Конференция "Усыновление"

Ночует где-то там

Может, это взросление. Может, это окончательное крушение чего-то там. Ночует моя старшая дочь у какой-то неизвестной мне подруги.
Предыстория - уволилась с прошлой работы, пошла на стажировку на новую работу и на все мои призывы не тратить полученные остатки зарплаты огрызалась, что ее деньги и как хочет, так и распоряжается. Неделю назад практически послала нас с мужем. Нас не было дома, она не поднимала трубку, игнорировала нас сутки, при том, что нужно было важные дела сделать и мы не могли с ней связаться. После этого муж с ней так и не помирился. Как следствие, перестал выдавать деньги на такси (живем за городом).
Последние четыре тысячи дочь спустила за вечер. Вчера потратила последние четыреста рублей. И стала требовать от нас деньги на такси и прочее. Не получила. Послала и поехала ночевать к подруге.
Сижу вот, не сплю. Наверно, я права. Но не могу примириться с ситуацией. Как же хочется просто мира и тепла. И никаких войн.
18.01.2019 00:46:50, ДраКошка
[ответить]
Извините, что влезаю со своими советами. Меня очень напрягло Ваше легкомысленное отношение к возможной пневмонии. Диагноз установлен? Лечение назначено? Пожалуйста, лечитесь! Не списывайте только на соматику, она может сильно усугубить болезнь. 22.01.2019 20:24:01, Старая тетка
[ответить]
Спасибо. Лечусь. 22.01.2019 22:14:34, ДраКошка
[ответить]
Присоединяюсь. Галя, я легкомысленно отношусь к "простудам", поэтому не сразу поняла серьезность возникшей у нас ситуации: перед НГ приехала дочь, отлежаться у нас пару дней, простыла. Мы потеряли эти два дня, это оказалась двусторонняя пневмония. Увезли по скорой в тяжелом состоянии. Через несколько дней свалился муж, аккурат 31-го, пневмония. Лёг в соседнюю с дочкой палату. Через день слегла я - острый трахеит. Долечиваемся все еще...
Больница переполнена, пневмония почти у всех.
22.01.2019 22:02:03, мамаВера
[ответить]
Вирусная что ли какая-то. Раньше это было такое редкое заболевание. 22.01.2019 22:14:08, ДраКошка
[ответить]
Кто там что мне позитивное хотел сказать )?
Продолжение темы. Сегодня девушка должна была ехать на стажировку в один уважаемый продуктовый магазин. Обучение прошла, тест успешно сдала с первого раза. Одна заминка - выключила телефон, ей не сразу дозвонились. Пришлось звонить в офис, выяснять, опять ждать и т.д.
Просыпаюсь, спрашиваю, ты чего так поздно встала, опоздаешь же. Она мне отвечает - да я подумала, я не поеду. Не хочу там работать. Они мне так сказали приходить, как будто одолжение сделали. И вообще там сложно. Я лучше в канцтовары пойду.
Ну я мягкая и либеральная, просто в обморок почти упала )) Муж вызвал ей такси, вытолкал взашеи и сказал, если фотку не пришлет с рабочего места, вечером не пустит обратно.
Она мне из такси пишет - зря Вы это сделали. И перестала выходить на связь.
Ну как-то так.
22.01.2019 11:27:51, ДраКошка
[ответить]
Зря. Усе подрощенные дети из асоциальных семей ЛО,- хомно. Климат такой. 25.01.2019 01:01:46, Голубушка
[ответить]
Ахах. Спасибо за оптимизм, дорогая ))) 25.01.2019 01:03:27, ДраКошка
[ответить]
Ровно поэтому оставляем их здесь, а сами,- в Ростов:))) 25.01.2019 01:06:06, Голубушка
[ответить]
???? 25.01.2019 11:11:07, мама Ирина
[ответить]
Да ну нафиг. Или ты про себя? Я Москву люблю. Лучше ее к братьям-таки отправлю ) 25.01.2019 01:09:34, ДраКошка
[ответить]
Займ не брала. Сказала мне назло. К братьям не поедет. Нечего там делать и денег нет. На собеседовании не была, потому что нет денег туда доехать. Что-то я схожу с ума. 22.01.2019 17:58:09, ДраКошка
[ответить]
Чего и следовало ожидать. Никакая это не психиатрия, она тобой вертит. 22.01.2019 19:19:39, яся 76
[ответить]
Спектакль одного зрителя! Папа поставил ей условие - пусть он с ней и разбирается. Переночевать можно на вокзале. А завтра выйти на работу - в любой супермаркет.

Скажите уже, сколько у вас пешком от дома до остановки общественного транспорта? И сколько этот транспорт идет до метро или большого торгового центра? Чтобы понимать, вообще ей реально без такси этих у вас жить - и на работу каждое утро ездить?
22.01.2019 18:07:34, неважно
[ответить]
Минут 30 идти. По морозу возможно быстрее. Далековато. Оттуда маршрутка до Пражской минут 20 идет, полтинник стоит. 22.01.2019 18:09:49, ДраКошка
[ответить]
30 минут - нормальное время! Небось, теплые ботинки, пуховик и варежки у нее имеются. Если примете обратно - никаких такси больше! Только работать ежедневно, и только ходить пешком. Дети по 5 км в школу через лес ходили зимой еще в прошлом веке. а тут взрослая здоровая тетка! 30 мин - это 2 км, небось? Это вообще не расстояние. Я бы тоже у вас не работала, если бы мне на 2 км пешком такси вызывали... (( 22.01.2019 18:14:37, неважно
[ответить]
в прошлом веееееке!
в прошлом году одноклассники моей личной старшей (несосвершеннолетние, УО) в Новой Москве в школу зимой ездили на автобусе, до остановки которого топали пешком 3км лесом.
Да стоп, лично я с моими личными детьми от 2 до 11 лет крайний раз вчера топала 3 км в один конец на занятия! У нас несколько раз в неделю занятия на таком расстоянии, когда муж оказывается дома и везет на машине - грызу! Мой принцип - машина начинается от 5 км.
А у вас вовсе 33 удовольствия: и для здоровья сплошная польза юной девушке, и для фигуры, и экономия, и приятное чувство независимости - не надо клянчить на проезд, захотела и пошла:)
23.01.2019 13:03:12, Гарпистка
[ответить]
а мне это всегда казалось некоторым пофигизмом, когда детей не очень-то и жалко, сгинет - отпоем. У меня снимали дом со взрослыми приемными, так те тоже 4 км до остановки в любую погоду, по обочине, с тяжелым портфелем на спине, нелюбимые, ненужные, нездоровые...а то ж 100 рублей платить - на такси- не напасесся...

из кровных детей на обочинах я видела только переселенцев из Азии. Им те 100 рублей явно нужны на еду, не до жиру.
24.01.2019 08:11:32, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну а мне 3 км на машине кажется пижонством:)
Ни у нас, ни у одноклассников ни о какой обочине речи правда не шло, про обочину я не подумала, прямо через лес, чисто и красиво.
В моей деревенской картине мира ходить пешком здорово, а машина для тех расстояний, где не дойти, вот и вся любовь.
А ужасно на такси ребенка отправить мне вообще стрёмно, даже через официальный договор с фирмой, я узнавала, водитель будет какой подвернулся. А это было бы сильно дешевле няни.
Да, и кровная девочка одноклассница тоже на автобус ходила, блондинка. И даже ко мне в машину не садилась без звонка маме, я представляю ЧТО бы ее мама сказала про такси!!!
Нам провинциалам с москвичами не понять друг друга:)
24.01.2019 10:30:41, Гарпистка
[ответить]
Везде есть свои возможности, наши вот (у кого не приемные, конечно), договаривались о постоянном споровождении и снижении цены в обмен на обьем работ - есть у нас однорукий, но оч приличный водитель, которому нужен "обьем" для ежемесячного заработка.

А так - лес, это красота. Я выросла возле леса, даже гуляла там с собакой. Ну, пару раз собака шуганула девиантов, у меня был крупный такой недобрый водолаз, очень меня защищал. А так - кто без собаки, тоже выросли, ничо. ...кто еще наполнит наши криминальные сводки..
24.01.2019 10:36:06, Воин бобра со ослом
[ответить]
про обочину - жесть жестяная((( а уж с московскими пособиями денег на транспорт не найти... С...уки 24.01.2019 08:33:01, мама Ирина
[ответить]
Ира, серьезно? Может у вас такси водят профессора на пенсии с постоянной пропиской, а в Москве мне самой стрёмно, а ребёнка отправить на такси - просто представить не могу!
Я конечно не знаю, какие там у Лары обочины, но у нас рехнуться надо, чтоб променять полчаса прогулки на радио шансон.
24.01.2019 10:34:55, Гарпистка
[ответить]
ну, шансон по сравнению с грязной обочиной, на которой собьют - не заметят(((, просто консерватория)). И в проезжую машину запихать ребенка вполне могут, точно следов не найдешь. А такси, тот же Яндекс, номер машины фиксирован, в машину посадил, маячок с часов или телефона на связи, номер водителя тоже известен. Уровень безопасности неизмеримо выше, чем на обочине. И комфорт выше.
Что же касается леса... Вон, в Мск в лесопарках регулярно маньяки и прочие негодяи орудуют. Хотя толпой и засветло по лесу лучше, чем по обочине.
24.01.2019 10:43:39, мама Ирина
[ответить]
Эмм, ну шансон вообще-то я употребила как эвфемизм.. В смысле нахождения ребенка наедине с сомнительно благонадежными спорадически меняющимися посторонними взрослыми, а не эстетического неприятия..
Ну то есть я не хочу обвинения в шовинизме по отношению к таксистам, но в моем информационном поле неприятные инциденты с таксистами у взрослых женщин нередки, а "запихнут в проезжающую мимо машину" - экзотика из книг и фильмов.
Ну а маньяки это форс-мажор, непронозируемый. На кв.метр леса их вряд ли больше, чем на квадратный метр города. Но ходят же дети и люди по улицам.

В общем я против "дети топают по обочине шоссе", но и разведение чужой беды "сто рублей на такси и вся недолга" мне резко претит.

Мои личные дети и по городку до школы одни не ходят, но я понимаю, что это моя паранойя + особенности моих детей + мои возможности, а не "все кто делает не как я, просто пофигисты и не любят детей". Девочка с УО вот с 5 класса в школу ездит сама на загородном автобусе - кровная, любимая, и очень хорошо воспитанная, такую я б тоже могла отпустить.
24.01.2019 12:52:21, Гарпистка
[ответить]
я тоже как эвфемизм)).
А запихнут в машину... У подруги сын полицейский. Занятные вещи про это рассказывает, да и саму в 90е запихивали. Повезло, что знала лично ряд серьезных людей, на которых сослалась. Повезло, что системные бандиты попались, а не просто отморозки. Поэтому у меня очень трепетное отношение к оставлению детей/подростков одних на улице и, тем более, за городом на проезжей части
24.01.2019 13:02:25, мама Ирина
[ответить]
Вот и я просто не играю в эти игры. Мои дети сами ходят по безопасному пятачку родной крошечной Варны. И хватит им. 24.01.2019 13:27:46, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я выросла в 90-е в очень специфическом городке, в районе с худшей в городе репутацией. Не знала никаких серьезных людей, но даже со всеми аутичными чертами знала, у кого герыч в нашей школе можно купить.
По мне в наши дни, да в Москве и рядом - ну такая пастораль.
Полицейский естественно знает много плохих случаев, так и у онкологов, что не пациент - опять рак!
Случаи бывают и будут всегда, рай только после Второго пришествия, раньше не обещали. Но жить приходится на том глобусе, какой дали. Не сидеть же в подвале с ружжом, пока он не исправится!
Я вот по теме ДТП стукнутая, для меня "обочина" и "проезжая часть" - жупел, включающий панику. Но куча нормальных людей вокруг отпускает своих кровных и единственных младших школьников. Не с голодухи, и не из позиции "бог дал - бог взял", а просто, как нормальные люди, надеются на лучшее. И это правильно, нельзя жить как на войне.
24.01.2019 13:24:21, Гарпистка
[ответить]
не, обочина - жесть. Лучше уж надеяться на лучшее в виде интеллигентного безработного инженера в такси, чем на безопасное следование 3 км по обочине 24.01.2019 13:31:17, мама Ирина
[ответить]
ага, плюс бродячие собаки 24.01.2019 13:42:23, Воин бобра со ослом
[ответить]
да, кстати 24.01.2019 17:41:27, мама Ирина
[ответить]
у нас немало пенсов подрабатывают, все хотят иметь своих. постоянных клиентов 24.01.2019 10:37:35, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я прорабатывала этот вопрос. Получалось дёшево, но ненадежно. Или фирма и "пришлем кто свободен" или частник и "конечно, с удовольствием, и скидку сделаю, но если будут заказы на аэропорты-вокзалы на ваше время, то извините, это другие деньги, вызовете кого-то еще, ладно?"
У меня вопрос закрыт автоняней, но для взрослых здоровых детей это вполне логично кажется родителям извращением.
24.01.2019 12:55:46, Гарпистка
[ответить]
если детей несколько, то весьма практично. Опять, обсуждаю конкретный случай с постояльцами дома Воина бобра. 24.01.2019 13:03:54, мама Ирина
[ответить]
))) Ок) 22.01.2019 18:17:31, ДраКошка
[ответить]
Такси ей вызвать надо, не на автобусе же домой пилить 22.01.2019 18:05:41, Не важно
[ответить]
Я даже не знаю, где она. У меня температура и ничего не хочется. 22.01.2019 18:06:48, ДраКошка
[ответить]
Никаких такси! не думайте даже таких мыслей!
Поправляйтесь!!! Температура ( А говорили - не нервничаете...
22.01.2019 18:10:10, неважно
[ответить]
Да воспаление легких у меня, очевидно. Это не от нервов. 22.01.2019 18:11:10, ДраКошка
[ответить]
От нервов запросто. Психосоматика. Иммунитет снижается от нервов, и та инфекция, с которой организм легко справился бы - становится не по силам (( Желаю скорейшего выздоровления! И пейте успокоительные уже, хотя бы легкие - персен, новопассит, тенотен - что Вам больше подходит. 22.01.2019 18:18:35, неважно
[ответить]
Новопассит есть. Точно. Пойду выпью. Спасибо за идею. 22.01.2019 18:19:30, ДраКошка
[ответить]
Курсом пейте. Не бросайте. Через неделю отпустит) 22.01.2019 18:22:54, неважно
[ответить]
Ужас! Поправляйся! 22.01.2019 18:15:44, Trollissimo
[ответить]
[пусто] 22.01.2019 18:05:27
[ответить]
Да квартира есть. Дом в мае сдают. Отдам ей. Но дожить же надо. 22.01.2019 18:06:27, ДраКошка
[ответить]
[пусто] 22.01.2019 18:14:55
[ответить]
Галя хочет честно по отношению к ребенку. Будь она опекаемой - получила бы однушку в Москве, и стипендию ежемесячно 12000, и почти 600 000 за стояние в службе занятости. Жестоко было бы поиграть в благородного усыновителя против корыстного опекуна и вышвырнуть голого ребенка с мир потому, что не так летит не так свистит. Квартиры государство дает всем сиротам: и хамам, и лентяям. 23.01.2019 15:54:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Оля, ты несправедлива. Усыновить могут попросить, даже наши просили. И не все мягкие Гали (Галочка, прости) могут противостоять. Совсем не мягкая Наиля не устояла.
Кроме Москвы есть громадная территории России, где справедливо полагают, что 600 тысяч за просто так -это развратить. Квартиры дают через несколько лет, за эти несколько лет дети адаптируются. А с помощью бывших ПР просто почти все. Но выросшие дети должны знать берега. Это закон жизни .Не знающих берега сама жизнь выкидывает в естественный отбор.
24.01.2019 07:06:36, Бонитто
[ответить]
Оля, как старший брат по разуму призывает не судить усыновленных так строго. Что вот, им все подносят. а те брезгливо морщат носик. И повинны за это окунуться в нищету и тяжелый труд.

Как бы поступил старший брат по разуму с девушкой Л - по Скиннеру. надо вычленить что-то. что реально мешает и работать с этим. Возьмем агрессию. обидчивость и конфликтность. Они не генетически приросли. а закрепились в силу их защитных свойств. И с этим можно работать. я бы посоветовала обратиться в Ресурсный центр поддержки.

Что происходит схематично: встает задача (нарастает напряжение. человек пугается и защищается - спускает собак по надуманному поводу и получает облегчение - хоть временно, но напряжение отступило. Вероятно, нужны медикаменты - это я бы провентиллировала с Циркиным.
24.01.2019 07:23:01, Воин бобра со ослом
[ответить]
Какой ресурсный центр, тетке 20 лет?)) 24.01.2019 09:13:56, яся 76
[ответить]
Дети нуждаются в родителях в среднем до 21 года, это теория. А наши - естественно могут и дольше нуждаться. Недоразвитые они по сравнению с благополучными кровными. 24.01.2019 17:54:57, lenalar
[ответить]
Дети нуждаются в родителях всю жизнь. Что не должно в норме мешать их самостоятельности. Искусственно удерживать взрослого человека в инфантильной роли на мой взгляд нездорово 24.01.2019 20:37:16, яся 76
[ответить]
Я написала к тому, что обратиться в ресурсный центр можно и нужно. 25.01.2019 14:02:44, lenalar
[ответить]
С совершеннолетним человеком? Как технически это сделать? И зачем? 25.01.2019 15:59:34, яся 76
[ответить]
Я Гале предлагаю. Это возможно при желании. 25.01.2019 19:36:56, lenalar
[ответить]
Знаешь, вот сегодня она меня послала в ответ на вопрос о содержании учебного процесса на новой работе. Не по прямой. Сказала, чтоб я не бесила ее своими вопросами. Какой ресурсный центр? Какое желание? У кого? 25.01.2019 22:47:12, ДраКошка
[ответить]
Ну да, уже что выросло :(( 26.01.2019 06:36:13, Бобосл
[ответить]
То есть это уже после всех такси, бани и прочего? Она так разговаривает? Ты оооочень терпеливая, я б сделала че-нибудь... этакое 26.01.2019 04:03:24, яся 76
[ответить]
Ага. Я вот тоже думаю, что очень терпеливая ) Но у меня вот сегодня урок с ребенком, у которого дисграфия. Это интереснее. У него настолько положительная динамика с нашими занятиями ) 26.01.2019 10:43:04, ДраКошка
[ответить]
Я понимаю, что Гале. Мне неясно, как. Ну вот есть у Гали желание, а у девушки нет, например. Зачем оно ей надо? Даже психиатру взрослого человека не сдашь не добровольно, а тут ресурсный центр. 25.01.2019 21:12:50, яся 76
[ответить]
а вот я бы попробовала. Тематический человек, хоть и 20 лет.

и никакая она не тетка. Тетка -это под 40.
24.01.2019 09:15:04, Воин бобра со ослом
[ответить]
Че то я все обсуждение вспоминаю старый неприличный анекдот про заботливую маму и венеролога)) 24.01.2019 12:54:50, яся 76
[ответить]
Расскажите, я не знаю.:) 24.01.2019 15:21:04, Маргаритка
[ответить]
[ссылка-1] 24.01.2019 16:00:59, яся 76
[ответить]
Н-даа. :) Недобдела мамо, не доводила за руку ребеночка. :))) А ведь говорили умные люди - тотальный контроль наше фсе!.:))) 24.01.2019 17:30:34, Маргаритка
[ответить]
))) 24.01.2019 20:37:37, яся 76
[ответить]
вы меня расстраиваете, ваша позиция на стороне детей мне всегда была более симпатична. 24.01.2019 13:29:22, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я по прежнему на стороне детей. Просто 20 лет в моем понимании совсем не дети, а взрослеть, хочешь не хочешь, приходится даже пограничным по психике людям. 24.01.2019 13:43:35, яся 76
[ответить]
Взрослеть лучше с помощью, а не внезапно закрыть дверь перед носом. 24.01.2019 17:56:09, lenalar
[ответить]
Главное, чтобы помощь не превратилась в препятствие 24.01.2019 20:38:51, яся 76
[ответить]
Все мои знакомые семьи делают именно так. 24.01.2019 18:49:21, Бобра
[ответить]
Внезапно - это после 143-го китайского предупреждения? 24.01.2019 18:10:27, Маргаритка
[ответить]
Нет, ссоры отдельно - план по самостоятельной жизни отдельно. Не потому что ступило деточко, а потому что пора, все готово и жизнь будет прекрасна.

у меня есть нить, я веду детей по ней. нить должна привести к самостоятельной жизни, насколько это возможно.Косяки деточег - наши общие косяки
24.01.2019 20:23:58, Воин бобра со ослом
[ответить]
Не идет Галина деточка по нити. Так и норовит свить из нити кокон и залечь в нем вечной куколкой. Вот и надо ее из этого кокона вытряхнуть, для начала хотя бы в баню:) 24.01.2019 20:40:34, atusik31
[ответить]
запомню!!!!! 25.01.2019 11:12:11, мама Ирина
[ответить]
а шо так долго ждали? люди и в бане живут 24.01.2019 22:10:32, Воин бобра со ослом
[ответить]
Кто чего ждал, не поняла? Люди живут, это точно. У нас в деревне сосед через дорогу живет в бане уже лет пять, с тех пор, как сжег свой дом и два соседних. 24.01.2019 22:33:00, atusik31
[ответить]
муж не вчера умный, последовательный и справедливый, взялся. А деточку несло периодически.. 24.01.2019 22:46:54, Воин бобра со ослом
[ответить]
Мне ход с баней очень понравился.:) Муж Гали просто Макаренко наших дней.:) 24.01.2019 21:57:00, Маргаритка
[ответить]
Да, из серии "мужик сказал - мужик сделал". А каков эффект! Меня когда-то поразил эпизод, в котором Галя перед выкобенивающейся Л. разложила на кровати несколько нарядных платьев и пар туфель на выбор, лишь бы та согласилась пойти на какое-то мероприятие и не портила настроение всей семье. Уже тогда следовало бы применить "банный метод", я считаю. 24.01.2019 22:25:10, atusik31
[ответить]
Не всегда есть эта баня:) В квартире такое не устроить. У нас на даче есть например баня, ну и используется. А дома у ребенка больше власти к сожалению. 25.01.2019 14:04:49, lenalar
[ответить]
я тоже))) 24.01.2019 13:04:41, мама Ирина
[ответить]
А если бывший родитель не верит в помощь от лечения, не хочет кидаться деньгами и просто у него глаза не смотрят на ребенка? Так можно подтолкнуть родителя и к самоубийству, вешая на него обязательства. 24.01.2019 07:32:09, Бонитто
[ответить]
ой, тогда лечиться надо родителю. нас же не просто так отбирают на роль ПР, мы документально подтверждаем свой стойкий нордический характер. Лечить можно по ОМС в мск совершенно бесплатно, я бы потратила 5 тыщ на Циркина, чтобы тот прощупал на предмет ш-фактора. В ш-спектре вот эта обессиленность + агрессия прям маркер. 24.01.2019 07:54:01, Воин бобра со ослом
[ответить]
Нет,не согласна. Никто своих детей не лечит до своей смерти, положив остатки жизни и здоровья на 20, 40 летних. Это настолько мощный маркер собственного нездоровья, желания слить свою жизнь в канализацию, прихватив и сагитировав других за компанию, у которых совершенно не такие дети. Галя еще не пробовала отделить. В психушку , к Циркину жизнь приведет просто стопроцентно, если суждено. 24.01.2019 08:00:27, Бонитто
[ответить]
ну, если есть диагноз "пограничное расстройство личности", почему нет лечения? Вообще это может происходить, если играют пьесу " в семье не без урода". Все обычные родители лечат, кмк. Я с ними в детских психиатрических лежу, есть и ОЧЕНЬ близкие к норме. 24.01.2019 08:08:04, Воин бобра со ослом
[ответить]
У Л. НЕТ этого диагноза, это Галя предполагает. Гале тоже полежать с 20 летней в больнице? Что мешало лечить до 18 лет, Л. никогда не была беспроблемной. Я не поняла, это родители установили девочке роль " урода в семье"? 24.01.2019 08:16:09, Бонитто
[ответить]
Ну как это нет, диагноз налицо. Именно пограничность и делает жизнь в социуме невозможной. Больному на голову легче, если сразу видно, что он болен, еще и горбушечку дадут, пожалеют. Пограничнику не дадут ничего, кроме заслуженных звездюлей.

Мне кажется, хватит уже страдать на тему "какая она - она всегда была такая", и найти ей нишу, где она будет устроена. С кровными пограничниками поступают именно так - подбирают лечение и водят за руку.

Не, можно, конечно и дальше жить так - когда единственная черная овца обеспечивает хеппенинг в семье. А то без проблем-то жить скучно, аниматор требуется. Подсаживаются ПР на стресс, без дозы прям нет жизни.
24.01.2019 08:22:10, Воин бобра со ослом
[ответить]
Предложила ей сегодня пойти к психиатру. Вместе. Просто пообщаться для начала. Ну если опустить все детали, просто не захотела. 25.01.2019 00:45:10, ДраКошка
[ответить]
Галя, пойдите к психологу сначала. Для беседы. Для оценки уровня проблемы. Психиатра они боятся. Могу дать контакты оч. крутого, но дорого. В ресурсном центре бесплатно, но не могу посоветовать конкретно. 25.01.2019 14:07:16, lenalar
[ответить]
Спасибо) Не хочу. Я закрыла для себя эту тему. 25.01.2019 22:48:22, ДраКошка
[ответить]
Вот ты какая! А у психолога дача не достроена. Что ж ему так и жить без бассейна?:) Сердца у тебя нет.:) 26.01.2019 03:07:29, Маргаритка
[ответить]
Найдет, за чей счет достроить ))) Не переживай за него, добрая душа )) 26.01.2019 10:43:47, ДраКошка
[ответить]
Как же я согласна....... 24.01.2019 17:57:30, lenalar
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 08:54:06
[ответить]
Ну, да, тарелку супа + возврат субьективности. "Все, что тебе нужно, придется доставать самой". Плюс работа по дому, минус нервотрепка. Интернет и ТВ за деньги. В Англии, напрмер, 40 фунтов/мес надо платить, даже если у тебя вообще телеящика нет, а если, например, ты слепой, то плати половину - слушать-то можешь.. 24.01.2019 09:00:37, Воин бобра со ослом
[ответить]
На каком основании вы ставите диагноз по интернету? Вы же филолог, не врач. 24.01.2019 08:42:53, Игра 4
[ответить]
Мама озвучила диагноз, он реальный, не предположительный. И он, с одной стороны, показывает, что деточка в норме - "всего лишь" на границе с нарушением, но на здоровой стороне.

А с другой это значит, что не вписаться деточке в общество, пока она защищается обидками и агрессией. И я предлагаю не свое лечение, а посещение правильного доктора, а уж с ним все и решать.
24.01.2019 08:46:51, Воин бобра со ослом
[ответить]
Где написано, что диагноз поставил врач 24.01.2019 08:52:43, Игра 4
[ответить]
Зная выкрутасы ребенка за 10 лет - нетрудно понять. 24.01.2019 17:58:50, lenalar
[ответить]
Послушайте, поищите в теме сами, спросите у Дракошки. А то вы почему-то решили со мной поиграть в начальника, который будет строгим голосом спрашивать, а прям щаз подорвусь искать. Нет, я не подорвусь. Я вам прям так подробно ответила, что с вас точно хватит. остальное ищите сами. 24.01.2019 08:56:21, Воин бобра со ослом
[ответить]
Вы не подорветесь потому что она не писала. И не водила к врачу. Вам не кажется, что у вас сверх ценная идея, всем людям по психдиагнозу? 24.01.2019 09:03:41, Игра 4
[ответить]
когда у человека проблемы с поведением, это вотчина психиатра. Извините, что такие вещи простые вам пишу. 24.01.2019 09:11:03, Воин бобра со ослом
[ответить]
Извините, что спрашиваю такие простые вещи:кто поставил диагноз, если не водили к врачу?И почему вы не идёте к врачу, вы не понимаете, что у вас сверхценная идея, прилепить всем психиатрию? 24.01.2019 09:16:15, Игра 4
[ответить]
Слушайте:) Что вы так наезжаете:) Есть тесты, отвечаешь на вопросы и все ясно. А аутичный спектр, шизоидность, психастению, эпилептоидность - это и без тестов видно. 24.01.2019 18:00:55, lenalar
[ответить]
Дурные психиатры не ставят диагнозы без наблюдения в условиях госпитализации. А надо то всего лишь тесты пройти... 24.01.2019 20:40:26, яся 76
[ответить]
неправда. в 6 ке проходишь с ребенком тесты и получаешь диагноз 24.01.2019 22:09:42, Воин бобра со ослом
[ответить]
Прям с ходу? 25.01.2019 03:48:56, яся 76
[ответить]
Нет, топчетесь ещё в коридоре. 25.01.2019 06:34:18, Бобер протух
[ответить]
Но диагноз все-таки ставит специально обученный доктор, а не дилетант. При этом ориентируется он не только на тесты, они играют сугубо вспомогательную роль. 24.01.2019 22:27:32, atusik31
[ответить]
Точный диагноз на поллиста - соглашусь. А в общих чертах - здоров-нездоров, и какой спектр - надо быть просто в теме. 25.01.2019 14:09:59, lenalar
[ответить]
ага, смотрит на заключение психолога, логопеда и дефектолога, а в школьные тетради не смотрит совсем. Предлагает "выжимать" мальчика по максимуму :( 24.01.2019 22:45:37, Воин бобра со ослом
[ответить]
вы плохо осведомлены, я регулярно хожу к врачу. Я вообще не советую ничего, что не делаю сама. Спросите Дракошку, она точно знает, кто поставил диагноз. 24.01.2019 09:19:35, Воин бобра со ослом
[ответить]
Лариса, ну не все хотят спустить в унитаз и остатки жизни, натягивая сову на глобус. Иногда хватает и пустячка - спущенных в канализацию 10-15 лет жизни. 24.01.2019 07:27:10, Маргаритка
[ответить]
ну, так охота пуще неволи. 24.01.2019 07:58:09, Воин бобра со ослом
[ответить]
Так неохота и Галя об этом как раз и говорит. 24.01.2019 08:07:13, Маргаритка
[ответить]
Так это все не вчера началось. 24.01.2019 08:12:29, Воин бобра со ослом
[ответить]
Неправда. ОНа бы не получила никакую однушку в Москве. У нее была одна шестая трешки в ее Мухасранске. Туда бы ее и направили. Узнавала, если что. 23.01.2019 23:39:34, ДраКошка
[ответить]
Гал, не поленилась, почитала всё. Возьми калькулятор и посчитай цену комнаты в ипотеку. Серьезно говорю. Не нужно полное г. брать, купи нормальную, в районе с инфраструктурой, чистенькую, с нормальной транспортной доступностью. И отселяй.
Квартира не пропадет. У тебя ещё Макс есть. Будешь пока сдавать, ипотеку сдачей гасить. Просто прикинь, сколько рисков сейчас есть от потенциальных приставов и т.п. Сейчас родит и зарегистрирует. Имеет право. И её муж тоже будет иметь право находиться в твоем жилье. Зачем тебе разборки и трата нервов?
Поверь, даже плата за коммуналку вкупе с ипотекой подорвет тебя гораздо меньше, чем постоянное присутствие малоприятного взрослого человека.
24.01.2019 08:41:15, мама Ирина
[ответить]
Ир, я просто не понимаю, как четыре месяца до квартиры мешают. Ну все может произойти, конечно. Но я как раз и собираюсь туда ее прописать. И там не шикарная такая квартира, лучше коммуналки, но такое. 24.01.2019 11:11:43, ДраКошка
[ответить]
4 месяца можно. Но у нас полгода вылились в полтора. Все стонут уже, уже морально там, но пока все живут у нас:) Надеюсь на ближайшие пару месяцев, но это не факт. Сначала брак был, не хотели переделывать, потом всякое другое. 24.01.2019 18:03:59, lenalar
[ответить]
монетизируй себя))) 4 месяца - это достаточно сильная нагрузка на твою психику. Прикинь, что в этой квартире начнутся тусовки. проживание половых партнеров и т.п. В коммуналке с нормальными соседями велика регулирующая роль соседей, которые очень бдительно будут относиться к посетителям ,которые ещё и ходят в места общего пользования, пользуются плитой, которую нужно мыть, шугают чистоту поддерживать и т.п. Правильные соседи - сила! 24.01.2019 11:16:30, мама Ирина
[ответить]
Интересная мысль. Про правильных соседей. Просто коммуналка для меня - это какая-то фантастика ) 24.01.2019 11:27:43, ДраКошка
[ответить]
не, наши точно никому не нужны. Надо спокойно, по мере готовности квартиры, все обустроить. Без мсти и скоропалительных выгоняний.

я вот никогда, ни-ког-да больше не буду жить далеко от транспорта. ни-за-что.
24.01.2019 11:19:34, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я забыла, а Галина девочка - москвичка? 23.01.2019 19:01:58, Маргаритка
[ответить]
Разве Галя не москвичка? Возможно, путаю с областью. Ну квартира в МО. 23.01.2019 20:14:44, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Галя-то москвичка, я говорю о потерях девочки от усыновления Галей. Если бы не этот факт, то девочка осталась бы в своем **** городе и проблема такси для девочки не стояла столь остро, как и проблема московского жилья. 23.01.2019 22:48:29, Маргаритка
[ответить]
Усыновлять зачем, вот я к чему. Опека, ИМХО, самая оптимальная форма устройства - и опекун, если не сложилось, не несет никаких финансовых потерь, и опекаемый. 23.01.2019 23:21:00, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Усыновлять не надо. Никого. Младенцев тоже не надо. 24.01.2019 18:05:27, lenalar
[ответить]
Вот, я согласна, но иначе их никак не вывезти/, иногда чисто бюрократически только усыновление катит 24.01.2019 20:26:21, Воин бобра со ослом
[ответить]
да и брать второсортных детей совершенно ни к чему. Из них вырастают такие же взрослые. Надо рожать прекрасных своих или через сурмам добиваться прекрасных детей. В конечном итоге, потраченное на серотку выше, чем гонорар сурмаме.

