10:15, Рыбачка Соня
[ответить]
Конечно ненормально.
Но с ваших же слов - нормальный судья продержался три месяца.
Здесь мама продержалась сколько смогла и принялась ненормально помогать детям.
что еще остается(((
04.02.2017 18:27:51, нюню
[ответить]
Не "нормальный", а принципиальный. Нормальных судей достаточно. И умных тоже. Хотя и не все :)
А читать вслух старшекласснику имхо, это не помощь, - это сделать все за него. Какой в этом смысл в плане ребенкиных знаний, я не очень понимаю. ХОтя и допускаю, что я неправа.
04.02.2017 18:32:01, Рыбачка Соня
[ответить]
Понятия нормальности у меня давно уже адаптированы под детей а не под мои амбиции.А вы учебник общества видели за 8 класс? Я согласна, что просто наличие советского образования уже дает в наше время право на репетиторство.У нас в учебнике выделено жирным шрифтом самое важное, в рамочку взято правило или очень важный вывод.Здесь выделено и взято в рамочку второстепенное и примеры из жизни-истории Все самое главное, что как раз и всплывает в тестах размыто-разбросано по тексту.Даже не с абзаца.Вот и помгаю выделять главное в тексте и пропускать второстепенное Вообще то, это работа учителя в школе Но она не заинтересована в этом Ей главное отсеять побольше желающих сдавать ее предмет, внушив им, что они ду( не очень умны) Причем открытым текстом и каждый урок.Я вообще уже в полном ауте от нашей системы образования. 04.02.2017 18:20:17, миряночка
[ответить]
Учебники идиотские, это я согласна. Но смысл читать такой учебник даже вслух? Не проще ли тогда достать нормальную книгу по теме и прочитать ученику самостоятельно? Другой вопрос, что когда я пытаюсь, например, подсунуть книгу своему пятиклашке, - он ее читать не хочет, ибо лень. Ну значит останется без адекватного образования, - пойдет болты крутить. 04.02.2017 18:25:48, Рыбачка Соня
[ответить]
Комплексный подход с элементами дифференцирования) 04.02.2017 16:13:23, Мамамарина
[ответить]
)) 04.02.2017 16:59:40, мама Ирина
[ответить]
Сильно "повеселила" Арина Шарапова:
"Дети тяжелые, как сказали воспитатели с педагогической задержкой развития". Это у нее в оригинале так написано, без запятой? "воспитатели с педагогической задержкой развития"-кто это?
03.02.2017 22:54:20, Июля
[ответить]
Это у нее было, что Сережа хочет, чтобы ему нашли добрую маму без папы? Дескать, я буду хулиганить, бить детей, а меня ругать нельзя. Именно таким детям нужен строгий авторитетный папа. Иначе деточка-без-тормозов с катушек слетит. Если выполнять все пожелания детей, то они скажут, что нужны конфеты, чипсы и кетчуп - а иначе их голодом заморили, чистить зубы - это насилие, мытье ног - это преступление. А иначе фингал под глазом - это не я сам бежал и об угол стола стукнулся, а меня папа избил. 04.02.2017 12:37:33, Svetikkk
[ответить]
))))))))
это воспитатели.
Болящие за детей, аки Арина Шарапова - запинаться начинают, ТАК РАДЕЮТ!!
04.02.2017 11:53:59, неважно
[ответить]
У Вас самой масса ошибок, в том числе и в пунктуации, но "веселят" Вас только ошибки Арины Шараповой. 03.02.2017 23:49:20, Маргаритка
[ответить]
Ибо "их есть у меня".
Много их у нее - человеческих, пунктуационных, нравственных.
04.02.2017 11:55:07, неважно
[ответить]
У кого их нет, пусть первый бросит камень.:):( 04.02.2017 17:31:48, Маргаритка
[ответить]
Ну Шапова была лицом 1-го канала, так что неожиданно как-то. Ну и вопрос кто ее туда пустил и будет ли она так же посещать детей потом. 04.02.2017 00:02:32, Begliynka
[ответить]
Кем бы она не была, странно обвинять человека в своих же грехах. 04.02.2017 06:24:33, Маргаритка
[ответить]
избитых и изувеченных детей фотографируют и размещают фото. почему этого не было сделано в случае Дель? 03.02.2017 22:44:15, Июля
[ответить]
Не волнуйтесь. Опека исправилась (((( И фотографии задним числом сделают или уже сделали. Еще 17 января на комиссии в ДСЗН была представлена невнятная фотка одного синяка, а нынче уже разговоры ходят о многочисленных кровоподтеках. Вот такие скромные сотрудники опеки, больницы, приюта и полиции, что решили не смущать общественность тяжелыми подробностями сразу и говорили лишь об одном синяке, хотя в реальности скрывали сильнейшие побои. Которые видимо и содержатся в 700-страничном труде. Так что ждите. Покажут. Фотошоп все стерпит. А если не фотошоп, то Сережа мальчик шустрый, он уже себе на лбу рану поставил, так что мог еще синяков нахватать и могут сделать фотографии свежих ран, а выдать с датой 10 января. 04.02.2017 00:25:41, не важно
[ответить]
[ссылка-1] 03.02.2017 22:41:36, Июля
[ответить]
[ссылка-1] 03.02.2017 22:40:09, Июля
[ответить]
[ссылка-1] 03.02.2017 22:39:51, Июля
[ответить]
[ссылка-1] 03.02.2017 22:37:37, Июля
[ответить]
Власти Москвы приняли решение отменить выданное ими разрешение на проведение митинга в Москве 7 февраля. Официальная причина - "возможные провокации". Мы напоминаем, что семья Дель и поддерживающие её многодетные и приемные семьи - вне политики и политических игр.
[ссылка-1]
03.02.2017 18:05:41, Мамамарина
[ответить]
Только митингов не хватает. Совсем уже. Прямо политическое дело раздули. 03.02.2017 18:09:41, Сильвиус
[ответить]
Дети как бизнес. [ссылка-1]
И те, кто сейчас активно защищает чету Дель, защищают не альтруистов, бескорыстно заботящихся о детях, а бизнес на детях. Эта кампания, которая направлена якобы на защиту Светланы Дель, создает сейчас стихийный протест. И этот протест будет направлен против действующей власти.
[ссылка-2]
03.02.2017 18:53:25, Roccy
[ответить]
Прежде всего не нужно было систему оплаты ПР таким образом организовывать правительству. А потом "крыльями махать". Естественная миграция, обусловленная разницей в выплатах, не только семью Дель перенесла в Москву. 05.02.2017 07:39:38, Мамамарина
[ответить]
Просто здесь все уверены в святости всех ПР и супругов Д. в частности. Никто здесь не верит, что человек, получавший на руки 600 т.руб - это только человек. Власть и деньги не таких ломали. Люди еще имеют свойство меняться при определенный обстоятельствах. 03.02.2017 23:24:55, Сильвиус
[ответить]
Миллион раз плюс! 04.02.2017 12:07:09, Alya(Bunnika)
[ответить]
Триста из оных они имели право тратить как считали нужным - это зарплата, самим государством и выданная.
Оставшиеся 300 делим на 10 детей, обеспечиваем из этих сумм балет, лыжи, репетиторов - питание не забудем - и вуаля.
Люди Д. не [цензура].
04.02.2017 11:57:58, неважно
[ответить]
300 они должны были тратить на прокорм себя и усыновленных детей. и на строительство дома ничего не оставалось бы. а очень хотелось. отсюда и ссе что произошло. 04.02.2017 13:15:42, ********
[ответить]
Вы сами поняли, что сказали?
Если наличествуют сложности со счетом - нужно, нужно обучаться.
04.02.2017 13:25:36, неважно
[ответить]
я то поняла. зп пр дается им. на нее они живут сами и кровные и усыновленные. а это еда, одежда, обучение и кружки кровным и усыновленным ... а вы как считаете? поделитесь? 04.02.2017 13:30:58, **********
[ответить]
Ну так заамечательно. Большая часть была зарплата, - тратится она должна была на 2х взрослых + 5 приравненных кровных (7). Меньшая часть на 8 приемных. Кровные должны были жить (одеваться/питаться) лучше. Государство так решило. В чем тогда сейчас претензии, если кровным с зарплат родителям на сыр хватало, а приемным с меньшего пособия - нет? Ну увеличили бы пособие тогда до уровня зарплат. 04.02.2017 14:52:04, Рыбачка Соня
[ответить]
пусть в суде докажут что 35 труб на ребенка на сыр не хватает. 04.02.2017 15:14:31, ***********
[ответить]
Это не им надо будет доказывать, если че. Бремя доказывания в данном случае на другой стороне, - начиная с того, что сыра не было и заканчивая почему. 04.02.2017 15:22:27, Рыбачка Соня
[ответить]
Здесь народ совсем от жизни оторвался, я смотрю. Нет, это именно им надо будет доказывать с чеками как тратились деньги, а не другой стороне, которая ежемесячно деньги им выделяла. Это они будут доказывать почему дети хотят есть, почему они не ели дома сыр ... 04.02.2017 18:01:05, ************
[ответить]
Мои дети тоже никогда не откажутся от сыра, особенно если чужая тётенька принесёт кусок сыра туда, где они будут несколько часов сидеть, изъятые, и будет ласково выспрашивать хотят ли они кушать и хотят ли они сыра. Тут главное - принести туда камеру и включить заранее. И могут рассказать, что сыра им не дают или почти не дают. Вот и материалец для изъятия. 05.02.2017 12:56:27, пример
[ответить]
нет сечас чеков для отчёта. Если только каждого кассира и продавца в периметре опрашивать начнут. 04.02.2017 18:37:58, Мамамарина
[ответить]
а тут и доказывать нечего.
дети хотят есть всегда.
пробегитесь по формулировочкам и что-то да поменяйте.
хотя ах, мы с вами анонимно и ни фига в этой теме не поменяем, да.
04.02.2017 18:21:44, ни какой логики
[ответить]
Для тематических детей эта тема вообще не про голод, а про "пожалейте сироту". Это включается стратегия выживания, которая в детском доме была суперэффективной, а в семье только мешает и вообще, как видно, очень опасна. И для детей, и для семьи. Но поведенческие паттерны, особенно если на каком-то этапе обеспечили выживание, неистребимы :(

Короче, вытащить ребёнка из ДД в миллион раз легче, чем ДД вытащить из ребёнка...
06.02.2017 00:47:15, Анкора
[ответить]
=1000 Вот у меня вопрос - люди, которые назвались специалистами - опека, сонм разнообразных психологов - неужели этих элементарных вещей не знают? Если нет - профнепригодность, если знают, но топят семью - подлость вплоть до уголовки, ибо можно квалифицировать как клевету 06.02.2017 11:02:09, мама Ирина
[ответить]
Вот да, вчера тоже этот вопрос вскользь подняли на семинаре, что детей живших ТАМ, невозможно накормить (в большинстве своем). Не знаю, кто была та дама, которая в курсе этого феномена и она говорила,да, есть такая проблема и что надо доносить в детские учреждения разных профилей (особенно где кормят) об особенностях приемных детей и в плане питания тоже.
А тут, видишь ли, к завтраку в садик ребенка привели голодного...
06.02.2017 21:37:50, светланадевятимама+
[ответить]
Умница Вы и удивительно сильный и добрый человек. 06.02.2017 07:37:29, Малина Садовая
[ответить]
Я??? Осспидя, да это никакие-то там сакральные знания, это элементарные вещи, знакомые почти каждой приёмной маме. Мне показалось, что сюда "на волне" пришли ещё люди не в теме, поэтому объяснила) 07.02.2017 00:23:56, Анкора
[ответить]
А с чего кто решил, что "дети хотят кушать всегда". Это утверждение тоже требует доказательств. Со стороны гос.органа. 04.02.2017 18:27:00, Рыбачка Соня
[ответить]
действительно... 04.02.2017 18:34:51, снимаю шляпу))
[ответить]
Не угадали :) Доказывать будет другая сторона. Другой вопрос, что может и докажет, но доказывать будет гос.орган. ХОть по уголовному делу, хоть по административке при оспаривании действий. 04.02.2017 18:11:28, Рыбачка Соня
[ответить]
Так они уже и принесли 700 страниц дела. 08.02.2017 16:48:17, елена волк
[ответить]
вот оно все и было - кружки, еда и так далее по списку.

