вопель возмущенного родителя :) Доколе они будут издеваться над нашими детьми? :)))
а как вы думаете,не пора ли удалить из программы изучение Дон Кихота?
8-ой класс, три дня в неделю - семь уроков, заканчивается школа в 15 часов. Начинаются уроки затемно, пока дойдут до дома после уроков - уже темнеет.
Домзадание сделать - еще 2-3 часа.
И на этом фоне еще читать эту нудятину на 800 страниц, в двух томах!
Ну вот зачем, а? Среди дочкиных одноклассников (сильный класс, подавляющее большинстов интеллигентные, образованные, полные семьи, да еще часто бабушки с дедушками с университетским образованием вокруг "деток" прыгают) - так вот _ни один_ не заинтересовался этим бессметрным произведением. Я к чему про хорошие семьи - к тому, что дело не в темноте и неразвитости конкретных учеников 8-ого класса.
Вот по какому принципу отбираются книги для изучения??? Богатейший выбор - и неужели в нем нет тех книг, которые интересны детям 14 лет????
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
пересмотр произведений для изучения по литературе
17.01.2013 21:32:32, Лось_Анджелес329 комментариев
Ваши проблемы. Возьмите "краткий пересказ литературных произведений". Замечательный сайт. Коротко и доступно :)
23.01.2013 01:11:43, masha__usa
Странный тон, я не хвалилась, а констатировала факт. Сама была удивлена, что они уже такие произведения проходят. 20.01.2013 12:49:24, Filia
Я ни минуты не подумала, что вы хвалились. Просто это очень большая книга для шестиклассников, в двух томах, извините. И прям вот все у вас в шестом классе ее и читали?
20.01.2013 13:07:11, Sofia
НУ а на уроках проскакали мимо галопом. ДА что они вообще успевают, когда литература в сетке 2 раза в неделю :( 21.01.2013 11:49:54, Filia
А зачем он вообще полный в данном случае.
Есть книга из приличной серии Библиотека мировой литературы для детей, думаю там все нормально и с сокращенным вариантом. 19.01.2013 16:37:29, Елна
Есть книга из приличной серии Библиотека мировой литературы для детей, думаю там все нормально и с сокращенным вариантом. 19.01.2013 16:37:29, Елна
Я не понимаю, какой случай "данный" - ваш или автора темы. В картинках, небось, тоже есть. Тогда можно "изучать" и в детском саду.
19.01.2013 19:44:31, Sofia
В случае чтения любым подростком.
Автору может быть интересно, потому что там не 800 стр, а всего 450. 19.01.2013 20:19:34, Елна
Автору может быть интересно, потому что там не 800 стр, а всего 450. 19.01.2013 20:19:34, Елна
Наверно, это наследственное. Я Сервантеса люблю, для меня "Дон Кихот" не "нудятина. Мои дети его тоже с удовольствием читали, даже при том, что дочка его пока не проходила. А старсгии ребенок читал и на англииском, и на испанском.
18.01.2013 15:04:36, __nevazhno___
Заставляют читать в переводе на русский)))
Нудятина для нас, потому что мы не понимаем. Не хватает культурного контекста, который у вас наследуется))) 18.01.2013 15:11:12, marins
Нудятина для нас, потому что мы не понимаем. Не хватает культурного контекста, который у вас наследуется))) 18.01.2013 15:11:12, marins
Я читала по-русски, и в Испании я тогда не была. Мне понравилось. Там много смешного. Можно списать на то, что средневековои Европои мои ровесники интересовались в детстве чуть больше современных детеи, и некое общее представление о рыцарскои романтике мы имели.
Но стршии ребенок испанскую литературу и культуру явно не под моим руководством осваливал, он в неи сильно лучше меня разбирается. Разве что в одном отпуске несколько днеи по Ламанчии поездили по дороге в Толедо. 18.01.2013 16:02:17, __nevazhno___
Но стршии ребенок испанскую литературу и культуру явно не под моим руководством осваливал, он в неи сильно лучше меня разбирается. Разве что в одном отпуске несколько днеи по Ламанчии поездили по дороге в Толедо. 18.01.2013 16:02:17, __nevazhno___
Насколько я понимаю, первый слой там - смешная книжка. За это и получила первоначальное распространение. Кто-то понимал шире. Возраст читателя опять же важен. Биографов и литературоведов тогда не было. Уж потом догадались обглодать все до косточек.