Шо, об этом не говорят в ШПР? Пора говорить.
24.01.2019 07:26:43, Воин бобра со ослом
[ответить]
Подискутирую про "не брать". Смотря зачем берешь. Повторюсь, что Ю. мы брали исключительно, из спасюческих идей и были готовы вернуть, если бы стало понятно, что наши усилия абсолютно излишни и даже вредны для сторон. И мы не справляемся с поставленной задачей.
В итоге позавчера мальчику на комиссии поставили нижнюю границу нормы - хвалюсь! Однако. понимаю, что она уж очень нижняя, но для нашего мальчика - прорыв. Однако ,и органики наковыряли((.
Но, ещё раз повторюсь, изначально ребенка воспринимали как паралимпийца и, соответственно, его достижения оценивали сообразно статусу.
А уж если быть совсем честным, то мы любим не самого человека, а свои ожидания от него. Так сказать, совпадение ожиданий с реалом. Совпало - ура, любовь морковь и всеобщее благоденствие. Не совпало - паникуем, роняем самооценку (прогностические способности оказались низкими, мы ошиблись, кто виноват - сами. - ужас!!! - я не умею и не могу адекватно прогнозировать, я неполноценный) и норовим её выровнять за счет ближнего.
24.01.2019 08:20:03, мама Ирина
[ответить]
Последний абзац - просто супер!:) 24.01.2019 18:06:21, lenalar
[ответить]
да, мы любим себя на фоне сирот, это точно. Но мы же можем над собой сделать усилие и отделить свои мечты, свои надежды и ожидания от реального ребенка? Я вот нередко пишу и повторю, что реальный приемный ребенок неизвестен и неинтересен опекуну. В него нельзя играть.

А значит, нам надо собраться с силами, кому с новопасситом, а мне так посильнее, и выстроить ВЗРОСЛУЮ РАБОЧУЮ МОДЕЛЬ. Для именно этого человека с его личными заморочками.

Или удалиться, как украина из крыма, с гордо поднятыми флагами.

Или играть далее в "паршивую овцу", потому что все привыкли и пьеса аншлагово идет на подмостках семейного театру.
24.01.2019 08:28:18, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да нет ничего страшного, чтобы любить себя на любом фоне - хоть сирот, хоть заботы о престарелых родителях. Главное, продолжать любить. Любишь себя - проще любить и принимать других. А то, что мы играем друг в друга - так это, как ни странно, естественно. Просто нужны понятные всем сторонам правила игры и их неукоснительное соблюдение. В любой игре есть либо лидер либо модератор. В детско-родительских играх им должен быть родитель.
Мне кажется, что всем людям очень полезно развивать прогностические способности и на этой базе. четче выстраивать структуру собственной роли в отношениях. Тогда игры станут гуманнее.
В сабжевой ситуации мне видится аналогия с праздничным столом. Хозяйка наготовила огромное количество деликатесов, гораздо большее, чем гость может съесть и переварить. А она обижается, что он не все попробовал. убеждает ещё кусочек. А ресурса переварить уже нет, и начинается отрыжка(((.
Эта проблема тут на конференции у каждого второго ... Слишком уж много наши хозяйки готовят вкусного и экзотического, либо не тех в гости приглашают...
Хотя. если хозяйка приготовит меньше и попроще - как же она тогда будет считать себя хорошей хозяйкой?
24.01.2019 08:52:54, мама Ирина
[ответить]
ну, лучше не играть в живых людей и любить себя на фоне уже имеющихся. Ведь сирота, априори, существо бесправное, которому ничего негде взять, кругом, как писал Зощенко в "Бане", один живот и руки. И на его фоне свои достижения переживать прям приятнее, они такие огромные становятся. Это вот злоупотребление.

Ну, а если взял, то доиграй до конца, вы хороший выход предлагаете. Только получится немного иначе - загадив квартиру и накопив долги по коммуналке, с большими долгами соседям и знакомым, придет деточка обратно к ПР. Потому что не имеет чего-то очень важного для жизни, что есть у ПР.
24.01.2019 09:05:23, Воин бобра со ослом
[ответить]
Согласна, что с точки зрения высокой морали, играть "в люди" нехорошо. Но факт остается фактом - играем, и надо ли переламывать? Может, просто признать это, как человеческую особенность и гуманизировать? Сдается мне .что, пока живо человечество, игры эти не прекратятся никогда.
Да, на фоне сироты свои достижения великИ и велИки. И пусть, лишь бы не в ущерб сироте. Ложусь вчера спать, и распирает меня счастье, что мальчик мой понял, что такое конспект и сам!!! написал его. Опять ,ясно, что конспект близнецов, к примеру, будет качественно отличаться. Но путь именно этого ребенка от неспособности согласовать падежи в предложении и непонимания времен до конспекта по окружайке о русских князьях, колоссален!
Я вот себе такую игру, квест придумала - из кандидатов в ДДИ - в ученики массовой школы". Сижу, самоутверждаюсь. Но, понимая, что это игра, в любой момент была готова изменить правила на "из кандидатов в ДДИ - в ученики 8 вида".
А про "долги по коммуналке" и "придет к ПР" - игра ещё даже не началась
24.01.2019 09:18:16, мама Ирина
[ответить]
Эти игры не плохи. От них никакого вреда нет. Польза есть. Главное - доиграть честно до какого нибудь конца. До 16 хотя бы лет. И от этой игры может быть и радость, и "распирание":) Это нормально:) А кровная мать - она так же играет с кровными, вся наша жизнь игра:) 24.01.2019 18:10:07, lenalar
[ответить]
я по-другому скажу, кто умеет игнорировать, не нуждается на конференции в функции "игнор", Кто может отселять.. тому не надо покупать отдельное жилье.

и мой не тянет программу 8го вида и я очень на нее (программу) злюсь, у него ужасный образ себя, он уже хочет расплеваться и со школой и с учительницей. Невозможно все время быть последним из никудышних, даже крепенькая такая психика Дю дает сбои. Буду менять школу, что очень жаль в свете двух других детей.
24.01.2019 09:22:46, Воин бобра со ослом
[ответить]
а что думаете с ним делать? домашнее? Всё же, двум другим, школа комфортна 24.01.2019 09:26:06, мама Ирина
[ответить]
хочу поискать коррекционную школу "старого образца", без дом заданий и умножения в 3м УО классе. У нас от психиатра есть справка, что мальчику 5 дней в неделю учиться ТЯЖЕЛО и это святая правда. Нет у него сил. Он даже нижний этаж контролировать не может, если верхний (голова) чем-то занят вроде телфона. Внизу уже так все и льется/сыпется. он СЛАБ, он вот реально малоэнергетичный, сильнопострадавший, но совершенно нормальный ребенок со сниженным интеллектом. А школа нам этот день "не дает", хотя мы чудесно его раньше проводили всей компанией в Кинзании, мастерславле и иже с ними. Дети развивались и отдыхали.

Уроков ему задают МНОГО - по 3 упражнения на каждый предмет. Он сидит ровно до сна. Я прерываю уроки, чтобы у него было время поиграть не телефоне, иначе его жизнь будет "цепью счастливых дней" (ц), у него будет нарастать вполне естественный протест. И он ОЧЕНЬ старается, он мечтает о пятерке. Но даже по музыке ее нет, ибо текст запомнить он не может :( Жалко, нет танцев среди школьных предметов, он бы точно получил 5ку.

мне не нужна такая жизнь для моего мальчика. Умножать будем, "когда кристалл добудем" (ц), мы и считаем пока по линеечке. Даже на плюс 1 - не работает голова.
24.01.2019 09:38:24, Воин бобра со ослом
[ответить]
Дурацкая школа с такими ДЗ. Слышала что есть школы без ДЗ, 8 вида. 24.01.2019 18:11:50, lenalar
[ответить]
Не слышала о таких школах в Москве. Боюсь, у вас идеализированное представление о 8 виде:)
Вот в Троицке хороша по атмосфере школа, хотя и с умножением и с ДЗ, программа им всем одна и та же дана свыше:) Но они реально смотрят на вещи и не требуют сверх возможностей и не гнобят. То есть по основным предметам 3, ничего не поделать, а по музыке и рисованию 5, она ж сидела, старалась! И очень много всякой социальной жизни.
Но вы же дом продали, куда вам теперь Троицк!
24.01.2019 13:01:26, Гарпистка
[ответить]
Ашибаитесь!! Нам теперь в Троицк, из Коньково, да против потока одно удовольствие" Мы сейчас возим за 30 км из Коньково на Аэропорт, а тут ездить 20 и без пробок вообще.

Куда умницу мне мою пристроить? Он вот отлично вписывается в существующую школу . Есть ли в Троицке класс для умственно сохранных?
24.01.2019 13:21:07, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну вас наверно из нашего окна видно, до чего же близко вы живете:) 24.01.2019 18:12:58, lenalar
[ответить]
А вы в Коньково? Так нам надо познакомиться, как только я вырулю. 24.01.2019 19:22:13, Бобра
[ответить]
В Т. Стане:) Давно хочу:) 25.01.2019 14:10:42, lenalar
[ответить]
Договорились! 25.01.2019 15:50:31, Воин бобра со ослом
[ответить]
Тогда - велкам. У них небольшое очень здание, и они с порога склонны сказать, что мест нет, набора нет, ничего нет. Плюс из объединили с реацентром и из-за этого они вроде не могут учить неинвалидов. Хотя там и 7 вид есть.
Но с московской пропиской и инвалидностью все козыри у вас на руках, возьмут конечно! Там душевно, гуманно, все на виду и под присмотром. Мастерских для трудового обучения правда нет, только обычные труды с лепкой, аппликациями и ручным шитьем. Зато реабилитация тут же со всякими массажами, логопедами и прочими радостями изотерапии:)
Для умных в Троицке штук 6 кажется школ, они берут неохотно, но вы же умеете убеждать!
24.01.2019 13:44:10, Гарпистка
[ответить]
ТО есть, в Троицке в Солнышко берут и умственно сохранных? 7й вид нам бы подошел, я без претензий. Я вот прям сейчас никак не могу туда съездить, подскажите, если знаете - а дистанционное у них есть? А то мы хотим жить в тепле, учась по скайпу. 24.01.2019 13:59:29, Воин бобра со ослом
[ответить]
Нет, сохранных не берут, только 7 вид - это ЗПР и строго через ПМПК. Коррекционки не могут брать без соответствующего вида в заключении ПМПК.
А какая нужда в одну школу собирать? Может Р., если ему хорошо в той школе, то и не дергать, возить папой например? Он вроде не впадает в панику без братьев.
Дистанционного точно нет, как и во всех 8ках, не ищите:)
То есть уроки проводить по скайпу там никто не будет.
Моя знакомая оттуда по несколько месяцев жила в теплых странах так: писала заявление "прошу перевести на заочную форму", как вернется - новое "прошу перевести на очную", и так пару раз в год:) Любая школа по закону должна переводить ученика на заочное и назад по заявлению родителя:) Хоть через день.
Отчитывались перед школой заполненными рабочими тетрадками. Никто не придирался, опять же, не гимназия, все понимают возможности ребенка.
24.01.2019 15:29:05, Гарпистка
[ответить]
Спасибо, папе не порваться за одно утро отвезти и в Троицк и на м. Аэропорт... 7 вид Роме никто не даст на ПМПК

Сейчас будем со всеми встречаться и что-то найдем.
24.01.2019 15:49:43, Воин бобра со ослом
[ответить]
Разве ты не можешь на свое усмотрение его оставлять дома. И задание не все делать. Кто что спросит с тебя. Даже в обычных школах так можно. 24.01.2019 11:41:48, ДраКошка
[ответить]
Делаю, конечно, кто ж мне запретит. Но я хочу принципиально изменить учебный процесс. учиться может быть интересно и приятно и УО. Когда программа по силам. 24.01.2019 11:46:49, Воин бобра со ослом
[ответить]
Тогда программа не образовательная, а обучающая. Не положено никаких доков, с которыми они пойдут учиться дальше. Для ДДИ . * 24.01.2019 12:46:23, мама Марина с другого компа
[ответить]
А нам без разницы, мы уедем. В другой стране свои правила и даже ДДИ симпатишнее....Но Дю оч реально пристроить на работу, он старательный, очень хочет одобрения и денег мало просит :) 24.01.2019 13:30:57, Воин бобра со ослом
[ответить]
бежать бегом оттуда, бедный ребенок! Умножение в третьем классе((( 24.01.2019 10:29:34, мама Ирина
[ответить]
Стандартный 8 вид для УО, у нас та же программа. Другое дело, что они её не усваивают. 24.01.2019 10:47:44, мама Марина с другого компа
[ответить]
жуть 24.01.2019 10:50:51, мама Ирина
[ответить]
Переводишь на домашнее и в заявлении пишешь - прошу проводить уроки в школе. Будет 4-5 дней в неделю по 2-4 урока без дом. заданий. Минус - где он будет болтаться остальное время. Плюс - та же справка об окончании, 8 вид. 24.01.2019 10:04:38, мама Марина с другого компа
[ответить]
я сейчас вообще что-то буду со школой решать, раньше мы легко переходили на обучение по скайпу, теперь директор что-то против. А я уже готова всех увезти в теплые края и бабушке там будет лучше. 24.01.2019 10:31:08, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 10:06:26
[ответить]
Ежи потолковее наверное, в традиционной 8ке требовали будь здоров, математику продиктовать ерунда, они за устные прикапывались. УО и виды полезных ископаемых - что может быть круче:)
Тут вот наша малокомплектная школка была нормальная, без заморочек. А в городе - ух!
24.01.2019 10:47:22, Гарпистка
[ответить]
бред какой-то с полезными ископаемыми. А вот навыки ручного труда дать - небось, не предусмотрено было 24.01.2019 10:51:51, мама Ирина
[ответить]
Предусмотрено, конечно!
Ну то есть уроки были. Меня вызывали "почему она у вас на трудах ничего делать не хочет" - так что они честно пытались..
Хз, может реально 8 вид рассчитан на ЛУО и им ОК.
Меня с самого начала директор пыталась вместе с путевкой послать куда нибудь, обещая, что нам будет тяжело. Но блин, я ж не в 57 ее привела, куда мне было дальше 8 вида идти?
24.01.2019 11:33:54, Гарпистка
[ответить]
СИПР "дальше" 8го вида. Я бы и его взяла, чтобы отвязались от мальчика, но нам его не дают! Слишком умен для СИПРа, слишком глуп для УО. 24.01.2019 11:47:54, Воин бобра со ослом
[ответить]
Все устно и под запись - ручной на технологии в виде вязания-вышивания) - что имеет школа в виде учителя технологии - то и дает. 24.01.2019 11:00:18, мама Марина с другого компа
[ответить]
Там соответствующая программа. Единая. Просто на домашнем требования пониже и они выгодны школе- оплата выше намного за индивидуальное обучение. 24.01.2019 10:25:01, мама Марина с другого компа
[ответить]
Это охренеть, какая программа для условно-говорящего ребенка. У него ни рода ни падежи еще на место не встали. При этом он как травматик, показывает разные результаты при разной нагрузке -блестящие на логику ( Векслер без ошибок в этой части), неплохую на узнавание (форм, предназначений) и нулевую по сложению-вычитанию, грамотности и письму. Пока пишем БУКВЫ, это, блин, не слова, а скопление уродливых букв. А общее развитие на порядок выше, диссонирует. Поэтому более простую программу 6-ка не дает, а эту ребенок не тянет. И свирипеет потихоньку, он же живой и самолюбивый 24.01.2019 10:42:45, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 23.01.2019 16:18:58
[ответить]
"Да, и забавно получается, усыновлять могут только те, кто может потом ребёнку купить квартиру. Иначе не будет соблюдена вселенская справедливость." Да, это очевидно. Если усыновитель вместо поддержки может дать пинок голому во взрослую жизнь - то лучше не усыновлять, поигрался и выкинул (это не про Галю, конечно), самодурство какое. Росчерком пера, своим желанием изменить судьбу ребенка и ухудшить его положение - зачем? 23.01.2019 17:32:55, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
[пусто] 23.01.2019 17:58:09
[ответить]
А может бедной девочке полагалась не новенькая квартира, а 1/4 часть халупы в Тьмутаракани? 23.01.2019 18:41:51, возможно
[ответить]
[пусто] 23.01.2019 18:54:07
[ответить]
По вашей логике расплачиваться должны только усыновленные за возможность быть усыновленными. Неблагодарные сиротки. 23.01.2019 20:12:56, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Зашибись....это Лика то расплачивается??? Она в своей жизни сто тысяч шансов имела, что бы получить очень многие блага. Она эти шансы прока*какала, мягко говоря. Причем много раз. Поэтому ей квартира жирно. Веди себя так моя дочь - комнату в коммуналке или еще там где - это будет максимум того, что мы сможем ей предложить. Это и кровного сына касается, если что.
Еще не хватало, обязаны усыновители квартиру, за то, что усыновили....бред какой-то.
Сиротками они давно не являются, так что, как с кровными.
23.01.2019 21:11:12, Джулия Р
[ответить]
Ну, а если лапки коротковаты? Ведь есть причина, по которой Лика не смогла взять то, что ей давали. Если усыновитель так возвышается над усыновлённым, то может что-то придумать для малоумного. Статьи его работодателем, например. Я вот думаю в эту сторону, как бы ни были больны мои дети, вписывать их надо. Возможно, придётся их пасти вечно. 24.01.2019 06:24:24, Бобра
[ответить]
Ваших да, надо вписывать. И двое из них будут на вашем попечении всегда. С Ликой я тут связи не вижу. 24.01.2019 09:45:14, Джулия Р
[ответить]
Почему не видите? Галя вот видит 24.01.2019 10:32:23, Воин бобра со ослом
[ответить]
Причина есть, да. Лариса, это тупиковый путь , стать работодателем. Если с Вашими это оправдано, но это будет на срок Вашей жизни, то Галина Л. и к родному работодателю не пойдет , он на нее не так посмотрит. Единственный шанс -отпустить сейчас и приглядывать. 24.01.2019 07:01:29, Бонитто
[ответить]
Я бы пошла по пути - лечить, пасти и доминировать. В первую очередь лечить, либо ребенок не выносит никакого напряжения, либо и так пребывает в запредельном. Выяснив это, можно подправить медикаментозно.

И это оправданно с любым ребенком, чьей мамой ты разрешила себя называть.
24.01.2019 07:29:43, Воин бобра со ослом
[ответить]
Единственный минус, на этом пути можно скоротечно помереть 24.01.2019 09:20:49, яся 76
[ответить]
ну, помереть придется на любом пути. Я лично верю, что раньше смерти помереть никак не возможно. Все внутри человека, никакие сироты без вашего разрешения это не изменят 24.01.2019 09:25:00, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну а я уже видела обратные примеры. Немало 24.01.2019 13:00:45, яся 76
[ответить]
Ну Вы и пойдете. А другие не хотят. Я Вас умоляю -мамой. Можно сегодня же попросить называть по ИО. И они будут называть. 24.01.2019 07:40:23, Бонитто
[ответить]
точно-точно, я так и пойду. Еще постелю соломки, по совету Аты, свожу на обследование и спинальника и дурачка, вдруг во взрослой жизни, да поможет ему это. Уже мир признал вред, нанесенный внутриутробно, как дефект, требующий во взрослой жизни сопровождения. 24.01.2019 08:00:45, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 08:09:04
[ответить]
С ЛУО пишут и читают в 3 классе. 24.01.2019 13:07:04, Гарпистка
[ответить]
читаем и пишем, горькие слезы дикобраза. правда, можно так сказать, что мы "читаем и пишем", просто это ОЧЕНЬ плохо. И, неожиданно для всех - понимаем прочитанное очень хорошо и говорим сразу, о чем суть. 24.01.2019 13:33:15, Воин бобра со ослом
[ответить]
А, ну может у вас специфические затыки по буквенной теме, если понимает и еще и говорит суть.
М. прямо довольно хорошо вслух читает, и научилась быстро. Пока не упёрлась в то, что и так читает лучше, чем говорит и понимает, дальше тупик.
И пишет как настоящая, аккуратненько, любо-дорого смотреть. Списывает в смысле. Строчки повторяет, пропускает, а слова без ошибок и красиво!
Но вообще соображения ровно на "надевать шляпу на голову, а не на ноги".
И никакой надежды на хорошего мужа и здоровых деток у меня уже и близко нет: (
24.01.2019 18:10:21, Гарпистка
[ответить]
Хорошего мужа искать надо. В Турции, например :)) 24.01.2019 19:00:04, Бобра
[ответить]
В Турции я бы с радостью. Было б мозгов ровно на "слушаться мужа и не лезть на рожон" я б выдала, с приданным, и со свекровью дружила как с родной. У меня турецкий свободный если что, и я его обожаю:)
Но только никак, никак я за 10 лет почти не смогла добиться элементарного - хоть как-то повлиять на поведение 'когда отвернулись".
Турки не убьют конечно, просто пинка под зад дадут сразу.
Ну и без детей жена там не нужна...
25.01.2019 12:44:18, Гарпистка
[ответить]
Потому что вы трезво смотрите на жизнь. И у Пангеиного никакой жены не будет, если только имбицилка, бесконтрольно рожающая таких же. Па 24.01.2019 18:23:13, Игра 4
[ответить]
Жена у красивого молодого мальчика? Да легко, это мужики за свободу держатся, а тётки попроще ради мужика в доме не многое готовы. А если он в ЗАГС поведёт и не бьёт, и свекровка свадьбу оплатит!
В общем, у Пангеи гендерно более удобный вариант, как ни крути.
25.01.2019 12:47:55, Гарпистка
[ответить]
Ойой, лисичка, как вас скривило. Как зелен виноград... 24.01.2019 19:31:08, Бобер ослу не товарищ
[ответить]
ой, в России и я не надеюсь на инвалидность для Дю. Но попробуем, ему любая копеечка нужна будет.

Обобрали ребенка, пропили, заточили без суда и следствия в больницу, довели до крайней степени госпитализма здорового, в общем-то, мальчика.. это мы можем. А пенсию дать это жирно, экономить надо :(
24.01.2019 08:16:41, Воин бобра со ослом
[ответить]
Но все равно в России взрослую жизнь с УО устраивать дело маловыгодное, при возможности переехать в более инвалидолюбивые края - это реальный шанс.
Очередь женихов у меня что-то под забором не стоит, тоска...
24.01.2019 13:47:37, Гарпистка
[ответить]
Ему же 10 или 11 и он буквы пишет? Дадут конечно, не 1 группу, но дадут. Насколько я понимаю, в школе он слабее моей даже, как ему не дать?
С ходу не глядя 2 группу пожизненно дали моей, пишущей и читающей, без проблем с гигиеной, адекватной на вид. В Москве это вполне приличная копеечка, ваш же с младенчества прописан - ему полагаются все доплаты.
24.01.2019 13:06:26, Гарпистка
[ответить]
ух ты.. а мне на МСЕКе прям пугали, УО не проблема, проживете и без пенсий. Да, и говорит он хуже М.

А нам, конечно, надо и тут пенсию ухватить и там оформить - и будет мой человечек жить свою хорошую трудовую жизнь. С любящей женой и вполне здоровыми детками.
24.01.2019 13:35:27, Воин бобра со ослом
[ответить]
Не будут платить и там и там, будут доплачивать разницу, если выплаты "там" будут выше. 24.01.2019 15:43:24, Маргаритка
[ответить]
Об этом и пишу как раз. Усыновляя ребенка мы ставим его в полную зависимость от нашего настроения и видения мира даже при возможностях, а не усыновляя государство дает ему независимо от его поведения и мировоззрения жилье (если положено, конечно). Я как раз не про Лику, ее мама добрый и ответственный родитель, я про гипотетического сироту, который при равных вводных (так себе) на выходе из усыновления получит пинок, а на выходе из опеки - квартиру. 23.01.2019 21:37:55, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Жизнь вообще несправедлива. Усыновители вот тоже получают не то чего ждали, мягко говоря. А останься сирота в кровной семье, получит дулю. Поэтому государство развивает систему профилактики социального сиротства 23.01.2019 23:04:29, яся 76
[ответить]
Ну, странно на конфе «отбирать» жильё у усыновлённой девочки, под соусом «жирно ей». Это и не ей, она там не хозяйка. Я вот уверена, что Галя сделала все возможное, а девочка нездорова. С психическим нездоровьем чем ближе к норме, тем хуже и труднее жить пациенту. Явно присутствует некоторая патология. Поэтому ставку делаем на то, что здоровое ( тело), а нездоровое ( голову) берём под контроль. Жесткие рамки, распорядок, ригидность переламываем. И я, конечно, понимаю, что не хочется. 24.01.2019 06:35:01, Бобра
[ответить]
Дело даже не в не хочется, это просто бесполезно. Я так 7 лет развлекалась, крайней не рекомендую никому. Человеку 25, он на той же ровно точке, откуда начинали. Поздно бывает воспитывать взрослых людей 24.01.2019 09:24:42, яся 76
[ответить]
Идиотка, скорее) 24.01.2019 13:08:30, яся 76
[ответить]
Я думаю так: кто-то рождается созависимым,а кто-то -нет. Про себя смело могу сказать, что от рождения не соз, мне даже дико лечить и перевоспитывать взрослых. Но отдаю себе отчет, что многие живут по- другому. Читала на форуме одном. Теточке 60 лет. Ей еще три года погашать ипотеку, нет ни рубля сбережений, на пенсию в червонец не прожить. Она 20 лет спасает сына от алкоголизма и наркомании. Вроде наркотики нет, а пьет -да. Но она кормит и одевает внука, периодически платит коммуналку за 40 летнего сына и такую же невестку. То есть два молодых лба не могут, а она может. И мать невестки сказала ;конем.... все от меня....
Вывод: эту теточку надо положить в острое психическое отделение, пока она себя бомжом не сделала. Не?))
24.01.2019 09:45:09, Бонитто
[ответить]
Да, я за 24.01.2019 13:01:43, яся 76
[ответить]
надо положить 24.01.2019 10:30:41, мама Ирина
[ответить]
нет, это все варианты нормы. Сам человек может жить как угодно, вмешиваются, когда страдает зависимый от него. А так - в жизни ничего интереснее нет, любимый сын, столько событий, а она - В ЦЕНТРЕ! Даже в эпицентре я бы сказала. Это очень интересно. А у второй матери есть другая жизнь, ей там интереснее. Хотя тоже нездоровье, вырастить такую дочь и махнуть на нее сапогом. Я бы помогала.

Моя английская свекровь устраивалась на работу на несколько месяцев, чтобы получить денег на подарки для внуков . Вот, прям три последних месяца в году и работала, лишних денег нет, а соучаствовать хочется. А она последний человек в очередь за со-
24.01.2019 09:50:36, Воин бобра со ослом
[ответить]
Нет, это не норма. Инстинкт самосохранения утрачен. Кто ее будет кормить,если что? Дочь как раз не употребляет, она тоже соз. Мать невестки самая психически здоровая.
Но я не буду спорить, так как Вы созависимая в полный рост.
24.01.2019 09:57:17, Бонитто
[ответить]
Ну, свое-то дитя жалко. Мне вот каждое свое жалко. И супу налью. Подписываться платить чужие кредиты, например, глупо. а помочь родному ребенку иногда с коммуналкой и супом - надо. Мы же люди. 24.01.2019 10:00:29, Воин бобра со ослом
[ответить]
ну вот я понимаю вас, у вас в этом вопросе есть много личного, но наши-то добрые и сердобольные дамы, с чего так ополчились на Л. и играют роль "осуждающего хора"? И хотят даже отобрать то, чего еще и не давали.

Может, вернуть субьективность маме, которая сама все решает в своей жизни и дает каждому, что считает нужным. Вот, прдеставьте, (возьмите меня дирижером) взмахнула я палочкой - и нет осуждающего хора. А все говорят нейтрально, о, да,мы помним, это всегда был проблемный ребенок. Да, это так. Он такой. Но если он еще живет с вами, мы уважаем ваш выбор. Вы единственная, кто имеет всю информацию и может принимать решения. И мы все помним, что вы добрый и порядочный человек.

и все.

черный плащ покрывается пылью, никто не играет в треугольник Карпмана.

у меня муж не играет. Я выросла в этом треугольнике и честно пытаюсь его втянуть. А он НЕ ИГРАЕТ. а одна я тоже не могу, вот и нет треугольника
24.01.2019 09:32:03, Воин бобра со ослом
[ответить]
Приятно почитать умные слова:) 24.01.2019 18:39:16, lenalar
[ответить]
Многие на себя проецируются, думаю. Потому что поведение очень типичное, многих подобное ожидает по мере взросления детей. Ну и мы же тут все спасатели, кто-то спасает девочку, кто-то Галю) 24.01.2019 13:06:47, яся 76
[ответить]
это в точку :)) 24.01.2019 13:53:37, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 10:02:43
[ответить]
и чо? Разве Галя жаловалась, что ее финансы пошатнулись и более кормить деточку она не в силах? Нормально там все, кроме таких вот пердимоноклей, которые о5 же - нарастают по мере протеста в неумной голове. Галя ни разу не глупее нас всех, давно бы уже отправила, если бы могла или видела в этом смысл. 24.01.2019 10:47:03, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 10:49:56
[ответить]
ну, так и есть. Вопрос не денег, не выгоняний, вопрос сосуществования и меры ответственности. 24.01.2019 11:05:33, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 11:54:49
[ответить]
а мне кажется, мощно смешали и мух и котлеты... 24.01.2019 12:02:30, Воин бобра со ослом
[ответить]
Как же правы , Ивмарг)) 24.01.2019 10:08:28, Бонитто
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 10:46:58
[ответить]
Все правильно. Но не сразу же в один день. Что-то можно оставить для Л.:) Ну хоть суп по воскресеньям:) 24.01.2019 18:41:26, lenalar
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 18:45:14
[ответить]
Ага. 25.01.2019 14:11:22, lenalar
[ответить]
экстремалка! 24.01.2019 09:30:02, мама Ирина
[ответить]
Оля,ты не права,ты сейчас рассуждаешь как священник,который не благословляет на возврат Ирой Косулечкой ее девочки,навешивая на нее лишнее чувство долга перед измывающейся над ней молодой нахалкой. Пусть она приводит домой табуны жеребцов, не учится,пьет-гуляет,а мать удочерившая ее должна сдохнуть от такой счастливой жизни.Или А.у Гали ,что еще надо,все есть,и коттедж,и полный достаток,и родители ,братья-сестры любящие,куурорты и поездки,что с нее требуется ??? На работу хоть какую устроиться и нервы никому не мотать! И Галя очень пожалеет ,если ее в новую квартиру заселит , та ее еще будет ненавидеть ,что не в центре Москвы квартира и площадь маленькая)))
Договорились здесь уже,психиатрую диагностировали. Девочки вы о чем??? Нет там никакой психиатрии, денег кинуть ей для такси ума хватает просить, а родителей уважать нет.
Если что имею кровную и удочеренную дочек.Естественно обеим постараюсь купить жилье,но если хоть кто из них ,поведет себя не подабающе,то естественно полностью без жилья не оставлю,но обойдусь минимумом- комнатой в коммуналке или гостинкой.
У меня Алина тоже очень импульсивная и резкая,на прошлой неделе вообще послала меня ,я в такой шок впала,не передать.Никто и никогда у нас в родне НИКОГДА не посылал родителей, это даже в уме не укладывается.Конечно, она когда успокоилась извинялась ,мы все обсудили,я обьяснила,что если даже у тебя вырвалось что-то плохое,то надо было сразу извиниться и конфликт был бы исчерпан.Да и свое наказание она получила, чистила два дня снег во дворе и упражнениями спортивными занималась .И опять нормальный ребенок. Но если в будущем эта тенденция вдруг не дай Бог сохранится,я должна буду еще и квартирой сиротку обеспечить ? Нет,никогда. В этом случае путь один,сегодня 18 лет ,завтра чемодан,вокзал и досвидания! Пусть это никогда не случится,всегда хочется верить в лучшее.
23.01.2019 22:32:17, НИБР
[ответить]
Взрывной ребенок так и останется взрывным человеком. Глупо на него обижаться. У моей соседки был прекрасный муж, лет сорок прожили, он просто золотой, все делал по дому, руководил в НИИ, веселый и все такое.:) Я обалдела, когда она недавно рассказала - он дома мог чашку разбить, а на работе не принял какую-то космическую деталь, швырнул ее по всему коридору.... Ну вот прощали ему такое. В каждом человеке есть и хорошее и плохое. В партнеры мы себе выбираем что нам подходит. Наши дети для себя выберут. Мы должны их вырастить, не гнобя и не превозносясь. Да, мы как приемные родители - в большинстве сильные здоровые люди. А наши приемные дети - в большинстве не очень здоровые и не очень сильные. Ну так помогать им надо, укреплять по возможности. Не обижаясь, безэмоционально, :) Полюбила я это слово:) 24.01.2019 18:50:59, lenalar
[ответить]
Ключевое слово - по возможности. Сегодня детка мне рассказала, какую работу выбрала. Ну если коротко - не поехала она в магазин европейского типа, где уже прошла обучение, медицину, психолога - и взяли. Не поехала, потому что вожжа под хвост попала. Не хочу, че вы меня заставляете. Завтра едет туда, куда хочет сама. Продуктовый магазин, где все на развес. Где за час надо обслужить 10-15 человек, раздавая развесные салатики, котлетки, колбаски - затрачивая на это минимум времени, быстро-быстро, взвешивая, а потом пробивая это все на кассе. На мое робкое возражение (ни с ее скоростью, ни с ее типом характера эта работа ну вообще никак не пойдет) она опять сказала с гонором, что я ничего не понимаю и ей там понравится. Ну ок. Поедет.
Вопрос - КАК БЛ_ТЬ ПОМОГАТЬ??? Пинками отправить туда, где ей было бы точно ох_тельно? Или сидеть и смотреть, как в очередной раз обожжется. Что делать, умные вы мои?
25.01.2019 00:50:14, ДраКошка
[ответить]
Прими что она "не такая". "Таким" - да, ничего не объяснить, они конфликтны и протестны. Где-то сказать, где-то промолчать. Все равно она в негативе. Ну а что, с сильно больным взрослым ребенком - легче, что ли? Я смотрю на некоторых тяжелых детей у знакомых, и у психиатров - и реально радуюсь что мне не так тяжело как им. Ну а какие варианты еще? Себя грызть зачем?:) Отстраниться эмоционально, относиться как к больному. Этому вообще то надо научиться. 25.01.2019 14:15:23, lenalar
[ответить]
Понятно, что через два дня уйдет :( Может так и выбирает, чтобы 2 дня поработать, а потом месяц искать новую работу? 25.01.2019 14:10:40, Почему?
[ответить]
Галь, ей-богу, ну не вопрос жизни же! Не на панель пошла. Ну попробует, уволится.. разом больше-разом меньше..
Не переживай!
Единственный ответ - забей. И я б вот, если тебе интересно моё мнение, посоветовала сдерживать очень себя в советах:)
То есть да, тебе то очевидно, что ей подходит вот это, а вон то - фуфло. А ей нет, и ей ОБИДНО, так же не честно, ну чо ты такая умная!
Улыбаешься и машешь, не хамит, за собой убирает, работает хоть где хоть три дня - молодец. Хамит, свинячит и не работает - по сусалам.
Если есть у тебя настроение пообщаться - болтаете о погоде и кремиках:) про работу "ага угу как хочешь". Нет желания, ну тем более, может развлечься уборкой:))
25.01.2019 12:59:49, Гарпистка
[ответить]
Я очень подбираю слова, когда формулирую совет ) Но я тебя поняла. Нет, у меня нет желания просто так пообщаться ) Я вся из себя занятая и общаюсь по минимуму вообще. Примерно, как ты описываешь. Только, увы, без кремиков. Вчера утром не видела ее, а вечером пришла, углем брови нарисовала ) При ее изначально светлых волосах, очень светлой красивой коже и общем северном типе - сюр полный. Но мы это уже обсуждали раньше. Поэтому я просто промолчала. Ну хочет человек, что ж теперь ) 25.01.2019 13:28:26, ДраКошка
[ответить]
Да, тогда и кремики лучше тоже исключить:) 25.01.2019 15:26:33, Гарпистка
[ответить]
Я согласна зваться не умной, мне пофиг. Тоже самое, что раньше тебе говорили: отселить и не смотреть на это. Обожжется раз, два, голод-не тетка. Жди уже квартиру, от политики партии не отступай: как потопал, так полопал. 25.01.2019 05:53:13, Бонитто
[ответить]
Ну это неизменно. Я вчера ей это повторила. Она, конечно, боится отселения. Но это последнее, что осталось, на что я рассчитываю. 25.01.2019 11:43:43, ДраКошка
[ответить]
Отселить тоже может оказаться нелегко. Наш категорически не хотел переезжать в новенькую обставленную евродвушку. Получение совпало с его 23- летием. Девочки обе радовались, бегали по его квартире с визгами как дети, а он мрачно сообщил, что повесится тут , патамушта скучно ему одному. Ну, у него эмоции тоже очень короткие, вечером написал нам, что остается у себя в квартире, а через пару дней уже спрашивал когда кухню привезут (ее немного задержали). 25.01.2019 19:35:27, мамаВера
[ответить]
Ну я спрашивать-то не буду ) Или баня, или квартира. 25.01.2019 22:49:34, ДраКошка
[ответить]
Умные не ответят. Если ты заметила, умные пока не имеют подобного опыта, практически. Только перспективу его приобрести. Потому умные здесь выражают свои тревоги, надежды и чаяния. Всем же хочется думать, что у них получится по другому. Я б лет семь назад тоже понаписывала)) 25.01.2019 03:54:19, яся 76
[ответить]
))) 25.01.2019 11:43:56, ДраКошка
[ответить]
Взрывной ребенок будет взрывным взрослым,если ему в семье не обьяснили,что надо уметь сдерживаться и вести себя в рамках и в семье,и в обществе.
Мне вот интересно , те у кого здесь на конфе дети усыновленные,все квартирами собираются обеспечивать???
Я вот считаю,что могу обеспечить хоть каким-то небольшим жильем А.,но только по своей доброй воле. Дочку удочерить меня вынудили органы опеки, у нас в регионе такая политика, детей до 7 лет под опеку не давать.Усыновленным ни копейки пособия не положено. Десятый год ребенок в семье,полностью на моем обеспечении. И я должна "не обижаясь,безэмоционально,расти­ть",терпеть любые выходки и быть ОБЯЗАННОЙ квартиру купить???
24.01.2019 22:45:28, НИБР
[ответить]
Рамки задаем мы. Но характер останется. Как и слабые места. На которые не надо наступать:) 25.01.2019 14:17:29, lenalar
[ответить]
Да, Наиля, выходит так. Оно тебя обзовет, денег будет требовать , а ты безэмоционально отстегиваешь квартиру и ежемесячное содержание. Засунь свои эмоции ,неси гордое звание матери, а то полезла к второсортным детям , никакого пардона на тебя нет, матерью назвалась и хочешь соскочить.
Тему довели до абсурда.
25.01.2019 05:57:04, Бонитто
[ответить]
паа-ад-писываюс! 24.01.2019 20:16:56, Воин бобра со ослом
[ответить]
Здраво.
А то прям надо жизнь положить на усыновленных взрослых людей. Да и кровных тоже самое. С чего бы??
Я обожаю обоих своих детей, но будь у них поведение, какое мы тут обсуждаем - пинок под зад во взрослую жизнь получат легко.
24.01.2019 09:48:38, Джулия Р
[ответить]
Интересно, а если хорошее поведение, не такое - не надо что ли им во взрослую жизнь????? Какая связь? Наоборот, кто посильнее - тот пусть раньше вылетает:) Как то логичнее:) 24.01.2019 18:52:08, lenalar
[ответить]
Вам логичнее - вы так делаете, мне это не логично. Все пишут так, как поступили бы сами. 24.01.2019 20:56:13, Джулия Р
[ответить]
Да не надо брать этих детей, вообще. Не будет разочарований,