что-то еще вас не устраивает?
04.02.2017 13:42:14, неважно
[ответить]
меня??? пусть суд теперь устраивает. просто так детей не забирают. прям политическ е узники. все врут, они святые. 04.02.2017 13:48:18, *********
[ответить]
Не забирают. Причина есть. Но она не в семье. Она снаружи. Может быть, все мы о ней даже узнаем. 04.02.2017 16:20:31, Мамамарина
[ответить]
да-да.
не забирают.
и 37 года не было.
и все врут календари.
бобра вам, добрая женщина...
а суда и правда - подождите - вдруг да и все совсем по-другому окажется.
бывают чудеса на свете.
04.02.2017 13:55:17, неважно
[ответить]
угу. бизнес на детях. долой платные кружки. платных детских стоматологов. сделайте и детский отдых в пионерлагерях бесплатным-чтобы не было бизнеса на детях. 03.02.2017 23:08:43, Июля
[ответить]
Ну че, госпожа Жгутова не растерялась и употребила участие в резонансном деле себе на пользу. Отпинала и юю и заодно институт приемного родительства. Это ж гранты, тендеры, госуслуги. Бабки одним словом.
Противно это все, конечно.
03.02.2017 20:15:01, яся 76
[ответить]
Коммерческий родитель - вот я кто, буду знать. Если бизнес не приносит выгоды, его закрывают. Если коммерческий родитель поддерживает мертвый бизнес - то он уже некоммерческий родитель, наверное. Поняла, что Иван-Чай против института приемных семей и за сохранение кровных, но куда девать сирот не социальных, отказников? 03.02.2017 19:08:28, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
и инвалидов куда девать, от которых отказываются и вполне благополучные семьи? 04.02.2017 06:24:05, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Так вам же обьясняли на той неделе. Санатории по стране пустуют, вот туда всех ваших инвалидов и полагается сгрузить. Евпаторию и Кисловодск поднимать надо, как раз и пригодятся денежки. Все государственнее, чем на выплаты приемным семьям денежки дербанить. 04.02.2017 13:59:28, Читаю
[ответить]
Ждать альтруистов, которые их бесплатно разберут. Причём сначала выплаты специально организовали и продекларировали ,чтобы детей разбирали активнее, особенно инвалидов. А теперь оказывается фу, корыстные какие... денег на сиротках наживают.
Я тоже корыстная вот. Таких нас много.
03.02.2017 19:35:02, Лусинда
[ответить]
Систему изъятия детей органами опеки нужно реформировать, считают в СК

МОСКВА, 3 фев – РИА Новости. Следственный комитет РФ убежден в необходимости глубокого реформирования системы изъятия детей органами опеки и попечительства, заявил старший помощник председателя СК РФ Игорь Комиссаров.

Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова. Архивное фото
© Фото: пресс-служба Уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка
Кузнецова: нужен четкий алгоритм принятия решений об изъятии детей из семьи
В пятницу в Аппарате президента проходит рабочее совещание уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка по вопросу проведения в регионах РФ мониторинга практики изъятия несовершеннолетних из семьи.
"Практика расследования уголовных дел, касающихся детей, убедительно доказала, что систему надо ломать и надо кардинально менять. Абсолютно точно знаю, и это позиция не только моя, позиция Следственного комитета, председателя его. Система нуждается в глубоком реформировании: уходить от контрольных функций к помощи семье", — сказал Комиссаров на совещании детского омбудсмена, говоря о практике изъятия детей из семьи.

Представитель СК РФ подчеркнул, что в вопросах изъятия детей из семей должны участвовать исключительно профессионалы. В частности, Комиссаров привел пример с освещением в СМИ недавнего изъятия из семьи Светланы Дель 10 детей.

Ранее сообщалось, что 10 января работники детского сада обнаружили на теле ребенка следы побоев, которые, с его слов, нанес ему отец. Ребенок был доставлен в медицинское учреждение. Впоследствии сотрудники органов опеки и попечительства Москвы изъяли из семьи Дель 10 детей.

Совет при детском омбудсмене изучит практику изъятия детей из семей
"Вспомните, как это было: сначала жесткая защита семьи, потом ситуация разворачивается в противоположную сторону. В данном случае мы занимаемся расследованием действиями органов опеки, как это получилось. И в этом и во многих других случаях", — пояснил старший помощник председателя СК РФ.
Комиссаров отметил, что одна из проблем в данной сфере заключается в том, что сотрудников органов опеки и попечительства не хватает на все семьи.

В начале года президент РФ Владимир Путин дал ряд поручений по итогам большой пресс-конференции, которая состоялась 23 декабря 2016 года. Пресс-служба Кремля пояснила, что министерству труда и социальной защиты, Общественной палате РФ и уполномоченному по правам ребенка поручено проанализировать практику изъятия несовершеннолетних из семьи с точки зрения избыточно применяемых мер или неправомерного вмешательства в семью.
[ссылка-1]
03.02.2017 18:03:30, Мамамарина
[ответить]
Вроде этой ссылки не было. Не дает мне эта история покоя.
Что скрывает ложь. Специальный репортаж
03.02.2017 00:04:05, Pobeda
[ответить]
Вещают правдоподобно для тех, кто не в теме.
Опека запрашивает в школах и детсадах характеристики на детей каждый год (а то и дважды в год). И детский сад, глядя на вопиющее безобразие в отношении детей (ну как же - ходят голые-босые-грязные-голодные), ни разу не спохватился, не написал в характеристике, что ПМ не одевает, на просьбы давать тёплую одежду не реагирует, дети ходят в неподобающем виде??? Или их тоже подкупали год за годом? И в школе, где приёмные дет учились - тоже все подкуплены и пишут нормальные характеристики? А как же дети в рванье? Голодающие?
Ой как-то шито белыми нитками... а простой обыватель поверит, чо... так жалостливо с дрожью в голосе вещают...
Я понимаю, если бы семья жила в своём доме за семью заборами и в свет не выходила. Тогда конечно хз что там происходит. А тут-то???
03.02.2017 20:54:56, Лусинда
[ответить]
+ 10000..... 04.02.2017 11:59:22, неважно
[ответить]
А у нас никто не пишет ничего. Сдавала отчет, мне дали с "делом" познакомиться. Ни от врачей, ни от сада, ни от школы -ничего. 03.02.2017 21:20:25, не у всех
[ответить]
В Москве? У нас 2 раза в год характеристики. 03.02.2017 21:40:01, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Я приходила когда сдавать отчёт, попросила почитать, что там о нас написали. Для понимания, какое мнение в саду о нас. Вроде всё нормально, ничего такого.
Ну не верю я, что за 2-3 года, что они живут в Москве - никто ничего не замечал а тут вдруг внезапно выявились уж прямо такие вопиющие беззакония. Невозможно скрыть от окружающих, соседей, преподавателей, работников детсада, кружков, тренеров секций - вечно недоедающих, избитых и оборванных детей. Хоть тресни - не поверю.
03.02.2017 21:28:11, Лусинда
[ответить]
Уже три года живут в Москве. Кто больше? В Инстраграмме писали, что с ноября 2015 года. 08.02.2017 16:51:55, елена волк
[ответить]
да, 2 раза в год характеристики из школы и сада. 04.02.2017 07:51:50, мама Ирина
[ответить]
Была в предыдущей теме.
Концлагерь для детей.
03.02.2017 14:10:35, Arseniy
[ответить]
настолько противный репортаж и лживый, вот правда, чуть не стошнило. чем дальше в лес, тем лживее и паскуднее сюжеты и сплетни 03.02.2017 13:48:56, стошнило
[ответить]
А мне смешно читать про мировой заговор против семьи Д.
и все для того, что бы понизить выплаты приемным семьям:)
смешно, что приемные родители думают, что они ну прям такие значимые для чиновников, что ради них они будут разыгрывать такие многосерийные спектакли:)

Если чиновникам надо понизить выплаты, то они их понизят, без всяких спектаклей
и никто из приемных родителей и слово против не скажет
А всем остальным слоям населения, у кого нет приемных детей и таких выплат, на это на все плевать, наоборот еще и поддержат такое верное решение "партии"

вон пенсионный возраст обсуждают повысить, и никто ни какие спектакли не разыгрывает
или обсуждают девальвацию рубля и тоже без всяких спектаклей
да много чего "полезного" делают для народа и обходятся без спектаклей потому что и так все очень замечательно прокатывает:)

А здесь, ну такая же значимая прослойка населения, приемные родители,
здесь обязательно нужен спектакль, что бы им понизить выплаты, ну никак без спектакля не получится понизить:)
Смешно просто читать все эти фантазии :))

Семья Д не справилась со своими обязанностями ПР и нет ни какого заговора.
"Иногда банан это просто банан" :))
03.02.2017 10:30:52, Любовь Андреевна
[ответить]
+ 100 03.02.2017 18:10:33, Сильвиус
[ответить]
вы утверждаете неподтвержденные вещи, и, в целом, объективно не правы.
Справились или не справились - решается не на форуме, почитамши статейки.
03.02.2017 14:03:24, неважно
[ответить]
спасибо я поняла, что на форуме решается только, о мировом заговоре против семьи Д
что бы урезать приемным родителям выплаты
а без этой семьи, ну никак не получится, у чиновников урезать эти выплаты:))
03.02.2017 14:18:55, Любовь Андреевна
[ответить]
Никому эта семья сама по себе неинтересна скорее всего. То, как раскручивается это дело сейчас, приводит к двум выводам. Либо кто-то совершил страшную дурость, а теперь лихорадочно прикрывает пятую точку, либо создается прецедент для продвижения неких интересов. 03.02.2017 15:13:31, яся 76
[ответить]
Второе. 08.02.2017 16:53:06, елена волк
[ответить]
ну так пишут же, что возбуждено дело против опеки
вот может поэтому и стараются в том числе и через СМИ как то повлиять заранее на решение