18.01.2013 16:25:57, marins
Ну так это произведение тем и хорошо для подростков, что читается как смешная книжка, но при этом есть о чем поговорить и подумать. "Дон Кихот" явно не из тех романов, через которые деиствительно нужно по странице в день продираться.
То, что он предполагает определенное понимание времени, как раз плюс, ИМХО. Показывает, что важно хоть немного знать историю. И не на уровне кринок и прялок, а на уровне идеалов и мировоззрения. 18.01.2013 18:40:48, __nevazhno___
То, что он предполагает определенное понимание времени, как раз плюс, ИМХО. Показывает, что важно хоть немного знать историю. И не на уровне кринок и прялок, а на уровне идеалов и мировоззрения. 18.01.2013 18:40:48, __nevazhno___
Ох, от одного слова "произведение" уже скулы сводит.
А в передаче по ссылке ниже наконец я услышала "Что хотел сказать автор?"(((
Я эту фразу в школе мимо ушей пропускала. Может быть и не произносили ее. 18.01.2013 12:56:09, marins
А в передаче по ссылке ниже наконец я услышала "Что хотел сказать автор?"(((
Я эту фразу в школе мимо ушей пропускала. Может быть и не произносили ее. 18.01.2013 12:56:09, marins
Кроме того, помимо художественных текстов хорошо бы читать и обсуждать хоть что-то нехудожественное. Может быть это будет несколько известных статей, что-то научно-популярное, про что-то известное всем детям, понятное дело. Возможно даже инструкцию обсудить и написать свою. :) Объяснительную.
Может еще раз в месяц не книгу читать-обсуждать, а фильм. Фильмография сейчас огромная, многие фильмы - это события. 18.01.2013 12:12:56, Акорса
Его скорее включили как декабриста, дескать вот каких людей проклятый царизм вешал. 18.01.2013 13:53:09, Акорса
До чего довела эта гражданская позиция русской литературы к 17 году и позже? Выступающего к положению акажемика по радиофизике. А шире?
Толстой не соглашался с тем, что только обличающая литература - есть литература. 18.01.2013 13:59:08, marins
Толстой не соглашался с тем, что только обличающая литература - есть литература. 18.01.2013 13:59:08, marins
Да я тоже так считаю:) Гоголя жалко, и Грибоедова:) а половину перечисленных я если и читала в школе, то забыла намертво.
Потери не ощущаю.
Вместе с тем и Аксенов, и Асар Эппель, и кого там еще включили? более чем достойны чтения в школе, и уж точно ближе детям чем рылеев. И принесут пользы больше. Нельзя же из века в век тащить полный объем всего ранее написанного... 18.01.2013 13:57:53, Mercury
Потери не ощущаю.
Вместе с тем и Аксенов, и Асар Эппель, и кого там еще включили? более чем достойны чтения в школе, и уж точно ближе детям чем рылеев. И принесут пользы больше. Нельзя же из века в век тащить полный объем всего ранее написанного... 18.01.2013 13:57:53, Mercury
Я что-то не верю, что Грибоедова убрали. Да и Гоголя вряд ли, оставили хотя бы из чисто политических соображении, чтобы украинцы его себе окончательно не присвоили :)
18.01.2013 19:39:29, __nevazhno___
+1
Освежить надо немного. Аксёнов вообще замечательный. 18.01.2013 14:04:25, Мальва с работы
Освежить надо немного. Аксёнов вообще замечательный. 18.01.2013 14:04:25, Мальва с работы
Горе от ума - вечное.
Давайте теперь за сочинения по Улицкой двойки ставить. Школа - не свободная организация. Любую книгу превратит в "произведение" и затопчет. 18.01.2013 14:04:06, marins
Давайте теперь за сочинения по Улицкой двойки ставить. Школа - не свободная организация. Любую книгу превратит в "произведение" и затопчет. 18.01.2013 14:04:06, marins
Я с тобой согласна. Столько всего пишется, нельзя все остановить на 30х годах. Мне кажется, еще бы деревенскую прозу бы надо, как-то ее мимоходом проходят, если аообще проходят. 18.01.2013 14:01:57, Акорса
Я обсуждение не читала, только саму тему. Деревенщиков проходят краем, да, моего старшего точно зацепило. А младшую еще нет.