или уже учиться работать со своими ожиданиями и очарованиями
24.01.2019 10:02:19, Воин бобра со ослом
[ответить]
Так усе. Вырастила, выкормила, даже образовала немножко. Про не надо брать - плюс сто. Но это не корректируется, как раз. Можно было бы - вернулась назад и не взяла. Но увы. А так - учусь работать, да. Ничего не жду, всего дождалась. Крышу над головой дать - дам. В реалиях нашей страны это все-таки самая большая, часто неразрешимая проблема. Остальное НЕ МОЕ ДЕЛО. И 20 лет - прекрасный возраст для начала своей жизни. У Л. нет отставания, инфантильности у нее точно нет. Так что очередной шанс. Для нормальной полноценной жизни. 24.01.2019 11:26:00, ДраКошка
[ответить]
План хороший. 24.01.2019 11:33:35, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я знаю, что ты не можешь одобрить на самом деле. Но вот так ) 24.01.2019 11:34:38, ДраКошка
[ответить]
не, почему, я за любое цивилизованное решение. И именно оно у тебя созрело. Ты честно все испробовала, у Л есть и светлые стороны, может,ей нужен уровень попроще. Расставаться со всеми надо максимально доброжелательно, мы очень верим в тебя, работай,. живи, мы будем тебя приглашать на семейные праздники. Не каждому ребенку дают такой шанс, тебе очень повезло и у тебя все получится! 24.01.2019 11:52:34, Воин бобра со ослом
[ответить]
Забавно...вот я взяла годовалого ребенка. Дала ему семью, детство, в моем понимании отличное, учебу, возможность заниматься тем, что нравится (у моей уже это есть, в ее столь юном возрасте), учебу и т.д. И тут во взрослом возрасте она вдруг решила, что можно еще посидеть на шее у родителей и нифига не делать. Родители этого не потерпят никогда (говорю о нас конкретно). Надо было ее оставить в ДД или заниматься ею до ее пенсии? Вы серьезно?? 24.01.2019 10:14:10, Джулия Р
[ответить]
Так зачем описываемому ребёнку учёба и счастливое детство, если они ему ничего не дали чтобы жить свою взрослую жизнь? Старомодная я очень, для меня семья - это навсегда, и бывшие свекровки, и любому из мужей протянула бы руку помощи, попроси он. Семья - это подпорки для того, кто с жизнью не справляется. 24.01.2019 11:21:53, Ольгаидети
[ответить]
Подпорка и помощь - разумеется. Но если это во вред... Птицы вон думаете зря птенцов из гнезд выкидывают? Потому что даже среди птенцов есть нерешительные и неразумные. Не вытолкнуть - не полетит. И погибнет ведь. Птицы почему-то не кормят своих птенцов всю жизнь. У них другие проблемы, другие птенцы, своя жизнь ) 24.01.2019 11:29:27, ДраКошка
[ответить]
Сравнение поэтичное, конечно Но! Птицы - твари бездушные. Собачки вон совокупляются на глазах у всех, давайте с них тоже пример брать 24.01.2019 21:52:23, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
При чем тут это-то? Птицы - твари без эмоций и рефлексии. Делают все, что нужно для выживания себя и детей. 25.01.2019 00:54:31, ДраКошка
[ответить]
Вот именно, что без эмоций и рефлексии.. Навысиживают новых, если кто разбился. Мы - люди, потому видим кто готов, кто не готов, а кто с крылом перебитым так и будет сидеть 25.01.2019 06:46:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
И у нас есть выбор, таскать этому перебитому всю жизнь в клюве, потому что сдуру подписался однажды, или соскочить, правда же?
Третий день думаю, в какую сторону развернуло бы сочувствующих всем перебитыми, встань для них лично выбор между пожизненным сопровождением и их собственным кровным интересом?
25.01.2019 07:16:39, яся 76
[ответить]
Совершенно очевидно - если пожизненное сопровождение не стало собственным кровным интересом то выбор будет сделан в пользу себя любимого. В том и ужас сиротской доли - кровному обеспечена поддержка пожизненно, а сироте только если он соответствует ожиданиям благотворителя. 25.01.2019 09:54:48, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Какой сиротской доли? По всей теме видно, что беспокоится мать. А хамит и лень гоняет ее дочь. А красоваться и носиться с сиротской долей вам подаренный родителями чемодан мозгов должен был помешать. 25.01.2019 12:26:38, EugenL
[ответить]
Совершенно очевидно, что это не ответ на мои размышления, а очередной благородный выгул))
Но вообще да, жизнь случается, не спрашивая, сирота ты, или нет
25.01.2019 11:57:40, яся 76
[ответить]
Вот совершенная неправда. Я и кровных при любом раскладе не собираюсь на себе тащить всю жизнь. Просто не выдержу. И с крыльями у нее все в порядке, а если в голове пусто, так я ее и не учителем математики пристраиваю - туда, где с ее анамнезом можно добиться не успеха, так хотя бы стабильности.
А про ужас сиротской доли - красиво. Надо ей скинуть по вк, пусть еще одну фразу в копилку про плохих приемных родителей соберет.
25.01.2019 11:46:43, ДраКошка
[ответить]
-Нельзя из свиньи сделать скаковую лошадь.
-Нельзя. Но можно сделать очень быстроногую свинью.
Не знаю, что там насчет быстроногой, но чтобы забегала, надо запрягать и гонять. А не раскармливать. И холить только после работы. Я от мам усыновительниц по другую сторону. Сам был усыновлен. И это говорила не мама, а священник. Но мама так и сделала. И тот, кого это погубит, погиб бы все равно. Ваш муж наконец-то вмешался. Прекрасное начало.Не испортите.
25.01.2019 12:35:11, EugenL
[ответить]
Да, это селяви. У кого то ужасная доля, а у кого то совсем неплохая. Жили как сыры в масле, получат по квартире, да многие опекуны завещают. Но конечно не психическим, конечно , не плюющим в дающую руку. Все, как с кровными, Оль. А требования вот у меня минимальнейшие. Пока -чтоб учились, потом -чтоб получили профессию и работали. И конечно , не пили, и не ср...ли в душу. Я вот всегда на помощь приду, пока жива. 25.01.2019 10:55:26, Бонитто
[ответить]
Сентенции про жуткую участь сироты уже нервный смех вызывают и почесуху. Я все свои планки сначала опустила до пола, потом углубления в полу сделала и еще опустила, из требований оставалось одно - не ср*ть в душу. Детка и этого не смогла. Я жуткая мать, не достойная прислуживать сиротке пожизненно. 25.01.2019 19:46:08, Маргаритка
[ответить]
Ну вот и я так считаю.
Даже странно, что это надо объяснять.
24.01.2019 20:57:23, Джулия Р
[ответить]
не надо лезть к травмированным и пропитым/упоротым детям в принципе, если вы надеетесь, что такая великолепная и несравненная семья как ваша осчастливила серотку, которая все плохое должна оставить в прошлом. И соответствовать вашим ожиданиям. А если вдруг она не сможет, то вы ее выбросите назидательно вон! И ваша соседка возьмет ее ребенка, совсем крошку, и "эта песенка будет вечно"...

Надо было оставить ее тем, кто лучше вас разбирается и ждет пропорционально, да. А то возьмут козу и пеняют всю жизнь, что не корова. Так не бери, кому-то и коза хороша.
24.01.2019 10:51:49, Воин бобра со ослом
[ответить]
Лар, в общем случае ты права. Но не в моем. Никого я не собиралась осчистливливать и никогда не пыталась Л. сравнять с кровными, например. Напротив, я максимально пыталась все сделать с учетом ее особенностей, дать ей шанс в той части жизни, которая ей понятна. Мне ВСЕ РАВНО, кого я там осчастливила или нет. Я не ждала от нее свершений и подвигов. Но она и минимальное неспособна выполнить. Для себя, а не для меня. 25.01.2019 00:52:03, ДраКошка
[ответить]
В Вашем стиле, да))) 24.01.2019 21:03:26, Джулия Р
[ответить]
Я прям сама до этого дошла, недавно. 24.01.2019 18:53:48, lenalar
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 10:08:28
[ответить]
и шо? %%% разный, если одних травят поколениями, отбирая для спаривания самый неудачный материал, а у других, как там пишут "генетический сбой"?

зачем ВООБЩЕ лезть к травмированным детям, купите сурмаму. Родите сами. Живите без детей, все ресурсы будут только для вас.
24.01.2019 10:53:29, Воин бобра со ослом
[ответить]
как зачем? всегда теплится надежда, что компенсация возможна, что злые врачи наговорили. И т.п.
А чувство самосохранения любой человек должен иметь, это - признак здоровья. Чувствуешь, что разрушаешься - прекращая деструктивную коммуникацию.
24.01.2019 10:59:17, мама Ирина
[ответить]
у здоровых на голову не рождается. Они прям копят на сурмаму или на бесконечные программы эко. Они вот точно знают, что усыновление не про детей. А про форму занятости и меру ответственности.

поэтому всем, кто хочет взять детей - надо отказывать :)) а тем, кто не хочет - впихивать :)) шучу

каждый должен растить своих детей, это вот правильный курс гос-ва. Только платить надо.
24.01.2019 11:08:58, Воин бобра со ослом
[ответить]
Конечно. 24.01.2019 10:15:06, Джулия Р
[ответить]
Просто я вижу, как мамки кровных лентяек облизывают - отдохни, доченька, еще наломаешься. Как их поддерживают во всех их п..страданиях. И как мне горько, когда накинулись на наглую девицу с призывами чемодан -вокзал. Девица аморфная, наглая, тащит ее во все стороны - взрослеть страшно, не забывайте, наши дети и в 20 еще шестнадцатилетние. Понабросились на нее, неблагодарную. Вот честно, если бы от меня ждали "КУ" и приседаний, я бы лучше бомжевать пошла. "Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы, ла-ла-ла-ла-ла-ла..." Девочка учится, да, через пень-колоду, но учится, работает тоже через пень-колоду, но работает, хамит, тут согласна на жестить, но не до такой же степени! По мне Галин выход идеальный - отселить ребенка (без передачи прав на жилье, разумеется) и минимум на содержание давать (вроде 10 000), в выходной на тарелку супа звать и ничем не баловать, но гнать в какие-то коммуналки... ЗАЧЕМ было тогда из г-на доставать, чтобы потом в него же окунать? Какой смысл забирать в коттедж, если потом засунуть в коммуналку? Что вынесет ребенок из всего этого? Ребенок некриминальный вынесет одно: никому я не нужен, поиграли и бросили. 23.01.2019 22:53:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Оля, я в жизни такого не видала!
При нашей по провинциальному сплочённой большой родне, где всякому в трудный момент всей толпой помогут, но такого не бывает. спасибо
Все, кого я знаю, облизывают только инвалидов тяжёлых - ну там куда деваться.
Если у кровиночки случилась жесть, негде жить, нечего жрать, муж из дому выгнал, ребенка в сад не берут, и т.п. помогают конечно. Однокласснице на няню давали, пока она училась И подрабатывала, до 3 лет, дальше сад. Другую до сада кормили и жить пустили. Кое-кто, кто не работает уже - внуков на лето берут. Тётя моя, похоронившая сына, внуков по очереди в отпуск с собой берёт. А вторая бабушка только в гости. А на жизнь мать как может, так и зарабатывает. И т.д., не вижу я нигде такого чуда, чтоб взрослых бездельников и кормили, и ублажали. Даже не говоря о том, чтоб те ещё и плевали в дающую руку.
24.01.2019 11:07:27, Гарпистка
[ответить]
Из го*вна доставать - дать шанс. Не можешь? Ок, живи, как можешь. Содержать взрослого человека? За гранью моего понимания.
Мне так же непонятны приседания перед кровными лентяйками, бездельницами и нахалками.
24.01.2019 09:50:45, Джулия Р
[ответить]
"какая ж молодая, ты еще, доченька моя..." (ц) 24.01.2019 09:52:45, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я старше Вас, но с Джулией согласна полностью. 24.01.2019 15:53:09, Маргаритка
[ответить]
На словах или на деле? 24.01.2019 16:26:41, Бобро всем
[ответить]
На деле. Хотя для меня достаточно и слов Джулии, я уверена, что так и будет, если не дай бог, конечно, детка начнет фестивалить как у Гали. 24.01.2019 17:33:25, Маргаритка
[ответить]
Да тут полно постарше, кто считает так же. 24.01.2019 10:02:17, Джулия Р
[ответить]
кто говорит также, полно. Говорить - не мешки ворочать.

А кто выгнал - так это яся в 25 лет, кто еще? Есть ли там, в этих историях "полных лишений и выгоняний" (ц) что-то умное и поучительное? Или тюрьма-долги-голод-холод-сам-виноват?

Кто встал, расправил плечи, навел глянцу и живет припеваючи? А кто с последнего пенделя прочно ушел под воду?
24.01.2019 10:56:13, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я не дам ей уйти под воду по возможности. Хотя гарантировать не могу. Ты такая же как я, моя дорогая. Мы не живем свои жизни, потому что живем жизнями проблемных детей. Так вот я все. Может, мне немного осталось. Может, полжизни, как по статистике. Я хочу жить СВОЮ жизнь. У меня тоже проблемы, работа, здоровье, красота. Меня, может, тоже корректировать надо, лечить, вытаскивать и тд Я же ни на кого не перекладываю, я сама справлюсь. Но я не могу из болота тащить бегемота. Х.. с ним, с бегемотом-то. Нормально ему там, привычно. 24.01.2019 11:23:06, ДраКошка
[ответить]
Галя, умница. Но боюсь, тебя созы затолкают в болото , пить болотную воду и тонуть в вонючей хляби. 24.01.2019 11:43:27, Бонитто
[ответить]
Ты знаешь, позапрошлой ночью Л. ночевала в бане. Муж не пустил ее в дом, выдал матрас и спальник. Мне показалось это жестоким, но у меня свои проблемы, температура и не этого было. Так вот она переночевала там, встала пораньше, зашла в дом, ВСЕ УБРАЛА, ПРИГОТОВИЛА ЕДУ, ДОГОВОРИЛАСЬ О СОБЕСЕДОВАНИИ на другую работу! Меня это не обрадовало, а ужаснуло. То есть надо как с животным? И оно сработает? В общем, нет у меня созависимости. Сейчас вообще почти никаких эмоций, связанных с ней, нет. С мужем они общаются, что-то решают - мне достаточно. 24.01.2019 12:10:43, ДраКошка
[ответить]
Вот и молодец муж! Так и держать надо ее в бане! Хоть может что-то в голове останется,хоть какие-то выводы сделает.А то додумались советчики - по 10тр в месяц выдавать Л.!!!
вот мне через год пенсия с полугодовой задержкой положена будет,аж целых 8 тр за 33 года стажа! Своей молодой нахалке я должна буду по 10тр выдавать! Вы что там курите девочки)))
24.01.2019 22:07:45, НИБР
[ответить]
Да уж, я своим кровным НИЧЕГО не даю, кроме супа иногда :) На кого платит государство - не знаю, наверно надо сколько-то давать? 25.01.2019 14:23:58, lenalar
[ответить]
То есть вы усыновили ребенка, не имея возможности обеспечить его даже на время получения профессионального обучения??? У кого тут трава забористее поспорю. 25.01.2019 06:57:38, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Оля ,я имею возможность обеспечить этого ребенка не только на время профобразования,но и на время получения пяти высших образований! И не одного этого ребенка,могу десять детей выучить.
Потому что всю жизнь пашу и кручусь в предпринимательстве как белка в колесе.
Но я это буду делать только при условии нормального отношения ко мне.
25.01.2019 20:27:16, НИБР
[ответить]
У вас. Даже спорить не о чем. Вообще стоило сюда зайти почитать. Спасибо, что мама когда-то приехала и забрала. И не считала что она нам там дать сможет и как учить будет. 25.01.2019 13:46:53, EugenL
[ответить]
я просто уже в ужасе......это ж надо, усыновили, а содержать не планировали ДАЖЕ на время обучения....жесть-жесть-жесть 25.01.2019 09:43:42, Джулия Р
[ответить]
А в чем криминал? Меня так даже родили, никаких претензий к родителям не имею 25.01.2019 07:18:22, яся 76
[ответить]
Родили от усыновили здорово отличается , не так ли? Я-то с 16 лет работала и училась, только родители мне чемодан мозгов дали при рождении, а чемодан чего дали нашим параолимпийцам? 25.01.2019 09:58:58, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Именно ничего не дали, даже чемодана.
Наиля УСЫНОВИЛА, дала фамилию, интегрировала в приличный род, организовала чемодан и методично его заполняет. И осознает ответственность за процесс. Но, как и любой нормальный РОДИТЕЛЬ, предъявляет к уже своему ребенку требования соблюдать общечеловеческие нормы, заповеди, так сказать. И, как адекватный родитель и здоровый человек, планирует будущее - своё и своего ребенка. И четко дает понять - как следует ребенку себя вести ,чтобы сохранить благорасположение родителя и получать помощь тогда, когда долг родителя перестает регламентироваться законодательством.
Что у Гали ,что у Наили, выйти с подводной лодки уже некуда - дети их и документально, и эмоционально, как бы странно это не звучало.
И соскочить, как хитренькому ПР-продуману, не получится.
Я имею и кровных, и усыновленных, и приемных. Последних будем усыновлять, ибо надоела открытость семьи для разнообразных "туристов".
Теперь про усыновление и приемность. Приемные уже замучали про усыновление, норовят тетрадки папиной фамилией подписывать и на бумажках выводят его отчество. Усыновленные регулярно дрались ,когда кто-нибудь пытался им что-либо говорить про то ,что они не родные, и "мама с папой эти не твои". Они "присвоили" себе нас, родителей, и не хотят возвращаться в иную ситуацию. Да, иногда спрашивают о бывшей семье, но, скорее, как о просто не самых близких родственниках. Отвечаю, что знаю. Просят дать мою оценку их действиям. Даю. Всё. Такие беседы раз в полгода и то, по контексту какой-нибудь текущей ситуации.
Вижу, как напрягаются приемные, когда на медосмотре или где-то ещё их называют "Ваши подопечные". Они кричат, что"мы мамины дети, а не подопечные".
Сейчас , конечно, найдется кто-нибудь из продвинутых психологически, и споет про "незакрытую травму приемности". Да, у неусыновленных пока детей она не закрыта. Усыновленные очень горды тем, что у них "документы правильные". К. первый месяц даже с ксероксом нового СОРа под подушкой спала.
Поэтому песни про "можешь -не можешь обеспечить" легко перебиваются текущим психологическим комфортом ребенка.
25.01.2019 12:07:45, мама Ирина
[ответить]
Ирина,как я люблю тебя и как ты все излагаешь! 25.01.2019 20:29:16, НИБР
[ответить]
а я тебя люблю за честность и прямоту! 25.01.2019 21:01:14, мама Ирина
[ответить]
[пусто] 25.01.2019 12:23:43
[ответить]
Не усыновляй, если невыгодно. Муж не молоденький. Какие туристы, мать? Перед НГ нач. опеки пригласила детей к мэру поздравлять.Я прям верещала, чтоб ни одного слова про приемность. Так назвали "лучшие, самые целеустремленные дети города", вспомнили успехи. А больше никто и нигде.
Ты вообще смелая, мой бы Боливар больше одного не вынес. Но у нас не платили, сейчас вроде 6 тысяч, не накормишь.
25.01.2019 12:53:21, Бонитто
[ответить]
Три года все равно наблюдать будут Смысл? 25.01.2019 15:00:46, мама Марина с другого компа
[ответить]
Ну так и у меня не светило. Если бы светило, я бы все-таки, наверно, задумалась. Но там максимум сыну койко-место в общежитии бы дали ) 25.01.2019 12:45:22, ДраКошка
[ответить]
[пусто] 25.01.2019 12:38:30
[ответить]
)))Во мне сейчас два зверя борются - жаба - "а вдруг квартиру дадут?" и "надоели туристы, травмирующие детей".
Пытаюсь отстраниться, наблюдаю. Уже даже не шизофрения, а растроение личности))
25.01.2019 12:30:10, мама Ирина
[ответить]
вам везет. У нас одна только диспансеризация подопечных чего стоит((( 25.01.2019 21:02:08, мама Ирина
[ответить]
у нас наблюдают очень гуманно усыновленных. И не опека, а департамент семьи. К тому же, никаких не будет диспансеризаций, посещений семьи группами по 3-4 человека. Предупредили ,что со следующего года так будет. Никаких сопровождений. Я сама кого хош куда хош сопроводю))) 25.01.2019 21:05:13, мама Ирина
[ответить]
В этом тоже усыновители виноваты? Да, жизнь не разбирает, тупой ты или умный, сирота потерпевший, или из полной семьи. Никто не обещает усыновленным зеленый свет по дефолту, за факт сиротства. И это нормально. А стараться компенсировать всю мировую несправедливость уже и не совсем нормально. Банально: помрет добрый родитель, а птенец летать не обученный быстро кончится 25.01.2019 12:02:56, яся 76
[ответить]
мы тут про белое пальто любим говорить, но, ежели дело в цвете, то саван и белые тапки тоже круто))) 25.01.2019 12:10:21, мама Ирина
[ответить]
Ты просто красотка - как мысли формулируешь! Да, кто познал дзен - тот надел саван))).
Как мне кажется, если мать пропитана идеями про горькую сиротскую долю ребенка, живущего в ПС, то она своим поведением это регулярно ему транслирует, не давая шансов выбраться из сиротского сознания.
25.01.2019 12:36:49, мама Ирина
[ответить]
Я так прямо в этом уверена. Делать из здорового человека инвалилаи чтоб продолжать ощущать собственную хорошесть, ну действительно, горькая сиротская доля 25.01.2019 14:08:07, яся 76
[ответить]
Саван - высшая форма белопальтовости)
Серьезно, если встает вопрос о собственной и других домочадцев сохранности, продолжать петь о несправедливой доле сироты как то совсем нездорово, имхо
25.01.2019 12:33:08, яся 76
[ответить]
Оль, заканчивай уже, ладно? Какие нах_й параолимпийцы. Глупые и ленивые дети, которых надо пинать и пинать. И крылья у них в порядке, и травма депривации - такое себе, зарастает вполне. Вот на жалость давить - это да, этому, к сожалению, уже в ДД многих учат. И потом эксплуатируется почему-то только этот навык, остальные никак.
Мы не Боги, мы можем только помочь. Ну или не можем.
25.01.2019 11:48:59, ДраКошка
[ответить]
+1 про "Какие нах_й параолимпийцы". У меня есть один-единственный параолимпиец, достойный этого звания ))) ДЦП, ЛУО, учится в обычной школе, тренируется в спортшколе 3 раза в неделю с полной отдачей. Ленивым, глупым и вздорным девицам это вообще не достижимо. 25.01.2019 17:33:33, Офигения
[ответить]
О! у меня Т. такой - с ДЦП футбол и баскетбол. Умничка мой! 25.01.2019 21:06:21, мама Ирина
[ответить]
Так что востребуется и приносит выгоды, то и эксплуатируется. Покупаем мы сиротский образ, вот нам его и продают 25.01.2019 12:04:05, яся 76
[ответить]
Так и дать потрогать не проблема, сколько уже до вас того... трогали) 25.01.2019 14:08:58, яся 76
[ответить]
Мне продать вообще что-то сложно, пока руками не потрогаю. Потрогала и ужаснулась. 25.01.2019 13:15:01, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Курят -курят, то ли наркоту, то ли транки или антидепы. Это у них в Москве десятками можно кидаться, откупаясь от неоправдавших ожидания. Ждала? Не жди, а содержи )))
Наиля, господи, я уже думала , что голова повредилась моя.
25.01.2019 06:01:42, Бонитто
[ответить]
Нет, Ира, твоя голова бухгалтерская, поэтому твои девочки могут рассчитывать не на твою пенсию, а на свои пособия. 25.01.2019 06:52:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Оля, Л. учится по всей вероятности на заочном, работает наверняка официально, никаких ей пособий не было бы. Не голова моя бухгалтерская, мне навязали второго ребенка. Я бы удочерила и ничего больше бы не хотела. 25.01.2019 07:08:54, Бонитто
[ответить]
Не, Ирин, а квартиру как же, если бы удочерили??? Есть квартира то для К???
я мужу вчера в 2-х словах рассказала здешние высказывания - он поржал))) Надо, говорит, родителям позвонить, потребовать полагающееся))))
25.01.2019 09:45:37, Джулия Р
[ответить]
Ваш муж поржал, а моя старшая попечалилась и рассказала, как ей было страшно в 18 лет и как ей сейчас прекрасно сваливать. Кстати, в 18 лет она тоже маленько фестивалила - перестала быть безотказной, все время валялась с тлф, закалывала учебу. Страшно ей было. 25.01.2019 10:05:39, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ваша старшая вела себя подобным образом, как мы обсуждаем? Ваша училась, насколько я помню и Вас уважала. Зачем ее куда то выгонять?
Блин, то ли я пишу непонятно, не знаю.....
Ну и свою детку мы усыновили в год. К ее 18 мы будем ее сравнивать с собой и братом, а не с теми, кто в семью пришел во взрослом возрасте. И спрашивать будем с нее так же, как и с кровного. Я про поведение/уважение родителей и прочее.
25.01.2019 10:21:11, Джулия Р
[ответить]
Понимаете, в норме человек не хамит родителям (в Галиной ситуации я считаю это главной причиной недовольства ребенка), потому что незачем. Отсюда идут версии: ребенок боится взрослеть и не готов, ребенок сепарируется так, ребенок психически нездоров. Надо понять, почему так, и попытаться что-то сделать. Иногда под что-то сделать подразумевается дать время.
Расскажу тут опыт приемной мамы. У нее была тоже хамка по жизни, без друзей и с отягощенной наследственностью по бабушкиной линии. Только она еще и не поступила никуда, училась через пень-колоду и была в ПС, а не удочерена. Мама ее оставила этот год у себя, хотя формально они не были уже связаны никакими обязательствами, именно из жалости,потом девочку "устроила" учиться (побегала знатно) и со спокойной душой отправила восвояси (и номер дочечки внесла в черный список, так она ей нервы вытрепала). Теперь дочечка звонит с левых телефоном на праздники, поздравляет ее. Живет хорошо с помощью соцподдержки государства. Конечно, это не тот результат, на который рассчитывала мама при приеме данного ребенка, но тот, где все остались не обижены - дочь учится и при стипендии, мама дочечку знать не знает, но и себя ей упрекнуть не в чем, по максимуму выложилась, ребенка не обидела.
25.01.2019 10:54:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
)) вариант "ребенок обнаглел" совсем не рассматривается? Тоже прерогатива кровных? 25.01.2019 12:07:13, яся 76
[ответить]
Соцподдержка, к сожалению, имеет обыкновение заканчиваться. У Л. сестра получила в свое время пенсию, 250 что ли тысяч. Может, больше. Потратила за неделю, еще и в долги влезла. Так что сказки про соцподдержку и кто там кого ее лишил - это хорошо, красиво, и можно на ШПР слезу из новообращенных выжимать. А по факту - фигня это все.
Мне, кстати, тоже упрекнуть себя не в чем )
Еще посмеялась насчет КРОВНЫЕ НЕ ХАМЯТ. Ну у меня не хамят, да. Потому что с ними я давно не ношусь, хамство своерожденных давно и жестко пресекалось, И да, у них интеллект достаточно высокий, чтоб понять уже в районе двадцати лет, чего можно лишиться. Как минимум эта причина )
25.01.2019 12:12:32, ДраКошка
[ответить]
"но и себя ей упрекнуть не в чем, по максимуму выложилась, ребенка не обидела" - вот это и ключевое. Эта женщина очень хорошо знала именно СЕБЯ, и для собственного психического здоровья и успокоения организовала себе подобный гештальт..
А вы....серы психологов-теоретиков про "ребенок боится взрослеть и не готов, ребенок сепарируется так" пора уже отправить в топку.
Слишком заигрались в толерантность к подлецам и неблагодарным индивидам. В подавляющем большинстве случаев, банан - это банан, и приплетать тут высокие смыслы совершенно незачем.
Да, есть больные дети, имеющие соответствующие диагнозы. Их лечат и, по возможности, социализируют. Л. - не тот случай.
25.01.2019 11:37:40, мама Ирина
[ответить]
Папе ребенок кровный? При чем тогда горькое сиротство? Мама таки да, неумная, детей надо иметь столько, сколько сама можешь прокормить, а чужие Мальдивы - и есть чужие, смысл их считать? 25.01.2019 14:13:12, яся 76
[ответить]
Я бы вы..ры послала, если бы руками их не трогала. Я ж не святая, мне и выгнать хотелось, и "уберите это немедленно", и чувства были взаимны. Мы очень много проговаривали все, пойми меня этакое... В результате сейчас она живет у мальчика, и они с этим мальчиком бегут на любую мою просьбу и по собственному почину приходят по дому мне помогать - мыть, гладить и прибирать (сейчас у меня личные проблемы и времени и сил почти не хватает, но это НЕ болезнь, приходят они ПРОСТО ТАК, потому что хотят помочь).
А так, если много смотреть на СЕБЯ, так и сам не заметишь толерантности к своей подлости. Жили-были муж с женой, жена не работала (дура, пускай сдохнет с голоду, так ей и надо), муж хорошо зарабатывал, летом в Крым на машине. Квартира у него была добрачная. Потом он встретил богатую и красивую тетеньку, которая полюбила его за красоту и молодость и оформила к себе в фирму начальником отдела на смешную зарплату, а он еще оформил алименты для своего отца и платит алименты бывшему ребенку минимальные. Мама вышла в Пятерочку, после пылесоса Томаса, машины и летнего отдыха и художественной школы для ребенка тяжело им пришлось, особенно тяжело было на фоне папиных Мальдив и Андорры зимой и лета в Италии и Испании. Зато все ПО ЗАКОНУ. Папа без созависимости, как там его тупая жена и неинтересный ребенок, с голоду не померли и ... вообщем-то пофик, без всяких и.
25.01.2019 13:06:55, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ольга, это очень разные вещи - не платить алименты произведенному/усыновленному тобой маленькому несовершеннолетнему ребенку, причем, предпринять всё, чтобы уменьшить объем этих алиментов, и содержать 19-20 летнего интеллектуально сохранного гражданина, который гадит тебе на голову. Ребенок гадит папе на голову? Думаю, что нет.
Что касается жены. Думаю, что разводились они не за 1 час, обычно, в подобных ситуациях это длится от нескольких месяцев до нескольких лет. Соответственно, женщине, как матери несовершеннолетнего ребенка, стоило трудоустроиться, когда стало понятно, что кормилец уходит. Ситуация весьма неоднозначная - то он содержит неработающую дееспособную жену вместе с ребенком, возит их на море, то резко прекращает финансирование. Что-то тут не договаривается. Папины Мальдивы, скорее всего , финансировались той тётенькой ,поэтому с чего страдать?
Думаю, что в интересах ребенка можно было в рамках досудебной договоренности решить вопрос и про художку.
У меня сейчас у подруги такая ситуация. Тоже не работала в браке. Прожили 20 лет. Сначала у мужа любовь, потом просто ушел в никуда. Пыталась ей помочь, на работу отправить с неплохой денежкой - а она - "у меня дочка плохо в школу встает, если я на работу устроюсь на эту, то будить некому будет". Дочке 13 лет. бывший муж потерял хорошую работу, раз в 2 месяца 5000 р. дает. Всё сыпется, за квартиру долг 60000р. А она будить по утрам хочет... Нашла работу за 7500 р. Зато будить успевает. Продает остатки драгоценностей.
25.01.2019 13:39:48, мама Ирина
[ответить]
Мой пример про то, что ребенок стал папе не нужен, и он обошелся с ним сугубо по закону, и даже по доброй воле оставил жить в своей квартире вместе с мамой. Спонсирует папу конечно тетенька, она бы и художку ребенку проспонсировала, и даже Крым, там совсем другой уровень, но папе неинтересно, папе охота проучить БЖ, разводились они со скандалами, само собой.
Это была история про то, что по закону не равно по совести.
25.01.2019 16:17:24, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Конечно глупо, надо отселить плавно и поддержать по-первости, как и запланировано. Пинка давать тоже грех, просящемуу тебя дай. 25.01.2019 22:08:09, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Все равно не понимаю, зачем эта история тут. Здесь никто не предлагает бросить несовершеннолетнего ребенка без средств к существованию, предлагают перестать кормить взрослого, дее и трудоспособного человека. Это и по закону, и по совести. То, что не согласуется с эстетикой сторонников позиции "не задолбалась - не мать", ну чо уж, не до жиру.
Кормить насильно людей своей жизнью не просто глупо, я убеждена, что это преступно. Для верующего человека - грех
25.01.2019 18:32:06, яся 76
[ответить]
Этой фразой очень любят манипулировать, ага. "Вы же верующие, как это денег не дадите?!")
Действия все-таки следует сообразовывать с ситуацией, развращенного добротой окружающих часто полезно оборвать резко. Выдавать ежемесячно по 10 косарей просто потому что человек работать не хочет, ну дурдом же это. А пинки стимулируют к развитию
26.01.2019 04:11:28, яся 76
[ответить]
Она унаследовала б мою. У нас туго в провинции с квартирами) 25.01.2019 09:54:54, Бонитто
[ответить]
а, чет туплю, правда ж унаследовала бы))))
В наших провинциях тоже туговато всех квартирами обеспечивать, а оказывается надо)
25.01.2019 10:10:29, Джулия Р
[ответить]
Это и есть психопатия. Небольшая, допустим. Но это реально ее особенность. Короткая память - на все, включая эмоции. Вчера злилась, сегодня любит. Ну такая она. Мы 2 года тренировались с Т. и я и муж, чтобы не вестись. Хотя ВСЕ нас убеждали, что нельзя на такое не реагировать. Они (Т.) через 20 секунд уже все забыли. И начали с чистого листа. И пусть так. Это лучше чем никак. 24.01.2019 19:00:10, lenalar
[ответить]
А не надо путать вестись и реагировать. Распущенность любят всякими терминами называть околопсихиатрическими. Реагировать надо. С психопатами всегда. С ленивыми нехотяйками - по ситуации. Что отец деффки и сделал. Маме вот все жалко. 25.01.2019 13:36:45, EugenL
[ответить]
Ну вот про - вчера злилась сегодня любит - поспорила бы. Вчера злилась, а сегодня поняла, что не получит и корки хлеба, если будет так себя вести - вот это вернее. Все-таки она не настолько глупая.
И вообще, мне интересно с Вами пообщаться, когда Вашим детям будет как моим )) Правда, интересно.
25.01.2019 11:50:42, ДраКошка
[ответить]
"Ну вот про - вчера злилась сегодня любит - поспорила бы. Вчера злилась, а сегодня поняла, что не получит и корки хлеба, если будет так себя вести - вот это вернее. Все-таки она не настолько глупая".
То что она глупая - я и не говорю. У нее такая особенность, живет сегодняшним днем, по обстановке, подстраивается как умеет. Кровные ваши хорошо адаптируются к жизни, а она не так хорошо. У нее сложности. Это объективная реальность. Нет смысла на это обижаться.
У меня двое старше.
25.01.2019 14:32:58, lenalar
[ответить]
Лен, хоть две психопатии. Когда вырастет твой ,тебе будет дофигища лет, ты купишь ему квартиру, будешь платить по десятке и не реагировать на хамство? Ты старших содержишь? 25.01.2019 06:03:47, Бонитто
[ответить]
Платить - ни за что!!!!!!!!!
Квартиру - куплю хоть что-то, комнату в области, жить с ним вечно не намерена. Не надо было усыновлять, но что уж теперь сделаешь....
Хамство - с его диагнозом хамство и должно быть:) Я каждый раз вижу, что он выбирает рвать рубашку, а не меня или кошку, выругаться УЖАС-УЖАС или нормальными словами - какой смысл пытаться искоренять хамство, если это невозможно?????
Работаем плотно, по нескольким каналам:) Социализиуется оч. хорошо. Но больные места остаются, смирилась что "вылечим" волшебной таблеткой:)
25.01.2019 14:37:29, lenalar
[ответить]
Я сегодня за рулем долго ехала и подумала, почему-то с моих слов нарисовался какой-то взрывной характер у Л. А это не так. Ей просто многое не нравится и она не старается себя сдержать. Это как раз я могу (могла лет десять назад) в порыве эмоций посуду на пол кидать )) А она не будет рвать рубашку, зачем? А послать кого-то легко. Короче, это классика жанра, у меня есть такие вполне себе своерожденные дети друзей. Да и не только дети. 25.01.2019 22:52:58, ДраКошка
[ответить]
У меня не нарисовался. На рисовалась девушка, которая берегов не видит. 26.01.2019 04:13:44, яся 76
[ответить]
++++++++++++++++++++++++++++ 25.01.2019 15:52:52, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 19:19:17
[ответить]
спасибо!!! супер мульт! 25.01.2019 11:40:35, мама Ирина
[ответить]
Так для кого-то это самый кайф - ощущение себя жертвой с сияющим венцом над головой.:) Задолбанная вусмерть, но зато почти что святая. Не то что эти недоматери, которые скачут и цветочки нюхают.:) 25.01.2019 02:32:42, Маргаритка
[ответить]
Ира))) 25.01.2019 06:04:28, Бонитто
[ответить]
С каждым надо говорить на его языке. Если не владеешь языком, предоставь тому, кто прекрасно строит своих сотрудников. Накосячила - извинилась, как могла. Хорошая девочка, да, неумная.