А вот что так замысловато, пытаются продвинуть некие интересы не верю:)
03.02.2017 15:33:15, Любовь Андреевна
[ответить]
Я была свидетелем подобной истории именно с продвижением интересов. Так что верю. А вот в то что так опеку прикрывают как раз не верю. Они стрелочники, такая же разменная монета, как и дети. 03.02.2017 16:16:02, яся 76
[ответить]
а без продвижения интересов, если просто возьмут и понизят выплаты приемным родителям, чиновники наверное боятся что ПР выйдут на баррикады отстаивать свои выплаты :))

Так как я не была свидетелем подобных историй, а была свидетелем, как без всяких продвижений "улучшали" жизнь населению, и ни кто даже не пискнул, а скушали и не поперхнулись.
Вот поэтому и не верю в такие фантазии про всемирные заговоры в отношении семьи Д. для продвижения интересов :)
03.02.2017 16:38:40, Любовь Андреевна
[ответить]
Вам уже ответили. Никто никаких баррикад не боится, конечно. Ну и потом, кроме лежащих на поверхности, могут быть и другие интересы. Вплоть до банальной смены руководства в той же опеке. 03.02.2017 17:40:10, яся 76
[ответить]
Боже мой, это если так руководство каждой опеки снимать, это что ж у нас -митинг на митинге, баррикада на баррикаде, телевиденье с ног собьется и на петиции емкости серверов не хватит... 03.02.2017 17:48:43, TaliaD
[ответить]
Это одна из сотен возможных причин. И не факт, что рассчитывали на такой общественный резонанс, судя по суете и бестолковости происходящего, как раз наоборот, рассчитывали обойтись малой кровью. 03.02.2017 20:18:52, яся 76
[ответить]
Не могут всем снизить, - политически не верно в нынешних условиях. ПР на баррикады не пойдут, но тему о жутком кризисе в стране из-за которого социалку урезают, будут долго и со вкусом муссировать. Поэтому всем понижать никто не хочет. Да к тому же в самой Москве не так уж много таких многочисленных семей, которым платятся столь безумные деньги.

Вообще, имхо, - стоило бы ограничить общий уровень з/платы в ПС каким-то уровнем и успокоится уже на этом.
03.02.2017 16:51:48, Рыбачка Соня
[ответить]
Конечно, это не заговор против конкретной семьи, это про другое. Но, они очень удобная для показательных выступлений семья. 03.02.2017 12:44:52, караул
[ответить]
я вообще вижу эту ситуацию вот так

В детский сад,ходит не опрятный, не ухоженный ребенок, да к тому же и с не очень адекватным поведением
родители узнали, что у ребенка ко всем остальным его прелестям и "страшный" диагноз
начались жалобы, прикопались к синяку на заднице, вызвали полицию
что ребенка избивают дома, лишь бы как то выдавить ребенка из сада
тем более все знали, что он приемный
а если за ним не ухаживают родители как положено, может они и никакое поддерживающие лечение ему не проводят, кто же знает таких чудиков, что у них там в голове, раз понабрали и не ухаживают

Приехала полиция опека, дома срач, нищета, теснота, еды мизер вот и решили конфисковать детей тем более поступило заявление из сада, что ребенок избит

Конфисковали и лоханулись а документально все оформили через ж...пу
Светлана подняла визг о незаконном изъятии детей, ну и понятно
сейчас чиновники пытаются через СМИ прикрыть свои задницы
что в семье детям было очень плохо и изъятие детей было в рамках закона
для их же безопасности

И никто никакую компанию не устраивал, а компанию устроили вполне возможно родители детского сада
коснись такая ситуация меня, что мой ребенок ходит в детский сад а там не ухоженный плюсик, на которого родителям по фиг, может и я тоже подписалась бы под такую компанию, и тоже бы заявила в опеку на таких вот родителей.

Так что уверена нет никакого заговора по сокращению выплат
Семья Д подняла визг при чем явно в семье не все в шоколаде, ну и получила то что получила.
03.02.2017 14:12:29, Любовь Андреевна
[ответить]
В вашей версии есть один ключевой момент. "Родители узнали, что у ребенка ко все его прелестям еще и "страшный" диагноз".
Вот с этого места хотелось бы знать поподробнее-а ОТКУДА, вернее, ОТ КОГО они это узнали?
Безотносительно того, что на самом деле происходило в семье Дель, тот, кто разгласили тайну усыновления и диагнозы, должен за это ответить. И скорее всего этот кто-то имеет отношение к опеке.
Пока же я вижу, что у органов опеки и некоторых СМИ извращенная логика: ах, супруги Дель такие-сякие злодеи, правильно изъяли, а что нарушения были-ну, извините, бывает.
А вот нет. Пусть отвечают за свое.
03.02.2017 20:17:41, Сластёник
[ответить]
я конечно не очень в теме, но как я читала, Светлана сама не скрывала
диагнозы своих детей и в интернете об этих диагнозах открыто писала

Допускаю, что кто то из родителей прочитал об этом у Светланы
в интернете где она активно общалась

И я так поняла что родители знали про диагноз ребенка до скандала

Я тоже полностью Вас поддерживаю,каждый должен ответить по заслугам :)
03.02.2017 20:32:59, Любовь Андреевна
[ответить]
А по лицу мальчик не мог понять, она же вылитая цыганка. Черты лица народные, ярко выраженные. 03.02.2017 20:48:57, ???
[ответить]
это было в младшем классе,
хотя я например, пока случайно не узнала от одной женщины, которая рожала в том же род.доме и в это же время, где родили мою мелкую, что рожала цыганка и оставила цыганка
тоже сомневалась, потому что и армянки такие бывают и азербайджанки

Вот сейчас когда мелкая стала старше, уже да не спутаешь :)
03.02.2017 20:54:33, Любовь Андреевна
[ответить]
Так скорей всего и было. 03.02.2017 14:36:26, Alya(Bunnika)
[ответить]
Чиновники не прикрывают свои задницы через сми. У них вполне достаточно ресурса для создания нужных бумаг задними числами :) СМИ для этого не надо)) 03.02.2017 14:24:46, Рыбачка Соня
[ответить]
вполне допускаю что есть и бумаги задним числом,
и есть подпись Светланы, что она сама просит поместить детей в приют

но и заявления от чиновников в СМИ не помешают, тем более эта история наделала достаточно шума, тем более и сама Светлана была не против шума
03.02.2017 14:38:06, Любовь Андреевна
[ответить]
Блажен кто верует... 03.02.2017 12:20:44, Елена747
[ответить]
Если вы думаете, что опека этому делу сильно рада, так - нет! Сейчас все побежали "в поле" проверить тех, кого проверяли только на бумаге. И опеки сейчас под проверки попадут. И с "рисковыми" семьями разбираться надо, все отложенное поразгребать. 03.02.2017 11:17:54, ага, заговор
[ответить]
Да, опеки от такого дела ничуть не выигрывают 03.02.2017 11:57:27, Королева бездомных фонарей
[ответить]
нет, я так, как раз не думаю:))

мне просто удивительно, ну как люди не понимают, что мы приемные родители, для чиновников муравьи:)
что решат чиновники с выплатами, то и будет и нет необходимости у чиновников
для нас ПР, разыгрывать весь этот спектакль с семьей Д.
а кто не относится к ПР тот и без спектакля поддержит понижение выплат.
так как всем остальным, просто параллельно на приемных детей и их родителей им этот спектакль на фиг сдался

Приемные родители не тот уровень, что бы ради них устраивать представление :))
03.02.2017 11:32:57, Любовь Андреевна
[ответить]
Вообще очень здравый взгляд. ПР и ПС немногочисленны и полностью зависимы от выплат. Особенно большие ПС,
вопрос-то в чем: раскулачат щаз всех "полумилионников" или введут новые нормы на кол-во детей в семье или "кап" (ограничение) на выплаты на 1 семью.

а нужен им был шкандаль или "так получилось" небось и сам Петросян не знае
03.02.2017 10:59:05, Королева бездомных фонарей
[ответить]
уверена, что не нужен им был скандал, просто так получилось 03.02.2017 11:34:32, Любовь Андреевна
[ответить]
А, правда, смешно, " какие мы в своих глазах важные", меня тоже занесло, спасибо, отрезвили :) 03.02.2017 11:55:48, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А мы тут ни при чем. Урезать выплаты это понизить уровень жизни сирот. Громогласно гарантированный гарантом. 03.02.2017 12:40:43, яся 76
[ответить]
Пока еще ничего не урезали и планов урезать вроде как не озвучивали.

Если уменьшат количество сильно больных детей на одну приемную семью и будут соблюдать хотя бы нынешнюю норму в 8 детей на приемную семью, то правильно сделают.
03.02.2017 14:47:50, Elina
[ответить]
Для этого точно шум поднимать нет необходимости. 03.02.2017 15:15:36, яся 76
[ответить]
Урезать зарплаты, зачем выплаты? Это же разные вещи, налогом (не) облагаемые 03.02.2017 13:06:54, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Можно и не урезать, просто не делать 13 зарплат на 13 детей, а одну зарплату на любое количество приемных. Как у всех работающих, одна должность - одна зарплата. 03.02.2017 16:43:54, Маргаритка
[ответить]
У всех работающих за увеличение объема работ положено увеличивать зарплату))) Мыть еще один подъезд бесплатно уборщица может отказаться)))) Но ограничить уровень зарплаты ПР я тоже считаю разумным. 03.02.2017 16:52:46, Рыбачка Соня
[ответить]
Особо шустрым работникам ТК ограничивает размер сверхурочных, поднимаемых тяжестей и т.п. способов увеличения заработка. 03.02.2017 19:32:38, OlgaStPb
[ответить]
Это не работникам ТК ограничивает, а работодателям :) 03.02.2017 21:20:04, Рыбачка Соня
[ответить]
Да, нам — преподавателям, больше 1,5 ставок не дают. 03.02.2017 20:16:08, Roccy
[ответить]
А вот интересно, дать преподавателям 13 ставок, насколько качественно они свою работу выполнят? :) 03.02.2017 20:41:57, Маргаритка
[ответить]
Понимаете, ставка - это 900 часов в год. Соответственно, 1,5 - 1350 часов. Делим на 10 месяцев (отпуск где-то 2 месяца), и на 20 рабочих дней. Получается работать в день - 6,75 часов. Это много по ТК. Больше - сами понимаете, работать нереально качественно. Из 13 ставок - это качественно только 1,5, увы. Но, может на 100 часов в год чуть больше, но это не разрешают в основном, лучше другого возьмут и каждому дадут по ставке. 03.02.2017 21:45:25, Roccy
[ответить]
По ТК норма 8 часов в день. Все работают и ничего. Педагогам скидка. А кто хочет без скидки - не моги, а то обогатишься чересчур. 04.02.2017 12:46:47, неважно
[ответить]
Знаю. Так у нас и зарплата 18 тр в месяц за это:) Осознанно на это идем, ради своих детей. 04.02.2017 13:37:05, Roccy
[ответить]
Почему же так не рассчитывают работники опеки, выдающие сирот-инвалидов как сберкнижки?