18.01.2013 14:03:04, Mercury
Программа сейчас хорошая. "Уроки французского" Распутина классе в 6 проходят. Платонов был. На небольшие рассказы времени хватает.
18.01.2013 14:07:19, marins
Если честно, то как? 18.01.2013 13:41:38, Акорса
Я не представляю как мой сын сможет прочитать "Войну и мир". Во-первых, зрелости личностной нет. Не поймет. Девичьего терпения тоже нет. Во-вторых, а когда читать? Для этого надо на 2 месяца заехать летом в глухую русскую деревню.
18.01.2013 13:49:58, marins
Вся школьная программа перечитывается за две недели. Вся. Кроме, может быть, этого самого Войны и мира - он, наверное, кусками.
Но в В.и м. два месяца тоже нечего читать, если читать действительно, а не просматривать пару страниц по вечерам. 18.01.2013 14:05:49, Елна
Но в В.и м. два месяца тоже нечего читать, если читать действительно, а не просматривать пару страниц по вечерам. 18.01.2013 14:05:49, Елна
А подумать, осмыслить, пережить, усвоить когда?
Дело же не в проверке скорости чтения, как в 1 классе. 18.01.2013 14:10:49, marins
Дело же не в проверке скорости чтения, как в 1 классе. 18.01.2013 14:10:49, marins
Вот видимо если эти две недели растянуть на три года старшей школы, это оно и будет.
18.01.2013 14:13:14, Елна
Вообще-то в нашей стране старшая школа 2 года. Вы про что вообще? Причем тут растянуть?
Не задумана была "Война и мир" для чтения за 2 недели для ответа на уроке. Поэтому с таким подходом лучше действительно не читать вообще. 18.01.2013 14:19:49, marins
Не задумана была "Война и мир" для чтения за 2 недели для ответа на уроке. Поэтому с таким подходом лучше действительно не читать вообще. 18.01.2013 14:19:49, marins
Три, 9-10-11.
Я имею ввиду чистое время, уходящее на чтение, вот то время, что сидишь и читаешь, не поёшь, не бегаешь, не обдумываешь, в комп не пялишься, итп.
Можно потом перечитывать, можно в школе жевать четверть, но само действие *прочитать* не требует избыточного времени, особенно если человек привык делать, а не искать причин не делать. 18.01.2013 14:34:36, Елна
Я имею ввиду чистое время, уходящее на чтение, вот то время, что сидишь и читаешь, не поёшь, не бегаешь, не обдумываешь, в комп не пялишься, итп.
Можно потом перечитывать, можно в школе жевать четверть, но само действие *прочитать* не требует избыточного времени, особенно если человек привык делать, а не искать причин не делать. 18.01.2013 14:34:36, Елна
Вы думаете, что фактически 3? Только по бумагам 10-11 класс отдельно?
А про чтение... Я читаю быстро, то есть если мне нравится, то какие можно дела стараюсь перенести. Как может мой сын читать, если он после уроков дома только в 17 часов. Домашек часа на 3 по минимуму. И засыпает в 21-30 от усталости. 18.01.2013 15:05:12, marins
А про чтение... Я читаю быстро, то есть если мне нравится, то какие можно дела стараюсь перенести. Как может мой сын читать, если он после уроков дома только в 17 часов. Домашек часа на 3 по минимуму. И засыпает в 21-30 от усталости. 18.01.2013 15:05:12, marins
На 3 часа домашки? нет, я была бы против такой школы.
18.01.2013 15:19:55, Мальва с работы
И правильно.
18.01.2013 16:01:21, Мальва с работы
Даже в наше время нормальные физика и лит-ра начинались уже в 8-м, а сейчас ещё 11 класс с этими олимпиадами и егэ вообще для школьной программы выпадает, даже у моих детей такого не было... Трудно сказать, что там фактически, но явно раньше 10 надо считать.
18.01.2013 15:15:18, Елна
То что в один год и учеба и ЕГЭ с олимпиадами - ужас.