мне тут рассказали историю, как взял один мужик из Азии другого к себе на работу. Ну, сложно, не все их берут, а этот вот взял. И второй, который на него работает, откровенно так говорит, "случись какая заваруха, я хозяина своего первым прикончу". наши, офигевшие, спрашивают, как так - он тебя взял, платит тебе исправно! А- говорит, несправедливо-то как, он богатый такой, а я бедный.... меня прям вштырило.
24.01.2019 12:49:50, Воин бобра со ослом
[ответить]
девочка весьма практичная, поэтому совсем неумной назвать нельзя 24.01.2019 13:06:13, мама Ирина
[ответить]
Галя. То есть так и надо было с самого начала. Сказал-сделал.Пообещал-выполнил. Прям вот 70 процентов детей всех видов понимают слова лидера, вожака. Это не как животным, но рядом. Дрессировка. А с нашими , эээээ умственно одаренными, это суровая необходимость. Они принимают доброту за мягкотелость, садятся сверху, едут , подпинывая ногами по спине. Вот эти крики и требование денег и есть "села на шею." Об этом постоянно писали на конференции, многие-многие, и Офигенея, Ата, и ЛА, и я. У кого травмированные , нездоровые дети. Без дрессировки наступает хаос.
Пожалуйста, продолжайте в том же духе.Дело десятое-квартира,комната, но твердо: пока живешь, работаешь, вносишь в бюджет и т.д.
Не мое дело,но со стороны взгляд: не мешай мужу.
24.01.2019 12:28:41, Бонитто
[ответить]
Да, мы именно дрессируем сына. Не сразу поняли необходимост, с трудом научились. И в дом не пускали тоже, спал в малушке и в палатке в саду, всякое бывало. И он, как Галина девочка, воспринимал и воспринимает нормально. Ему ЭТО понятно. Сейчас пинает на работу изо всех сил, вроде, дело сдвинулось ттт 24.01.2019 14:18:55, мамаВера
[ответить]
Другое дело, что к 15 годам ребенка я смертельно устала пинать. И в минуту отчаянья понимаю, что не надо этого мне. Пусть бы кровные родители растили. Хочется себя обзывать разными словами)))
И тут же эти мысли пропадают, глядя на сознательного, пусть и слабого академически ребенка.
24.01.2019 15:13:58, Бонитто
[ответить]
Ну, я тоже надеюсь, что под воду не толкнешь и не дашь уйти. Я бы тоже не дала. 24.01.2019 11:36:34, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ты бы ее до сих пор реабилитировала и держала за руку лет до сорока ) Я тебя знаю. 24.01.2019 11:39:31, ДраКошка
[ответить]
ну, а чем мне еще заниматься? Живая, здоровая девочка, че еще надо этим усыновителям, неясно. Ну, не все же должны работать :)

впрочем, у меня 2 мальчика, которым я могу посвятить свою жи. Не дай Бог кто-то ослушается, переедут в Китай или Иран. ОЧЕНЬ мощно сдерживает об-во, я по Варне вижу. Никто не пьет, не валяется, стыдно, все всех знают. НЕт дурного примера, нет дурной компании. а мусульманское вообще природный сдерживатель бабьей глупости. Вот, я бы замуж деточку выдавала, была б у меня девочка.
24.01.2019 11:56:48, Воин бобра со ослом
[ответить]
Плохо, когда больше и заниматься нечем. Получается, что собственная личность обнулена. У меня вот точно есть чем заниматься кроме детей и я этому очень рада.:) 24.01.2019 15:57:32, Маргаритка
[ответить]
Рада за вас, меня укатали, надо подлечиться 24.01.2019 16:29:01, Бобро всем
[ответить]
Безусловно. Надо вспомнить, что у Вас есть еще и Вы. И внимание к себе не менее важно, чем расходование сил на детей. 24.01.2019 17:36:03, Маргаритка
[ответить]
А куда детей девать? 25.01.2019 14:40:38, lenalar
[ответить]
Всё бы ничего, но кондовые традиционные мусульмане убьют же нафиг девочку, как только ее шляться потянет!
А некондовые не годятся для внешнего скелета.
24.01.2019 13:11:32, Гарпистка
[ответить]
А, может быть, ее не потянет? Или ее не пустят? Там все продумано.

Я, наверное, идеализирую, но видела несколько раз, как СЕМЬЯ (большая семья) выстраивает психиатрическую, без медикаментов, без всего. МОЩНО.
24.01.2019 13:37:12, Воин бобра со ослом
[ответить]
Большая семья свою кровиночку - возможно. В статусе лялечке.
А жену со стороны будут терпеть и неумную, и ленивую построят, но только до первого поползновения на бл-во. Не уровня "вытащили из постели соседа", а "хихикала с продавцом на рынке" и уж точно хватания за руки и прижимания к посторонним... А это ж дитя природы, она и не поймет, что не так. На что я монстр, но в этой части эффект от дрессировки - 0.
Так что УО девушку может там и встроят, но только свою, впитавшую с молоком матери все это.
Опять же замуж при таком раскладе - это дети. Не знаю, почему ты ждёшь здоровых детей от Дю, у него ж и братик кровный нездоров... Может повезет конечно.
24.01.2019 18:20:49, Гарпистка
[ответить]
А кто в том семействе мог бы не уо, интересно. Братик учился до 4 класса, а в 8м ( по возрасту) его изъяли, в 9м посадили, в 19 лет выпустили. Кто бы с ним занимался и лечил его? Дю прекрасен, достался бы мне сразу, прошёл бы в нижнюю норму. Загубили парня, система доконала. Но мы ещё боремся, у нас хорошая динамика.

Дю красавчик и пользуется спросом. Характер хороший, а это большая часть успеха.
24.01.2019 19:29:39, Бобра всем
[ответить]
Чем тебе еще заниматься. Вот именно, блин. Нас самих лечить и лечить... 24.01.2019 12:12:31, ДраКошка
[ответить]
Женщина в России "ближе к 50ти" это очень мало востребованный контингент. А дурных привычек, сокращающих жизнь, нема. Обо что бы убиться, непонятно :))

у меня депрессивное расстройство, сейчас маму пристрою на реабилитацию и сама лягу. А то я прям искренне "ничего для себя не вижу".
24.01.2019 12:52:19, Воин бобра со ослом
[ответить]
Женщина в России ближе к 50 - это человек, который может заняться собой )) Давай, лечись и выкорабкивайся. Вот когда к 90, тогда совсем кирдык, конечно. А пока - самое оно ) Жить. 25.01.2019 00:57:03, ДраКошка
[ответить]
Главное не ставить знак равенства между жизненными трудностями и самой жизнью. Трудности должны занимать строго отведенное им место. 24.01.2019 17:38:50, Маргаритка
[ответить]
я сейчас сижу тихой сапой, самую малость делаю,держу голову руками. перемен в жизни слишком много. Это надо тупо пересидеть. Никогда в жизни столько разом судьбоносного не случалось, со знаком + и - одновременно.

Как выплыву, отгребу трудности в сторону :)
24.01.2019 20:33:35, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я очень надеюсь, что ты сможешь продержаться.
У меня тоже был период - муж умер, старшая заподгуливала, младший от 2,5 до 4, мама умирала от рака, отец почти не ходил, потом инсульты - слег полностью, работа, хозяйство. Как в тяжелом невыгребном сне.
Я восстанавливалась с полгода.
25.01.2019 02:55:03, мама Марина с другого компа
[ответить]
Спасибо, Мариш, у меня примернотак. Я затаилась и все делаю по минимуму. Просто пересидеть. Не вовлекаться. 25.01.2019 06:32:07, Бобер затих
[ответить]
"Трудности должны занимать строго отведенное им место." - +100000! 24.01.2019 17:44:32, мама Ирина
[ответить]
Мне тоже этот жар непонятен, с чего бы именно Л. загонять за Можай. Быть Галиной дочкой вообще непросто, это и так постоянное макание себя в неповидло сравнений. Я вот по этой причине надеюсь, что моя дочь родит мальчиков, обычной девочке будет крайне сложно с такой матерью, идеальной и одаренной со всех сторон. Гала слишком хороша, чтобы ее любила неудачная приемная дочка. И то любит, ей больше некого любить. "взяли меня в цари, да не подошел я" :(( 24.01.2019 07:34:39, Воин бобра со ослом
[ответить]
Вот совершенно нет. Не это. У нас с Л. очень много общих недостатков. И я не скрывала этого, и в какой-то период времени на этом пыталась наше общение и жизнь построить. Это ни к чему не приводит. Я-то со своими недостатками борюсь, а она свои лелеет. 24.01.2019 11:20:52, ДраКошка
[ответить]
"недостатков", гыгы знаешь, Гала, мы твои "недостатки" безуспешно пытаемся прививать детям, как достоинства.

нет, чисто по-бабьи, ты слишком хороша, чтобы приемной обычной и не очень умной дочке моглось бы тебя любить. зависть душит и лишает последнего разума.

При всех различиях туземцы уверены, что белые люди только напоказ пользуются ножом и вилкой, а оставшись одни, снимают все свое притворство и становятся такими же дикарями. Вот, твое "притворство" и задолбало девачку.
24.01.2019 11:39:47, Воин бобра со ослом
[ответить]
А вот тут соглашусь. Оно злит и напрягает 24.01.2019 13:36:40, яся 76
[ответить]
Возможно. Поэтому у меня в принципе с мальчиками лучше общаться получается ) Эх, надо было еще одного мальчика брать. Результаты тоже так себе, но общение и жизнь неизмеримо спокойнее. 24.01.2019 11:43:59, ДраКошка
[ответить]
Вы совсем оторваны от жизни. И кровные выгоняют. С чего платить по 10 тысяч? 24.01.2019 05:23:22, Мать одиночка
[ответить]
Девочка не учится (отстегивание шести тысяч в месяц не в счет), не работает (увольняется с четвертой работы, потому что конфликтная. Зачем было из г___на доставать, вот хз, честно. Писала же уже - в общем и незачем. Моя ошибка, ага. Что она из этого всего вынесет - да по__бать мне уже, вот все. Я на нее немеряно потратила всего. Своей жизни жалко и детства других детей. Очень-очень жалко. И никогда я ничего уже не исправлю в этом. НИКОГДА. Я рада, что Вам ее жалко. Многие в течение десяти лет ее жалели. Включая мою любимую подругу, которой я дала поиграться деточкой неделю (деточка ее любит и знает, просто на отдых поехала с ее семьей если что). Через неделю подруга приехала и сказала, что я святая. Со стороны можно как угодно к этому относиться. А изнутри - родная тетка ее не взяла, потому что сказала, этот характер не исправить. А я блин идиотка взяла. 23.01.2019 23:44:40, ДраКошка
[ответить]
На самом деле мне жалко всех, поэтому призываю всех же мильон раз подумать, прежде чем усыновлять. Потому что с опекой гораздо проще объяснить, почему пора идти в свою жизнь и детка не явится вселяться по месту прописки. Опять же у детки есть соцгарантии, а с опекуна и взятки гладки. Процесс расставания менее травматичен для всех. 24.01.2019 00:38:45, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Уже Галина написала, что после опеки бы Лика поехала в Мухозасранск в 1/6 жилья. Прям так она потеряла от усыновления, бедняга.... 24.01.2019 09:53:42, Джулия Р
[ответить]
А почему вы так страстно играете в треугольник Карпмана, Вам же Л вообще ничего не сделала, почему вы так стремитесь быть беспощаднее Гали, у которой по Л есть реально вся информация и аналитика?

Что с вами-то, а?
24.01.2019 10:03:23, Воин бобра со ослом
[ответить]
А почему Вас так волнует эта тема?
Я пишу свое мнение, как и все здесь. Беспощаднее Гали я и есть, мне не надо пытаться быть.
24.01.2019 10:17:28, Джулия Р
[ответить]
Я знаю и маму и девочку. И не понимаю свирепых оскалов среди благородных спасителей серотков. 24.01.2019 10:57:13, Воин бобра со ослом
[ответить]
А я не понимаю, почему Вас так раздражают чужие оскалы?
Я не знаю ни Галю лично (хотя она мне очень симпатична, насколько можно видеть через инет) и ни Лику (хотя она мне совсем не симпатична) и пишу свое мнение. Если оно Галине сто лет не надо, то она его прочтет и забудет. И разберется. Если она сюда вынесла проблему, то ее обсуждают, прикидывая, как бы поступил в такой ситуации.
Меня Ваши некоторые замечания и жизненные позиции в ужас вгоняют, так они ваши, мне до них какое дело? Почему Вас так торкает мое мнение? Не первый раз про спасителей сероток. Кстати, в этих рядах спасателей я не была никогда - я брала себе второго ребенка, поздоровее и помладше. Спасать никого в мыслях не было.
24.01.2019 21:12:17, Джулия Р
[ответить]
ну если мама говорит одно, а рядом ряяться товарищи, которым все мало крови, это читать очень странно. вот я вас и спрашиваю, что с вами, за что деточку топите? 24.01.2019 22:13:11, Воин бобра со ослом
[ответить]
Какой крови?? У Вас совсем уже печаль с пониманием. 25.01.2019 09:48:07, Джулия Р
[ответить]
Лариса, что Вы придумываете про кровь и утопление? То, что советуете Вы-это окончательно погубить девочку. Развратить, утопить и делее. Как Вы не понимаете? 25.01.2019 06:07:39, Бонитто
[ответить]
Я как воин бобра не понимаю этот оскал. Основное и самое противное в деточке-ее поступки вне логики, с гонором и по желанию ее левойноги.это давно и прочно понятно. На это можно смотреть, как на патологию характера, хотя в реальности это работа с напряжением. Все имеет смысл. Орать, выгонять, это тешить своё эго. Разумно было бы помочь медикаментозно снять напряжение плюс работа с психологом и включение новых паттернов поведения. Так взрослые поступают. Видят дефект, мешающий жизни и понимают, что это беда, а не вина подопечного. Пытаются исправить. А тут -квартиру жирно, все отобрать, заяву на неё кинуть... мачеха золушкиизавистливо курит в сторонке 25.01.2019 06:41:22, Бобер не спит
[ответить]
Я не знаю почему Галя ее раньше не лечила. Я совершенно добросовестно лечу. Поскольку характер не лечится, снимают напряжение. И ни малейших изменений. Поэтому учить должна жизнь. А если давать,давать и давать деньги и блага, человек погибнет недолеченный, как только перестанут давать. 25.01.2019 06:50:41, Бонитто
[ответить]
Галя ее не лечила, потому что не от чего лечить. Мы были на обследовании два раза. В первый раз мне сказали, что ЗПР, но наверное уже можно поставить ЛУО. При этом специалисты были в сомнении и не настаивали. Как-то реально предлагали просто ) Но я не вижу сейчас ЛУО, у меня ученики с этим диагнозом. Нет у нее никакой умственной отсталости.
Второй раз было в районе 15-16 лет, там вообще нас отпустили с Богом и сказали, ,что ничего нет. Первый раз была комиссия, второй раз светило так сказать от психиатрии. Пограничное - не пограничное - это я себе так облегчаю отношение к ней. Никаких реальных диагнозов не было и нет скорее всего.
25.01.2019 11:53:35, ДраКошка
[ответить]
Галь, ну мл....Я , уже же припаяли все диагнозы тут ей, круче врачей по интернету лепят. Ну есть у нее особенности, говорить нечего, акцентуации, но и все. Они у всех есть, все живут с ними, и только приемных надо до упаду лечить. Ну и себя заодно. Какой то сюр у нас на конфе, никому чужую печень не жалко.
А самое главное!!!! Ни психопатии, ни расстройства личности не лечатся.
25.01.2019 12:27:01, Бонитто
[ответить]
Кароч, все равно больная))) 25.01.2019 16:36:32, Бонитто
[ответить]
напряжение снимается, а именно его она "скидывает" именем своей левой ноги. 25.01.2019 14:06:22, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ты бы посмотрела на нее - не выглядит как будто скинула напряжение. Я понимаю, о чем ты. Даже близко этого нет. 25.01.2019 22:53:46, ДраКошка
[ответить]
Ира! Л. здорова, практична, очень хорошо понимает, что Галя интеллигентна и мягка, вот и тренирует на ней свое эго. Мужу некогда в психологию углубляться - он, как отец, выстраивает своего ребенка адекватным способом, помогает ему больше ,чем слезоточивые, психологически замутненные тетушки. Надеюсь, у него получится. 25.01.2019 12:33:08, мама Ирина
[ответить]
Да, мужу респект ) Он у меня конкретный такой, а я его всю жизнь смягчаю )) С детьми. Надо было сразу передать бразды правления )) 25.01.2019 12:34:25, ДраКошка
[ответить]
Но у нее нет сил выжить и сейчас. Мы хорошо знаем, что случилось с их родителями. В норме нам своих же усилий жалко. 25.01.2019 07:08:56, Бобер не спит
[ответить]
Боже, да у меня тоже нет сил выжить сейчас! То, что я не сирота, никак блин это не облегчает! И да, я знаю, что случилось с ее родителями. Мама надорвалась, а папа пил, дрался и сидел. И?? 25.01.2019 11:54:47, ДраКошка
[ответить]
Ну, у неё отличный анамнез - вон, папашка какой деятельный - и пил ,и дрался, и сидел)) 25.01.2019 12:12:36, мама Ирина
[ответить]
Так отсюда и все, Ир. Я уже давно подозреваю, что тупое упрямство с этой стороны. Но что делать. 25.01.2019 12:14:39, ДраКошка
[ответить]
Гал, я , как ни странно, серьезно - он постоянно был в движухе. Пусть деструктивной, но движухе, ибо что-то нужно было добыть из еды, выпивки, найти компаньонов, отстоять свое "Я", набить морду несогласным и т.п.
Л. у тебя долго была королевной, которую не гоняли, а "создавали условия". Думаю, что и в ДД нечто подобное присутствовало. Вот и потребность в движухе не сформировалась. Она что-то не успевала захотеть. Оно подавалось раньше, чем в этом формировалась потребность/необходимость.
Как пример. Муж ни разу не был на теплом море, только на Балтийском. Сколько я не тянула его в теплые моря, без толку. "Мне не надо, мне не интересно". А меня на моря с 6 лет ежегодно на 2 месяца вывозили, поэтому годы без моря для меня - потерянные))).
25.01.2019 12:27:02, мама Ирина
[ответить]
В норме признать в какой-то момент, что Бог из тебя вышел никудышный, корм не в коня, и перестать упираться рогом. Из группы для созависимых, которую я посещала 7 лет назад, треть померло, треть на пути туда, треть сняли с себя ответственность за жизнь выросших детей. Случаи успешной реабилитации только в семьях последних 25.01.2019 07:26:05, яся 76
[ответить]
[пусто] 25.01.2019 08:41:24
[ответить]
Именно 25.01.2019 12:35:16, яся 76
[ответить]
Тебе моя девочка нравилась всегда ) Еще вот тебе надо было ее на недельку пристроить. Уверяю тебя, ты бы поменяла свое мнение. И нет ничего страшного, как многие пишут. Ачетакова вообще. Здоровая, интеллектуально сохранная, все в порядке. Но ты бы изменила мнение ) Видеть ее молчаливой с очаровательной улыбкой - не равно общаться ежедневно в быту. Увы. Рядом с ней за десять лет ни осталось ни одного человека. Ты понимаешь, что это значит? А она милая и у нее появляются подруги периодически. Как ты - ведутся на внешний спокойный вид. Два месяца максимум выдерживают. А я десять лет продержалась )) 24.01.2019 11:19:28, ДраКошка
[ответить]
То что она такая тяжелая для совместной жизни - и есть психическое нездоровье. 25.01.2019 14:46:24, lenalar
[ответить]
мне это очень знакомо, я много таких видела, то ли думать им трудно, то ли выбирать, то ли вообще все - да еще и верх взять хочется ( а логично, умно или эрудированно не получится НИКОГДА!) - остается только тупейшая из защит " я так (не)хочу", "я обиделась"=решать ничего не надо, все в пень 25.01.2019 15:55:26, Воин бобра со ослом
[ответить]
Странно, что народ уверен что она здорова как бык 25.01.2019 19:47:31, lenalar
[ответить]
Слушайте, ну полностью психически здоровых вообще мало. Дальше что? Мало того - редкий психический диагноз действительно поддается лечению. 25.01.2019 22:54:36, ДраКошка
[ответить]
Так удобней. Нам в больницах обычные люди не верят, что такой красивый, чуткий мальчик имеет ЛУО. Они рассудительный и взвешенный и ведёт себя хорошо. Да ладно люди, психологи «борются » с «фальшивым» диагнозом.. 25.01.2019 20:29:08, Боб&осл
[ответить]
я верю-верю, даже не возьму. Я бы твою девочку пристроила к ЛА. Я думаю, там железная хватка. А я слабая, жалостливая, как и ты.

но я понимаю, как это все достало ТЕБЯ, ты с этим живешь. Но с чего наши милые, добрые и интеллигентные дамы решили, что квартира за 33 км от Мкад это "жирно" деточке? Нормально это деточке, просто замечательно. Ей и так не сильно повезло, ни с данными (кроме внешности), ни с характером ни с судьбой/родственниками. И не может она усвоить тебя, ты ей неудобоваримая.
24.01.2019 11:43:54, Воин бобра со ослом
[ответить]
Квартира - да, жирновато. и 33 км от МКАД - это очень даже здорово. Начинать следует с комнаты, чтобы было что ценить и куда стремиться 24.01.2019 12:56:19, мама Ирина
[ответить]
ЛА возможно что-то бы с ней сделала, да. Хотя тут у меня тоже сомнения. Я видела девочку ЛА. При любых проблемах, что бы там ни было, у девочки живой взгляд и активность в действиях. Я бы такую девочку, может, и не удержала, но точно поняла бы больше, чем то, что есть ) 24.01.2019 12:12:01, ДраКошка
[ответить]
ЛА сказала бы ей "прощай" давным-давно. Она как-то писала, что если детка 15-ти лет вздумала бы ей хамить, то пошла бы любимая дочечка туда, откуда вынули. Вот и все нежности. 24.01.2019 18:14:13, Маргаритка
[ответить]
Не думаю. Соцгарантии и я могу предоставить. Расставаться с подопечным после десяти лет жизни вместе не может быть просто. А усыновленному, как и кровным, легко объяснить, что после 18 лет наша помощь - сплошная благотворительность. Хотим, благотворим, хотим нет. 24.01.2019 00:40:49, ДраКошка
[ответить]
Совершенно верно. 24.01.2019 09:52:52, Джулия Р
[ответить]
Поэтому везде и пишу, что мысли мои конкретно не о вас, а ситуацией навеяно, уверена, что вы и учебу дадите закончить, и супу нальете, если что.. Самостоятельность на птичьих правах пойдет на пользу ей. Все-таки вы ее научили многому - не употребляет, не шлындает, за учебу платит - надежда на ее самостоятельную жизнь есть. 24.01.2019 00:59:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Думаю, она бы не употребляла и так. За учебу платит с пинка. Инициативы ни в чем нет. Не знаю. 24.01.2019 01:11:07, ДраКошка
[ответить]
Лечить, корректировать. Циркин + Ресурсный центр или психолог, работающих с неудачными защитами типа агрессии. 24.01.2019 07:37:44, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 23.01.2019 23:09:01
[ответить]
Выгнали вас из дома за хамство?

Про снобизм. Это отдает социальным лифтом вниз. Пангея ниже пишет, как девочку свою по Метрополям водила, чего не по пельменным и пивнухам (хотя я была и там, и там, вот для меня, нормального человека, но бедного, пельменная прям метрополь).
23.01.2019 23:33:59, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ваша Лариса уже не знает как понтонуться, откройте глаза. Дети инвалиды - пожизненные, остаётся понтоваться метрополями, полгодом жизни в Европах, деньгами. А вы и рады себя принижать и ей верить. Что такого заоблочного в
ресторане метрополь?
24.01.2019 05:28:37, Тю
[ответить]
я вам расскажу, что. Дяди соблазняют юных красоток элементами красивой жизни, которую им не в состоянии дать родители. Ну, глупо водить своего подростка по вечерним ресторанам, а вот пообедать, чтобы все они были ей знакомы, запросто. В нашей СМИ индустрии все важные встречи проходили за обедами в таких ресторанах. А я категорически не хотела никаких возрастных дядей рядом с моей нежной красавицей. И среди мальчиков есть талантливый красавец, я уверена, что Господь его спас не просто так. Ему я тоже покупаю культовые вещи. Каждому свое. Надо травоядных кормить травой, а хищников мясом.

Но я Олю поддерживаю, у меня всегда волосы дыбом вставали от "плохо себя вел, не будет дня рождения". Такое впечатление, что сами родители воспитывались в гестапо. Сколько в детстве было случаев, когда вы мощно накосячили, а родители несли вам свои подарки, не в силах бороться со своей любовью? И именно это поддерживает нас в нашей взрослой жизни. Беленькими-то нас всякий полюбит.
24.01.2019 07:49:02, Воин бобра со ослом
[ответить]
Если бы я хоть на десятую долю себя так вела, то выгнать - это было бы самое мягкое решение. Думаю, отец бы просто пришиб, в прямом смысле слова. Кровную, позднюю, младшую любимицу. 24.01.2019 01:29:42, Маргаритка
[ответить]
А давайте всех "не таких" пришибем.... 25.01.2019 14:47:46, lenalar
[ответить]
Да делайте что хотите, другим дела до этого нет. 25.01.2019 21:14:22, Маргаритка
[ответить]
Блин, не, все же есть норма в обществе!
Меня бы тоже пришибли за такое поведение. За десятую долю, да)))
В 20 лет, я, правда, не зарабатывала еще сама, училась и родители даже платили за мою учебу. Потому, что не была хамкой и лентяйкой. А так бы отправили во взрослую жизнь, да. И правильно бы сделали.
24.01.2019 09:57:35, Джулия Р
[ответить]
в 18 лет я вышла замуж, переехала к мужу, училась на дневном, подрабатывала на кафедре 40 руб+стипендия повышенная была 50 руб. +репетиторство от 50 до 100 руб. в месяц. В иные месяцы у меня больше ,чем у мужа (инженер в оборонке 150-170 руб) получалось. Ещё и рукоделием подрабатывала.
Даже мысли не возникало у родителей просить. У нас с ним и бюджет от его родителей был отдельный. А уж комната в коммуналке была недостижимым идеалом.
24.01.2019 10:49:37, мама Ирина
[ответить]
Еще бывает социальный лифт на свое место. 23.01.2019 23:48:56, ДраКошка
[ответить]
в точку! 24.01.2019 07:24:51, мама Ирина
[ответить]
Галина девояде как-то не очень активно рвется на свободу, сутки не выдержала. Вам многие написали, если кровный будет такие фортеля выделывать, те же чемодан-вокзал получит. Взрослеть всем трудно, но выхода нет из этой ситуации. 23.01.2019 23:08:15, яся 76
[ответить]
Я, конечно, не слишком общительная, но не знаю ни одного родителя и ребенка, кого бы выперли в 20 лет из дома во время учебы на вольные хлеба за лень и хамство. Кого выпихнули после учебы знаю, кого выпихнули с поддержкой знаю, а коммуналку - не знаю. 23.01.2019 23:29:53, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Почему в 20? Моя тетя всех четверых отправила сразу после школы учиться. Двоих кровных
дочерей и двоих приемных сыновей, усыновленных, да. И вряд ли это только из-за "прелестей" 4х-кратного пубертата или приемности, пошли учиться все и никаких квартир/платного обучения. Это было в конце 80х - начале 90х, психологи и их "ценные" теории в СССР/РФ еще только размножались и она просто не знала, что усыновление надо компенсировать и приемный ребенок в 20 лет еще шестнадцатилетний. Хорошо, что ее младший этого тоже не знал,
задолбалась бы компенсировать)))
24.01.2019 08:14:48, Veilchen
[ответить]
Эх. Это прямо российская заморочка , к сожалению: кормить деток (мерзкое слово)до пенсии. Контролировать, лечить,млин,когда уже муж и ребенок может быть. Уподоблюсь психиатру, а чо, всем можно, а мне нельзя? За всем этим стоит мощная несамодостаточность,отсутствие собственных интересов, желание все контролировать. Всем таким родителям в психушку, в неврозы и в клуб пожилых людей, чтоб хобби заимели, раз сами не могут. 24.01.2019 08:27:43, Бонитто
[ответить]
правильно 24.01.2019 09:58:29, Джулия Р
[ответить]
да!!!!! Тоже вызывает стойкое недоумение, когда мама-пенсионерка 40 летней деточки полпенсии ему "на жизнь"отдает, а сама пшено весь месяц есть и моется в темноте раз в месяц, экономя на коммуналке 24.01.2019 08:56:52, мама Ирина
[ответить]
А что тут недумевать. Не отдаст - получит по морде. 24.01.2019 13:57:08, Ничего странного
[ответить]
Некоторые насильно пихают. 25.01.2019 12:27:55, Бонитто
[ответить]
[пусто] 24.01.2019 09:00:25
[ответить]
слава Богу, не у всех 24.01.2019 09:05:43, мама Ирина
[ответить]
Меня это тожеочень удивляет. Мою маму отправили учиться без поддержки, потому что многодетная бедная семьям то по осени корнеплоды привозили. Если я своего умного, целеустремленного, волевого ребёнка не оставляю без поддержки, то как оставить дитё малоумное , которое выросло, но не оперилось. У меня такое тоже есть, и по своей глупости он тоже может натворить дел. Думаю, Галя поэтому и не оставляет. Нести тяжело и бросить невозможно. 24.01.2019 06:17:45, Бобра
[ответить]
Тем не менее, это довольно распространенное явление 24.01.2019 04:45:43, яся 76
[ответить]
шо, гневное изгнание неблагодарной серотки? Приятно, наверное...