это риторический вопрос,мне оч грустно :(
04.02.2017 06:27:00, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Вот и я о том же! Нельзя сделать работу качественно, если ее набрано сверхмеры. И только воспитывать детей можно пачками, еще и защитники находятся. 03.02.2017 22:46:23, Маргаритка
[ответить]
Штука в том, что этих детей в эту семью уже дали. Не вчера причем, достаточно давно. И у детей, как бы это для вас не было странно, сформировалась привязанность. Такой у детей есть механизм, обеспечивающий им возможность развиваться, привязываться ко взрослым, которые их растят. Даже если это неправильные взрослые, да. И уважаемые специалисты, беседовавшие с детьми, все как один работают на то, чтоб сохранять эти привязанности максимально, если нет прямой угрозы жизни детей. Ну или по крайней мере декларируют это. Поясню, прямая угроза это явное и регулярное насилие или полное пренебрежение нуждами ребенка. И нет, сон на трехъярусной кровати, обувь не по размеру или 13 детей в семье прямой угрозой не являются. Кровной семье в такой ситуации сказали бы а-я-яй и велели исправляться. И одобрять вот это изъятие, руководствуясь тем, что неправильные люди набрали слишком много детей и их теперь надо перераспределить, или тем, что эти дети уже пережили самое страшное - потерю кровной семьи, а с некровной отношения неуникальные, поэтому их нестрашно и перераспределить опять же, это моральное уродство.
Вот. Долго я сдерживалась, не сдержалась((
03.02.2017 23:34:18, яся 76
[ответить]
Спасибо, Таня. Как красиво и верно сказано. Прям на одном дыхании. 08.02.2017 17:01:15, елена волк
[ответить]
Ну да. Спасибо, Яся. 06.02.2017 00:55:59, Анкора
[ответить]
Яся, Вы молодец.
Счас уже моральное уродство забанят, наверное?((((
04.02.2017 12:01:52, Зумруд
[ответить]
Наверное 04.02.2017 12:32:45, яся 76
[ответить]
Вот да. Полностью согласна. Женщина усыновила! пятерых! детей, а ее поливают грязью и представляют аморальной и бездушной. Понятно, что решение взять еще пачку плюсиков было неправильным, она просто не справилась с таким количеством детей. Но государство в данном случае напоминает мне мальчика из рассказа "Каштанка", который развлекался тем, что давал собаке кусок мяса на веревке, а потом вытаскивал его из желудка. Только государство в качестве кусков мяса поиспользовало живых детей. 04.02.2017 08:30:38, atusik31
[ответить]
Усыновила она только двоих. Петю и Полину. 04.02.2017 09:01:02, Питер
[ответить]
Пятерых. 04.02.2017 14:07:30, Мамамарина
[ответить]
А Даша, Миша и Филипп на какой форме устройства? 04.02.2017 09:07:44, atusik31
[ответить]
У нас в регионе в прошлом месяце забрали у мамы двух детей. Родных. Работает почтальоном в селе, не пьет, муж - инвалид, получает пенсию, мама - беременна третьим ребенком. Причина? Несоответствующие социальные условия содержания детей. Живут они, конечно, в полном бардаке. По сравнению с семьей Д, там, конечно, дети в шоколаде, у них на семью двухкомнатная квартира, правда с тараканами, конечно. Однако - забрали в центр временного содержания, обязав привести жилье в порядок. Приведут - вернут детей. Хотя могут и отдать под опеку в другую семью с пособием 7500 в месяц. Вот где проблема серьезная. Эти проблемы надо решать. 04.02.2017 08:24:27, Roccy
[ответить]
именно, моральное уродство. А эти бредни про уникальность-неуникальность - такая мерзость((( 04.02.2017 08:04:52, мама Ирина
[ответить]
Вот, если бы выявили спецы Ольшанской данную привязанность, рекоммендовали бы вернуть детей в семью.

они и ехали с твердым намерением сделать это. но совесть не позволила.
04.02.2017 06:29:06, Королева бездомных фонарей
[ответить]
А. 04.02.2017 07:07:49, яся 76
[ответить]
И что? Никуда им не деться с подводной лодки? Раз уж дали? А если детям плохо? т.е жить друг у друга на головах, питаться 13 человекам на 30 тыс,ходить в одежде не по размеру растить друг друга и т.д. это не пренебрежение интересами детей? Ну да , для защитников Дель все объяснимо, все ерунда.
А государство нехилые такие деньги за это платит.Это с какой такой работы за 600 тыс. за такое исполнение обязанностей не турнут сразу? А здесь надо пальчиком погрозить и предписать исправляться?
И не об интересах супругов Дель надо думать, а о детях. Защитнички...
04.02.2017 00:03:08, и ах
[ответить]
И ничего. Про пренебрежение я максимально ясно написала перечитайте еще раз. И кстати, это не мнение защитников семьи, это официально обьявленная политика государства. Внезапно. 04.02.2017 00:09:42, яся 76
[ответить]
Нет, не ясно. Что такое "пренебрежение интересами детей", если все перечисленное -не оно? Мнение государства в данном вопросе -расторгнутые договора на опеку.Ну не выполняют люди свою работу, взрослые люди не дети. Нет, давайте их пожурим слегка. И оставим все как есть, пусть исправляются. Может бить будут не так сильно, сырку в рацион подкинут сиротам, на сандалики внимание обратят.
Что перспектива пятерых на собственные средства содержать не радует? впрочем у Пети инвалидные выплаты останутя.
04.02.2017 00:21:26, и ах
[ответить]
Родители изо всех сил стремились большой дом купить, чтобы этих самых детей там разместить. Временные трудности семья испытывала, неужели не понятно? В любой семье накануне серьезных приобретений бывает режим экономии. Это - норма!
И не договора, а договоры. Хватит уже язык коверкать.
04.02.2017 08:12:03, мама Ирина
[ответить]
Ничего, язык перетерпит. Детям терпеть тяжелее. 04.02.2017 09:40:30, и ах
[ответить]
зато теперь терпеть не нужно - спасли((( от мамы и большого дома 04.02.2017 11:36:44, мама Ирина
[ответить]
Это - не мама, это - воспитатель, плохо выполнявший свои обязанности. 04.02.2017 17:36:22, Маргаритка
[ответить]
Вы своим детям может и воспитатель, а я своим мама, в том числе, и приёмная. Любой родитель имеет обязанности по воспитанию детей.
,
05.02.2017 07:48:24, Мамамарина
[ответить]
Воспитатель - это в семейно-воспитательных группах. У приемного родителя другой статус, другие обязанности и другая ответственность. Пока закон в этой части у нас от сумм выплат не зависит никак. 04.02.2017 18:48:55, яся 76
[ответить]
Назвать можно как угодно, на суть не влияет. 04.02.2017 19:50:38, Маргаритка
[ответить]
Другой статус, другие обязанности и другая ответственность. Где тут про название? 04.02.2017 20:18:31, яся 76
[ответить]
Если Вы не поняли смысла написанного, то не отвечайте. Это уже не демагогия, а графоманство. 04.02.2017 21:17:09, Маргаритка
[ответить]
Это вы себе сейчас написали? Как у вас там было про хамство и как всегда? 04.02.2017 21:33:27, яся 76
[ответить]
Нет, Вам. Что-то уже каждый раз приходится писать пояснения к очевидному.:) Может Вы меня в игнор поставите или никак? 05.02.2017 01:15:17, Маргаритка
[ответить]
Зачем? 05.02.2017 07:11:38, яся 76
[ответить]
это для нас воспитатель, а для детей - мама 04.02.2017 18:30:51, мама Ирина
[ответить]
Ира, для детей "мама" и опухшая опустившаяся алкашка, это не аргумент в данной дискуссии. Я насмотрелась на такое в жизни, там уже клейма ставить негде, а ребенок любит. 04.02.2017 19:15:30, Маргаритка
[ответить]
Но в обсуждаемом объекте я признаков опустившейся алкоголички не заметила. Ир, у нас очень много разных перекосов. Один из них - отсутствие материнского инстинкта у био, другой - вопиющая бедность, третий - отсутствие навыков ведения домашнего хозяйства, четвертый - пагубные пристрастия граждан и гражданок. Отсюда - легионы ненужных детей. Отсюда - необходимость дать им хоть какое-то подобие семьи.
Проблема в том, что население не горит желанием брать проблемных сироток в семью, но закипает благородным негодованием, когда это-то это делает, да ещё и за нормальные деньги.
04.02.2017 19:54:02, мама Ирина
[ответить]
Про опустившуюся алкоголичку я написала, как крайний вариант. Именно, чтобы подчеркнуть, что привязанность ребенка далеко не всегда означает, что ему там хорошо. Иначе бы опека вообще никого не изымала. Многие ли дети хотят в ДД?
Население загорится таким желанием, если эти выплаты (такие же, не урезанные по причине, что "начтотамимвпровинцииденьги?") предложить по всей стране. Ничего особо сложного нет в плюсиках, а платят за них сотку. И я не вижу никакого героизма в том, чтобы детей взять, да еще с такими деньгами в придачу. Героизм - заниматься ими, вкладываться, реабилитировать, восстанавливать. Ничего этого в семье Дель не было. Набрать одновременно 13 детей - в лучшем случае безответственность, а набрать и кормить кое-как - уже преступление. Про остальное просто промолчу, чтобы не набросились с упреками в недоказанности и в том, что мама "право имеет" на Милан и Мартини. Ага, имеет, при кормежке на 60р. в день сирот. Про эти траты она писала, а не злая опека выдумала.
04.02.2017 21:26:59, Маргаритка
[ответить]
Население, загорайся желанием!!!
Вот копирую ссылки на деток, которых с рождения мониторю. Поэтому, могу с уверенностью заявить: утверждение, что дети с СД с деньгами и квартирами кому-то нужны - это фейковая информация. Никого из них за эти жирные годы больших выплат не забрали. И я не заберу, муж против. Это только мои любимчики, даунят в московской базе ОЧЕНЬ МНОГО! Есть малыши совсем!
Может, есть желающие из регионов? Приезжайте, берите 5 штучек, заселитесь в новую квартиру.