Во Франции последний год посвящен подготовке к их ЕГЭ. Наши замесили все в одну кастрюлю. Через край переливается. 18.01.2013 15:32:46, marins
Во Франции последний год посвящен подготовке к их ЕГЭ. Наши замесили все в одну кастрюлю. Через край переливается. 18.01.2013 15:32:46, marins
Старшая школа - 10-11. Девятый это средняя. Две недели - восемьдесят часов рабрчего времени. Сколько, по-вашему, на какое произведение нужно из этих восьмидесяти?
18.01.2013 14:43:11, Mercury
Это верно, но в экзаменационную программу входит с 9 материал, и в наше время было с 8. Евгений Онегин в 8-9(вот что надо исключать-то, но жалко)
Летние каникулытридва месяца.
18.01.2013 14:48:57, Елна
Летние каникулы
В экзаменационную программу по какому предмету входит материал с девятого?
Летние каникулы это хорошо, но как правило, у людей на это время иные планы. Невозможно их посвятить чтению. 18.01.2013 14:51:26, Mercury
Летние каникулы это хорошо, но как правило, у людей на это время иные планы. Невозможно их посвятить чтению. 18.01.2013 14:51:26, Mercury
По литературе.
Ещё раз - пойнт в том, что чистого времени там надо немного, дело в желании. 18.01.2013 15:10:31, Елна
Ещё раз - пойнт в том, что чистого времени там надо немного, дело в желании. 18.01.2013 15:10:31, Елна
Так я и спросила, сколько времени на какое произведение надо, по-вашему. Ну для примера хотя бы, парочку приведите. Чтоб понимать, что кроется за вашим "немного".
А при чем тут ЕГЭ по литературе, я вообще не поняла. Речь идет о содержании обязательного предмета, читать всем приходится. Те 15-20 % которые идут сдавать литературу, как раз читают все по программе, скорее всего. А остальным как быть? 18.01.2013 15:16:06, Mercury
А при чем тут ЕГЭ по литературе, я вообще не поняла. Речь идет о содержании обязательного предмета, читать всем приходится. Те 15-20 % которые идут сдавать литературу, как раз читают все по программе, скорее всего. А остальным как быть? 18.01.2013 15:16:06, Mercury
ну что могу сказать. Единственно, помню, что прочитала п.и н. за два дня в зимние каникулы. А что, детективчик.
Остальным - как хотят, что они, собственно и делают.
Дело в том, что про смену программы говорят десятилетиями, причем как локально(авторов поменять) так и глобально, т.е. поменять какие-то принципы преподавания словесности. Я это читала, ещё когда дети были в началке, которые сейчас институты позаканчивали. Нового за эти лет 15 никто не написал и не ввел пока, вот что странно. 18.01.2013 15:32:49, Елна
Остальным - как хотят, что они, собственно и делают.
Дело в том, что про смену программы говорят десятилетиями, причем как локально(авторов поменять) так и глобально, т.е. поменять какие-то принципы преподавания словесности. Я это читала, ещё когда дети были в началке, которые сейчас институты позаканчивали. Нового за эти лет 15 никто не написал и не ввел пока, вот что странно. 18.01.2013 15:32:49, Елна
Я вижу разницу между тем. как были загружены в школе мы и наши дети - это во-первых. Я вижу разницу между "я прочитала за два дня" и "все могут прочитать за два дня".
Я любую книгу однотомную прочитывала за несколько часов, но это ж не повод спрашивать, что вы там целых два дня с ПиН делали.
а принципы преподавания надо менять. конечно. Хотя бы чтоб она не была словесТностью:( 18.01.2013 15:39:03, Mercury
Я любую книгу однотомную прочитывала за несколько часов, но это ж не повод спрашивать, что вы там целых два дня с ПиН делали.
а принципы преподавания надо менять. конечно. Хотя бы чтоб она не была словесТностью:( 18.01.2013 15:39:03, Mercury
Промахнулась! но я знаю, как пишется это слово, потому что каждый раз на нем спотыкаюсь.