"Анна Иванна, пригласите Сидорова. Сидоров,,, Вон отсюда!!" (ц)
24.01.2019 08:03:34, Воин бобра со ослом
[ответить]
А как по тебе, так я должна ее кормить до пенсии )? Почему изгнание-то? Она хочет жить своей жизнью. Мы ее подзае__ли. Ну так вперед и с песней. Почему изгнание? Я даже собираюсь с ней чай пить (блин, раз в полгода, не чаще)) и дарить наволочки на новоселье. 24.01.2019 11:16:43, ДраКошка
[ответить]
Ну потому что в теме настроения намного более зверские, чем твое. Я не понимаю, зачем тебя подначивать поступить скорее или жестче, чем ты уже запланировала.

Все нормально, план прекрасный - корочка + жилье = свободная жизнь.
24.01.2019 11:45:09, Воин бобра со ослом
[ответить]
А знаете почему? Потому что страшно. Поэтому и более зверские настроения. 25.01.2019 14:49:09, lenalar
[ответить]
да женщины-то добрые, умные, хорошие.. чего им так бояться-то... 25.01.2019 15:57:15, Воин бобра со ослом
[ответить]
Отправка на вольные хлеба взрослых людей, вне зависимости от степени кровности 24.01.2019 09:28:20, яся 76
[ответить]
Вообще-то, коммуналка в юности была мечтой. Лично мне стоило огромных усилий заиметь свою первую комнату в коммуналке, после нее была вторая и третья с улучшениями и только потом, вдвоем с мужем смогли сделать себе квартиру. А бедной Галиной девочке ну никак нельзя до такого уровня опуститься, потому как усыновленная. 24.01.2019 01:32:55, Маргаритка
[ответить]
Это понятно. Но они ей не на благо будут - эта квартира сейчас, и эти деньги. В том и разница, что государство дает всем одно и то же, усреднено по региону, без учета индивидуальных особенностей. А усыновитель может дать точечно своему ребенку, которого он знает как облупленного - то, что может на данный момент переварить данный конкретный ребенок. И давать ресурсы не разом, а ступенчато, по мере взросления. Да и ресурсы усыновителя не ограничиваются только деньгами.

Л. надо сейчас хотя бы попробовать научиться работать. Халявная квартира и деньги кому-то, может, и на пользу - но не Л. Они лишают ее этого шанса начать работать и встроиться в общество.
23.01.2019 16:03:21, неважно
[ответить]
Дом надеюсb не по соседству? 22.01.2019 18:11:12, Trollissimo
[ответить]
От меня даже на машине минут сорок ехать ))) Что ты, какое соседство. 22.01.2019 18:12:52, ДраКошка
[ответить]
Не нужна ей новая квартира! Купите комнату во вторичке. Вам дело советуют. 22.01.2019 18:08:55, неважно
[ответить]
Так эта уже есть. Она в 33 км от МКАД. Домодедово.А на комнату надо деньги тратить. 22.01.2019 18:10:38, ДраКошка
[ответить]
Ну, продадите квартиру потом. Как дом достроят. Еще заработаете на продаже ))
Плюс комнаты во вторичке в том, что ее можно купить уже сейчас. Прямзавтра. И прописать ее туда послезавтра. И в выходные уже вещи окончательно перевезти.
22.01.2019 18:21:31, неважно
[ответить]
Ну да. Это при условии, что прям сейчас есть пара миллионов на эту комнату. Мы в Москве если что. Спасибо, что так хорошо обо мне думаете )) 22.01.2019 18:25:18, ДраКошка
[ответить]
[ссылка-1] 22.01.2019 19:14:04, ivmarg
[ответить]
У меня нет таких денег. Ипотеку тоже не собираюсь брать. 22.01.2019 19:16:04, ДраКошка
[ответить]
[пусто] 22.01.2019 19:36:56
[ответить]
При съеме не выписать ее из дома. Вот что скверно. И приставы туда придут, есличе, и полиция, и сама деточка явиться может без приглашения по месту постоянного проживания. Я бы тоже уже сегодня покупала комнату в е-енях на месте ТС. 22.01.2019 19:39:19, неважно
[ответить]
Ну, снимите тогда. На полгода комнату в Домодедове.
[ссылка-1] комната в трешке 11 тыр/мес
[ссылка-2] квартира однушка в центре - 18 тыр/мес

Но вообще, я бы на Вашем месте задумалась, почему я на все разумные предложения отвечаю "у меня нет таких денег" (750 тыр), "ипотеку брать не собираюсь" и прочие "да, но". Причина тут явно не экономическая, т.к. кредит копеечный, а вложения окупятся продажей или сдачей купленной квартиры, каковая для Л явно избыточна. Почему при массе доступных вариантов отселить прямзавтра, я продолжаю упорствовать, что до лета жить ей негде - только у меня (с такси до остановки), а летом надо ремонтировать и обустраивать ей достойную отдельную квартиру в новостройке. Меня бы такое мое упорство насторожило. А Вас не настораживает?
22.01.2019 19:32:36, неважно
[ответить]
Ипотеку возьмите. Вы ж не на Л комнату покупать будете, а на себя. Да хоть кредит на неотложные нужны. Летом продадите квартиру и вернете кредит, еще и заработаете.

Посмотрела цены в Домодедове - там нет комнат по 2 млн. Все-таки, барские у Вас запросы)) Там есть прекрасные комнаты в центре - по 1,5 млн, попроще - за 1 млн. Вот подходящая комната в центре города, станция электрички и торговые центры - 5 мин пешком - за 1 млн:
[ссылка-1]
22.01.2019 18:34:42, неважно
[ответить]
Коллекторы не придут... Уже отрадно) 22.01.2019 18:03:10, Trollissimo
[ответить]
Пока она тут прописана, угроза взятия кредита и появления на пороге не коллекторов (их можно в пень послать), а судебного пристава очень и очень реальна. Опишут имущество и выясняй потом с дочечкой отношения сколько душе угодно. 22.01.2019 19:27:43, Маргаритка
[ответить]
Вот да. И это еще одна причина купить побыстрей комнату (на себя) - туда Л выселить, и туда же выписать. В съемной комнате или у братьев/подружек - не пропишут. 22.01.2019 19:37:12, неважно
[ответить]
Пойду убьюсь, Наташ. Я уже начала праздновать освобождение ))) 22.01.2019 18:05:01, ДраКошка
[ответить]
Так и продолжай. "Умерла так умерла" 22.01.2019 19:22:23, яся 76
[ответить]
а в чем заключается ее учеба на кондитера? 22.01.2019 18:07:32, Trollissimo
[ответить]
Шесть тысяч в месяц платит и пару рефератов за месяц скачивает и отправляет. 22.01.2019 18:08:57, ДраКошка
[ответить]
Так не возьмут ее никуда кондитером, да и не будет она работать :( 22.01.2019 18:15:53, Почему?
[ответить]
Не возьмут. 22.01.2019 18:17:04, ДраКошка
[ответить]
а на фига это? 22.01.2019 18:13:18, Trollissimo
[ответить]
Через полтора года будет корочка. О среднем образовании или как оно там называется. Ну чтоб не только 9 классов. 22.01.2019 18:14:48, ДраКошка
[ответить]
Мне не жалко. С некоторых пор она сама эти деньги платит. И тем более рефераты сама. Ну вот такой мой бзик. Чтоб какое-то образование было. Хоть ПТУ. 22.01.2019 18:15:31, ДраКошка
[ответить]
Галя, так нет образования-то. Или бзик был - корочки? А что они дадут? 22.01.2019 19:28:53, Маргаритка
[ответить]
Хз. 22.01.2019 19:30:08, ДраКошка
[ответить]
Может, сменить бзик? Я бы сменила на "чтобы была какая-то работа". И купила бы прямзавтра комнату рядом с торговым центром. Чтобы у нее в шаговой доступности был большой выбор магазинов, куда на работу устроиться можно. Хоть в том же Домодедове. 22.01.2019 18:27:31, неважно
[ответить]
Если бы оно действително было, то кондитер прекрасная профессия...а так... 22.01.2019 18:22:05, Trollissimo
[ответить]
Очень предсказуемо. Важно, что поведение девушки нельзя ИЗМЕНИТЬ, можно только натолкать вот в этот конкретный момент. И она соберется с силами и устроится. А завтра уже не соберется. и останется дома.

Я бы поискала врача, типа Циркина. Абулия это таки симптом. Я не говорю, что у нее ш-расстройство, но есть медикаменты, улучшающие состояние при абулии.На одних пнях толку не будет, будет только кратковременный эффект.
22.01.2019 14:19:17, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну, какая абулия, если она сама решила в Питер ехать? Она не решения принимать не может, а работать не хочет. Готова на любую движуху, кроме работы)

Конечно, психиатрия у нее есть, скорей всего. Но лечиться и пить таблетки она тоже не захочет. А главное - зачем это ТС? Уехала - и хорошо. Не возвращать же специально. Она и сама к шее ТС еще вернется неоднократно. И от остановки сама до дома доберется, вот увидите - без такси...
22.01.2019 14:35:31, неважно
[ответить]
я так поняла, что основная проблема, что она ничего не хочет. Хочет лежать и ТВ смотреть. А это некоторое нарушение, да. И, если на медикаментах она себя будет чувствовать лучше, то она будет их пить. 22.01.2019 14:41:56, Воин бобра со ослом
[ответить]
Так она и так хорошо себя чувствует.:) 22.01.2019 19:30:16, Маргаритка
[ответить]
Не ничего не хочет - а хочет кушать, спать, лежать перед ТВ, кататься на горных лыжах, отдыхать и веселиться. Это довольно распространенное нарушение) Она себя и так прекрасно чувствует - зачем ей себя таблетками травить? Плохо себя чувствует - только ТС. 22.01.2019 14:50:42, неважно
[ответить]
Написала мне, что мы не давали ей шанса жить нормально и избивали. Вот же сука. Ну слов просто нет. Я за десять лет хорошо если десять раз ей подзатыльники дала. Но, по-моему, меньше. Муж пальцем не тронул, он детей вообще не бьет. Бл, ну слов просто нет. 22.01.2019 15:06:21, ДраКошка
[ответить]
Наша младшая в свои 11 в опеке сказала, что дедушка родной избивает до синевы - забрали в дд, очень жалела о сказанном. В 15 уже в нашей опеке, что папа ее головой об стену бил - доучили до конца 9 класса и отправили в родную столицу к родне в пту. Опять жалела о сказанном, просилась обратно.
Через год в московской опеке заявила, что родной дядя не предоставил ей отдельную комнату и тратит ее деньги не на нее - ушла в центр до 18-летия.
Три раза на те же грабли!
22.01.2019 22:22:23, мамаВера
[ответить]
Мне сейчас дочь пишет - кинь денег на такси. Вот так просто. Как будто не было этого дня. 22.01.2019 22:33:18, ДраКошка
[ответить]
Ну, и вы кинули? Даже не сомневаюсь...Эх... 22.01.2019 22:41:33, кинули
[ответить]
Нет, конечно. Муж пусть общается. Вообще я сказала, пиши папе, извиняйся и проси. Она написала ему - кинь мне денег на такси. Все ))) Не знаю, что будет и где она будет ночью. Но у меня температура и мне не до того, а папа у нас кремень. Он на порядок добрее меня, но сильнее характером и справедливее. Так что просто из жалости не сделает. 22.01.2019 22:45:06, ДраКошка
[ответить]
Галечка, ну что тебе еще надо? Отчепись уже от забитого человека.:) 22.01.2019 19:32:03, Маргаритка
[ответить]
Пытаюсь ) 22.01.2019 19:38:53, ДраКошка
[ответить]
Ну так и дайте ей жить, не мучьте человека)
Я понимаю, что тебе сейчас не весело. Но если дева не вернется, или вы снова не начнете ее спасать, через пару месяцев ты поймёшь, что жизнь стала значительно лучше
22.01.2019 15:56:31, яся 76
[ответить]
Блин, я бы выперла ее с чемоданом на вольные хлеба, уж простите. И без квартиры. И тут уже дело 25-е, приемная она или какая....Наглая тетка. А наглые тетки живут и обеспечивают себя самостоятельно.
Может, я, конечно, не права, но не вижу тут других путей.
22.01.2019 15:42:39, Джулия Р
[ответить]
И А. мне сказала, что я ей всю жизн` испортила, и ничего хорошего для нее не сделала))) 22.01.2019 15:15:08, Trollissimo
[ответить]
Я к вам. Всё испортила, истязала, всё всегда забирала и вообще утоптала в грязь все светлые побеги данного цветка душистых прерий. 22.01.2019 16:02:45, пограничные дефки беда
[ответить]
еще одно бедное пострадавшее дитя))) 22.01.2019 18:24:35, Trollissimo
[ответить]
Не, наша 4 года пишет -уважаю, благодарна, бла бла, подарки возит 22.01.2019 22:57:20, мамаВера
[ответить]
хоть кому-то повезло) 22.01.2019 23:40:51, Trollissimo
[ответить]
Конечно. Че уж там. Сучки блин. 22.01.2019 15:17:33, ДраКошка
[ответить]
Напишите на нее заяву в милицию. Превентивно. Пока она на Вашего мужа не написала. И перестаньте уже с ней переписываться! ( 22.01.2019 15:08:04, неважно
[ответить]
А о чём заяву-то писать? Она ничего кроме звездежа в смс не сделала. Кто примет ту заяву. 22.01.2019 16:01:38, пограничные дефки беда
[ответить]
Это наследственное, Лар. И она шикарно себя чувствует перед телевизором. 22.01.2019 14:45:31, ДраКошка
[ответить]
Я рискну предположить, что люди с зачатками воли поднимают свою задницу, когда уже совсем приперло. Прям вижу далекое село, дрова кончились и косица примерзла к остаткам еды в кастрюле. Значит, надо ползти за дровами.

И, если они перелетают в семью, где никому ничего не приперло, есть еда и вообще все хорошо, они не могут вписаться в жизнь "завтра", в перспективы и работу на них. Все перспективы только сейчас. И, если вдруг из рая изгоняют за сущую ерунду - ведь работ много, можно долго-долго выбирать и ежу тупому понятно, что работать надо поменьше, а получать побольше, то боги плохие, злые. Хотят сами жить в тепле, в деньгах и делать только то, что им нравится

Как думают туземцы, самолеты тоже сделаны из дерьма и соломы, просто белые люди лучше притворяются.
22.01.2019 16:53:18, Воин бобра со ослом
[ответить]
Она уже взяла займ 5000 и покупает билет в Питер. Я разговаривала с братьями, они в шоке. 22.01.2019 14:24:04, ДраКошка
[ответить]
Через месяц должна будет 15, через два- 30. А теперь отгадай к кому придут интеллигентные ребята из микрофинансовой конторы? 22.01.2019 19:34:54, Маргаритка
[ответить]
Шевелится, ищет новую шею, на которую можно присесть. Пускай. 22.01.2019 14:57:06, atusik31
[ответить]
Я с братьями поговорила, рассказала им, что их ждет. Не уверена, что они рады. Но это меня теперь не касается 22.01.2019 15:02:19, ДраКошка
[ответить]
Зачем? Зачем Вы им звонили? Отпустите ситуацию уже! 22.01.2019 15:06:37, неважно
[ответить]
Ага. Муж тоже сказал, что незачем. Отпускаю. Потихоньку. Надо заблокировать всех везде. 22.01.2019 15:07:21, ДраКошка
[ответить]
Не блокируйте. Пусть пишет. И не стирайте ничего. А то деньги кончатся - и реально пойдет в полицию напишет заяву на вас. Хорошо, если просто били, напишет, а не насиловали (( Просто не отвечайте и не подпрыгивайте. Но все получайте и храните. Но пусть я ошибаюсь - и это Вам никогда не пригодится! 22.01.2019 15:46:50, неважно
[ответить]
Какая решительная девушка. Вас, наверное, можно поздравить!

ну, через сколько, как ты думаешь, девушка попросит выслать ей на домик для бедных поросят? На вашем месте я бы поменяла телефоны, продала дом и уехала из страны под чужими именами :)))

Серьезно, Гал, это НАФСИГДА!
22.01.2019 14:40:39, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну, если сильно хочется, то и навсегда. А так, уйму народу знаю, который благополучно расплевался и с усыновленными 22.01.2019 16:09:55, яся 76
[ответить]
Ну так и с кровными, бывает, перестают общаться. Так что вариант нормы на самом деле. Хорошо, что уже даже не 18 лет. Не моя это жизнь, все. 22.01.2019 16:12:46, ДраКошка
[ответить]
А с нас потом этот займ не могут потребовать? Она же не вернет ничего. 22.01.2019 14:42:57, ДраКошка
[ответить]
Галя, потребуют и еще как. И получат по закону, если в суд подадут, причем со всеми процентами. Наверняка взяла в какой-нибудь забегаловке под бешеный процент. У моего сына друг как-то занял трешку, через совсем маленькое время стал должен 70, заработал, оставил матери, чтобы та погасила кредит, она потратила "временно", очень уж ей было надо что-то купить, еще через пару месяцев стало 120тыр. Сейчас, правда, вроде бы больше 400% запретили брать, ну и плюс судебные издержки. 22.01.2019 19:39:01, Маргаритка
[ответить]
Ну, как тебе сказать, у меня племянник прописан у бабушки и ходят к нему коллекторы. Хотя я сама его год не видела, два кредита на нем висит, один небольшой, второй просто пока не знаю.

То есть, как только неуплат и неустоек накопится тыщ на 50, долг продадут и начнут к вам ходить вежливые люди.
22.01.2019 16:16:31, Воин бобра со ослом
[ответить]
[пусто] 22.01.2019 14:48:08
[ответить]
Она прописана у Гали, это попадалово. 22.01.2019 19:40:07, Маргаритка
[ответить]
[пусто] 22.01.2019 19:43:08
[ответить]
Самое разумное решение. 22.01.2019 20:32:43, Маргаритка
[ответить]
Ага. Не знаю, мне пока плохо. 22.01.2019 14:42:30, ДраКошка
[ответить]
Ну и ладно, пускай подумает, как ей быть и что ей делать. 22.01.2019 12:07:47, atusik31
[ответить]
Ага. Думает. Пишет мне, что теперь сдохнет. Что она просто не хочет здесь работать, а мы ее заставляем. Мне пишет, папе нет, конечно. Он ее правда не пустит. Та девочка тоже вряд ли по второму разу, в прошлый раз ее родственники заставили типа с нами помириться. Друзей у нее нет. Парня у нее нет. Я переживаю, да. Я тупая ) 22.01.2019 12:09:54, ДраКошка
[ответить]
Галя, ну вот это "сдохнет" - это ж театр для благодарного зрителя.:) 22.01.2019 18:43:01, Маргаритка
[ответить]
театр, конечно!
Галя, не пропадет, не беспокойся. Муж реально не пускал, тоже зима была. Девочка в окно вылезала на ночные гульки. Под окнами вопила тоже типа сдохну. Нашлась подружка, и родители подружкины ахали, слушая басни о жестоких опекунах.
22.01.2019 23:10:10, мамаВера
[ответить]
Она НИГДЕ не захочет работать. Вот увидите, канцтовары тоже будут не для нее. Прямо беда, когда социальный и культурный уровень принимающей семьи абсолютно расходится с возможностями и настоящими потребностями ребенка. Ее бы изначально не по курортам возить, а в глубинку, к ручному труду поближе. Я бы теперь положилась на мужа. 22.01.2019 13:36:19, ужасно
[ответить]
Кстати, я уже думала, что опеки должны бы об этом заботиться изначально. Когда тупые родители выше или ниже принимаемого ребенка по уровню, надо бы в голову вбивать банальные истины. 22.01.2019 13:41:42, ДраКошка
[ответить]
Галя, ОТКЛЮЧИ ТЕЛЕФОН. 22.01.2019 12:28:14, Бонитто
[ответить]
Невозможно не переживать. Но если ей потакать, ситуацию не исправить. Я бы в данной ситуации перенаправила к папе и перестала отвечать сама. 22.01.2019 12:14:45, atusik31
[ответить]
Пишет. Я позвонила братьям, они будут решать вопрос. Жди звонка. Ну пи__дец. Просто слов нет у меня. 22.01.2019 12:26:56, ДраКошка
[ответить]
А вот братья такие вопросы решать не должны. 22.01.2019 18:40:48, Маргаритка
[ответить]
Так это из серии СДОХНЕТ. Красиво и не соответствует действительности. Положить им на нее давно. Я за десять лет двоих видела два раза и то по нашей инициативе ))) 22.01.2019 18:44:04, ДраКошка
[ответить]
Йолки! Я думала речь о тех братьях, которые твои дети.:) Думала, что она к ним жаловаться пошла.:) 22.01.2019 19:41:44, Маргаритка
[ответить]
С ума сошла )? Она с ними почти не разговаривает ) 22.01.2019 19:48:46, ДраКошка
[ответить]
Ну откуда же мне знать такие тонкости?:) А те братовья нарешают, ага.:) 22.01.2019 20:33:52, Маргаритка
[ответить]
То есть братья тебя отлупят и будут ее содержать? Присядет ведь на братьев. 22.01.2019 12:31:25, Бонитто
[ответить]
))))) Берет займ под залог чего-то и едет в Питер. Это последняя версия. Братьям пох на нее много лет, что и как они мне собираются говорить, не знаю. 22.01.2019 12:37:58, ДраКошка
[ответить]
К сестре? Прямо хорошо, если уедет. 22.01.2019 12:43:54, Бонитто
[ответить]
Ира, да как уедет, так и вернется. Нигде ей такой сладкой жизни не видать, как у Гали. Там если и оставят, то только успевай да поворачивайся по дому шуршать, а оно ей надо? 22.01.2019 19:43:16, Маргаритка
[ответить]
Там и сестра, и братья. Наверное, хорошо... 22.01.2019 12:44:57, ДраКошка
[ответить]
Ну и хорошо. Галь, не помрет она с голоду, скорее вас съест. Все эти манипуляции продолжаются, пока есть выгода. Тут два варианта развития событий: либо девушка повзрослеет и начнет жить сама, либо посылается и вернется, и здесь уж ваше решение, пускать или нет. Я пустила, один раз. Во второй закрыла двери насовсем. Мой знает, что может придти в гости, если есть работа и жилье, чаю попить. Все остальное - сам. 22.01.2019 11:57:21, яся 76
[ответить]
Тань, а расскажите мне пожалуйста. Я не совсем понимаю слово манипуляция. Назвала бы такое поведение вопиющим хамством, выросшим на попустительстве родителей. Она тупо не хочет работать потому что что? Знает, что ее накормят? Потому что это легкая психиатрия, разновидность психопатии? Или страх какой -то?
Прям заоопасалась ,что и мне это предстоит. (((
22.01.2019 12:48:54, Бонитто
[ответить]
Наш сейчас именно тупо не хочет работать, третий месяц. Рядом с ним полный дом сироток , 72 квартиры, большинство тунеядцы. Думать ему нечем на шаг вперед. Просил трижды денег, просился в гости - отказываем. Гоним на работу. Профукает квартиру, вообще на порог не пущу, и общаться перестану.
А когда работал и жил самостоятельно, так сами ему сумками возили всякие заготовки, и в гости всегда пожалуйста.
Самое трудное с этими луо, что они и сами не понимают, почему вчера он был примерный работник и вообще нормальный человек, а сегодня сошел с рельсов и фсё, катится куда-то.
22.01.2019 23:31:39, мамаВера
[ответить]
Это самое трудное. Вот вырос взрослый несамостоятельный сын - и что делать? Инвалидность дают наверно, при определенных заболеваниях, когда работать не могут. Интересно как определить - могут или не могут. Моей знакомой сыну дали инвалидность, депрессивная шизофрения. Началось тоже так - лень было на работу ходить. Не хочется напрягаться. И ему плевать что с ним будет. Вот это отношение к себе - тоже маркер, как некоторые тут у нас говорят. А родители что должны? Мне кажется все таки что-то должны, не чужие же люди. Полностью присматривать - вряд ли должны, это свою жизнь положить. А частично - думаю надо помогать. 23.01.2019 00:03:24, lenalar
[ответить]
Если можно ЧАСТИЧНО, почему бы и нет. Я вот не могу частично. И не пойму, куда это частично приложить. 23.01.2019 00:08:56, ДраКошка
[ответить]
Будет жить отдельно - все получится:) А дома - ну не запирать же холодильник:) Вот чисто деньги - я бы Л. не давала. И своим не даю. У нас почему то так сложилось. Но они и не просят. Одна крутится-зарабатывает, другому ничего не нужно. У вас другая ситуация. Но можно например начать давать меньше - нарисовать схему уменьшения с 10 тыс до нуля. За год к примеру. Каждый месяц на 1 т меньше. Как вариант. 25.01.2019 14:52:37, lenalar
[ответить]
Я давно не даю ей деньги. Совсем. Только на транспорт. Одевается она на свои деньги, телефон вот сдох, хотела в кредит купить, я не разрешила. 25.01.2019 22:55:59, ДраКошка
[ответить]
Мож и психиатрия. У моего точно она. Но с ней можно жить. Ему, если я его с шеи ссажу. Без курортов, ну не страшно, куча народу без курортов живет.
А манипуляции - все, что выше. "Вы еще пожалеете", звонки, сообщения. Я б телефон отключила на время
22.01.2019 16:14:38, яся 76
[ответить]
Паразитка просто! А. такая же... 22.01.2019 14:13:09, Trollissimo
[ответить]
Ваша же Вас не одолевает. Значит, можно с хвоста стряхнуть и не пропадет. 22.01.2019 14:20:42, Бонитто
[ответить]
Чтобы в Скандинавских странах пропасть, надо этого упорно и целенаправленно хотеть и добиваться, иначе отмоют, накормят, вылечат, оденут, поселят в бесплатную квартиру и няньку из социала приставят, фиг сдохнешь. 22.01.2019 19:45:48, Маргаритка
[ответить]
Не, она тепер` с норвежского государства сосет... 22.01.2019 14:29:20, Trollissimo
[ответить]
Пограничное расстройство личности это. Никакая не манипуляция. Она давно не получает ничего хорошего в ответ на такое поведение. Она даже в детстве перед семейными поездками так меня выводила - и оставалась дома. Ничему это ее не учит. Причинно-следственные связи в теории мы с ней учили, а на практике одно не следует у нее из другого, ну не способна она предугадать хоть шажок наперед. 22.01.2019 12:51:15, ДраКошка
[ответить]
Да получает она то, что ей надо. Вот ты сейчас дергаешься, переживаешь. По дергаешься и решить, что спокойнее обратно позвать. Условия выставишь, но она их соблюдать снова не будет. Движуха. Я по этому кругу тоже походила 22.01.2019 16:17:16, яся 76
[ответить]
Ну нет. Я сейчас уже не приму (пишу я и думаю, что блин, если вернется, пожалею). Ну что такое, а? Может, это у меня психиатрия ))? 22.01.2019 16:18:20, ДраКошка
[ответить]
Это очень трудно оторвать человека, в которого вложены силы, нервы, любовь. Ты то здоровая психически, у тебя с привязанностью все хорошо. Я окончательно смогла только когда о диагнозе узнала. А ты не жди, прощайся сейчас. 22.01.2019 16:25:15, яся 76
[ответить]
Созависимость, а как же. Я себя прям с полпути развернула, поехала на другой конец мск платить второй кредит за племянника. Погода была пакостная и моя созависимость не выдержала. 22.01.2019 16:23:32, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да. Это оно. Наша дева такая же. Даже чётко понимая что во вред себе действует, не способна засунуть себе язык в жо, промолчать и минимально прикинуться одуванчиком. Замкнуло и всё. Прогноза ноль. 22.01.2019 14:16:37, пограничные дефки беда
[ответить]
А моя молча вызлит до истерики. Щас еще учитель пожаловался, вот думаю, наверное радикальные меры принять надо сейчас, пока государство в ответе. Потом не стряхнешь как Галя. 22.01.2019 14:26:21, Бонитто
[ответить]
Ира, а как это выглядит "молча вызлит до истерики"? Я понимаю, что что-то там такое есть, что способно доконать, но что это конкретно? 22.01.2019 20:14:42, Маргаритка
[ответить]
[пусто] 23.01.2019 05:15:20
[ответить]
Успокойся, пожалуйста, дорогая. Твоя городская сумасшедшая, по крайней мере, не опасна ))) Ты хочешь от неё большего, чем она в состоянии достичь. Позволь ей в какой-то мере некоторые слабости и особенности. Думаю, что не ты одна понимаешь её странности, остальные окружающие взрослые тоже это видят и не предъявляют слишком высоких для нее требований. Забей уже болт на некоторые странности. Нормальные-то дети не всегда могут объяснить мотивы своих поступков. Порой я часами беседую с подростками, чтобы они сами осознали свои внутренние процессы. Иногда, в результате, они искренне удивлены тем, как, оказывается, люди воспринимают и расценивают их поведение. Нездоровые подростки сильно некритичны к своему поведению, они подвержены импульсивным реакциям, не могут предвидеть последствий и т.д.
В конце концов, мы ничо не знаем о своем будущем. Можем только предполагать, как оно сложится )))
23.01.2019 06:25:38, Офигения
[ответить]
Спасибо тебе. Наревелась с утра. В школе понимают, а нигде больше на понимание можно не рассчитывать. Боже, какие мы дебилки, многие. Хочется сдохнуть. 23.01.2019 06:57:32, Бонитто
[ответить]
Девочки, спасибо. Привлекла начальника опеки, в след. раз сдам в приют на полгода. Не поможет-насовсем. 24.01.2019 08:11:13, Бонитто
[ответить]
Лишь бы на пользу).
С тобой говорила, а сама от последствий выстибонов своей вечером поимела приступ, стенокардии, еле успела до таблетки добраться, дома никого не было. За тебя переживаю, возраст и болячки не хотят таких встрясок уже.
25.01.2019 03:38:57, мама Марина с другого компа
[ответить]
А я? Давление 170\80, пульс 40. Нельзя встрясок. 25.01.2019 17:53:12, Бонитто
[ответить]
Ты давай Ир, держись там ! Не грузись сильно.Ну так хочется мне чтобы у Т.твоей все наладилось,такая девчонка хорошая. Тебя должно держать на плаву главное- это то,что ты добилась.При таком заболевании добиться полного отсутствия приступов,из такого зашуганного недоразвитого, заморенного ребенка выросла такая принцесса! И в норме учится,и танцует,и прикус теперь красивый.Разве это было бы возможно без тебя.Поэтому не падай духом,хорошая девочка,будет твоей опорой в старости, я это вижу. 25.01.2019 20:45:21, НИБР
[ответить]
Вы лечитесь пожалуйста, берегите себя 25.01.2019 21:16:54, яся 76
[ответить]
не читала, что случилось, но предполагаю. Поддерживаю план. Очень трезвый и реальный. 24.01.2019 09:03:05, мама Ирина
[ответить]
Да не ходила на индивидуальные свои уроки, не в первый раз. Психи тем и отличаются от не психов, что наступают на одни и те же грабли. 24.01.2019 09:22:20, Бонитто
[ответить]
у меня Сашка - протестный электорат. Даже терпеливая учительница начинает давать сбой.
А чего ты так завелась от этих непосещений? Хамит, права качает?
24.01.2019 09:28:30, мама Ирина
[ответить]
Дак не первый раз. А ГВЭ кто будет сдавать, Пушкин? И бегать по школе с малышами на 16 году это буэ. Не хамит, не качает, ты что, Ира? 24.01.2019 09:51:39, Бонитто
[ответить]
Я это в качестве вопроса задала. Если не хамит и не качает - мне бы было проще. Ты принципиальнее, молодец!
Не всасывает она, видимо, последствия несдачи. Не чем((( А что бывает с несдавшими? осень? второй год?
24.01.2019 10:37:09, мама Ирина
[ответить]
Просто тихо поддержу. Если нужно выговориться, могу быть жилеткой - пиши. Здоровья тебе, терпения и чтобы сил хватило на все. И на себя обязательно 24.01.2019 08:56:38, silverheartcats
[ответить]
Спасибо, Лариса)) 24.01.2019 09:22:40, Бонитто
[ответить]
Ира, ты меня напугала.:( Я только сейчас до компа добралась, все уже удалено, но твое состояние вижу. Напиши мне в личку, плиз. Переживаю. 23.01.2019 16:00:45, Маргаритка
[ответить]
Ирина, держитесь!!!! 23.01.2019 10:52:06, Джулия Р
[ответить]
Перестань. Нервничать и реветь. Останется Т. одна - пойдет цеха на заводе мыть. И в общаге жить. Может, пенсию, 3 группу дадут.
Видишь, что не можешь уже эти полтора года вытерпеть - отправь в приют, а если и потом мозги на место не станут - откажешься. Не жалей её - таких учит только жизнь, никакая больница не поможет.
Подсматривать можно, по телефону посоветовать по её просьбе можно.
Отстранись. Не с твоими болезнями так рвать сердце.
Как проверяются такие люди - их оставляют наедине с собой, а там уже - как выплывут. Подсматривать будешь, при необходимости в интернат отправишь. Тяжко за годы вложений - ну так К. без неё не смогла бы забрать.
Опека у вас разумная - посоветуйся с ними, как тебе быть. Им тоже не надо, чтобы ты раньше срока свалилась - тогда двоих девчонок придется куда пристраивать. И вообще, мне тебя жалко. И себя немного - но у меня дом второй стоит, в любое время убежать туда смогу.
Выспись, с 5 утра после стресса на ногах, и день впереди ещё сложный.
Вот такие наши деффки, как-то надо выходить из положения. И самим жить. Напиши номер телефона (потом уберешь), я тебе позвоню.
23.01.2019 07:25:16, мама Марина с другого компа
[ответить]
Ира из-за Кати не может действовать решительно. Второго-то ребёнка жалко, когда он в истерике и заступается за сестру. 23.01.2019 07:38:01, пограничные дефки беда
[ответить]
К. не против помещения в приют, а это какой-то выход, на время. Дальше видно будет. 23.01.2019 07:41:54, мама Марина с другого компа
[ответить]
Марин, я все сотру сейчас. Звонить с ДВ это не надо. Приют -это будут возить в нашу школу. И с меня также будут спрашивать и нервы мотать. Это летом выход. Ладно, погружусь во временную кому, выход сам найдется. 23.01.2019 07:48:27, Бонитто
[ответить]
Да я с домашнего, там не накладно. Хорошо. Будь умницей, прежде всего, по отношению к себе. 23.01.2019 07:52:59, мама Марина с другого компа
[ответить]
И какие меры можно принять? Прям интересно.
Хорошие меры увидела только у Троллисимо - переселить в Норвегию, где с государства халяву получить проще, чем с родителей.
22.01.2019 14:39:30, неважно
[ответить]
Как это какие. Сдать назад государству. 15 лет. С человеком все предельно ясно. У меня ПС, никаких проблем, кроме моральных. 22.01.2019 14:46:36, Бонитто
[ответить]
Так из ПС и сдавать не надо. Вы ничего не потереяете, и ничего не приобретете, кроме мук совести. После 18 расстанетесь - с чувством выполненного долга, отселив в полученное от государства жилье.