[ссылка-1]
[ссылка-2]

[ссылка-3]

[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-6]
[ссылка-7]
06.02.2017 01:06:12, Анкора
[ответить]
Вы вроде бы не отличались особенностью не вникать в прочитанное перед ответом, а тут вдруг не прочли. Повторюсь, если бы такие выплаты были по всей России, то загорелись бы и разобрали. По России, понимаете? Не по Москве!!! Дайте в Мухозасинжске сотку в месяц на приемного плюсика и детдома опустеют. Не хотела больше в теме ничего писать, для Вас сделала исключение. Москва и Россия - два абсолютно разных государства! Люди таких денег представить не могут в маленьких городках. Обвинения в зависти провинциалов к москвичам надоело читать, не хочу и дальше в людях разочаровываться. Все, совсем вышла из темы, смысла больше не вижу. 06.02.2017 20:08:45, Маргаритка
[ответить]
Маргаритка, спасибо за исключение, вполне разделяю желание выйти из темы, тоже пыталась, но тема не отпускает :(
Я, видимо, непонятно написала - хотела сказать, что в сытой мск никому не нужны проблемные дети ни с деньгами, ни с квартирами. В голодных регионах, возможно, и разберут, да. Но те, кто пойдёт за деньгами, а не за детьми, - будут не лучшими представителями рода человеческого, кмк. Ну, совершенно не факт, что они будут прекраснее семьи Дель.

И, вообще говоря, совершенно не понимаю каким боком относится тема выплат к травле конкретной семьи.
07.02.2017 00:36:38, Анкора
[ответить]
Кстати, и здоровых можно взять пятерых, не обязательно инвалидов.

Ещё попиарю: вот четвёрка реальных сирот (мама умерла), все здоровы, со статусом, берите, люди!!!
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]