Так вот, ещё один пойнт, повторюсь: если это рассматривать как дело, которое надо сделать, а не как вид развлечения, то должны мочь все доучившиеся до 10 класса, несомненно. Если они не хотят это дело делать, другой вопрос. 18.01.2013 15:45:21, Елна
Так вот, ещё один пойнт, повторюсь: если это рассматривать как дело, которое надо сделать, а не как вид развлечения, то должны мочь все доучившиеся до 10 класса, несомненно. Если они не хотят это дело делать, другой вопрос. 18.01.2013 15:45:21, Елна
"Должны мочь" - этого я не понимаю. Если я прикажу генералу порхать бабочкой...
Из чего вообще следует, что они должны? Вы знаете, что предельные учебные нагрузки никто не суммировал и не проверял на допустимсть по санпину? а когда просуммировали, то выяснилось, что нагрузка превышает все не только допустимые, но и вообще мыслимые пределы? У них учебный день без дз семь часов. А рабочий у нас с вами, взрослых - восемь. Вы уверены, что за час можно все уроки по всем предметам сделать, чтоб дети работали столько же, сколько взрослые?
И если еще учесть, что книжечку они должны читать не как мы с вами, для души, отдыхая, а принципиально иначе...
Совершенно мне непонятно, из чего вдруг "они должны" 18.01.2013 15:50:59, Mercury
Из чего вообще следует, что они должны? Вы знаете, что предельные учебные нагрузки никто не суммировал и не проверял на допустимсть по санпину? а когда просуммировали, то выяснилось, что нагрузка превышает все не только допустимые, но и вообще мыслимые пределы? У них учебный день без дз семь часов. А рабочий у нас с вами, взрослых - восемь. Вы уверены, что за час можно все уроки по всем предметам сделать, чтоб дети работали столько же, сколько взрослые?
И если еще учесть, что книжечку они должны читать не как мы с вами, для души, отдыхая, а принципиально иначе...
Совершенно мне непонятно, из чего вдруг "они должны" 18.01.2013 15:50:59, Mercury
Я знаю про учебные нагрузки, поэтому в каникулы.
Тем более, он один такой.
(тем более, что целиком его читать правда не обязательно, я например не читала, но это мы опустим) 18.01.2013 15:56:32, Елна
Тем более, он один такой.
(тем более, что целиком его читать правда не обязательно, я например не читала, но это мы опустим) 18.01.2013 15:56:32, Елна
Кто один такой?
И еще раз. Я написала, но вы не заметили - в каникулы у детей и родителей часто бывают другие планы, в которые тащить чемодан с книгами никак не вписывается. Не говоря уже о том что большинство детей в каникулы учится. 18.01.2013 16:02:35, Mercury
И еще раз. Я написала, но вы не заметили - в каникулы у детей и родителей часто бывают другие планы, в которые тащить чемодан с книгами никак не вписывается. Не говоря уже о том что большинство детей в каникулы учится. 18.01.2013 16:02:35, Mercury
Великий русский роман в программе.
Я все заметила. Если вы пишете, что однотомник читали за несколько часов, в В.и м. четыре тома и даже не очень толстых, посчитайте.
Про электронные дивайсы vs чемоданы упоминать страшновато, потому что это видимо какой-то подвох, не могли вы про них забыть.
Про другие планы тоже было раньше. Вроде, все. 18.01.2013 16:13:08, Елна
Я все заметила. Если вы пишете, что однотомник читали за несколько часов, в В.и м. четыре тома и даже не очень толстых, посчитайте.
Про электронные дивайсы vs чемоданы упоминать страшновато, потому что это видимо какой-то подвох, не могли вы про них забыть.
Про другие планы тоже было раньше. Вроде, все. 18.01.2013 16:13:08, Елна
Ну да. Было и осталось.
Про другие планы на каникулы - раз.
Про то, что многие не читают с электронных книг - два.
Про то, что скорость чтения далеко не у всех совпадает с моей.
В совокупности эти три аргумента полностью исключают вашу прекрасную идею "пусть быстренько прочитают всю программу на каникулах" и делают ее нежизнеспособной. Вот и все, что я хотела сказать.
Отчего люди не летают, как птицы, отчего не посвящают каникулы программному чтению, а живут своей жизнью... 18.01.2013 16:18:39, Mercury
Про другие планы на каникулы - раз.
Про то, что многие не читают с электронных книг - два.