Это ТС надо было разудочерять в 15. Но она б не стала, даже если бы ей всей конфой ванговали, как оно будет. Она до сих пор верит, что Л будет работать...
22.01.2019 14:56:21, неважно
[ответить]
Как это? А кто ответственность будет нести, ПР. 22.01.2019 15:12:38, Бонитто
[ответить]
Зачем ей еще три года с такой девочкой? Не во что я не верю, я ЗА_БАЛАСЬ. И сын в армию идет. Все. Задолженности в колледже. Пусть мозги вправляют где-то на стороне. 22.01.2019 14:58:46, ДраКошка
[ответить]
Ну, это она в сердцах. У Бонитто - не такая девочка. И шеей она ей не будет. Поэтому можно еще потянуть, хоть в колледж пристроить.

А у Вас - все прекрасно. Вы просто еще не успели это оценить) Армия - это отлично. Вернется - доучится. Одна в Питер, второй - в армию, выросли детки. Займитесь собой и младшей. Вон, в центр неврозов лягте нервы поправить. И на море путевку купите. Или в Европу с дочкой - по музеям, в марте-апреле уже хорошо будет по любому европейскому городу гулять)
22.01.2019 15:05:35, неважно
[ответить]
У меня шикарно все с нервами. И я работаю репетитором с прошлого года ) Наслаждаюсь работой, обожаю ее. С младшей собираюсь, мы с ней регулярно путешествуем. Спасибо Вам за теплые слова ) Надо выдохнуть. 22.01.2019 15:18:33, ДраКошка
[ответить]
Поддерживаю! 22.01.2019 15:13:21, atusik31
[ответить]
Это в Москве, а провинциальным подопечным никакого жилья не светит. 22.01.2019 14:58:45, atusik31
[ответить]
Вроде, Бонитто говорила - у них строят. Ну, хоть в общагу колледжа отселить. Все лучше, чем в ДД. 22.01.2019 15:12:44, неважно
[ответить]
Строят, но в 18 лет не дают. 22.01.2019 15:15:32, Бонитто
[ответить]
Да чем это лучше?
О себе надо думать. Деточки наши устроятся и без нас. Когда нашу кровь допьют.
22.01.2019 15:13:43, ДраКошка
[ответить]
Эка Вас в крайности кидает)

[ссылка-1]
Прекрасный санаторий в центре Мск, бесплатно, ждет Вас. Рекомендую, есть личные отзывы. Там зашибенски. Вам надо нервы поправить.
22.01.2019 15:17:48, неважно
[ответить]
Я даже не очень нервничаю сейчас. Правда. И никакие это не крайности. Когда я собиралась разудочерить ее в подростковом возрасте, набиралось куча людей, которая кричала, что так нельзя, все изменится и тд Так вот я ответственно заявляю, что очень у немного количества что-то меняется. Просто подростковые закидоны - это да, это проходит. А тип личности остается. Если бы меня в свое время не останавливали, а как сейчас сказали, пусть муж решает ) мы бы ее вернули. И я бы сэкономила большое количество нервных клеток за эти годы. А деточке очевидно все равно плохо. И в чем смысл мучений? 22.01.2019 15:20:42, ДраКошка
[ответить]
А какой может быть смысл в воспитании трудного ребенка? Ребенок нездоровый, слабый. Да. Хотелось бы другого ребенка, получше. Понятно. Но разусыновить, когда это стало очевидно? Я что-то не понимаю. Понимаю взять еще ребенка, вдруг попадется получше:) 22.01.2019 23:35:52, lenalar
[ответить]
Разусыновить, когда это стало очевидно, вполне здоровая позиция. Вообще, уметь признавать, что нечто тебе не подвластно и не по силам и ставить точку это нормально. А вот брать дополнительную нагрузку, если все пошло не так, уже не совсем здорово, кмк 23.01.2019 05:14:35, яся 76
[ответить]
Как это? Когда усыновляют, приравнивают к кровному, мы даем согласие на суде. То есть ребенок заболел - и уже не сын? 25.01.2019 14:56:56, lenalar
[ответить]
Не так. Ребенок отвергает семью - значит, вырос и готов к жизни в большому миру. Безотносительно суда или рождения. Мы и кровным не обязаны по гроб жизни. 18 лет - совершеннолетие, полная ответственность и прекрасный момент начинать включать голову.
У меня старший - на три недели младше Л. Я даже не представляю, как бы я реагировала, если бы он позволил хотя бы отдаленно себе вести себя как сестра. Явно жестче бы была реакция моя и мужа. Так что да, мы не одинаково относимся к детям. К Л. несравнимо более мягко. Плоды и пожинаем.
25.01.2019 22:58:14, ДраКошка
[ответить]
закон предусматривает эту возможность. Из пс же возвращают. Не, ну кто я такая, в конце концов, чтоб силком от самоубийства оттаскивать, нравится если, так никто и не запретит) Но это для себя такую форму самоуничтожения можно выбрать, а другим ее навязывать не стоит 25.01.2019 16:07:35, яся 76
[ответить]
Ничего не понимаю.... Какое самоубийство???????? Кому нравится? Кто и что навязывает?????? Я писала Гале, там такой ситуации не было. 25.01.2019 19:51:48, lenalar
[ответить]
Длительные усилия, не приводящие к сколько нибудь положительному результату, хронический стресс и фрустрация крайне негативно сказываются на физическом состоянии. Можно сколько угодно убеждать себя, что в этом и есть твое счастье, но организм рано или поздно тебя отключит. Примеров тому - масса. Самопожертвование на ровном месте, где это никому по сути не нужно, это социально приемлемая форма самоубийства. 25.01.2019 21:23:26, яся 76
[ответить]
Я так понимаю, это из области «мать доведёт до кладбища», нельзя потакать взрослой девушке и позволять ей мотать семье нервы, может, конечно, довести. Ну, надоело все время строить, уговаривать, сглаживать, все в пустоту. Я бы вывела на хорошую ноту, семья много сделала для Л, плюс жильё . Все заслужили отдых.

Ну и надо ли обучать Л другому поведению, подвисло. Мотивации никакой, надежд тоже нет. Там нужен интеллект, чтобы наладить связь с миром и самое главное, запрос должен исходить от Л. Поэтому я умываю лапки и сваливаю из темы :)
25.01.2019 20:36:10, Бобосл
[ответить]
Именно так, нельзя потакать. Вредно и семье и самой Л. Даже инвалидам полезно ставить высокую (по возможностям) планку. Тем более здоровому человеку 25.01.2019 21:26:36, яся 76
[ответить]
У каждого свой смысл. Просто я вижу свои результаты. И понимаю, что три года назад могла бы и отдать. Ой, какие три, пять уже. И эти пять лет - это же кусок жизни, это РЕСУРСЫ. Которые я бы вряд ли потратила на себя, что-то у меня с этим проблемы. Но я бы потратила их на других детей, на мужа, на работу. И точно получила бы как минимум удовольствия больше, а скорее всего и результатов. А у Л. что сейчас все плохо, что было бы плохо при возврате. Разницы ноль. 22.01.2019 23:57:01, ДраКошка
[ответить]
Тут есть что-то такое, что я вижу, но не получается объяснить. Когда я давно занималась с психологом, год наверно, был такой момент. Мы сидели летом на скамеечке под деревом, и она как бы просто спросила, жалею ли я о том, что со мной было в жизни особенно плохое (не буду конкретно). Я подумала, вспомнила.... Погрустила...И говорю "Нет, не жалею. Потому что тогда это была бы другим человеком, я была бы не я. " И она так обрадовалась:) Сказала что это победа. Я и в самом деле чувствую так. Я Франкла еще сейчас читаю и читаю. И он так же пишет. Мне очень близко. 25.01.2019 15:01:41, lenalar
[ответить]
Есть такое. У меня были два ребёнка-клона. Одного я вернула, одного тянула. Результат одинаковый!!! 23.01.2019 07:39:33, (((-(
[ответить]
О чем и речь... 23.01.2019 11:25:58, ДраКошка
[ответить]
Совесть мучать не будет. Вы сделали все, что были должны в отношении взятого когда-то ребенка. 22.01.2019 15:27:54, atusik31
[ответить]
+100 22.01.2019 15:48:05, неважно
[ответить]
Не знаю. Я не справилась. Может, надо было как ЛА, за руку и не давать спуску в каком-то виде деятельности. Может, отдать раньше обратно. Не чувствую, что я все сделала. По-моему, ничего. 22.01.2019 15:34:00, ДраКошка
[ответить]
Галя, рефлексии многовато. Смысл в ней есть, если хочешь полезную статью написать о способности/неспособности ПР признать , что он не Бог. Либо статью начинай писать - это весьма терапевтично будет, либо трезво занимайся текущим моментом. 24.01.2019 07:47:47, мама Ирина
[ответить]
Не буду. Просто хочу уйти от этой темы в жизни ) 24.01.2019 11:15:31, ДраКошка
[ответить]
чего не будешь - писать или трезво мыслить?)))) 24.01.2019 12:57:53, мама Ирина
[ответить]
Да ничего, очевидно ))) Сегодня целый день работала, а вечером готовилась к завтрашним урокам. И счастлива. 25.01.2019 00:53:23, ДраКошка
[ответить]
О! так держать! 25.01.2019 11:44:57, мама Ирина
[ответить]
Ну так ) Спасение утопающих ) А то пока я тут с конфянами бедную серотку с ейной долей оплачу, реально же лечиться придется ) 25.01.2019 12:03:53, ДраКошка
[ответить]
Не всем нашим ожиданиям суждено сбыться, увы. 22.01.2019 15:48:16, atusik31
[ответить]
Ну так не тяните. Ничего не изменится. только хуже будет. Проверено не только мной. 22.01.2019 14:47:51, ДраКошка
[ответить]
Странно что хочется "мира и тепла", мне б хотелось "деточкиной самостоятельности", сколько ей там до 18ти летия осталось? 18.01.2019 20:06:41, Сами мы не местные
[ответить]
Посмотрела в регу - ей 19?! Вообще не вижу что обсуждать. 18.01.2019 20:08:22, Сами мы не местные
[ответить]
Как говорит наша психотерапевт на примерно такие мои жалобы - "это не криминал". Вот ничего такого и я не вижу, кроме того, что вы ей надоели. Не подходит к телефону - не хочет, не считает что должна. Деньги свои протратила - тоже имеет право. Ваши поучения ей надоели, она заранее знает что вы ей скажете, если бы что-то новое...
Рекомендация моя - перестать дергаться на это все. Денег не давать, но не со злостью и раздражением типа "а мы тебе говорили!", а спокойно и доброжелательно. А то получается детская мстя:) И это ее тешит.
18.01.2019 17:40:23, lenalar
[ответить]
Не знаю, что такое психотерапевт вам говорит, но в моем случае летали бы сапоги над деточкой, я бы на метле приехала и поубивала бы. В моем доме вообще очень мало правил, и одно-единственное непреложное и несметьегонарушать - это всегда быть на связи. Кто не хочет маме отвечать - досвидули. Правило вдалбливала огнем и мечом, даже угрожающе под окнами участкового круги наматывала с воплями "ментовка-чемодан-вокзал-смоленск". Вообще я очень добрая снежинка, а вот тут разъяренная фурия. Это прям такое супернеуважение, что достойно быть проговоренным, а мамина злость/беспокойство достойно обрушения на виноватого. Если, конечно, нет какой-то уважительной причины, вроде спала или украли инопланетяне (потому что сложно нынче представить девушку, которая несколько часов подряд дома не пользуется телефоном). 18.01.2019 19:19:25, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Она пользовалась телефоном, конечно. Просто писала, что не хочет отвечать и не реагировала, когда была поставлена конкретная задача. Потому что не хотела ) К сожалению, у моих троих детей на подкорке уже несколько правил - включая именно это БЫТЬ НА СВЯЗИ. И еще пара-тройка. У данного конкретного ребенка ничего нигде нет. Фурией я тоже была, если что. Раньше. Сейчас меня бесит, но в меру. Постепенно становится все равно. 18.01.2019 19:23:13, ДраКошка
[ответить]
Она не ребенок, она взрослая дочь. А отношения между вами еще родительско - детские. Взрослая дочь не может требовать с родителей денег или поездок за их счет, в свою очередь родители не могут указывать взрослой дочери, что ей сделать по дому и где ночевать. Отношения должны перейти на другой уровень. 18.01.2019 20:36:11, atusik31
[ответить]
Согласна. Но я не знаю как. Она уже дома. Опять требует. Муж с ней поговорил, я молчу. Муж поставил условия и определил правила, денег даст в долг. Но она, мне кажется, не понимает все равно. Ее на работу не взяли. Она говорит, ну пока не буду работать. А с чего долг отдавать? Ну потом отдам.
Маленькие дети - легче )
18.01.2019 20:38:46, ДраКошка
[ответить]
А зачем ей деньги если не работает? Пусть дома сидит. Бесплатно.
Как вариант, вместе с ней посетить службу занятости и поискать любую работу. Дворником например.
19.01.2019 12:53:03, Опыт, да
[ответить]
я вот тоже не понимаю зачем ей деньги?
я считаю пора отселить, платить половину за съем сдатчику, если у Дракошкиной семьи есть возможность, все остальное сама.
тогда и понимать начнет, зачем на работу устраиваться. я бы при этом еще договор составила с ней. что снимает она на свое имя, вы платите половину, больше никаких финансовых пертензий она к вам не имеет.
а то привычка ездить на шее родителей никуда не уйдет. да с другой стороны и ей самой полезно начинать свою взрослую жизнь, без пререканий с мамочкой.
19.01.2019 13:49:11, Ata
[ответить]
А зачем? Её финансовые претензии - это исключительно её дело. Никаких законных прав на финансовые претензии к родителям совершеннолетние люди не имеют. 19.01.2019 16:50:18, мимо шла
[ответить]
Я бы так делать не стала, наверное. Если она реально не работает и доходов не имеет, она и свою честь аренды не оплатит и вообще с городу там умрёт. Мы же условились, что я типа ей дорожу? Ну так как я её в такие условия поставлю. Это все рано, что я её на улицу выгоню или воровать отправлю. Другое дело, если мне все равно и хочу просто отделаться - тогда мне тоже резона нет в аренду половины жилья для неё вкладываться, все равно безтолку, проще просто за дверь выставить и забыть.

И "в долг" ей давать это ерунда. Все понимают что этот "долг" никогда не будет оплачен и дева это воспринимает просто как родительскую глупость. Ей пофиг как вы деньги назовете, головное что они ей выдаются.
Видела я как то девушку мама которой давала ей деньги под расписки, а листы с учётом этих "типа займов" взвешивать на видных местах. Чтоб девушка не забывала.
Девушка показывала их всем гостям. И коммнтировала - смари, мои долги! Гы Гы Гы Гы гыыыыы! !!! Отличный был повод для веселья. Было чем друзей развлечь.
19.01.2019 15:54:02, Опыт, да
[ответить]
так она не работает или работет когда и кем хочет и спускает зп потому что ей, живя на всем готовом у родителей, вообще не понятно, зачем ей работать регулярно и зачем у нее деньги, кроме как на увеселения. понять это очень помогает то, когда оказываешься один, сам за себя ответственный, должен работать чтобы не помереть с голоду, и должен заботиться о плате за квартиру и коммунальные услуги.
и опыт это приходит именно путем того, что спустив большую часть зп ты сидишь на голых макаронах или гречке без масла и молочка. недельки 3 после спуска зп. очень помогает вернуться в реальность.
19.01.2019 20:51:08, Ata
[ответить]
[пусто] 20.01.2019 08:24:25
[ответить]
моя молодость пришлась на 90-е, и я совершенно не этого хочу своему ребенку, я имею в виду выросшего и здорового очень умного и успешного ребенка. Я хочу, чтобы ее желания исполнялись сейчас, пока она молодая и ей так все к лицу, пока ей все интересно и хочется. Она многое может сама, но со мной она может в разы больше. Мне нравится добавлять ей денег к отпуску, чтобы она побольше могла себе позволить, моя помощь не делает ее менее самостоятельной, а только украшает ее жизнь.

Мне кажется, самостоятельность это не про отселение и не про финансовую помощь. Это внутри человека, конечно, она проживет и без моего участия, но мне хочется, чтобы она жила принципиально на другом уровне. Мне почему-то печально смотреть на стареющих теток, увешанных с ног до головы мечтами молодых. им ничего уже не поможет и ничто не вернет им те годы, когда они могли только мечтать. Они выглядят в моих глазах промахнувшимися со временем.
20.01.2019 09:14:44, Воин бобра со ослом
[ответить]
Интересно мне, что за мечты такие молодых, да еще в таком количестве, чтобы с ног до головы ими увешаться? 20.01.2019 15:58:24, Elina
[ответить]
Бренды, видимо 20.01.2019 16:30:58, Предположу
[ответить]
Мне, кажется, воин бобра о чем то другом.

Единственное, что я сейчас не могу по сравнению с юностью, это некоторые физические нагрузки: не пройду я 20 км в день с 10 кг рюкзаком, да и без рюкзака, если я их пройду, то потом свалюсь и месяц отдыхать буду; на ролики я не встану, но здесь не факт, что в юности бы встала - но в юности могла бы встать на них, а сейчас никоим образом; на всяких ватрушках сейчас я не поеду и подобное в том же духе.
20.01.2019 17:37:58, Elina
[ответить]
[пусто] 20.01.2019 09:43:13
[ответить]
Да, я выращивала его внутри, с 13 лет посещения салонов, водила ее на обеды в лучшие рестораны Москвы, чтобы никакого пиетета перед Метрополем у девочки не было, "она там с мамой обедала еще ребенком". очень дорогая школа, дорогие туалеты, аксессуары.И вообщем все получилось, и карьера на высоком уровне и жизнь, и моя помощь лишь дополняет то, чего ребенок достиг сам. Тут имеет смысл вливать. С остальными детьми мы живем скромно, что-то культовое есть только у умницы, тоже им самим заработанное. 20.01.2019 09:51:58, Воин бобра со ослом
[ответить]
т.е. ты просто прививала ребенку с детства высокий уровень потребительства? может ты просто о другом не написала, но кроме дорогих шмоток и ресторанов я никакого другого уровня не увидела. при наличии больших денег или кого-то, кто это оплачивает, ходить в Метрополь без пиетета совсем несложно без всякой предварительной подготовки, поверь мне 20.01.2019 17:00:11, ALora
[ответить]
Вот да. Я в Метрополе никогда не была, разве что в их кафешке-кондитерской, но пиитет ровно нулевой и даже туда не хочется.:) 20.01.2019 17:35:54, Маргаритка
[ответить]
Мой сын не пойдет обедать в "Метрополь", имея любые деньги. Потому что считает, что это понты. А вот жена сына моей подруги как раз ходит, потому что она не работает и любит казаться крутой. В таких моделях потребления ничего хорошего не вижу - так только нувориши себя ведут. Обедают к крутых ресторанах и носят исключительно брендовые шмотки. Богатые люди в Европе таких понтов очень стыдятся, это считается неприличным, не интеллигентным. 20.01.2019 20:04:36, Почему?
[ответить]
Я бы сказала: провинциальным))) 20.01.2019 21:10:51, na labutenax nach
[ответить]
я была в молодости (ну до 30) в силу работы - как переводчик. и не только в Метрополе, во многих престижных местах, ни разу никакого пиетета не было. у меня вообще как-то не сложился пиетет перед брендами, хотя детство было если не босоногое, то по кр мере в валенках и прочих вещах советских брендов:) но была лучшая школа в городе и музыкалка. 20.01.2019 18:48:56, ALora
[ответить]
Я хотела, чтобы она всего этого наелась, это важно в подростковом возрасте, что у тебя вот есть все. У нее с 14 лет была карта доступа к моему банковскому счету, вернула она мне ее после замужества, кажется. Муж у нее очень самостоятельный и она стала гордиться, что и сама независима. 21.01.2019 06:40:15, Воин бобра со ослом
[ответить]
"это важно в подростковом возрасте, что у тебя вот есть все" - только может приводить к разным результатам. я и говорю, что самая главная ценность - в том, что твоя дочь очень умная и правильно распорядилась данным ей от природы и от тебя 21.01.2019 15:06:42, ALora
[ответить]
Спасибо, здоровье и ум, конечно, первичны. 21.01.2019 15:51:16, Воин бобра со ослом
[ответить]
девочка росла очень дорогая, я ее приучала к определенному уровню, который она заявила. Красные дипломы, золотые медали (реально было 2 - одна от города, вторая с бриллиантом от школы), престижный ВУЗ, хорошая карьера. Она, конечно, достигнет и сама любого уровня, но мне лично хочется, чтобы у нее все было в самом юном возрасте, когда "какая шляпка ни пристала" и когда всего хочется.

Мне лично для счастья надо намного меньше. Но у меня и некоторое депрессивное расстройство, может и поэтому ничего не хочется.
20.01.2019 17:28:24, Воин бобра со ослом
[ответить]
она была для начала генетически умная и очень красивая + что немаловажно, с хорошей психикой (без закидонов в поиски себя). при этом сочетании она бы и сама быстро вышла на уровень, позволяющий потреблять дорогие бренды - такие пепелацы на дороге не валяются, их быстро расхватывают замуж хорошие состоятельные мужчины.

твои вложения в хорошую школу (может быть и репетиторов) как раз понятны и оправданы. но любовь к брендам ресторанов, шмоток и т.п.- это опциональное, может прикладываться, может нет
20.01.2019 18:53:56, ALora
[ответить]
Ну, шож мальчег то не умный генетисски? Она не прошла период любви этих самых состоятельных мужчин, которых я бы гнала худой тряпкой, потому что оне возрастные. А муж у нее небогатый, но умный, любящий и вот у кого реально здоровая психика, это у него. Я никогда не хотела продавать свою девочку, состояние они сами себе заработают. Просто немного помочь, чтобы мечты сбывались уже сейчас. У дочери отличный вкус, фигура, она разбирается в брендах и очень разумно относится к деньгам.

Дочь, правда, считает, что мне все это кажется от большой к ней любви. И я ее понимаю, у меня в институте и на работе тоже были какие невбабенные гении, когда я радовалась, что могу проследить за их мыслью :) То есть всегда можно найти человека, у которого стоит учиться.
20.01.2019 19:09:48, Воин бобра со ослом
[ответить]
у мальчика поломка генетическая случилась, никто не застрахован. я, кстати, думала, что твой зять тоже на высокооплачиваемой работе - для меня это уже состоятельный. но я из голодранцев, поэтому об уровне джоббсов не помышляю:)

но вот про хорошую, правильную психику - мне кажется в твоей это заложено отлично и очень важно. у моих шефьев на работе есть дочь - оч. красивая, образование вшэ, работа дорогхо оплачиваемая. а мужика не может найти, одного нашла коллегу, а тот оказался уже сам чьей-то женой (условно говоря). а уже 32 года
20.01.2019 19:57:47, ALora
[ответить]
Ну да, очень приятно помогать, когда дети и своими силами обойдутся ))) Я тут тоже хотела было продать квартиру в наших ебенях , чтобы помочь сыну купить жилье в других краях. Прикинув количество долларов, которыми я смогу помочь сыну, решила отказаться от этой идеи.... это реально до смешного мизерно получилось бы ))) 20.01.2019 19:20:44, Офигения
[ответить]
Дом у меня купили люди, которые привезли в мск много детей. Раньше в кукево у них тоже не было никаких возможностей 20.01.2019 20:02:18, Воин бобра со ослом
[ответить]
Мне такие возможности не интересны, я не собираюсь заниматься выращиванием кучи детей длительное время. Максимум, доращу до колледжа имеющихся. Опять же, мне не интересно держать детей в черном теле, чтобы "иметь возможности" купить дом примерно в таких же ебенях, как здесь. 21.01.2019 05:20:22, Офигения
[ответить]
Лар, а она же взрослая уже. Достигла уровня-то? Я старшему позволяла иногда посмотреть в окошко уровня повыше ) Но давать все и сразу - точно не стала бы, даже при наличии возможности. Потом падать больно, когда у родителей возможности уже закончились, а свои собственные не начались. 20.01.2019 17:35:18, ДраКошка
[ответить]
Да, Галя, хорошо сказано. Без личных способностей, метрополи - не в коня корм. Приемные дети "присваивают" себе уровень жизни семьи, натягивают его себе на голову, воображая, что это их личное достижение, сами в это верят. А потом, да, попадос в суровую реальность.... 20.01.2019 19:13:35, Офигения
[ответить]
Да, ей 26, хорошая карьера и высокий уровень жизни. Детей вот хотят :) 20.01.2019 18:46:04, Воин бобра со ослом
[ответить]
Значит, сработало ) 20.01.2019 18:47:20, ДраКошка
[ответить]
Не понял. Почему она не работает? Она не инвалид, не уо. С чего то она с голоду помрет? 19.01.2019 16:58:26, Бонитто
[ответить]
Она вот-вот должна была устроиться кассиром. На зарплату 35000 рублей. Вполне себе с нее можно и долг отдать, и половину за жилье. Если не возьмут, завтра окончательно это выяснится, все равно пойдет работать. Разумеется, я не выкину ее на улицу или не выселю без копейки денег и без контроля. И она не умрет с голода, пока я в состоянии это контролировать.
Но разумная самостоятельность должна начаться.
19.01.2019 16:21:19, ДраКошка
[ответить]
Мне не нравится идея давать ей в долг. Очевидно же, что девушка, спускающая зарплату чуть ли не за вечер, всегда будет без денег и никаких долгов родителей не вернет. И очень быстро поймет, что это только фигура речи, если сразу не поняла. 19.01.2019 17:59:53, Почему?
[ответить]
Знаете, мне эта идея тоже не нравится. Но, во-первых, в долг дает муж, а он если сказал, значит это именно долг и будет возвращен ) Во-вторых, мы живем за городом и такси стоит денег, которых у нее нет в принципе, если брать в расчет целый месяц. По условию задачи мы такси оплачиваем до ближайшей остановки.
Ну и отселю я ее весной или в начале лета, так что недолго ждать.
19.01.2019 22:06:34, ДраКошка
[ответить]
А если она за два дня спустит эти деньги не на такси, придется 05 в долг давать, ездить же надо? Заколдованный круг. Не думаю, что отселение решит проблему траты денег на пустяки :) 20.01.2019 00:04:50, Почему?
[ответить]
А что решит? Но вообще, обычно я настаивала на покупке проездного прям с зарплаты. И квартира - не дом, там маршрутка, такси не нужно. Но я не знаю, правда. Тоже думаю, что проблемы на отселении не закончатся. 20.01.2019 00:08:32, ДраКошка
[ответить]
Проездной можно запросто потерять. Что-то решить может только категоричность в отлучении от каких-либо денег, кроме добровольных небольших подарков к праздникам и дармового обеда в выходной. Иначе опять продолжится сказка про белого бычка. Вот ты пишешь, что раз деньги в долг дал муж, то отдача долга гарантирована. А как ты себе это представляешь? Ну вот нет у нее денег и что? Будет запугивать, бить? Ну нет же. Нет у него методов против Кости Сопрыкина. 20.01.2019 15:54:32, Маргаритка
[ответить]
Единственный метод - не давать.... 20.01.2019 18:48:42, lenalar
[ответить]
а чем вам не нравиться предложенный вариант?
Ata18.01.2019 17:48:25
я не знаю, какие условия проживания у нее сейчас у вас дома. сколько вы на нее тратите в месяц.
если для вас приемлимо, вы могли бы предложить оплачивать половину съема комнаты, пока нет квартиры. это 7.5 тыс в месяц. только не ей давать, а собственнику переводить. остальное сама. ее жизнь- ее ответственность.
19.01.2019 01:20:32, Ata
[ответить]
Я пока болею. И думаю. Вполне возможный вариант, спасибо. 19.01.2019 01:23:41, ДраКошка
[ответить]
Путь пока не работает весь дом моет, и туалеты. Может мужу на работе офис помыть надо, а он бы ей заплатил...
А она получила какую-то специальность?
18.01.2019 21:36:49, Trollissimo
[ответить]
В процессе. Кондитером будет через полтора года. Моет. 18.01.2019 21:37:39, ДраКошка
[ответить]
А ну если профессию получает , уже нелохо. Ещё лучше , если будет работать по специальности. 18.01.2019 21:41:02, Trollissimo
[ответить]
Она не будет. Это просто единственное учреждение, куда ее взяли после отчисления из предыдущего. 18.01.2019 21:42:33, ДраКошка
[ответить]
а, понял)) 18.01.2019 21:56:18, Trollissimo
[ответить]
А чего она увольняется, Галь?
И на что ей деньги? Я бы не дала ни копья. Уволилась - твои проблемы.
18.01.2019 21:23:24, na labutenax nach
[ответить]
А зачем ей деньги? Вы ей даете еду и кров, купите прокладки и мыло - этого достаточно, чтобы она была жива и здорова, а Ваша совесть была чиста, а на остальное пусть сама зарабатывает. Будет стимул. Не на что ездить - пусть займет у подружки, у которой ночевала. Раз такая умная. ИМХО 19.01.2019 11:06:20, мимо шла
[ответить]
Увольняется, потому что конфликты. И денег мало. Она на меня орала пару месяцев назад, что только в магазине одежды будет работать, в продуктовый не пойдет. Но в магазине одежды 17 тысяч. А в продуктовом 35000. Но вот что-то не берут. 18.01.2019 21:26:51, ДраКошка
[ответить]
А все говорят, что прям раз и взяли кассиром в супермаркет(( 18.01.2019 21:54:01, na labutenax nach
[ответить]
Работников с неуживчивым характером не хочет нигде и никто. Терпеть будут только супер-пупер-экстраординарного специалиста или очень близких людей или протеже того, кому по гроб жизни обязан. 18.01.2019 23:07:45, Маргаритка
[ответить]
Гыгыг. Меня пока терпят) 19.01.2019 11:33:50, na labutenax nach
[ответить]
С кассиров бы выгнали, не сомневайся. Сказала бы пару раз покупателю: Дебильнее вашего лица я не видела и досвидос. Кушать бы захотела, промолчала бы.
На самом деле, это все ужасно. То ли психическая Л., то ли что, на мать орать и требовать.
19.01.2019 16:12:10, Бонитто
[ответить]
С чего бы я так сказала? 19.01.2019 16:36:30, na labutenax nach
[ответить]
Я шучу. Где то в другой теме смеялась над написанным: дебильнее ничего не слышала. Когда аутистов к аутичным. 19.01.2019 16:39:01, Бонитто
[ответить]
Глупее я написала. Ну а что , нет что ли? Ага, давайте диабетику родителю еще подбросим гемора в виде диабетика ребенка, чтобы он не хотел колоться, курил, а на диспансеризации нашли кучу осложнений и родителя опека поимела. Как скажут что нибудь, чесслово. Про аутистов вообще молчу. 19.01.2019 18:07:48, na labutenax nach
[ответить]
ну, я писала. Я дебильная. Так лучше? Да, знаю семьи, которые взяли детей со "своим" диагнозом". Я вот не готова брать диабетика. А эта дама взяла и все счастливы.
И с гепатитом та же история наверняка. И аллергики тоже весьма качественно друг с другом могут существовать. Знаю мужа с женой. Аллергия на березовую пыльцу. Они в это время отпуск берут и от берез подальше сваливают.
Гораздо хуже ,когда мама-кошатница, а приемный - аллергик на кошек.
Почему мы благосклонно относимся с совпадению темпераментов? Потому что это комфортно обеим сторонам. Родителям-холерикам не дай Бог, попадет ребенок флегматик. Обилие негативных оценочных суждений зашкалит.
А вот бодрые сангвиники подорвались с рюкзачками на недельку сплавиться по горной речке - лепота!
20.01.2019 23:33:47, мама Ирина
[ответить]
Да все верно, и родителям с аутичным спектром понимать аутичных детей в разы проще. Сколько раз я это видела, без спектра человек обращается напрямую к ребенку, а для аутиста это нападение, настойчиво добивается своего, только ухудшая состояние ребенка. А человек в спектре сам не любит прямых контактов и к ребенку подходит со стороны, дает и ему и СЕБЕ время на установление контакта, предлагает не прямо в лицо, а ненавязчиво сбоку, давая выбор и ощущение безопасности. 21.01.2019 07:18:05, Воин бобра со ослом
[ответить]
О! Именно об этом и толкую - подобное поймет подобное.
Мне вот ребенка с ожирением нормально было принять. И то, поначалу, иное строение тела и иной вид ожирения трудновато воспринимался. А парочка стройных красавиц-спасительниц))) в первую же встречу начали прессовать ребенка, что ТАКОЙ быть и жить нельзя.
21.01.2019 08:00:03, мама Ирина
[ответить]
Я вот представила, беру я, сознательно, ребенка с тем же диагнозом, что и у меня. Зная, как проходят лечения, примерно имея представление о перспективах жизни. И вот мы с ним лечимся, да. Хорошо, если по очереди. В очередях в онкоцентре сидим. Операции, химиотерапии, обследования. В двойном размере. Это ж с ума спрыгнуть. Я тут представила, если б мне диагноз поставили, когда еще мама жива была - и я б не выжила, наверное 21.01.2019 08:15:25, яся 76
[ответить]
Вот именно. 21.01.2019 13:15:33, na labutenax nach
[ответить]
Тань, ну без фанатизма же нужно подходить! Я точно знаю, что адаптация родителей и детей проходит легче ,если темперамент близок, это факт. И вижу простых добрых но твердых женщин, взявших луошек. Любовь-морковь. А вот на своего Ю, если бы он был в единственном экземпляре .я бы не подписалась никогда. А поспасать, любить просто как питомца, на фоне умниц-разумниц - пожалуйста. И дети, схожие по интеллекту, его великодушно учат, берут в игры, терпеливо объясняют правила, присматривают за ним, где-то цыкнут, прививая нормы поведения, где-то в школе лишний раз на переменке по своей инициативе забегут посмотреть .как он там.
Представляю состояние человека с определенной акцентуацией, когда ежедневно товарищи теряют вещи, одежду и т.п.. портят вольно или невольно имущество.
Поубивал бы и убился сам.
21.01.2019 09:07:17, мама Ирина
[ответить]
О каком фанатизме речь?! Вы перемешали тяжелые соматические заболевания с акцентуациями характера и свели все к пониманию и принятию. Вам справедливо заметили, что сложность выращивания холериком флегматика и понимание мамой, что, помимо нулевых перспектив выздоровления, она, может так случиться, и помочь своему серьезно больному ребенку не сможет - это вещи, суть,
разные и это не о понимании подобного
подобным.
21.01.2019 19:54:58, Veilchen
[ответить]
Я так понимаю, без фанатизма -это не понимать все буквально. Если диабетику и с собой-то тяжело, то никого ему и не надо. Дети требуют значительного здоровья и выносливости. Необязательно прям самому болеть, чтобы быть хорошо в курсе. Когда потенциальная приемная мама в курсе проблемы, как Косулечка, то она и взяла "знакомую проблему" по здоровью. Которая напугала бы меня, но известна хорошо ей. И проблема большая, деньгозатратная и сложная. А меня не испугала девочка -аутистка, я увидела сразу возможности ей помочь, перспективы, так сказать. Но, будучи еще немного в уме, инвалидов на голову не возьму никак. А когда мои вырастут, вполне возможно пойду работать с такими, как они. Я их понимаю глубоко, благодаря своему спектру и знаю немало благодаря опыту. Вот и все, что имелось в виду, кмк. 22.01.2019 07:47:19, Воин бобра со ослом
[ответить]
Тяжело с самим собой? Родителю больного ребенка сил надо, да побольше, да срочно. А у пациентов с такими заболеваниями их может не оказаться в критический момент, причем они сами далеко не всегда могут прогнозировать ухудшения собственного состояния. 23.01.2019 01:31:17, Veilchen
[ответить]
Ну, вот когда так, не надо, конечно, брать. У Ирины есть пример, когда не так, когда хватает всего и на себя и на ребенка при одинаковых диагнозах. Просто без фанатизма. 23.01.2019 07:04:46, Воин бобра со ослом
[ответить]
Я не мешала акцентуации характера и тяжелые соматические заболевания. Об акцентуациях и соматических заболеваниях написано в разных местах. Это во-первых.
Во-вторых, наблюдаю не первый год, как диабетик растит диабетика, как идеально нашли друг друга люди с малой психиатрией и счастливы.
А про фанатизм я говорила ,имея в виду людей, у которых заболевание не находится под контролем, состояние стабильно ухудшается, но они фанатично набирают детей хоть с диагнозами, хоть без.
21.01.2019 21:14:53, мама Ирина
[ответить]
"Всегда предлагала - диабетикам родителям - диабетика подопечного, гепатитникам - гепатитника, да и акцентуации и спектры тоже заслуживают того, чтобы их синхронизировать
11.01.2019 13:52:35, мама Ирина"
Это ведь Ваш пост? На него отвечала Лабутены. В каких разных местах? Просто перечислено. Это во-первых.
Во-вторых. На основании единственного примера столь общий вывод... И "гепатитников" туда же. Безо всяких примеров:))
"Фанатично набирают детей" - ни в сообщении Яси, ни в моем, ни, собственно, в Вашем, где пишете о фанатизме, об этом ни слова. К чему плодите то, о чем и не говорилось.
И да, Лабутены права, Вы просто не представляете, о чем говорите.
21.01.2019 22:23:13, Veilchen
[ответить]
Я увидела рядом с собой пример и описала его. Возможно, Вы с Лабутенами очень глубоко в теме диабета и, насмотревшись своими глазами ужасов , столь категорично оцениваете мою гипотезу. Однако, основанием для неё явились личные наблюдения за моей знакомой с этим диагнозом и её вполне счастливой дочкой.
Что же касается синхронизации диагнозов/акцентуаций, то я исхожу из того, что любое заболевание или особенности поведения индивида откладывают отпечаток на личность и её образ жизни, способ взаимодействия с окружающим миром.
Если человек сумел осознать, КАК на него влияет болезнь, либо осознает специфические особенности своей психики и стремится это контролировать, то он, как никто другой, понимает своего собрата по проблемам и может предложить способы нейтрализации ситуации до относительно комфортных. Либо, как мои знакомые с очень специфическими особенностями психики, быть просто счастливыми от наличия родственной души рядом. В чем я не права?
21.01.2019 22:44:18, мама Ирина
[ответить]
Гипотеза интересна в части акцентуаций и темпераментов. А вот попытка перенести подобное на хронические заболевания не учитывает несколько моментов.
Матери больного ребенка нужно очень много сил, а у нее самой состояние может стать внезапно нестабильным и тяжелым. Это именно внезапно, а моменты ухудшения состояний матери и ребенка могут совпасть.
Ребенок с тяжелым заболеванием далеко не всегда доступен объяснениям и внушениям. И даже напротив, весьма уперт и лечиться не жаждет активно. Часто это опасно для его жизни, матери это также ни здоровья, ни спокойствия не добавляет.
Приведенный Вами пример - это частный случай. Они встречаются, такие семьи, да, но это исключения. Аналогичный пример был бы, если бы я интеллект и эмоциональные/волевые качества своего старшего ребенка привела какому-нибудь неофиту как "среднее по больнице" среди приемных детей. Конфянские мамочки раздухарились бы на несколько сотен постов о моем лукавстве, как минимум.
Тяжесть переживаний матери, лучше всех знающей, что и как может произойти, индивидуальна, разумеется. Но, по моему опыту, легче болеть самой, никакой самоконтроль не помогает.
Ну, и да, каким образом можно синхронизировать патологические процессы , пусть и аналогичные, у двух разных индивидов, я даже вообразить не могу. Это что-то вне медицины и клинической
психологии.
23.01.2019 02:04:21, Veilchen
[ответить]
А я и в акцентуациях и паталогических проявлениях темперамента синхронизированных не вижу плюсов в случае с детьми, одни жирные минусы.
Если пара зрелых фриков, сознательно отказавшись от размножения, пасут друг другу тараканов, то и на здоровье. А с ребенком, который по условию задачи не психический инвалид, а так, с особенностями, и имеет шансы на коррекцию, это путь к ухудшению и закреплению.
Плаваю, знаю:(
23.01.2019 14:22:43, Гарпистка
[ответить]
Вы не видите, а нашей семье пришлось посмотреть. Так как одному из детей поставлен психиатрический диагноз, все семейство теперь наблюдается у клинического психолога, да и перед тем, как рекомендовать нам психотерапевтическую тактику, нас всех тестировали, как мне показалось, вдоль и поперек. Сенситивную акцентуацию у одной из сестер и вид психопатии второй сочли несовместимыми и рекомендовали максимально близнецов разделить. А вот для гипертимной мелкой и старшего (без выраженных акцентуаций) тактика отличалась. Хотя Вы правы, большинство акцентуаций именно свою на дух не переносит, за исключением шизоидной, и точнее будет говорить о совместимости. 23.01.2019 17:50:02, Veilchen
[ответить]
АкцентуацияАи темперамент, это одно. А вот диабет это и есть фанатизм. Ровно такой же, как онкология, сложный диагноз с тяжёлым лечением и туманными перспективами на выживание. Я когда-то знала семью, в которой были родитель и ребенок диабетики. Это реальная жесть 21.01.2019 10:14:55, яся 76
[ответить]
Онкология это противопоказание к приему ребенка. Но, если у человека есть опыт лечения близкого, второго такого же ему вести будет в чем-то легче. Для себя, я думаю что могла бы помогать родителям детей аутистов в режиме - пришла-позанималась - ушла домой. А вот целиком себе взять еще одного аутиста увы. Опытом поделиться и какую-то часть жизни отдать да, а себе и насовсем нет, хватает вполне и так, я просто сдохну. 21.01.2019 08:25:26, Воин бобра со ослом
[ответить]
Почему противопоказание? 1-2 стадии после радикального лечения получают заключения онкоцентров и вполне могут усыновлять. 21.01.2019 18:52:48, Veilchen
[ответить]
Потому что из онкодиспансера требуется справочка. 21.01.2019 19:02:53, Воин бобра со ослом
[ответить]
А ее и дают при указанных условиях. Мои коллеги, в среднем, 1-2 раза в месяц такое пишут. Я не застала эти нормы, они приняты в 13 или 14 гг. 21.01.2019 19:06:26, Veilchen
[ответить]
Интересно, конечно, тут человек обратился к психиатру с жалобой на сон, ему потом справку давать не хотели, на комиссию вызывали и прям, "психа поймали", не выпускали из рук "обращение к профильному доктору".