Вот ещё 2 сестрёнки
[ссылка-5]
[ссылка-6]
06.02.2017 01:10:23, Анкора
[ответить]
А Вы знаете,люди еще и головой думают_потянут или нет,несмотря на выплаты и квартиры.А у меня,на конференции ,иногда создается впечатление ,что некоторые с головой мало дружат . 06.02.2017 13:26:39, АБВ
[ответить]
Да, всякое бывает. 07.02.2017 00:37:40, Анкора
[ответить]
В Москве сейчас идут отказы в выдаче заключений. Знаю людей, готовых забрать ваших даунят и ваши четверки (разные люди) - они получили отказы. Полагаю, что семейное устройство будет приостановлено - контент-анализ СМИ по детям Дель позволяет сделать выводы о целенаправленном формировании негативного общественного мнения об институте приемных семей. 06.02.2017 07:45:23, отказы
[ответить]
+++
Также думаю.
07.02.2017 00:39:57, Анкора
[ответить]
У меня все дети изъяты после преступлений. "Старшие" био у нас осуждены за жестокое обращение (с детьми и животными заодно), - оставили в пустой квартире на трое суток. "Младший" био (официально не папа), как раз за побои - "три раза ударил кулаком по голове". На минуточку трехмесячного ребенка. Приговор был суров, - 5тысяч штрафу. В пользу государства, ессно. А тут прям линчевать предлагают за отсутствие сыра и ремнем по заднице. 06.02.2017 18:51:26, Рыбачка Соня
[ответить]
сейчас тебе скажут, что уникальные био генетически)) чувствуют потребности ребенка (в кулаком по голове, или в разгрузочной трехдневной диете, например), а вот неуникальные ПР совершают уголовно наказуемое деяние, не включая в рацион сыр и шлепнув по з*аднице. 06.02.2017 19:01:08, мама Ирина
[ответить]
А дети мам, ограниченных по заболеванию? А дети с СД отказные? 06.02.2017 19:17:40, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Вам тут сейчас споют про уникальность био и неуникальность приемных мам и верность такого подхода.
И всем будет глубоко наплевать, что бокал мартини будет заменен флаконом боярышника, отсутствие сыра -отсутствием еды в принципе, спокойная, местами флегматичная приемная мама,- темпераментной алкоголичкой или галлюционирующей наркоманкой био, синяк на 8опе - ожогами от сигарет на моське, сломанными ребрами, а то и близким знакомством с маминым приятелем(((. Воистину, уникальны....
06.02.2017 18:16:31, мама Ирина
[ответить]
Может и Ваша правда. 06.02.2017 16:51:56, Малина Садовая
[ответить]
ЕЩе,я думаю,детей из ПС разрешат усыновлять. 06.02.2017 18:22:23, АБВ
[ответить]
кстати, да, возможно и это 06.02.2017 18:35:17, мама Ирина
[ответить]
Да тут пусть бы пели что хотят, эти песни ни на что не влияют. Неприятные, да. Но чиновничьи песни хуже, они далеко идущие последствия имеют. 06.02.2017 20:27:36, яся 76
[ответить]
Возможно. Это будет логично, в контексте. 06.02.2017 20:28:19, яся 76
[ответить]
И таким сейчас возвращают. 06.02.2017 20:29:02, яся 76
[ответить]
Да, уж, это уже навязчивая идея, какая-то маниакальная настойчивость. 06.02.2017 20:30:09, Ну и ну
[ответить]
Ограниченных мало, а сд отказные это как раз те инвалиды, про которых нам на днях рассказывали, что ими можно санатории наполнить. 06.02.2017 20:30:27, яся 76
[ответить]
Я думаю усыновление и родственная опека ,в любом случае,останутся. 06.02.2017 13:21:46, АБВ
[ответить]
очень грустно сознавать, что детей хотят оставить без шанса на семью. Пусть коммерческую, но семью. 06.02.2017 14:11:31, мама Ирина
[ответить]
Их.просто перестанут изымать. У опек указание: сократить количество соц.сирот. И они бодро отчитываются о проделанной работе. Детей возвращают в кровные семьи после 8-10 лет пребывания в учреждениях. Так что, вангую, останутся отказники под усыновление, инвалиды для спецучреждений и малочисленные сироты. Остальные будут в кровных семьях, с которыми будут "работать". 06.02.2017 16:47:03, яся 76
[ответить]
По всему, что я наблюдаю, к тому идет. Армию асоциалов на минимальной соцподдержке содержать дешевле, чем сеть учреждений или систему профессиональных пс. 06.02.2017 17:14:59, яся 76
[ответить]
Зависть,зависть туманит мозги и затмевает разум,на это и рассчитывали устроители шоу.И бесполезно что-то доказывать завистливым людям,только можно посочувствовать им - ни здоровья ни достатка не видать им с таким мировоззрением. 04.02.2017 21:22:29, Селена-Селена
[ответить]
Да, представители опеки и полиции именно из зависти изъяли детей. Какие не хорошие!
И только люди в белых польтах по-доброму, по-хорошему предрекают всем бедность и болезни.:))))))))))
05.02.2017 01:19:25, Маргаритка
[ответить]
Прослезилась. И даже припоминаю, что ,уже воспитанная ею, Саша именно так и говорит. И на суде сказать грозится. 04.02.2017 18:50:43, и ах
[ответить]
Это не норма. Вот сначала надо купить дом, а потом детей набирать государственных. Пусть "трудности" ликвидируют, а потом и за детьми к государству приходят. А то у родных родителей - отобрать, а этим - дать, чтобы с помощью финансовых пособий на этих детей эта семья "трудности" преодолевала. Если такие пособия дать хоть некоторым родным родителям, количество в ДД сократится. Однако, не дают. 04.02.2017 08:30:22, Roccy
[ответить]
Био моих детей хоть сколько денег дай -просили бы и все. 04.02.2017 10:58:05, Рыбачка Соня
[ответить]
а в приемном родительстве слишком много ненормы в принципе.
Владельцы особняков, берущих + детей и даунят в явном меньшинстве.
А так - люди решили - "купим дом и будет всем счастье"(((
Полистала для интереса московскую базу - причины оставления без родительского попечения - отказы родителей от инвалидов.((
Если есть желающие строить дома и селить в них инвалидов - да ради Бога, пусть упираются.
Вы к этому явно не готовы, я - тоже. Кто готов - нужно поощрять, на мой взгляд.
04.02.2017 09:37:53, мама Ирина
[ответить]
Благими намерениями вымощена дорога в ад. Ну нельзя кормить больного ребенка на 2000р. в месяц!!! Это преступление! 04.02.2017 17:38:15, Маргаритка
[ответить]
вы не присутствовали при тратах на детей.
две или двадцать - подтвердить не можете.
что ж в патетику-то играть....
04.02.2017 21:02:45, неважно
[ответить]
Вот незадача, но эта сама супермать писала о таких суммах ради экономии. О поездках, дорогом алкоголе и маникюре - тоже сама. А Вы закройте глаза, так спокойнее, ничего не видно. 04.02.2017 21:28:45, Маргаритка
[ответить]
Кому писала? 06.02.2017 01:17:58, Анкора
[ответить]
[пусто] 06.02.2017 08:39:13
[ответить]
Употребление мартини и вина запрещено законом и карается,вы наверное тоже ни ни?Здесь многие писали,что коньячком стресс снимали,давайте найдем,кто писал и детей отнимем. 06.02.2017 11:02:30, трезвенник
[ответить]
Я ни-ни. Но даже если б попивала страстно, в интернетах об этом бы не упоминала из соображений безопасности, я на работе, где за это увольняют. Я просто констатирую факт: писала и часто. И детей отняли не поэтому. У меня нет объяснения почему. А у Вас? 06.02.2017 11:14:53, Солнечная .
[ответить]
Если б я знала..Я вот тоже заранее хочу сказать,что ни ни.Это так,на всякий случай. 06.02.2017 11:31:50, трезвенник
[ответить]
меня сейчас спроси, сколько точно на еду уходит - слёта не отвечу, задумалась. Школьное питание - 3000х7=21000, через день сумка с едой - 15х2500=37500, ежемесячная закупка деревенских продуктов 10-15кг мяса (в зависимости от того, чкого забивают - козочка, барашек, бычок), пара птиц (индоутки или куры), яйца 60 штук) - 5500, заготовки не считаю, развлекухи типа маков-роллов-пиццерий - 2000х4=8. Получается 70000 р. на 9 человек. Это без алкоголя и тортиков. Ну и жрать))) 04.02.2017 18:43:16, мама Ирина
[ответить]
Да не "жрать" это, а нормальное питание! Ну дорого стоят хорошие продукты, что уж тут скрывать. А больным детям оно в сто раз нужнее, это же очевидно! Мы не шикуем, но денег на еду уходит дофига. В школе питание правда бесплатное, но что там за питание? Так, перекусить, лишь бы не голодной. Основная еда вся дома.
Кстати, на алкоголе там судя по всему как раз не экономили. На него денег хватало.
04.02.2017 19:21:46, Маргаритка
[ответить]
Пустой спор. Тех, кто смотрит определённые программы и не владеет всем известным объёмом информации, не убедишь. Время покажет. 04.02.2017 16:37:16, Мамамарина
[ответить]
А Вы владеете полным объемом информации? Вы же никогда не были у них дома, не ходили к ним регулярно. Так просто решили, что в виртуале Светлана пишет правду и только правду. 04.02.2017 16:42:07, ну да
[ответить]
Ещё раз - я допускаю всё. Но стараюсь услышать все стороны.
При чём здесь виртуал и показуха? Есть живые люди, есть контролирующие уже 10 лет органы. Есть учителя, воспитатели, тренеры и соседи.
Она , возможно, и понимала, что переезд будет сопряжён с большими трудностями. Просто такой резкой перемены не ожидала.
04.02.2017 18:11:32, Мамамарина
[ответить]
Вы не относитесь ни к одной из перечисленных вами же категорий. Степень вашего владения информацией на том же уровне, что и у всех здесь. 04.02.2017 18:51:58, яся 76
[ответить]
Если это вы мне - то я пишу "всем известным объёмом информации", а не только лишь телевизором. И позиция у меня прежде всего защиты, а не наказания. Количество детей прежде всего на совести опеки.
Я б тоже хотела спасти побольше сироток, но руки коротки))) и сил маловато, и я не многорукий Шива и не гений. Но допускаю, что такие родители есть)
05.02.2017 07:57:47, Мамамарина
[ответить]
Это было сообщение для Маргаритки, не знаю почему под вашим оказалось. Простите))) 05.02.2017 08:52:47, яся 76
[ответить]
) 06.02.2017 12:05:55, Мамамарина
[ответить]
И поощряет отлично московское правительство. А дающую руку надо чтить, а не грязью поливать. 04.02.2017 13:40:53, Roccy
[ответить]
Ой, спасибо, что рассказали мне про детей и неизвестную мне доселе привязанность. А то сижу вся такая темная, детей в глаза не видавшая.
У меня есть свое мнение и с Вашим оно в данном случае не совпадает. Можно не сдерживаться, но придется с этим смириться.
Дети бывают привязаны даже к матерям-алкоголичкам, которые их бьют и не кормят, но это не повод оставить этих детей в семье.
03.02.2017 23:56:15, Маргаритка
[ответить]
Вы думаете, я это написала, чтобы вас в чем-то убедить? Алкоголички которые детей не кормят и бьют это конечно убойный аргумент. Оперируя им можно изымать детей практически из любой семьи. 04.02.2017 00:05:35, яся 76
[ответить]
В любой семье матери - алкоголички? Чего только не узнаешь на нашем форуме.:) 04.02.2017 06:33:43, Маргаритка
[ответить]
Демагогия это конечно ваше все, я в курсе. 04.02.2017 07:09:18, яся 76
[ответить]
Опять кончились аргументы, началось хамство. Ничего нового. 04.02.2017 17:35:15, Маргаритка
[ответить]
сказать демагогу, что он демагог - это не нахамить, это обозначить понятие. 04.02.2017 21:03:33, неважно
[ответить]
Сказать хаму, что он хам, это тоже обозначить понятие. 05.02.2017 01:21:34, Маргаритка
[ответить]
Неприятно,однако!Правда она такая.Других осуждать гораздо приятнее. 04.02.2017 21:49:52, Селена-Селена
[ответить]
Я пишу что пока нет прямой угрозы жизни, ребенка из семьи изымать нельзя. Вы отвечаете, что вот изымают же, когда есть прямая угроза, значит ничего страшного в изъятии нет. Найдите этому определение, которое вас устроит. Мне все равно как называть, а играть в словесные игры не хочется. 04.02.2017 19:00:22, яся 76
[ответить]
Да, я считаю, что кормежка больного ребенка на 2000р. в месяц - это, как минимум, угроза здоровью и нажива на сиротах. Не играйте в словесные игры, не тот случай. 04.02.2017 19:23:55, Маргаритка
[ответить]
Исправляется надзором за расходованием детских средств. Изъятия это нарушение прав сироты не требует. О чем я и пишу. Перемещение в интернатное учреждение, особенно в том виде, как оно было произведено, и дальнейшее пребывание там угроза здоровью больного ребенка в большей степени.
И где конкретно я играю в словесные игры, укажите, будьте добры?
04.02.2017 20:31:57, яся 76
[ответить]
Помните, как Вероника Кожухарова рассказывала, что остальные дети были недовольны, когда их приемная мама, чтобы выучить ее в Москве, купить хороший саксофон, вынуждена была кормить их одной гречкой несколько лет. То есть цель в этом случае оправдывала средства. К слову, я считаю безумием тратить на питание такой большой семьи 30 тр. Но это Светланина запись в сети, никто пока не подтверждает документально. Институт опеки менять надо кардинально. Это их косяк, начиная с момента помещения такой большой группы детей в одну семью, заканчивая формальными отчетами. Детей жалко. 04.02.2017 19:59:51, я тоже москвичка
[ответить]
То есть покупку саксофона как цель, ради которой можно экономить на всех - вы оправдываете. А покупку и отделку дома для семьи из 13 детей как цель - не годится? 05.02.2017 19:33:34, Лусинда
[ответить]
Нет, я написала только то, что годами- преувеличение. Саксофон - ну это типа горных лыж только для некоторых в семье, если хотите аналогию.Только результат другой. 05.02.2017 22:45:45, TaliaD
[ответить]
Нет, тот саксофон был очень хороший, дорогой. Музыканту нужно играть на хорошем инструменте, а не на дровах. И платить за ее обучение пришлось несколько лет, т.к. она была гражданка другой страны. Попутно много трат идет в это время. Но! Я, лично, не осуждаю Ирину за это, т.к. считаю, что Вероника без подобной поддержки не стала бы тем, кем стала. Просто пример привела, когда одного ПР за такое отношение к детям стирают с лица земли, а другого - возносят до небес. 06.02.2017 14:27:01, я тоже москвичка
[ответить]
А Иру здесь тоже стирали. Ее просто стереть сложно))) 06.02.2017 16:48:13, яся 76
[ответить]
Это да. Лишний раз убеждаюсь, что не надо личную жизнь выставлять на общественном ресурсе, да и на любом, на показ, если не хочешь услышать, что ты монстр и твой ребенок тебе не уникален, а ты ему. 06.02.2017 17:05:14, я тоже москвичка
[ответить]
а Вы не слушайте, делитесь - нужно же как-то нейтрализовать токсическое воздействие индивидов, слышавших звон, но не ведающих, где он.
Понимаете, дилетант, прочитавший некую серьезную книгу, раздувается от гордости, что обладает неким знанием, пока неизвестным широким массам, и начинает чувствовать себя гуру. Причем степень безапеляционности вещания прямо пропорциональна некомпетентности. Но умение продавать очень пригождается, и вот уже паства застывает, ослепленная божественным откровением. Робкие попытки любознательных задать вопрос или высказать критическое мнение жестко пресекаются, часто с унижением последних и обвинением их в самых страшных грехах.
Причем гуру начинает чувствовать,что имеет право последнего слова вообще по любому вопросу.
НО тут уместно вспомнить самое простое лекарство - Чуковского с его Тараканищем)).
Поэтому не спешите прятаться, несите опыт в массы))) Вы и Ваш приемный ребенок, с которым найден контакт, вполне уникальны друг для друга. Генетическая же уникальность с многими био - разве что, для судмедэкспертизы)).
06.02.2017 18:32:28, мама Ирина
[ответить]
Согласна с Вами. Эти утверждения в моей неуникальности по отношению к моим приемным детям, в которой так уверены некоторые и их ко мне, вызывают, мягко говоря, недоумение, почему человек свои чувства приписывает всем остальным. 06.02.2017 20:37:49, я тоже москвичка
[ответить]
Да, ладно. Я иногда думаю, что это чужая психика так защищается, чтобы с ума не сойти.(((( 06.02.2017 22:03:11, я тоже москвичка
[ответить]
наша с Вами беда, что мы пребываем в состоянии "мягко говоря", а пора уже переходить в стадию "твердо выражаясь"))) 06.02.2017 20:52:54, мама Ирина
[ответить]
Чтобы стать музыкантом уровня Вероники одной покупки саксофона было мало)) 06.02.2017 05:43:48, яся 76
[ответить]
Про этугречку читала, про "годами" -не помню такого. 04.02.2017 21:51:36, TaliaD
[ответить]
Сомневаюсь, что Светлана себя так оговорила, она ж не дура. Опека виновата, да. И я понимаю почему ей пошли навстречу. Она преподавала в ШПР, то есть была со всеми "вась-вась". Я там только два раза лекции читала, а уже все знакомые стали. И захоти я тогда набрать такой же табор, тоже получила бы все разрешения. Кормить всех одной гречкой годами, даже ради высокой цели искусства тоже считаю неправильным. Не всегда цель оправдывает средства. Нельзя строить счастье одного ребенка за счет здоровья и благополучия других. Мне даже странно объяснять такие очевидные вещи. Да у Вероники талант, а бесталанных теперь из-за этого можно под плинтус запихнуть? Я уже говорила и повторюсь - приносить в жертву можно только себя. Это себя можно годами кормить одной гречкой. Детей жалко. Очень. 04.02.2017 21:36:02, Маргаритка
[ответить]
Отобрать у Иры детей надо было, видимо. Веронику первой, была б без саксофона, зато с мясом в гречке. 04.02.2017 21:49:11, яся 76
[ответить]
ещё не поздно ей это припомнить))) 05.02.2017 11:33:43, мама Ирина
[ответить]
Здешние вершители судеб были бы довольны 05.02.2017 12:45:34, яся 76
[ответить]
Согласна. Причём здесь семьи алкоголиков и приёмные семьи, где всех родителей проверяют досконально. 04.02.2017 06:20:43, Мамамарина
[ответить]
С чем Вы согласны?:) Лучше внимательнее прочитать, прежде чем соглашаться. Речь о том, что привязанность детей хоть и важна, но она не аргумент при решении об изъятии, т.к. дети привязываются и к самым безответственным взрослым, даже к алкоголикам. Про доскональную проверку - это точно не о семье Дель. 04.02.2017 06:32:49, Маргаритка
[ответить]
По каждому ребёнку - стопка докуметов. Куда уж не доскональней. Вы в той же шкуре - вас не проверяли и не проверяют? 04.02.2017 16:38:49, Мамамарина
[ответить]
Проверяли и проверяют. Опека благодарит за хорошее воспитание сложного ребенка и с удовлетворением отмечает, что моя одета и обута очень хорошо. Мне скрывать нечего, я на ребенке не экономлю, не набираю толпу и не пью каждый вечер в тихушку. 04.02.2017 18:48:22, Маргаритка
[ответить]
Так её тоже благодарили, в Питере. 05.02.2017 08:01:44, Мамамарина
[ответить]
и даже это не дает права осуждать семью Д, пока не доказана их вина. 04.02.2017 21:04:15, неважно
[ответить]
[-] 04.02.2017 21:38:05, Маргаритка
[ответить]
Фу,как это...,прикрываясь заботой о детях,оправдывать беззаконие и кидать камни в лежачего. 04.02.2017 21:46:05, Селена-Селена
[ответить]
За то как проверяли семью Дель ответит опека. Или бы СД не на репетиторов мифических ссылалась, а на работников опеки, которые видели, что дома чисто, продукты есть, дети ухожены. 04.02.2017 17:33:39, и ах
[ответить]
А работники опеки видимо за 3 года ни разу не видели детей и квартиру? И не только работники опеки, но и все, кто общался с их детьми, не считая той воспитательницы, которая бучу устроила. Видимо эта семья всех воспитателей-учителей-тренеров подкупала ежедневно и ежемесячно. Поэтому никто и никогда претензий к внешнему виду детей, их упитанности и прочему не имел никаких. А тут вдруг у опеки глаза открылись! 05.02.2017 19:40:23, Лусинда
[ответить]
Если б было не чисто и не продукты... и уж если б побои и тараканы... уже б все это в сети было, крупным планом, не раз обсосано и откомментировано. 04.02.2017 17:55:38, неважно
[ответить]
Если дать, то надо будет оплатить ;) Это косяк работодателя, а не работника. 03.02.2017 21:21:02, Рыбачка Соня
[ответить]
А работник типа не в себе был, когда набирал? 03.02.2017 22:46:56, Маргаритка
[ответить]
Да хоть в чем работник был) Работодатель заведомо более сильная сторона и оплачивать обязан все, что дал. 04.02.2017 02:09:06, Рыбачка Соня
[ответить]
Работодатель поручил наем кадров не квалифицированному чиновнику. Это обнаружилось, чиновник будет уволен за профнепригодность, а работник, который только получал 13 зарплат, не выполняя работу 13 человек, освобожден от той части обязанностей, которая была ему явно не по силам. 04.02.2017 06:38:23, Маргаритка
[ответить]
А тех, которые выполняют и тоже больше 8-ми детей - заранее под суд? 04.02.2017 16:40:07, Мамамарина
[ответить]
Вы хотите одно решение на все семьи? 04.02.2017 19:51:55, Маргаритка
[ответить]
Я хочу справедливого и беспристрастного разбирательства и решения, без всей этой кучи непроверенных сплетен. Для любой семьи. 05.02.2017 08:04:24, Мамамарина
[ответить]
Мамамарина + миллион 05.02.2017 08:46:15, Eugeniya
[ответить]
Да уж, может, подождем все же завершения всей истории?
справился или нет - это не от количества детей зависит.
Вот ни Татьяне Ивановой, ни Городиской, ни девятимаме вы что-то не рассказываете, что не справились они.
04.02.2017 13:22:26, неважно
[ответить]
Не знаю кто такие Татьяна Иванова и Городиская, о Свете у меня есть мнение и оно иное, чем о семье Дель. А завершения истории ждать смысла нет, защитники будут продолжать утверждать, что семью обидели, а все представители опеки, полиции, воспитатели и даже прозревшие друзья - врут и оговаривают. 04.02.2017 17:41:47, Маргаритка
[ответить]
Маргаритка, а как вам удалось сформировать мнение о семье Дель? 06.02.2017 01:25:12, Анкора
[ответить]
Вот не нравиться некоторым,что некоторые большие деньги получают,а некоторые нет.Обидно,однако.Как такое можно простить!Философия дефицита. 06.02.2017 07:50:59, Малина Садовая
[ответить]
ТВ посмотрела наверно внимательно, Соловьева и Ко. 06.02.2017 07:10:32, предположу
[ответить]
Не воспитатели а один воспитатель. У остальных никаких проблем и претензий не было. А дети наверно не один день у них были и даже не один год. И никто отощавшим, голодным, грязным, оборванным и забитым не был? Детей-то там не один Серёжа был, а куча. И какие бездушные воспитатели... ни один не спохватился за пару лет? 05.02.2017 19:42:56, Лусинда
[ответить]
Да неужто? вот мило)) 04.02.2017 17:57:35, неважно
[ответить]
Они не под следствием просто. Пока. Если вдруг что, будет так же. 04.02.2017 14:37:51, яся 76
[ответить]
Правильно, можно отказаться, но не более того. Это хорошо, если откажутся набирать детей пачками. Для всех хорошо. 03.02.2017 18:04:42, Маргаритка
[ответить]
На 8 мин описывается диалог между Полиной и отцом. А Михаил в интервью говорил, что сразу уехал