Про то, что скорость чтения далеко не у всех совпадает с моей.
В совокупности эти три аргумента полностью исключают вашу прекрасную идею "пусть быстренько прочитают всю программу на каникулах" и делают ее нежизнеспособной. Вот и все, что я хотела сказать.
Отчего люди не летают, как птицы, отчего не посвящают каникулы программному чтению, а живут своей жизнью... 18.01.2013 16:18:39, Mercury
идея, что чтение в данном случае работа, а не развлечение, не прекрасна, но вполне идея.
Это про то, что если мы что-то не хотим делать, то у нас будут причины один, два, три(и четыре пять, шесть). Прямо-таки непреодолимые. И работу эту (25 часов, при средней скорости чтения взрослого) будет сделать все равно что птицей пролететь, невозможно и нежизнеспособно, итд,итп..
Так всегда бывает.
Вот напоследок от британских ученых, забавно. 18.01.2013 16:53:16, Елна
Это про то, что если мы что-то не хотим делать, то у нас будут причины один, два, три(и четыре пять, шесть). Прямо-таки непреодолимые. И работу эту (25 часов, при средней скорости чтения взрослого) будет сделать все равно что птицей пролететь, невозможно и нежизнеспособно, итд,итп..
Так всегда бывает.
Вот напоследок от британских ученых, забавно. 18.01.2013 16:53:16, Елна
Ну вот у меня нет такой идеи, что в летние каникулы ребенок должен работать. И вообще нет идеи бездумно принимать все, что подпихивают со словом "надо". Потому что все равно читать не будут, что мы и имеем. Баюе если тыща селовек скажут, что это работа, которую надо делать.
19.01.2013 15:10:17, Mercury
Кстати сайт, где указано, сколько читается каждая книга
по Толстому мы с ним совпадаем. 19.01.2013 16:46:18, Елна
по Толстому мы с ним совпадаем. 19.01.2013 16:46:18, Елна
Мне точно мало 30-50 минут, которые там отводятся на чтение "Вишневого сада".
20.01.2013 00:06:12, __nevazhno___
Попробуйте.
44 мин., только что. Причем я честно возвращалась назад и перечитывала, если отвлекалась. И ещё помыла кофейную чашку:) 20.01.2013 01:00:30, Елна
44 мин., только что. Причем я честно возвращалась назад и перечитывала, если отвлекалась. И ещё помыла кофейную чашку:) 20.01.2013 01:00:30, Елна
Ссылка ваша говорит только о том, что есть еще один человек, совпадающий с вами в скорости чтения. Более ни о чем.
19.01.2013 23:19:21, Mercury
Нет, она вероятнее всего говорит о том, что кто-то взял то, что посчитал средней скоростью чтения взрослого человека, и соотнес это с числом слов/знаков в каждом произведении.
20.01.2013 00:58:25, Елна
Анекдот вспомнила, про секретаршу. "Печатаю 1200 знаков в минуту, такая ерунда получается"
20.01.2013 14:01:34, Mercury
В зачете на скорость чтения цель - прочесть как можно быстрее, не растеряв смысл. Новость - оказывается литературные произведения читают с целью прочесть как можно быстрее 20.01.2013 13:55:19, Kiara
Скорость чтения начиная с первого класса измеряется:) Есть нормы:) В методичках:)
20.01.2013 11:51:55, Иллика
Мне бы те память и способность сосредотачиваться, что были лет в 15, я бы правда бабочкой порхала.
Короче: я никогда не задумывалась про объемы школьного обязательного чтения, если бы спросили, тоже бы сказала на автомате, наверное, *Ах, наши бедные дети, ах, такие толстые книжки*. Обратила внимание случайно, когда оба школу уже закончили, и поделилась наблюдением здесь. Все. Больше не вижу никакого смысла это дальше обсуждать.
Война и мир, кстати, действительно четыре дня, без купюр, дочь подтвердила. Все совпадает, сама удивляюсь. 20.01.2013 01:41:28, Елна
Короче: я никогда не задумывалась про объемы школьного обязательного чтения, если бы спросили, тоже бы сказала на автомате, наверное, *Ах, наши бедные дети, ах, такие толстые книжки*. Обратила внимание случайно, когда оба школу уже закончили, и поделилась наблюдением здесь. Все. Больше не вижу никакого смысла это дальше обсуждать.