А тут человек же стоит какое-то время на учете, но ему что пишут - что стоит, но может или что прям вот "почти не стоит"? Это, конечно, не совсем к вам вопрос, скорее, недоумение мое по факту обращений конфянок в диспансеры..
22.01.2019 07:50:16, Воин бобра со ослом
[ответить]
Критерии в психиатрии и онкологии - это две большие разницы)
У онкологов все куда проще - это 3я клиническая группа пациентов с более чем 5летней ремиссией.
Да, так и пишут о диспансерном учете и отсутствии противопоказаний.
23.01.2019 00:38:36, Veilchen
[ответить]
а я задумалась, насколько онкология бьет по психике.. должна просто убойно действовать :( 24.01.2019 10:05:51, Воин бобра со ослом
[ответить]
Странный вопрос) Смотря по чему бьет... 24.01.2019 16:09:11, Veilchen
[ответить]
Диабет не менее сложный диагноз. И опять же, у меня есть опыт с онкобольными, с психопатами. Еще раз, причем добровольно, на это подписаться по мне нездоровый мазохизм. 21.01.2019 10:17:50, яся 76
[ответить]
Диабеты разные, я по родителям знакома уже с 2мя типами. Вообще, мазохизм почти здоровый, это механизм компенсации психики, я себе не специально родила аутиста, но , оправившись от шока, вполне могу помогать другим похожим детям и родителям, уже по своей воле. По той же логике жертвы секс насилия выбирают проституцию как компенсацию, теперь все идет "по их выбору". 21.01.2019 10:34:21, Воин бобра со ослом
[ответить]
Помогать это здоровый механизм, да. Брать себе - ну вот вы же не берете. И мало кто захочет.
Жертве насилия куда здоровее помогать себе подобным, чем в проституцию двигать, говорю как жертва)
21.01.2019 12:24:39, яся 76
[ответить]
Где я написала дебильная?
Я считаю, что взять диабетику ребенка диабетика это верх самонадеянности и глупости. Компенсировать ребенка архисложно и дорого. А если еще и двое, это капец. О каком комфорте тут может вообще идти речь?
20.01.2019 23:41:15, na labutenax nach
[ответить]
уже 7 лет живут совершенно замечательно. Мне вот , не диабетику, пришлось бы менять уклад всей жизни, выходить из зоны комфорта. Семье тоже проблемы. А той маме образ жизни вполне нормальный. Диета, процедуры. инъекции. измерение сахара - просто и обыденно. Повторяю - я бы рехнулась 20.01.2019 23:45:18, мама Ирина
[ответить]
Ну опять же смотря как относиться к диабету. Но если реально компенсировать, а не просто процедуры инъекции то это опа. И дело не в укладе жизни. Его то как аз менять не надо. Один мониторинг ночной то еще удовольствие. Отслеживание в шеколе, быстрое реагирование. особенно учитывая, что ты сам можешь в этот момент быть в какой нибудь гипе. Есть герои конечно, но пососветовать диабетика диабетику или аутиста к аутисту это жесть. 21.01.2019 00:06:48, na labutenax nach
[ответить]
Ну, степень выраженности диагноза разная бывает. Инвалидизированный аутист вряд ли имеет потребность в усыновлении ребенка. А вот гражданин с аутичным спектром/акцентуацией при сохранном интеллекте и социализированный очень даже может понять и принять подобного.
В качестве примера. У меня был клиент. Прекрасный человек, высокообразованный, эрудированный. Он занимал высокую должность, материально прекрасно обеспечен, но женщины от него сбегали через пару месяцев. Когда начали с ним работать, то он. извиняясь. попросил у меня мои очки и вернул после того. как протер стекла - они показались ему недостаточно чистыми. Поняв, в чем дело, я предложила ему организовать пространство так, чтобы он чувствовал себя максимально комфортно. Сначала он смущался, но потом, вдохновленный моим благорасположением, принялся за дело. Влажными салфетками протер стол, разложил предметы на нем идеально ровно и перпендикулярно, протер оба кресла. Я предложила пылесос, он с радостью согласился. Через полчаса, успокоенный, он приступил к коммуникации. Выяснилось, что на работе он (при его-то должности) убирается в своем кабинете сам - невозможно найти уборщицу под его запросы, женщины ,с которыми он заводит отношения, все, как на подбор, неряхи и т.п.
Он понимает свою особенность, но поделать с собой ничего не может. К психиатру идти не хочет, боится получить постановку на учет и последующие проблемы с карьерой.
В итоге, всё равно удалось нам с ним договориться о визите к частно практикующему доктору. теперь вишенка на торте. Доктор познакомил его со своей пациенткой с подобной проблемой. Живут душа в душу. Вот такая пастораль)).
У них проблемы с деторождением. Представляю, как к ним попал бы один из моих свинтусов. Вот где жесть была бы((( Кстати, если у них родится все-таки, нормальный ребенок, то ему очень не сладко придется, факт.
Поэтому, высказывая мысль о схожих диагнозах, я опираюсь на личный опыт.
Кстати. и в обычной жизни мы стараемся найти подобное - и по интеллектуальному развитию, и по социальному статусу. Когда слишком большой разрыв (да даже взять наших умниц-мамочек с 2-3 высшими и ЛУО -деточку), то весьма сложно комфортно и радостно вместе жить. Вот и появляются посты "не люблю", "достал", "псих" и т.п.
21.01.2019 08:28:11, мама Ирина
[ответить]
Вы себе плохо представляете, что такое ребенок - диабетик. Я тетя, не мама такого ребенка, который часто бывает у меня на целый день, и никогда с ночевкой, я на такое не подпишусь пока.
И у них не может быть разной выраженности диагноза. Точнее, это меняется день ото дня. И это ребенок без сопутствующих (ттт сто раз) диагнозов. Это мониторинг практически ежеминутно. И правильно вам Елена пишет, а если мама с таким же диагнозом, то это зашибись, как "офигительно". Да не дай Бог.
21.01.2019 12:47:00, Джулия Р
[ответить]
Именно потому, что я плохо представляю себе реабилитацию ребенка-диабетика, но понимаю, что диабет - это образ жизни, я не претендовала на таких детей. А та мама взяла и реабилитирует. Удивительные результаты имея. 21.01.2019 21:17:45, мама Ирина
[ответить]
Народ представляет себе диабет 2 типа, когда лекарство +диета и человек живет как все. Раз в неделю сахар меряет. У детей обычно 1 типа и это ужас, у внука сотрудницы был. Прямо так и говорили -хоть бы до 25 дожил. Это было давно, наверное новые технологии появились. 21.01.2019 17:32:54, Бонитто
[ответить]
Нет, сейчас такого не говорят, хоть бы до 25. Может и до старости жить, никто не предскажет. Сейчас то и мониторинг более качественный. Все от организма зависит и от того, как контролируется сахар. Если он то вверх то вниз постоянно, то это вэлком поражения других органов. Его надо держать в "коридоре". А это порой сложно. Если нет поражений, то да, образ жизни)
У взрослых даже инвалидности нет, насколько я поняла. Хотя бред просто.
22.01.2019 15:54:48, Джулия Р
[ответить]
конечно, появились. Да, диабет 2 типа менее портит качество жизни, чем 1 типа, но я бы не взяла ни 2 ни, тем более, 1. Я бы и гепатит не взяла, и целиакию.
Ещё раз говорю, что инвалидность - это образ жизни. Для человека, который держит свою болезнь под контролем, знает, как это делается. вполне естественным будет заботиться о себе подобном, ибо он уже на метафизическом уровне чувствует, когда и что накатит, и умеет это купировать.
21.01.2019 21:01:30, мама Ирина
[ответить]
"Для человека, который держит свою болезнь под контролем, знает, как это делается. вполне естественным будет заботиться о себе подобном, ибо он уже на метафизическом уровне чувствует, когда и что накатит, и умеет это купировать."
Вы даже не понимаете о чем говорите.
21.01.2019 21:07:02, na labutenax nach
[ответить]
я вижу это перед глазами - маму-диабетика и её ребенка с тем же диагнозом. Я в душу не лезла, в медкарту тоже. Какого типа диабет посчитала неэтичным выяснять. 21.01.2019 21:18:58, мама Ирина
[ответить]
А я знаю это изнутри. 21.01.2019 21:25:38, na labutenax nach
[ответить]
так о чем мы тогда дискутируем? что болезнь опасная? что "не давать и не пущать"? Мы тут почти одно и то же описываем. но выводы разные делаем. У Вас - взгляд клинициста, у меня - очевидца событий. 21.01.2019 21:40:14, мама Ирина
[ответить]
О том, что диабетику - диабетика ОПАСНО.
А не диабетику - диабетика можно. И наоборот.
22.01.2019 15:49:18, Джулия Р
[ответить]
лучше всего здоровому взрослому ребенка хоть диабетика, но дцпшника... взрослый в первую очередь должен быть здоров.
А уж если болен родитель, то больной ребенок его скорее доканает
22.01.2019 20:34:09, Нэцкэ
[ответить]
Я под столом. Какого клинициста???
Брать ребенка со сложным заболеванием к человеку с таким же считаю преступлением. Я не беру в расчет аллергии, гастриты, гепатиты ВИЧ. НО эпилепсию эпилептику, диабетика диабетику, это не нужно.
21.01.2019 21:47:43, na labutenax nach
[ответить]
Ну вот просто один день из жизни диабетика. А теперь представьте, что их двое! И один из них ребенок. Пречудесно.
"Здравствуйте! Много букв! Срочно!!! Такая ситуация: 3 дня назад все было ок, лёг спать с ск 7.1 стабильно как обычно.. Далее рассказ со слов жены "В 2,40 ночи успел иолтко открыть глаза, жена понеслась за водой с вареньем как всегда, приходит в комнату, у меня уже судороги буквой зю, глаза закатаны, белки красные, вывмхнуло челюсть, сахар 0.8, потерял сознание на пару минут, она начала втирать мне мед в щеки и небо, очнулся.. приступ 4мин скорая в пути.. Трясти перестало, глаза вернулись я лежал нкадекват синий руки ноги выкручены от спазма, ск 1,2 скорая приехала вколола глюкозу, ждали мин 40 до сахара 8,9 сказали уменьшить лантус с 24 до 22 и смотреть, а меня уложить спать, везти в больницу отказались так как сказали то уже состояние не критично, теперь по существу : уменьшил лантус на 2ед сахара днем до 15 а ночью снова провалы до 3!! Вчера лег с 11,9специалтно повыше, в 5,35 утра сахар 3,2 слава богу проснулся!! Жена дала сок банан и 3 печенья, ск пошёл вверх, уснул, через 3 ч ск _14,2 Колю 3 ед хусалога, уснул на 3 часа еле, жена нова во сне мериит сахар мне, там 3,5,вопрос что происходит!??! Мне страшно ложиться спать... К врачу записался, но как жить до этого?..спасибо всем кто прочтёт до конца!"
21.01.2019 21:15:08, na labutenax nach
[ответить]
"скорая приехала вколола глюкозу,"
я че та не пойму, а нельзя дома держать глюкозу и научится ее колоть .... нафига скорую то ждать, ее можно в следующий раз и не дождаться...
Какая то фантастика...Очень странный подход к своей жизни у мужика....
У меня 1 января друг умер, 33 года, задолбали на работе перед концом года, 28 числа увезли прям с работы на скорой, обследовали и отпустили... а 1 января сердце остановилось, скорая не успела. Жена реанимацию делать не умела...
А если бы вот остался в больнице или хотя бы 10 минут до приезда скорой на массаже сердца и искусственном дыхании, может был бы жив....
Двое детей осталось 1,5 и 3 года....
Сейчас в Тае меня поражает, что чуть ли не на каждом углу дефибрилляторы стоят, на вокзалах, на станциях метро, в парках, просто в людных местах...Сам аппарат и большой плакат с картинками что нужно делать, так что тупому понятно....
22.01.2019 07:01:47, Нэцкэ
[ответить]
Это тоже рассуждения дилетанта. )))
Не каждый может научиться колоть в вену. И дефибриллятор не всегда поможет, равно как и реанимация.
22.01.2019 07:28:12, na labutenax nach
[ответить]
не каждому конечно... но втирание меда в десна еще более не каждому поможет...
В вену может научится колоть любой. Миллионы наркоманов тому подтверждение. я умею даже себе, хотя только в запястье, а это больно.
Просто не понимаю... у меня дома есть и адреналин и супрастин в ампулах и глюкоза...
и самоспасатели на случай пожара...
и при этом аллергиков дома нет и диабетиков тоже....
очень странно не иметь дома глюкозу при диабете.... прям сильно странно.
А что касается друга... то по вскрытию ничего несовместимого с жизнь не нашли.... если бы сердце запустили был бы жив, ну может кардиостимулятор нужно ставить было бы:(((( очень жалко, глупо и неожиданно.... тем более что за 2 дня до смерти мы все встречались на Деда Мороза, 6 семей.... он рассказывал, как его в больничку возили.... и никто даже не насторожился....
22.01.2019 07:49:55, Нэцкэ
[ответить]
втирание меда как раз таки поможет.
Я тоже не эксперт в области диабета, но, особенно, у детей все сложно и нестабильно. И когда трясет особо вену не найдешь, проще в рот.
22.01.2019 15:52:10, Джулия Р
[ответить]
Мед в десны поможет, потому что достаточно быстро всасывается через слизистую. Может у них и была глюкоза, сложно сказать. Вы умеете колоть себе в спокойной обстановке, а во время судорог это сложно. Часто себе в вену колете? Что колете? 22.01.2019 08:05:43, na labutenax nach
[ответить]
колола да, антибиотики, антикоагулянты, иммуноглобулин, много и часто. Научилась, потому что задобалась кого-то все время просить.
Я же почти 5 лет делала эко в перемешку со всевозможными операциями по удалению чего-нибудь лишнего.
Замахаешься после каждой операции ходить к поликлинику, чтобы тебя укололи.
Если в принципе уметь делать, то ЕСТЬ ШАНС что получится и во время судорог и во время крушения титаника. Если НЕ уметь в принципе, то ШАНСА научится в экстремальной ситуации нет точно.
МОЕ ИМХО нужно всегда стараться иметь лишний шанс.
22.01.2019 08:14:57, Нэцкэ
[ответить]
Непонятно зачем колоть антибиотики в вену, также как и иммуноглобулин ну да ладно. Я согласна с Вами, но может жена и умела да растерялась, а может не на ком учиться было. Вы это..иммуноглобулин то вообще то в вену не вводится, так можно загнуться от анафилактического шока. Поосторожнее там с параклиникой)) 22.01.2019 08:35:04, na labutenax nach
[ответить]
иммуноглобулин вводится, капельно. Мне сначала ставили в центре планирования, а потом мне надоело ездить.... 4 часа времени в день убивать.
Антибиотики зачем в вену не знаю, сказали в вену - значит в вену:)))
Просто очень много всего... в некоторых попытках эко у меня была такая схема, то по горсти таблеток по часам, за по несколько инъекций по часам, да через день-два капельницы:))) задолбаешься ходить к врачу.
А иммуноглобулин пришлось капать самой, потому что на дому НИКТО не согласился:))) в ближайшей частной клинике только после ИХ анализов на вич и гепатиты.... а мне нужно было капать прямо сейчас:))))...
Экстрим конечно... но результат того стоил:))
22.01.2019 08:43:52, Нэцкэ
[ответить]
а да... у меня правда муж пожарным-спасателем 10 лет отслужил. с парамедицинской подготовкой... думаю меня бы он спас, если что...
Мне кажется навыки реанимации нужно в программу ЕГЭ включить, и аттестат не давать.
22.01.2019 07:55:59, Нэцкэ
[ответить]
Да не спас бы. Это только так кажется не медикам. Что все в их руках и что они умеют. Теоретически))) Ладно, это отдельная тема. 22.01.2019 08:07:58, na labutenax nach
[ответить]
оооо... вот это вы зря.... мой муж спас ни один десяток человек.... то есть реально вынес из огня, на руках, откачивал и сердце запускал и т.д.
И тех, кого не спас помнит до сих пор и сколько их было и как они выглядели... и винит себя за каждого...
и его выносили и спасали коллеги, когда он 4 этажа летел через горящие перекрытия вниз летел....
Это вы зря, сильно зря.
Теоретически знают теоретики. А у него 10 лет ежедневной практики было....
22.01.2019 08:18:35, Нэцкэ
[ответить]
да, самоспасатели купили после кемерово, мы на 6 этаже живем.
[ссылка-1]
22.01.2019 08:47:10, Нэцкэ
[ответить]
Не, из пожара бы вынес точно и ИВЛ провел бы. Там обычно остановки сердца не бывает. Если бы все было так просто, то и утопленники все выживали и при пожаре. Но увы.
Вы то вроде не в пожаре. Просто так остановки сердца не бывает. И не бывает такого, что запустил сердце и гуляй Вася. Поэтому неа, не спас бы. Но попытался ага. Оно ведь как бывает: жил был Вася, курил, пил или не пил. И раз фибрилляция желудочков с остановкой. Хрен бы тут его пожарный спас. Ну или внезапная коронарная смерть. Или инфаркт.
Значит ваш муж тоже считает, что нужны самоспасатели? Киньте фото. Я так и не сподобилась приобрести.
22.01.2019 08:41:21, na labutenax nach
[ответить]
Это на случай нехватки кислорода и отравления угарным газом? А выбираться как? 22.01.2019 18:18:21, na labutenax nach
[ответить]
это на случай когда тебе нужно выйти из горящего здания. Надеваешь и идешь на улицу. Без этой штуки дойти по лестнице где дым/ огонь нереально.
Потому что во-первых это отравление угарным газом, во вторых ожог легких. И от 1 и от 2 эта штука помогает. Остальное тело можно обернуть мокрым одеялом и идти даже через открытый огонь.
Маркировка 20 - это значит в этой штуке 20 минут можно дышать там где нет кислорода вообще.
У нас кстати в детской поликлинике такие штуки висят на стенах, тоже после кемерово повесили
Вообще самоспасатели есть двух видов - изолирующие и фильтрующие. Первые "делают" кислород из выдыхаемого углекислого газа и реагентов, которые в нем самом содержаться, то есть они с окружающей средой вообще не взаимодействуют.
А вторые, фильтрующие, которые по принципу противогаза работают, то есть фильтруют воздух от углекислого газа... но они не держат температуру, соответственно от ожога легких не защищают. и если кислорода нет вообще, то толку от них нет тоже...
из плюсов они дешевле...
Но у изолирующих срок годности 5 лет. 4 000/ 5= 800 рублей в год... ну... короче мы купили. ставить себя перед выбором выкидывать детей с 6 этажа или выбирать кого пытаться в первую очередь тащить на себе по лестнице я не стала....
Я очень впечаталась кемерово.. когда они уже сознание теряли и с близкими по телефону разговаривали, прощались.
Умерли от удушья, эта штука им бы помогла...
22.01.2019 20:32:31, Нэцкэ
[ответить]
Ну везде с собой носить не будешь. Меня эта тема давно торкает. Я просто думаю, что с пятого этажа в одеяле не спустишься, сгоришь. 22.01.2019 23:00:09, na labutenax nach
[ответить]
По "прелестности" сравнимо с генерализированными припадками эпи. Стукнет над плитой, когда еду готовишь, в ванне, на проезжей части, на ж.д. 21.01.2019 21:42:44, Бонитто
[ответить]
У меня у мамы эпи развилась в зрелом возрасте после менингита. Пока не подобрали дозу препаратов были приступы, сейчас абсансы случаются. Сопровождала ее везде. Такого ребенка - ни за что на свете. 21.01.2019 22:39:33, никогда
[ответить]
Согласна. Кто-то, очень хорошо зная ситуацию, не подпишется на это. Кто-то, зная, что делать, сочтет ситуацию понятной и привычной и поступит по иному. 21.01.2019 22:51:26, мама Ирина
[ответить]
Так лучше взять еще такого ребенка, чтобы веселее было. Рутина ептыть. 21.01.2019 22:00:58, na labutenax nach
[ответить]
Ир, ну что ты хочешь доказать? что диабетики - пораженцы в правах? что им не рожать, не усыновлять? 21.01.2019 21:59:28, мама Ирина
[ответить]
А не надо соскакивать с темы. Речь шла о том, чтобы раздавать детей по заболеванию. Могут усыновлять и рожать (вот тут бы я поспорила) но за ними самими пригляд нужен. 21.01.2019 22:02:10, na labutenax nach
[ответить]
А можно по подробнее, про рожать? Точнее, про наследование...Вот у нашего стартануло у первого, у родственников нет 1 типа, только 2. Но сказали, что это не влияет. У его детей обязательно будет? 22.01.2019 15:56:52, Джулия Р
[ответить]
Нет. не обязательно. Но возможно. Возможно и два диабетика будет. Тоже такое знаю. У меня бабушка болела. 22.01.2019 18:20:04, na labutenax nach
[ответить]
Гипотериоз не наследуется. Как правило это эндемическое заболевание. 22.01.2019 23:00:46, na labutenax nach
[ответить]
У нас в семье проблемы с щитовидкой передаются по наследству по женской линии. Причем в каждом следующем поколении все тяжелее и тяжелее. 22.01.2019 23:45:49, Почему?
[ответить]
Как это не наследуется??? 23.01.2019 10:56:08, Джулия Р
[ответить]
Если причиной был аутоиммунный тиреоидит, да, есть наследственная предрасположенность. Схожая с таковой при сахарном диабете. 23.01.2019 14:38:13, Veilchen
[ответить]
У меня от бабушки гипотериоз. А вот диабетик у нас впервые. 22.01.2019 20:28:09, Джулия Р
[ответить]
Да, аутоимунный териодит был очень долгое время у меня. У бабушки даже не знаю. Но гормоны она пьет уже лет 50. 23.01.2019 21:13:36, Джулия Р
[ответить]
Нет. Вероятность повыше, чем в популяции, но не критично. 22.01.2019 17:28:05, atusik31
[ответить]
Критично критично. Не выдумывай. Но все мечтают конечно, что именно их это не коснется. 22.01.2019 18:20:48, na labutenax nach
[ответить]
Печально(((((
Невестка говорит, у них там на форуме диабетическом семья есть, где родили второго и у него диабет. Капец(( Родители здоровы.
22.01.2019 20:29:19, Джулия Р
[ответить]
Глядя на мою знакомую, я сочла логичным синхронизацию диагнозов.
Основной контраргумент - мама помрет и не успеет вырастить ребенка. Так с ней это может случиться вне зависимости от диагноза ребенка. А вот уровень понимания и принятия себе подобного может быть в разы выше.
21.01.2019 22:48:06, мама Ирина
[ответить]
да не спорю я, что это архисложно. Но они же живут и очень любят и берегут друг друга. Сейчас ребенку уже 14 или 15. Думаю, что одномоментно приступы у них не случаются. Возможно, такого у них и нет. В последние годы жизни у папы была эта бяка диагностирована, но его жена ничего мне такого близко не описывала.
Ещё раз говорю - я не призываю диабетиков всея Руси кинуться усыновлять малолетних диабетиков. Но диабет не входит в перечень заболеваний ,при котором усыновление категорически запрещено. Если следовать Вашей логике, то им вообще близко к детям нельзя подходить -какая разница, у какого ребенка помрет родитель-диабетик - у ребенка ЗПР или ребенка с диабетом? У кровного или приемного? Всё одно, "помочь не сможет"(((
21.01.2019 21:29:09, мама Ирина
[ответить]
Странная какая то у вас логика. ЧТо значит помрет родитель диабетик? Я ж вам и говорю, что вы не понимаете про что идет речь. Какие приступы?
Родителю диабетику ни фига не легче заниматься ребенком диабетиком, я вам вот о чем говорю. Таких детей должны брать здоровые родители. Потому что сил на них и моральных и физических уходит огромное количество. А если ты сам болен и можешь в критической ситуации просто отключиться то какой диабетик? Есть конечно те, кому не повезло и они родили сами диабетика. Но раздавать спецом это нечто.
21.01.2019 21:55:04, na labutenax nach
[ответить]
не спецом раздавать. Была высказана гипотеза .что родителям с определенным непростым заболеванием, с которым они научились жить, вполне возможно брать на воспитание ребенка с подобным заболеванием, ибо схожий образ жизни.
Я не призываю всех к глобальной диагностике и подбору приемного ребенка с заболеванием, идентичным заболеванию ПР. я лишь привела пример гармоничной жизни семьи, где одинаковый диагноз у мамы и ребенка. Мама , да, намеренно искала детку с таким диагнозом. Именно эта мама именно так решила.
21.01.2019 22:05:16, мама Ирина
[ответить]
Ну некоторые и с крыши прыгают. Была высказана не гипотеза, а привлекательная идея: как здорово брать больного к больному. И приведен пример диабетика. Я пытаюсь сказать, что ни фига не здорово. 21.01.2019 22:10:48, na labutenax nach
[ответить]
а я и не настаиваю на этой мысли, как на единственно верной. Я высказала лишь свои соображения, подкрепив реальным примером. 21.01.2019 22:49:10, мама Ирина
[ответить]
Не знаю по поводу технологий, моя коллега так же говорит. Один ночной контроль чего стоит. Плюс чисто русский квест: добудь нормальный инсулин 21.01.2019 18:01:51, яся 76
[ответить]
Там и без инсулина очень весело:
!. Убеди ребенка, что нужно колоться
2. убеди ребенка, что надо измерять сахар
3. Интегрируй его без потерь в среду, где нужно ходить с монитором, браслетом на руке и возможностью просто упасть в гипу на заплеванный тротуар.
4. Убеди ребенка, что нужно считать еду, не курить, не стесняться того, что у тебя диабет в подростках и т. д и тп.
21.01.2019 21:09:28, na labutenax nach
[ответить]
Ага. Я это сблизи полгода наблюдаю. Не дай Бог такое. О какой гармонии может идти речь, если вся жизнь как на пороховой бочке, кто кого вытаскивать будет.
У меня лет 15 назад воспитанник умер от диабетической комы. 19 лет всего
21.01.2019 21:37:36, яся 76
[ответить]
И я тоже наблюдаю. Не хочет малчик уколы колоть и считать. Туберкулез у него, с выделением, слепой почти, курит. не работает. Вот маме свезло так свезло приемной. Так она сама здорова. 21.01.2019 21:56:35, na labutenax nach
[ответить]
А для них это будни... 21.01.2019 21:55:35, мама Ирина
[ответить]
Ага. Только мама в клинической депрессии, пару раз уже ребенка с того света вытаскивала. Благо, сама здоровая. 22.01.2019 04:53:11, яся 76
[ответить]
Скажу о своих. Трое на терапии. Когда был один - убеждения превращались в шоу. Для троих - норма микросоциума - прием терапии. Да, иногда кто-то может забыть, но двое других ещё раньше, чем родители рот откроют, уже таблетки тащут. Без шума и пыли)))
Когда в семье что-то выглядит, как норма, то и протестовать смысла нет - чистка зубов, глюкометр, инъекции - рутина бытовая, которая даже не замечается.
А уж не стесняться в подростках. Да если мама привлекательна, имеет папу/бойфренда и довольна жизнью, то у ребенка в пубертате традиционные подростковые проблемы, и диабет лишь одна из них, не самая глобальная.
21.01.2019 21:36:50, мама Ирина
[ответить]
"огда в семье что-то выглядит, как норма, то и протестовать смысла нет - чистка зубов, глюкометр, инъекции - рутина бытовая, которая даже не замечается.
А уж не стесняться в подростках. Да если мама привлекательна, имеет папу/бойфренда и довольна жизнью, то у ребенка в пубертате традиционные подростковые проблемы, и диабет лишь одна из них, не самая глобальная."
Ага ага, ну совсем не замечается. Действительно. Не надо рассказывать мне про детей на терапии и сравнивать их с диабетиками,я вас умоляю.При чем здесь привлекательная мама и диабет у ребенка? Или мамин бойфренд? Вы меня пугаете.Ваши рассуждения это рассуждения дилетанта.Они смешны.
21.01.2019 21:59:34, na labutenax nach
[ответить]
да, я не эндокринолог. Но совершенно точно знаю, что если твое окружение живет определенным образом, то это, в подавляющем большинстве случаев, воспринимается нормой.
И не их я сравниваю с диабетиками, а отношение к норме и не норме.
21.01.2019 22:27:57, мама Ирина
[ответить]
Вы меня конечно простите, я Вас очень всегда уважала, но как бы это помягче сказать? Ваша твердолобость умиляет. Я Вам объясняю, что даже если вокруг ВСЕ колются и измеряют глюкозу маленький ребенок, а потом и немаленький может просто не делать уколы и тихо поедать конфеты в ванной и именно диабетику будет в разы труднее это принять и понять. Норма не норма...Это Вам не чистка зубов. 22.01.2019 07:35:04, na labutenax nach
[ответить]
Я лично наблюдала это в больнице у племянника. Да, некоторые все четко колят, мерят и едят что надо, но остальные....это [цензура], простите(((((( 22.01.2019 16:05:34, Джулия Р
[ответить]
Ну конечно. Взрослые то не все осознанно к этому подходят, куда уж детям. 22.01.2019 18:21:56, na labutenax nach
[ответить]
очаровательная история любви :) в том числе к порядку и чистоте :) 21.01.2019 08:50:24, Воин бобра со ослом
[ответить]
о, да! Я с ними поддерживаю отношения, правда, очень редко контактируем. Но мне хватает))). Они мне радостно рассказывают, как после работы вдохновенно порядок наводят. Впрочем, и перед работой тоже. Фото шлют. Впечатляюсь)) 21.01.2019 09:10:47, мама Ирина
[ответить]
Мне всегда было интересно с этим навязчивым порядком, что никто не хочет его наводитьза других. Казалось бы - такая поляна, паши и паши, а нет, нужен соратник по чистоте, а не свинтус. 21.01.2019 09:46:16, Воин бобра со ослом
[ответить]
Вот я тоже десять лет думаю, психическая или что ) Но врачи не подтверждали. ЛУО когда-то под вопросом было, но я не вижу у нее отсталости, вполне себе интеллектуально сохранный человек. Глупый только. 19.01.2019 16:19:43, ДраКошка
[ответить]
У меня ТАКАЯ ЖЕ , Галя. Только еще глупее и больнее, она медлительная, ее будут гнать с работы, пока так думаю. Единственная разница, что она никогда не посмеет орать и требовать потому что я другая. Как бровь выгну и пойдет она 300 процентов на постинтернат или в общагу. У моей нежный и скромный диагноз: другие психические расстройства с чем то там. Может и у вас? 19.01.2019 16:26:41, Бонитто
[ответить]
Пограничное расстройство личности возможно, здесь писали уже. Моя не очень медлительная, она вполне все может делать неплохо, если ее контролировать. В общаге она уже была. Почти год. Все предсказуемо закончилось - спала первые пары в общежитии, восемь несданных экзаменов и зачетов на КОНЕЦ СЕНТЯБРЯ. И новый колледж рядом с домом )) 19.01.2019 16:29:30, ДраКошка
[ответить]
Моя пойдет насовсем и хоть двадцать несданных экзаменов. Ну ты представь или я себя представляю, чтоб в 20 лет требовала деньги с мамы.Я уж замужем была, но мама ... прям я б летела и кувыркалась. Она просто чувствует, что с тобой можно так. И это вот тяжело. Ты мягкая, и Косулечка мягкая. Девки сильнее и стервознее вас. Наверное уже так и будет. 19.01.2019 16:43:44, Бонитто
[ответить]
Не знаю, возможно. Сейчас второй день драит дом. Из офиса насчет новой работы молчание. Я приехала, она мне в глаза заглядывает, говорит, пойду кушать готовить, придумала уже что.
Все неоднозначно, понимаешь. Она не однозначно стервозная, она не прям плохая, чтоб ее куда-то выгонять. Она периодически вообще нормальная и адекватная. Если бы была явная асоциальность, жила бы она у меня в гостевом домике или действительно уже где-то далеко. Но просто тупая. И еще - нет рубежа, после которого чувствуешь, что ребенок взрослый )) Ну или у меня так.
Ты понимаешь, я, конечно, мягкая. Но у меня еще ТРОЕ ДЕТЕЙ. И НИКТО не посмеет мне что-то сказать против моего мнения )) Даже мальчики, хотя у меня вполне себе брутальные такие, маскулинные пацаны, не слабые совершенно. Как-то я с ними же чего-то добилась ))? Если бы была одна Лика, я бы уже давно себе минус поставила и все. Но их же блин ЧЕТВЕРО. И они разные, и разной степени сложности, психологической и психической отчасти. Справляюсь же!
19.01.2019 16:46:28, ДраКошка
[ответить]
выгонять надо не потому, что совсем плохая. а просто потому что взрослая. а вхрослым надо жить свою жизнь. 19.01.2019 20:53:21, Ata
[ответить]
Она у вас вроде кота кастрированного - низкоэнергетическая. Вы и требования к ней предъявляйте, как к коту - писает в лоток и не рвет обои - молодец. Не быть ей крысоловом, так и будет плыть по жизни куда кривая вывезет.. Думаю, вы это все и так видите, и поэтому никуда не гоните и мягки к ней, выгони кастрированного котика домашнего на вольный выпас - пропадет. 19.01.2019 19:11:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Посмеялась. Типа того, да. Ваши варианты правильных действий? 19.01.2019 22:07:18, ДраКошка
[ответить]
[пусто] 20.01.2019 08:44:07
[ответить]
Это Вы придираетесь к сыну.:) Все более, чем прекрасно, если и машину выплатил (стало быть научился и зарабатывать и тратить) и кота подобрал и носится с ним (значит хорошего человека воспитали). Вот прям поздравляю с результатом!:) 20.01.2019 15:57:28, Маргаритка
[ответить]
Да, примерно так. На горнолыжный курорт возьмете, когда немного подрастет и перестанет обижаться, а пока подкармливать. 20.01.2019 13:30:07, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Да жалко просто ее, никто бы не выставил. Я тебя прекрасно понимаю. Но денег бы не давала)) 19.01.2019 18:09:23, na labutenax nach
[ответить]
Будет вам подшисят, на работу ноги носить не будут, а тут такая молодая кобылка будет орать и на такси требовать денег с пенсии, скажете по -другому. 19.01.2019 18:16:53, Бонитто
[ответить]
У меня??? Интересно где я возьму?))) 19.01.2019 20:18:21, na labutenax nach
[ответить]
Имею в виду: и жалко не будет. По братски делить пенсию с совершеннолетним хамом, требующим хоть что -то и жалеть при этом? Сказки, имхо. 20.01.2019 05:38:07, Бонитто
[ответить]
Многие делят. Всю жизнь.
Именно потому что жалко. Думаю мне тоже скорее всего будет. Меня вот злит привычка идти по самому легкому пути, не разбираясь, на отвали. Я все про школу)) А многие люди этим живут. И у них все отлично. Нет потребности ни в астрале ни в промискуитете. Никуда они не лезут, ничего им не надо.
Отселит Галина дочку, будет она как то жить, пока деньги не кончатся. Кончатся - придет к ней. Даст - будет дальше жить. Не даст - станет как нибудь промышлять. Я не думаю что прям пойдет работать. Да и Галя все равно даст. Своя же.Так и будет тусоваться всю жизнь.
20.01.2019 10:23:41, na labutenax nach
[ответить]
Понимаешь, я случайно очень подробно узнала про жизнь био своего сына. И там проблема была в том, что никого не оказалось рядом, никто не поддержал, а деньги закончились. И все довольно быстро стало совсем плохо.
Еще я знаю историю отца моего пятого ребенка, который уже живет не с нами. Там мамаша, желающая воспитать сына-хама жесткими мерами, в 14 лет выгнала его на улицу после того, как он пришел поздно с прогулки. Он долго не верил, стучался, ходил под окнами. Но дело было поздней холодной осенью - пришлось искать, где ночевать. Друзья никто бы не пустил - маленькие же еще. В конце концов нашел бомжей, они его накормили и обогрели. Он проникся к ним доверием, выпил впервые в жизни столько, сколько смог, уснул счастливый. А на следующий день его познакомили с не теми людьми. И понеслось.
Это я к чему. Фиг его знает, как правильно. Понятно, что самостоятельность и все дела. Но я же знаю, что не выплывет. И инстинкты никакие не включатся. Они тоже не у всех, как и мозги.
20.01.2019 13:04:59, ДраКошка
[ответить]
Я тоже не фанат радикальных мер. Никогда не была сторонницей "бросить в воду, пусть выплывет", а вот мой дед родной, не злой совершенно человек, послушался таких вот радикалов "захочет жить- выплывет" и бросил единственного сына в Волгу, тот выплыл, но на всю жизнь остался заикой. зашибись метод :(( И жить еще с этим 21.01.2019 07:31:03, Воин бобра со ослом
[ответить]
Галиной девочке вроде 20 лет, это тоже радикально ? Галя же зачем то заводит темы, что то ее точит. Давала бы и давала деньги молча , хоть до 50 Ликиных лет, если все такие жалостливые. Сейчас то проще придти на помощь , но она научится хоть как то. Чем потом, родители будут нетрудоспособны или умрут. Тогда уже плохо приспособится, вон пишут, что и погибнуть может, привыкнув к халяве. 21.01.2019 07:38:26, Бонитто
[ответить]
Она ведь с гораздо раньше погибнуть может, например, когда в одиннадцатом часу вечера идет по пустынной дороге домой. Конечно выбешивает ситуация, когда человек спускает все деньги, зная, что еще ездить и ездить домой на такси. Хамит, не снимает трубку телефона. Советовать, как многие тут оставить ее ходить ночами по дороге 3 км одной, на мой взгляд, неразумно. Я бы не смогла. 23.01.2019 14:13:51, мурмур
[ответить]
3 км это 20 минут пешком. Какие проблемы? 23.01.2019 23:10:22, яся 76
[ответить]
Так пусть не шляется до ночи. Она не работает и не учится, вполне может ночью и не ходить по дорогам. 23.01.2019 19:04:59, Маргаритка
[ответить]
Галя просто задолбалась уже. Конечно, точит ) 21.01.2019 13:16:37, ДраКошка
[ответить]
Девочка-пограничница, для нее это радикально. И Галя права, она не выплывет. 21.01.2019 07:48:59, Воин бобра со ослом
[ответить]
Да конечно. Требует как здоровая и невоспитанная, всех пограничников жизнь учит.Просто есть кого подоить. Но это не вечно, все стареют, болеют и т.д.
У Яси не было кого доить, пошел и пошел.
21.01.2019 07:53:19, Бонитто
[ответить]
А вам вот очень аккуратно рассказала Ивмарг, что жизнь не только учит, но и губит. И я знаю похожие случаи, когда в возрасте за 40 (всего-то), лишившись карьеры и работы, люди просто гибли. Им и без спектра и пограничности не хватало гибкости встроиться в жизнь. Вы же это все сами видели в 90е. Простоя возрастная ригидность - и кладбище. 21.01.2019 08:27:57, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ивмарг совершенно другое имела в виду. Содержали до 40 лет, перестали, погиб. Но ребенку не 40 лет, может стоит попробовать, Ивмарг попробовала же. Но впрочем, мне все равно. Нам , бедным провинциалам, никогда не понять,вот без смеха. Где брать денег на содержание , когда сам работать не можешь. 21.01.2019 08:36:58, Бонитто
[ответить]
Ну вот я поняла, что человеку была жизненно необходима поддержка, хотя и сам человек был с хорошими мозгами. Мне кажется, мой брак на этом держится, муж верит, что я так или иначе, но все устрою. Придумаю, просчитаю. Поэтому даже сейчас - мама тяжело больна и дома уже просто опасно, я ему предложила "взять половину денег, найти молодую жену, которая родит ему здорового сына и не мучиться с нами". А то инвалиды психические множатся, сдохло только собачко, и я ей уже немного завидую. Нет, говорит, есть у меня и семья и дети и других мне не надо. 21.01.2019 08:58:19, Воин бобра со ослом
[ответить]
Прощаться тяжело :((( 21.01.2019 19:14:28, Воин бобра со ослом
[ответить]
Лариса, сочувствую.( Бывает такая полоса, когда потери совсем придавливают к земле, но постепенно все так или иначе улаживается. "И это пройдет"(с) Мужа не искушайте и не проверяйте на прочность, никогда не знаешь, где у другого человека этот предел прочности заканчивается. Без него Вам легче не будет. Не знаю легче ли Вам будет от этого, но у меня уже 4 года подряд потери людей и животных. И я даже думать не хочу, что принесет мне 2019. 21.01.2019 16:19:57, Маргаритка
[ответить]
Да, очень.:((( 21.01.2019 23:35:21, Маргаритка
[ответить]
ну ты что... собачко прожила долгую жизнь в любви и заботе твоей, мир ее праху. Твой муж тебя очень любит, любит сыновей и готов с вами вместе делить горести и радости - у тебя золотой муж, это огромный подарок судьбы, вы всегда будете поддерживать друг друга и справитесь 21.01.2019 15:38:59, ALora
[ответить]
не, дисциплинирует 21.01.2019 21:03:50, мама Ирина
[ответить]
Да, сейчас только заметила. Извини. Удалить? 21.01.2019 12:25:31, яся 76
[ответить]
Очень-очень сочувствую! Маме стабилизации состояния, семейству - скорейшего переезда. Самой - перестать завидовать собачке и радоваться, что скоро любимый сыночек окажется в непосредственной близости от помощи. 21.01.2019 09:29:52, мама Ирина
[ответить]
не туда написала. Я аж вздрогнула 21.01.2019 10:43:16, мама Ирина
[ответить]
Собачка уже отмучилась, а мы еще нет..Вроде все закономерно, родители стареют и нуждаются в помощи, но если дети при этом не вырастают и не помогают, то мы получаемся зажатыми с двух сторон.