"Я уже на выходе был, у меня поезд. Мы тоже не ожидали такого поворота — ну, пришла опека, скрывать-то нечего; тем более Света знала этого инспектора. Я даже не предполагал, что у нас инспектор имеет право принять решение об изъятии детей. Я бутерброды положил в рюкзак и уехал. "
03.02.2017 03:16:28, Svetikkk
[ответить]
Про Михаила уже версий 4 минимум! У того же Соловьева в передаче инспектора рассказывали, что Михаил был на кухне долгое время и они все его не видели и не знали, что он дома. По ТВ совсем другое эти же инспектора говорят. 03.02.2017 08:45:52, Pobeda
[ответить]
На примерно 6:50 минуте тётя в форме рассказывает душещипательную историю как Полина бегала и выбирала платье, колготки и туфельки, чего лишены были другие девочки. Только маленький нюанс - Полину похитили с ёлки, поэтому тетя-в-форме не могла видеть эту девочку в квартире. Дальше смотреть не стала. 03.02.2017 01:13:40, Svetikkk
[ответить]
У меня сложилось ощущение,что когда инспектора пришли, - девочки собирались на елку. Пока инспектора ходили, - дети ушли. И когда было принято решение детей забрать, - их забрали с елки. ТОже по отцу. Когда инспектора пришли, он еще был дома. Потом уехал. В принципе все это не противоречит как раз друг другу. 03.02.2017 08:58:56, Рыбачка Соня
[ответить]
С елки забрали Катю. Полина стала капризничать и отказалась идти на елку. Её из дома забрали. Но всё равно вранья очень много. 2 недели назад совсем другое говорили. Постоянно показания меняются. Посмотреть стоит, чтобы понять как народ прорабатывают. 03.02.2017 01:28:17, Pobeda
[ответить]
О, это новые сочинения. Про Катю и елку. И про капризную Полю :) 03.02.2017 06:00:08, Елена747
[ответить]
У Соловьева в передаче) 03.02.2017 08:36:53, Pobeda
[ответить]
У него пару дней назад другой взгляд на всю ситуацию. Очень быстро его точка зрения меняется. В создании нужного образа на телевидении он профессионал. 03.02.2017 09:01:21, Svetikkk
[ответить]
Он отрабатывает заказ и к реальности это особого отношения не имеет. Шоу есть шоу. 03.02.2017 09:38:04, Лусинда
[ответить]
Светлана в фильме "Один длинный день" (4 мин) говорит, что Полина поехала на ёлку в центр сопровождения. Также Светлана писала, что "Дети были одеты в нормальную одежду, Вику забрали прямо из балетной студии, а Полину с елки в нарядном платье." 03.02.2017 03:04:16, Svetikkk
[ответить]
Эта информация от гос. органов с передачи Соловьева. А что писала Света, я помню. Очень много не стыковок!!! 03.02.2017 08:38:44, Pobeda
[ответить]
То есть мать не помнит, где у неё были дети? Зато появились тети-в-форме и знают достоверно - кому из детей давали в семье сосисочки, а кому только суп. Шикарные тети с очень округлыми формами считают, что любимым детям дают сосиски, .... хммм я бы сделала вывод, что это были скорее не любимые дети, а привилегированным доставалась здоровая еда - суп. 03.02.2017 08:58:41, Svetikkk
[ответить]
Никаких выводов не делаю. Но версий много, причем от одних же людей. 03.02.2017 09:08:29, Pobeda
[ответить]
В общем все ясно. Денег больше платить не будут. Тут собака и порылась. 03.02.2017 00:41:03, Караул
[ответить]
Это с самого начала ясно было. 03.02.2017 04:42:40, яся 76
[ответить]
собака порылась там, где за детьми не ухаживали должным образом

может после этого случая, хоть такое немыслимое количество детей, не будут давать в одну семью
03.02.2017 00:44:31, Любовь Андреевна
[ответить]
Гы. Сейчас у нас около 100 тысяч изъятий в год, а это означает, что около 100 тысяч детей за год поступает на содержание в сиротские учреждения. Из этих изъятий около 60 тысяч заканчиваются ЛРП. Вот где немыслимое количество - и детей, и денег на детей. 06.02.2017 01:32:04, Анкора
[ответить]
Вы понимаете, я и 8 детей(как сейчас считается можно) считаю нереально много.Уже 2-3 -это предел. И, особенно, если дети сложные. Большее число никак не в интересах детей. И родителей тоже, если не о деньгах говорить. 03.02.2017 09:52:54, TaliaD
[ответить]
Вы правда не понимаете почему там такой акцент на разделение детей по признаку устройства ? А пельмени и сосисочки это нормальная еда ? 03.02.2017 00:51:03, Караул
[ответить]
понимаю потому что, там и было это разделение

Если пельмени домашние, то вполне себе нормальная еда:))
еще покупаю пельмени от ильиной, тоже вполне съедобны

Да и сосиски тоже встречаются, иногда вполне съедобные :))

Я не верю, что выбрали благополучную семью и устроили такой вот спектакль
нужно было бы урезать выплаты на приемных детей, урезали бы без всяких спектаклей
03.02.2017 00:57:48, Любовь Андреевна
[ответить]
Совпало )) да и скелеты у всех можно найти 03.02.2017 01:31:43, Pobeda
[ответить]
А на каком законном основании можно уменьшить выплаты на детей? 03.02.2017 01:28:43, Fortuna Elena
[ответить]
Так же, как зарплаты на предприятии сокращают. Предупредят за 2 месяца и сократят зарплаты, не выплаты. А, может, и выплаты, я не знаю. Но нам-то с вами это не страшно, мы-то своих всегда прокормим :)) 03.02.2017 06:24:38, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Да мы все равно усыновляться собираемся. 03.02.2017 14:15:57, Fortuna Elena
[ответить]
". Но нам-то с вами это не страшно, мы-то своих всегда прокормим "

Bravo!)))))
03.02.2017 09:25:41, O))!
[ответить]
да, у нас с Леной есть собственные доходы, достаточные для наших детей. 03.02.2017 11:18:01, правда-правда
[ответить]
Почему не страшно? Важен не факт того, что кормите, а то, что будут свидетели тети-в-форме, которые скажут, что лично вы кормили мальчиков только по четным дням, а девочек по нечетным, а когда эти тети дали вашему ребёнку апельсин, то он скушал вместе со шкуркой, так как не знал - как его есть. А я буду сидеть у телеэкрана с носовыми платочком и вытерать слезу. 03.02.2017 08:50:48, Svetikkk
[ответить]
не, мы только про деньги.