Война и мир, кстати, действительно четыре дня, без купюр, дочь подтвердила. Все совпадает, сама удивляюсь. 20.01.2013 01:41:28, Елна
Заметно больше, чем сейчас. Причем тогда я бы прочитала все подряд и в голове уложила сразу, сейчас же я глазами бегала туда-сюда постоянно. Про память вообще молчу:(.
Мозги ухудшаются, это беда, но это реальность:(
Т.е., современные дети может действительно читать не умеют - но ответ не про это. 20.01.2013 02:15:34, Елна
Мозги ухудшаются, это беда, но это реальность:(
Т.е., современные дети может действительно читать не умеют - но ответ не про это. 20.01.2013 02:15:34, Елна
Хорошо.
Но не должествование, а возможность. Причем даже нетрудная возможность, худлит читать это не через специальные или научные статьи продираться. 19.01.2013 16:41:18, Елна
Но не должествование, а возможность. Причем даже нетрудная возможность, худлит читать это не через специальные или научные статьи продираться. 19.01.2013 16:41:18, Елна
Удивительно. Вы правда ничего не слышали о существовании людей, которым продираться надо сквозь художественную, а специальную и научную они читают с удовольствием?
19.01.2013 23:20:56, Mercury
И это тоже кому как. Вообще мне этот бессмысленный спор поднадоел. Кому надо читать вишневый сад за 44 минуты, тот пусть и читает. Можно и до 10 сократить, и до 5, курсы скорочтения никто не отменял
20.01.2013 08:47:49, Mercury
2Елна. В начальной школе учат быстро складывать буквы, не более того. Впрочем, многие и до школы это умеют.
20.01.2013 18:43:39, Sofia
Если не ошибаюсь, как раз после началки наши дети показывают высокое качество чтения по международным тестам. Значит, учат читать.
Вот потом уже проваливаются. 20.01.2013 19:00:50, Елна
Вот потом уже проваливаются. 20.01.2013 19:00:50, Елна
Несомненно.
Если кого в начальной школе читать не научили, может хоть курсы помогут. 20.01.2013 18:09:26, Елна
Если кого в начальной школе читать не научили, может хоть курсы помогут. 20.01.2013 18:09:26, Елна
Она вообще не для чтения в этом возрасте. Как и Преступление и наказание мало у кого идет, несмотря на то, что гениальная книга. И солженицын не для десятого. Много еще там всего, что еще просто рано читать.
18.01.2013 14:21:47, Mercury
Они все не по возрасту. Но как-бы дать ознакомиться на уровне подростков хотелось бы. Чтобы знали, что такие книжки есть на белом свете, может быть потом прочитали. "Ознакомиться" часто происходит в излишне настойчивой форме НРАВСТВЕННОГО воспитания. Подростки такое стараются проигнорировать вообще.
18.01.2013 14:31:03, marins
Я не понимаю, что такое "дать ознакомиться с литературой, чтоб потом прочитали". Если не читали, то с литературными достоинствами и не ознакомишь. Только с нравственными. А это вам тоже не нравится. И зачем тогда знакомить? Цель какая?
18.01.2013 14:41:57, Mercury
Могу на примере "Евгения Онегина" пояснить. В 8-9 классе постараться прочитать полностью. Даже выучить наизусть куски. Но отношения разбирать поверхностно. На бытовых подробностях сосредоточится. Как пошлят специалисты рассмотреть как "Энциклопедию русской жизни". Про онегинскую рифму объяснить.
Без такого
"Сравнительная характеристика Онегина и Татьяны по роману «Евгений Онегин». … Крупнейшим и интереснейшим произведением Александра Сергеевича является роман “Евгений Онегин”...
Что в 9 классе дети понимают про совсем не платоническую подоплеку романа?
Про молодую дурочку, которая чуть не лишилась невинности с первым приехавшим к ним. Ситуация очень жизненная. В те времена понятная до очевидности. Онегин поступил не как все. А потом Татьяна симметрично поступила не как все, сохранила верность мужу. Читатели были потрясены. Надо же как в книжках бывает))) Еще и написано увлекательно и ярко. 18.01.2013 15:28:47, marins
Без такого
"Сравнительная характеристика Онегина и Татьяны по роману «Евгений Онегин». … Крупнейшим и интереснейшим произведением Александра Сергеевича является роман “Евгений Онегин”...