Но по большому счету я теперь благодарна за то, что я могу помочь. я очень долго роптала, что мне такого шанса не дали. Вот, дали столько, что успевай-не зевай :(
21.01.2019 10:57:08, Воин бобра со ослом
[ответить]
Не надо собачке завидовать, все так или иначе уладится. Бывают такие периоды, когда все валится, как из дырявого мешка. Очень вам сочувствую, маме стабилизации, сыну хороших перспектив 21.01.2019 10:22:17, яся 76
[ответить]
В Германию поедем, конечно, сейчас только с мамой неясно, ее же тоже не оставишь, но ввезти ее будет проще, мамы к ввозу дОроги, но не запрещены :)) Но у нее серия инсультов, один за другим, я тут тоже не обольщаюсь. 21.01.2019 09:10:30, Воин бобра со ослом
[ответить]
Сдохла? Поедете в Германию теперь? Вы без мужа физически не справитесь. Держитесь, бывают времена, да,когда мертвым позавидуешь. 21.01.2019 09:04:44, Бонитто
[ответить]
Тоже так думаю. 20.01.2019 14:55:02, na labutenax nach
[ответить]
Правильно тянуть, но в нужных объемах. Прям вот тарелку супа - на, а на новые кроссовки - заработай. Выгонять никого не надо, отселять отлично. 20.01.2019 13:33:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ну это у нас и так уже. Принципиально перестала ей одежду покупать. Только сама на свои деньги. В кредит вот хочет хороший телефон, не разрешаю. Но кредит - отдельная тема. В теории-то уже может и без моего разрешения. 20.01.2019 13:46:33, ДраКошка
[ответить]
Кредит да, беда. Не одна мама знакомая за неприемного ребенка выплачивает. 20.01.2019 14:12:36, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Все абсолютно тоже самое. Провинится-извиняется. В 15 лет это 10 летка инфантильная. Тоже неоднозначно. Зато хамство и потребительское отношение у твоей зримо и весомо. И тебе от этого нехорошо. Таки надо прекращать, надо! 19.01.2019 16:52:24, Бонитто
[ответить]
Увидела дописанное. Ну тем более, пусть жизнь учит, раз только она хамит. Она по тупости небось не понимает, что не каждый кровный родитель кровному ребенку жилье предоставляет, не говоря о приемных. Но как заработал, так поел , оделся и развлекся, она должна врубиться в это при твоей жизни, ИМХО. 19.01.2019 16:57:00, Бонитто
[ответить]
Многие из этих детей, как вышли паразитами из дд, так паразитами и останутся... 19.01.2019 17:10:20, Trollissimo
[ответить]
Без проблем. Но моя шея слаба для паразитов. Пусть паратизируют на других, для этого тоже нужен ум. 19.01.2019 17:15:55, Бонитто
[ответить]
[пусто] 20.01.2019 08:57:03
[ответить]
Кошмар какой-то. Вы такие случаи знаете? Тогда это естественный отбор , выходит. 20.01.2019 09:10:30, Бонитто
[ответить]
Био нашей приемной дочки всю жизнь сидела на шее своей матери. Родила, и сидели на шее уже с ребенком. Потом ребенка с шеи бабушки скинули на шею государства. Потом бабушка умерла, а био осталась одна. Она бы загнулась, с большой вероятностью. Но тут зачем-то пришла я и взялась ей помогать. Сейчас она вполне себе обустроилась, получает пенсию, мужичка нашла себе, живут потихоньку по своим возможностям. Даже нас в гости зовут периодически, родня ж )) 20.01.2019 19:26:51, Офигения
[ответить]
Ну я по любому голову не забиваю, как можно изменить такое? Либо все работают, либо не работают. Не ростовщики не могут содержать детей на пенсию, самим мало. Любых детей, кровных, приемных. Конечно будут жить по своим возможностям,ну или естественный отбор. 21.01.2019 07:49:50, Бонитто
[ответить]
Ну про естественный отбор мне мысль пришла еще десять лет назад. Но тут как с новыми технологиями - мы выхаживаем умирающих слабых детей и потом удивляемся, почему новые поколения все слабее. И воспитываем малышей, брошенных никчемными мамашками и обреченных на гибель, а потом удивляемся тому, что они все равно нежизнеспособны.
Это все очень жестокие мысли, но да, примерно так и есть.
20.01.2019 13:00:53, ДраКошка
[ответить]
Вы не одна так думаете [ссылка-1] 22.01.2019 05:54:24, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[ответить]
Ага. 19.01.2019 16:56:40, ДраКошка
[ответить]
Ей придется много где поработать:( Пока не найдет себе подходящее место. Некоторым трудно вписаться. Это часть диагноза. А некоторым наоборот легко, без проф. образования. С хорошим скользким характером. Читаем с детьми сказки - эх, хорошо быть лисичкой:) 18.01.2019 21:36:47, lenalar
[ответить]
Отселить ее надо. И приглашать по воскресеньям на чай и плюшки. 18.01.2019 21:02:39, atusik31
[ответить]
А кто ренту платить будет? Мама с папой ? 19.01.2019 08:23:13, Какая разница кто
[ответить]
Это мама с папой решат, в каждой семье могут быть свои варианты. 19.01.2019 11:59:08, atusik31
[ответить]
О, самое то. Своих так планирую, но думала как сказать - будет голодно - приезжай? Так они не приедут:) Не признаются:) А так - всегда можно приехать например по воскресеньям! Спасибо за идею! 18.01.2019 21:19:47, lenalar
[ответить]
Так я спокойно и не даю )) Насчет того, что надоели - наверно ) Но в описываемой ситуации она была одна дома и знала, что надо быть на связи. Мы же не ее пытались дистанционно воспитывать, а просто хозяйственные проблемы некоторые возникли, некому было их решить, потому что все были далеко. 18.01.2019 17:43:25, ДраКошка
[ответить]
Да мне это знакомо:) Бывало такое:) А потом "я не слышала" , "я отключила звук и забыла включить..."
Давить на сознательность бессмысленно. К сожалению Местами ее нет, сознательности. Вернее что-то такое было, сильнее ее.
Лично мне мешает беспокойство "а вдруг не сможет достаточно зарабатывать? А вдруг не хватит?" Ну первое время конечно может такое быть. И что делать? Попросить не каждый может (у меня такой вариант). А кто может - так потом не факт что отдаст. Надо как-то хитро вывести человека в люди:) Местами недозрелого человека. Это всегда волнительно.
ПС расскажу случай близкий к моей ситуации. Молодой преподаватель биологии (моих детей), 24 года. Вегетарианец и еще что-то там, типа сыроед, но не 100% точно знаю. Несколько аутичный, умный, интеллигентный. Заболел воспалением легких, никак не мог выздороветь, лечился в больнице. И умер от истощения. Не хватило сил бороться, так сложилось. Не борец. Мне все хочется помочь, если это возможно. Ну хоть своим детям, в трудной ситуации. Дело в том, что мы (я) не совсем точно, не совсем правильно понимаем, что нашим близким ТРУДНО. Не верим. Нам кажется это совсем-совсем не трудно...
18.01.2019 21:09:40, lenalar
[ответить]
Ой, вылет птенцов из гнезда - вообще сложный период. А сложных птенцов - еще хужее)) От курмушки отрезать - правильно, дать жить своей жизнью в такой ситуации и своими шишками - тоже правильно. Тут ведь либо живи по правилам, либо сама-сама. Что дальше? Отпустите это. Как правило, они взрослеют, набивают шишек и возвращаются к родителям в новом статусе. Отношения налаживаются, но с определенной дистанцией. Иногда не возвращаются. Их право, хоть и грустно. Просто живем дальше 18.01.2019 11:04:10, Яхонтовая
[ответить]
Спасибо. 18.01.2019 14:26:46, ДраКошка
[ответить]
С описанным характером очень скоро придет домой. Подруги такое терпеть не будут. 18.01.2019 08:07:30, Воин бобра со ослом
[ответить]
Ну это понятно. 18.01.2019 09:36:40, ДраКошка
[ответить]
Подальше её. С глаз долой, с сердца вон... Вы уже свой долг сто тысяч раз выполнили и перевыполнили... 18.01.2019 07:13:12, Trollissimo
[ответить]
Муж обладает врожденным здравым смыслом, а ты ему мешаешь. Не мешай! Дайте девушке комнату в коммуналке или общагу с предбанником. И все, пусть живет. Ты ее провоцируешь на требование денег, серьезно. 18.01.2019 06:44:41, Бонитто
[ответить]
Возможно. 18.01.2019 09:38:17, ДраКошка
[ответить]
Присоединяюсь. Девочка уже выросла, девушка уже большая - пусть сама решает свои проблемы. Максимум дистанции. 18.01.2019 08:55:08, Рыбачка Соня с телефона
[ответить]
Галь, ей 20 лет. Прости и отпусти с миром жить свою жизнь. 18.01.2019 06:04:06, яся 76
[ответить]
Ждем квартиру к лету, сдадут дом, отпущу ее туда. Не на улицу же. 18.01.2019 09:37:46, ДраКошка
[ответить]
только в собственность ей квартиру не отдавайте.... 18.01.2019 21:57:36, Trollissimo
[ответить]
Ну что ты ) Не настолько я тупая-то )) 18.01.2019 21:58:32, ДраКошка
[ответить]
ты чересчур добрая))) 18.01.2019 21:59:49, Trollissimo
[ответить]
Ну мозгов это не отменяет ) Я даже могу завещание написать, чтоб она ей потом досталась. Но не сейчас. 18.01.2019 22:02:14, ДраКошка
[ответить]
Правильно) Тока посмотри еще на ее поведение прежде, чем писать...) 18.01.2019 22:04:28, Trollissimo
[ответить]
)) 18.01.2019 22:06:07, ДраКошка
[ответить]
я не знаю, какие условия проживания у нее сейчас у вас дома. сколько вы на нее тратите в месяц.
если для вас приемлимо, вы могли бы предложить оплачивать половину съема комнаты, пока нет квартиры. это 7.5 тыс в месяц. только не ей давать, а собственнику переводить. остальное сама. ее жизнь- ее ответственность.
18.01.2019 17:48:25, Ata
[ответить]
Не на улицу, а к подружке.

Если от подружки уйдет к вам, то жить у вас должна на ваших правилах.
Иначе её выбор и только её.
18.01.2019 14:02:11, Elina
[ответить]
Если хочет жить у подружки, пусть ее. Главное чтобы, когда вернется (а она точно вернет) жила по вашим правилам. Хотя я в подобной ситуации обратно не пустила. 18.01.2019 09:49:38, яся 76
[ответить]
Не пустила и все? И больше не общались? 18.01.2019 09:50:23, ДраКошка
[ответить]
А мы даже не здороваемся при встрече... но у тебя к счастью не такой безнадежный случай... 18.01.2019 18:26:40, Trollissimo
[ответить]
Да уже дома. С братом созвонилась, с ним и доехала. 18.01.2019 18:32:49, ДраКошка
[ответить]
Общаемся, все вообще хорошо. Работает, снимает жилье себе сам. 18.01.2019 10:20:43, яся 76
[ответить]
Меня всегда этот вопрос занимал. Сколько должен получать молодой человек, только начавший работать, чтобы снимать жилье. 18.01.2019 10:23:10, ДраКошка
[ответить]
Наш снимал за 8-10 комнату при зп 25. Мы ему сами предложили пойти на съем. Радостно съехал, а через год временно вернулся, да кааак приклеился, не выкурить было, в новую квартиру не хотел уходить. 18.01.2019 20:58:20, мамаВера
[ответить]
В Норвегии очень распространено, что подростки скидываются и вскладчину снимают квартиру... 18.01.2019 18:27:50, Trollissimo
[ответить]
И Ваша А. смогла с кем-то договориться снимать вскладчину - и ужиться? Или это здоровые подростки так делают?

У нас тоже это принято, студенты часто снимают двушку на двоих или трешку на троих, но для этого надо иметь мозги, организационные способности и неконфликный характер. Это, вроде, не про Л.

Мне кажется, Л. проще комнату в коммуналке снять. Или вот еще пенсионерки у нас, бывает, комнату сдают - типа, у них двушка - в одной живут, другую сдают - и прибавка к пенсии. Вот у такой бабули можно снять. А вскладчину с другими девочками - ей не договориться ни в жисть (
18.01.2019 18:40:17, неважно
[ответить]
Нет, моей жилье оплачивает норвежское государство. Но она сейчас живет у очередного мужика ,и они сдают ее жилье, которое ей оплачивает коммуна. Муж сказал, что это незаконно и если сообщить туда, куда надо, то будут большие неприятности у нее. Но я этого делать не буду, и ему запретила...

А вскладчину конечно нормальные так делают , которые или работают или учатся и подрабатывают.
18.01.2019 18:55:27, Trollissimo
[ответить]
комната в Мск тыс 15+, в области 7-10 (откуда еще можно поездить на работу). Так что тыс 25 - и можно жить. Без такси, маникюра, ресторанов и спускания денег (если деньги родителей - то конечно, их не жалко). 18.01.2019 15:24:06, Dnnn
[ответить]
От жилья зависит. Я не интересуюсь, он взрослый человек, свои финансовые проблемы решает сам 18.01.2019 11:10:41, яся 76
[ответить]
У нас тысяч 20, и это вполне реально, особенно окончившему колледж. От 7500 руб за аренду комнаты до 12 тыс руб за аренду однокомнатной квартиры. К тому ж можно обзавестись партнером и делить расходы. 18.01.2019 10:33:37, Офигения
[ответить]
Девушка вам явно показывает, что хочет сама распоряжаться своей жизнью.

Дайте ей эту возможность.

Сами оставайтесь милыми и отстраненными мамой и папой, которые приветливы и доброжелательны, но предоставили дочери самой выстраивать свою жизнь.
18.01.2019 03:01:33, Elina
[ответить]
А кто не хочет )? Но так. чтобы никаких требований от нас, только няшки и деньги. Так точно не будет ) 18.01.2019 09:37:12, ДраКошка
[ответить]
перестать нести ответственность за совершеннолетнюю женщину и финансировать ее. 18.01.2019 00:54:27, Ata
[ответить]
Спасибо. Да, пожалуй, для меня они все еще десятилетние дети. 18.01.2019 00:55:54, ДраКошка
[ответить]
Родился экспромт)

Пора смирить свою гордыньку
И выдав на прощанье дыньку,
Отправить деву в светлый путь
И хоть чуть-чуть передохнуть)
18.01.2019 08:50:23, Trollissimo
[ответить]
Юмор что надо:) Чуточку черного, но и белого тоже надо немножко:) 18.01.2019 17:35:26, lenalar
[ответить]
если бы она рьяно училась (имею ввиду не высокие оценки, а ясное вложение собственного труда с положительными оценками) на дневном отделении, помогала вам по дому по собственному желанию- то это была бы другая ситуация, тогда нормальные родители дают доучиться.
в описанной ситуации вы ничего хорошего не делаете, позволяя сидеть у вас на шее совершеннолетней женщине. мое личное мнение, естественно
18.01.2019 01:21:57, Ata
[ответить]
Да, я стала прямо четко понимать, что моей взрослой приемной дочери жить в семье стало не на пользу, а, скорее, во вред. Даже безотносительно денег, она обеспечена пособием и пенсией. В защищенной ситуации благополучной жизни в семье у нее совсем не возникало мыслей и действий по будущему устройству своей жизни. Она ни о чем не беспокоилась, бесконечно ленилась, кое-как шевелилась, делала всё по минимуму... 18.01.2019 10:42:53, Офигения
[ответить]
А когда отделилась, прям стала шевелиться и действовать ? 18.01.2019 10:46:11, ДраКошка
[ответить]
В некотором роде. Как минимум, нужно ходить в магазин, платить самой за интернет, стирать свои вещи. Летом закончится колледж, и надо будет идти куда-то жить. Для этого нужно будет работать. Поэтому желательно получить диплом и сертификат. Как-то дурь, которую она заявляла дома, что "моя будущая профессия - это не моё" сгинула втуне. Думаю, что живя дома, она бы не стремилась получить диплом. Неопределенный висяк с незаконченным колледжем давал бы ей основание оставаться дома на нашей шее бесконечно долго. 18.01.2019 18:53:13, Офигения
[ответить]
Точно. 18.01.2019 21:10:44, lenalar
[ответить]
Мы всем четверым детям много лет говорили, что будем их поддерживать и финансировать до конца дневного обучения. Так что да. Но все равно грустно и беспокойно. 18.01.2019 02:32:16, ДраКошка
[ответить]
Не можешь принять, что она выросла) 18.01.2019 06:05:44, яся 76
[ответить]
таки да, ночевать она уже может не только у подруги, но и у друга.... и на такси за одно у него же попросить. 18.01.2019 06:36:50, Нэцкэ
[ответить]
Ой, вот хорошо бы, но пока что с этой частью жизни так же плохо, как с остальными. Выяснила попутно ночью, что за подруга. Девочка, с которой она познакомилась два дня назад, на собеседовании при приеме на новую работу. 18.01.2019 09:35:38, ДраКошка
[ответить]
"""""""""но пока что с этой частью жизни так же плохо, как с остальными"
чёй то не плохо? наоборот плохо!! если работать не хочется и/или не можется, то удачно выйти замуж никто не отменял...
в 19 лет лучше ночевать у друга, особенно если он постарше и за стенкой нет его мамочки, чем у подруги... перспектив больше для счастья...
18.01.2019 21:32:37, Нэцкэ
[ответить]
Так я разве против??? Я как раз за. Но она обычно ссорится с парнями на моменте знакомства или на первом свидании ) Так что пока так. И подруг тоже нет. Это девочка, с которой на собеседовании познакомилась 2-3 дня назад. Прочие подруги становятся врагами за месяц-два максимум. 18.01.2019 21:34:24, ДраКошка
[ответить]
хи-хи... подружка тоже странная... ей же наверное тоже не 15, чтобы незнакомую деффку к себе домой пускать...
Мое имхо денег не давать, терпеть до квартиры, пышно отпраздновать новоселье, подарить стиралку и диван.... и закончить на этом.
18.01.2019 21:38:38, Нэцкэ
[ответить]
Подружка с двумя тетями живет в квартире. Более чем странная.
В квартире еще ремонт делать надо. Я сказала, если будет хорошо себя вести, мы сделаем. Если так, как сейчас, отселю в пустую квартиру.
18.01.2019 21:39:54, ДраКошка
[ответить]
"Я сказала, если будет хорошо себя вести, мы сделаем. Если так, как сейчас, отселю в пустую квартиру."
считаю без ремонта отлично:))))
первое что я сделала когда купила себе (на свои, млин) однушку в хрущебе - купила стиралку и надувной матрац:)))
мама потом подкинула денег на новые окна:)))
Потом я на стенах с обоями 30 летней давности с друзьями рисовала графитти баллонами с краской..
не нужен там пока ремонт:))) мой первый "ремонт" был когда ребенка собралась заводить.
18.01.2019 21:45:30, Нэцкэ
[ответить]
И тут плюс миллион 18.01.2019 08:56:55, Рыбачка Соня с телефона
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.