В огромных семьях прокормить всех родителям не под силу - при учете той нагрузки, которую несет с собой такое кол-во детей

а если детей вменяемо, то и прокормить их- если перестанут платить - реально.
03.02.2017 11:19:56, Королева бездомных фонарей
[ответить]
+ миллион 03.02.2017 09:44:24, Лусинда
[ответить]
а не давать по дюжине, как цыплят. Кто детей любит, тот их усыновляет, а не берет, как средство наживы. 03.02.2017 02:42:06, katyagalimowa
[ответить]
дак и "не давать" а не "дать, потом отнять". 03.02.2017 14:04:27, неважно
[ответить]
Не всех детей можно усыновить. 03.02.2017 09:00:49, Рыбачка Соня
[ответить]
Тут никто и спорит,детей действительно много на одну семью. Усыновление тут ни причем. 03.02.2017 08:41:56, Pobeda
[ответить]
ну, справедливости ради, среди детей-сирот очень много "убитых" кровными родителями. Мой 1 ребенок в 9 лет не может запомнить более 10 букв и нетвердо считает до 10. И ходит под себя, нуждается в памперсах.

Из какой любви вы бы это все взяли на себя? А это тоже дети и им нужны родители, хотя "выхлопа" из них не будет, они пожизненно инвалиды.
03.02.2017 07:44:49, Королева бездомных фонарей
[ответить]
За таких детей надо платить, но давать их надо 1-2 на семью, а опеке добросовестно отслеживать как этим детям живется. 03.02.2017 20:19:41, Маргаритка
[ответить]
Да, если их по-честному лечить, учить - то больше не получится. Но зато оч удобно напихать их 10 человек хоть куда, они же даже не пожалуются. Будут любить своих бизнесменов-родителей, потому что других нету и потому что есть-пить хочется иногда. 04.02.2017 06:35:58, Королева бездомных фонарей
[ответить]
Да, именно такой сценарий я и предполагала году в 2011, лень архив копать. Обязательств у нас государство не любит, детей-сирот, которые давно живут в семье, все усыновят, пенсионный возраст повысят лет до 70, и будет замечательно. 03.02.2017 07:32:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Усыновителям в Москве стали платить с 2009 года. И выплаты на подопечных повысили до 20000 в 2013. Я четыре месяца успела 20 000 пополучать и 18 лет парню исполнилось. 08.02.2017 17:27:37, елена волк
[ответить]
Денег дали в марте 2013го, это я как чичас помню 03.02.2017 07:45:32, Королева бездомных фонарей
[ответить]
От так от. Будут принуждать к усыновлению, да и все. 03.02.2017 04:42:02, яся 76
[ответить]
Поправку к закону, что сумма с такого числа другая, в меньшую сторону. Но я не думаю, что социальные выплаты будут трогать 03.02.2017 01:37:00, Pobeda
[ответить]
Нельзя так сделать. 03.02.2017 09:01:26, Рыбачка Соня
[ответить]
Всё же ходит правда по планете
[ссылка-1]
02.02.2017 18:06:38, Мамамарина
[ответить]
В его лице? 03.02.2017 16:58:01, tybydym
[ответить]
У вас нет никаких прав. Вообще никаких. Просто забудьте…
[ссылка-1]
02.02.2017 16:53:09, Мамамарина
[ответить]
МамаМарина, там уже все ясно, что на пустом месте детей не забирают, и паниковать по моему у кого все нормально вообще нет никакого повода
На еве уже отписалась подруга этой Светланы
которая очень яростно ее защищала а теперь пишет что
с кем то там общалась кто совсем не заинтересован в ложной информации что очень много всего увидели с камер которые были изъяты в квартире и в этой семье детям действительно было плохо, это уже признала и подруга.
Так что нет ни какого вселенского заговора
Грустно жаль детей
А тот кто такое допускает в одну семью 13 детей
наверное все таки ответит за свою проф. непригодноть
02.02.2017 17:40:16, Любовь Андреевна
[ответить]
16, Любов Андревна, ошиблись Вы.
Это раз.
Это еще не конец истории - это два.
03.02.2017 14:05:57, неважно
[ответить]
Я допускала и допускаю всё. Но приемлю разбирательство только законными методами. Как говорила яся76, не с помощью телефонного права. 02.02.2017 18:04:51, Мамамарина
[ответить]
для начала надо самим Закон уважать, а то пока детей нет, так и денег в семье нет, голь перекатная, а как набирут дюжину, так сразу и дворцы строить начинают. Откуда что берется? 03.02.2017 02:44:16, katyagalimowa
[ответить]
Может быть, начнете? 03.02.2017 10:26:03, неважно
[ответить]
<для начала надо самим Закон уважать> Вот об этом и речь! Что ворвались в квартиру и выкрали детей из квартиры, из детсада, с других мероприятий без предъявления каких-либо законных бумаг ипояснения причин. Явный вопиющий произвол и беззаконие.
А теперь вертятся как ужи на сковородках, пытаясь прикрыть свои пятые точки. Причём крутятся все - и опека, и сотрудницы полиции, которые участвовали в операции.
Только врут нескладно и сочиняют противоречивые версии одна страшнее другой.
03.02.2017 09:49:09, Лусинда
[ответить]
Да версии не страшные, просто меня и всех пытаются убедить, что спать на икеевской выдвижной кровати - это на полу, туалеты разделили это плохо. Если правда про другие вещи, то придраться можно к нескольким вещам. Остальное во воде вилами поводили. 03.02.2017 10:22:09, Pobeda
[ответить]
Ну если там ребенок в кровоподтеках и синяках и пришли увидели ужас ужасный в квартире понятно что решили изъять всех детей
да наверное не законно но я их могу понять
Я только не понимаю тех кто допусти 13 сложных детей в одну семью, да еще и в 4-х комнатную квартиру
02.02.2017 18:16:55, Любовь Андреевна
[ответить]
Я одного не понимаю.А в прошлые разы ужаса не было ? Даже если они ходят сразу всех детей проверять. То, что , 6 месяцев назад было все в шоколаде, а теперь ужас случился, вдруг? 02.02.2017 18:42:04, Караул
[ответить]
Судя по тому, что дело возбудили против сотрудников опеки, и в прошлые разы ужас был. 02.02.2017 20:50:53, Elina
[ответить]
Мы уже слышали про возбужденные дела на родителей, на опеку и ты. пы. Только вот выясняется что всё это фантазии журналистов (или их заказчиков?)
Возбуждается только фантазия, в общем. На родителей (и на папу в том числе) дел не завели на самом деле.
03.02.2017 06:04:07, Елена747
[ответить]
Но если всё чьи-то фантазии, тогда вообще нет смысла что-либо обсуждать. 03.02.2017 16:36:50, Elina
[ответить]
Я думаю откупались:( Как мне как то сказали, что здоровые дети продаются в Москве, мне повезло у меня прекрасная опека и дочь где я нашла РО региона тоже честные и порядочные, но есть и другие опеке кто "зарабатывал" деньги.... 02.02.2017 19:29:18, Alya(Bunnika)
[ответить]
Неверю, что откупались
верю в халатность, верю в то что часто эти проверки бывают просто на бумаге
могли просто доверять, что мама там вся продвинутая такая сама читает лекции в ШПР
вот вполне возможно на бумаге и составляли отчеты особо не заморачиваясь с проверками
В откуп не верю
02.02.2017 19:34:13, Любовь Андреевна
[ответить]
Надеюсь вы правы, результат все равно печальный... 02.02.2017 19:38:31, Alya(Bunnika)
[ответить]
Я тоже не думаю, что деньги. Скорее да, формально проверяли. 02.02.2017 19:35:57, Караул
[ответить]
Вот что забавно, аноним пишет, что на другом форуме одной форумчанке ее знакомые рассказали всю истину. И тут народ наконец прозревает))) 02.02.2017 20:06:15, яся 76
[ответить]
Да, конечно, все прозрели. Дети битые, голодные, грязные. Фото постановочные, съемки лыжников тоже. ИТД 02.02.2017 20:13:28, Караул
[ответить]
Единственный раз предотвратили убийство, опять нехорошо. 02.02.2017 20:15:55, да да
[ответить]
Уже убийство? Как оно в анекдоте старом "граждане, он меня с... назвал!!" 02.02.2017 20:17:32, яся 76
[ответить]
Нет, не били. Это масонский заговор против семьи. Кому они нужны. Наверное, чтоб поверили, надо было убить, тогда да, тогда виновны. 02.02.2017 20:12:10, еклмн приехали
[ответить]
Про Степку из Яранска тоже говорили, что били и сигареты о руки тушили. Оказалось - нет. А ребенок между тем в ДД, а мог бы в семье. и Ущерб, который нанесен был всем участникам процесс, ни кого не волнует.
Так же и в этой истории, дети интересуют всех в последнюю очередь, если вообще интересуют.
02.02.2017 20:18:53, Караул
[ответить]
Вы по отдельности вещаете, или все с одного компа?)) 02.02.2017 20:18:11, яся 76
[ответить]
Я со своего компа вещаю, индивидуального, с "еклмн приехали" полностью согласна. 02.02.2017 21:38:06, Маргаритка
[ответить]
Ну вы же не три анонима пишущих как один)) 02.02.2017 22:07:14, яся 76
[ответить]
Почему три как один? Разве не может быть, что это разные люди? По-моему, вполне. 02.02.2017 22:38:04, Маргаритка
[ответить]
Может и разные, но дружно и одинаково, как будто один)) 02.02.2017 23:04:25, яся 76
[ответить]
Защитники тоже единым фронтом, "насмерть, как пуговицы".:) 03.02.2017 01:30:03, Маргаритка
[ответить]
защитники высказывают свою точку зрения.
ну и обвинять во всех смертных грехах семью, с которой не общался лично - тем более до окончания следствия, тем более ту, у которой само отобрание детей произошло без единой бумаги - не айс.
04.02.2017 13:44:41, неважно
[ответить]
Т.е. защитники высказывать свою точку зрения могут и не будучи лично знакомы с семьей, а не согласные должны помалкивать? 04.02.2017 17:44:52, Маргаритка
[ответить]
вай нот..
не бьют лежачего.
..и всегда так было - ну, это в цивилизованных обществах принято.
04.02.2017 17:59:45, неважно
[ответить]
В цивилизованных обществах за кормежку инвалидов впроголодь такая мамо в тюрьму бы села лет так на дцать. 04.02.2017 18:52:11, Маргаритка
[ответить]
в цивилизованных сначала разберутся, кормили ли инвалидов впроголодь. 04.02.2017 20:41:09, неважно
[ответить]