Что в 9 классе дети понимают про совсем не платоническую подоплеку романа?
Про молодую дурочку, которая чуть не лишилась невинности с первым приехавшим к ним. Ситуация очень жизненная. В те времена понятная до очевидности. Онегин поступил не как все. А потом Татьяна симметрично поступила не как все, сохранила верность мужу. Читатели были потрясены. Надо же как в книжках бывает))) Еще и написано увлекательно и ярко. 18.01.2013 15:28:47, marins
Как я смела?)))
Мне же не 15 лет, я не в 9 классе.
Я уже тут в конфе писала про это, но иначе. Лет 5 назад. Про сон Татьяны. Девушка созрела, ей снится сон про медведя... Об этом девушки могут не догадываться еще в 9 классе. Нечего меня было целый урок в школе мучить разбором этого сна. Там что-то другое толковали, но недоумение тогда осталось. 18.01.2013 17:00:02, marins
Мне же не 15 лет, я не в 9 классе.
Я уже тут в конфе писала про это, но иначе. Лет 5 назад. Про сон Татьяны. Девушка созрела, ей снится сон про медведя... Об этом девушки могут не догадываться еще в 9 классе. Нечего меня было целый урок в школе мучить разбором этого сна. Там что-то другое толковали, но недоумение тогда осталось. 18.01.2013 17:00:02, marins
Кусками, отрывок про первый бал и отрывок про дуб. Действительно можно, такое постоянно всю школу происходит, особенно в началке.
18.01.2013 14:44:44, Елна
Я не только плохого не вижу. Наоборот вижу, что он умный современный человек. Несколько молодой и с лично своим недостаточным гуманитарным образованием - все-таки технарь.
18.01.2013 13:12:44, marins
Батюшки, Грибоедов-то кому мешает?
18.01.2013 13:00:07, Мальва с работы
Куда денуться Грибоедов и Пушкин?
Стиль высказываний академика мне на близок. Звучит, как высказывание типичного оротодокса от русской литературы, который ее умертвлял при СССР. 18.01.2013 13:10:08, marins
Стиль высказываний академика мне на близок. Звучит, как высказывание типичного оротодокса от русской литературы, который ее умертвлял при СССР. 18.01.2013 13:10:08, marins
Я на работе жж не могу читать, не знаю, что там сказал академик.
Но меня сейчас вполне устраивают уроки-учебники по литературе у моих детей.
По-моему, программа сейчас замечательная, я бы ничего не меняла. Махровый совок, вроде малой земли, убрали, немного добавили Пастернака, Рубцова и т.д., получилось отлично. 18.01.2013 13:29:11, Мальва с работы
Но меня сейчас вполне устраивают уроки-учебники по литературе у моих детей.
По-моему, программа сейчас замечательная, я бы ничего не меняла. Махровый совок, вроде малой земли, убрали, немного добавили Пастернака, Рубцова и т.д., получилось отлично. 18.01.2013 13:29:11, Мальва с работы
Старый человек повторяет про гражданственную позицию, долг, нравственно-эстетическое сознание русского народа. Наверное, коммунист и националист. Воспроизводит классические постулаты узучения руccкой литературы в советской школе. Сплошной негатив по отношению к сегодняшнему дню. Ничего не менять и всех заставить. Возраст.
Про переосмысление роли и содержания русской литературы 19 века с современной позиции ничего нет. 18.01.2013 13:38:38, marins
Про переосмысление роли и содержания русской литературы 19 века с современной позиции ничего нет. 18.01.2013 13:38:38, marins
Так если даже родители это чтение не приветствуют, нудным называют.
18.01.2013 13:43:42, Мальва с работы
У меня так не было, и у моих детей такого нет. Но я понимаю, конечно, что нам повезло. Это я про "формально" и "чтоб как положено". Тут всё-таки дело скорее в учителе, чем в программе, мне кажется.
18.01.2013 14:16:17, Мальва с работы
Не, моим повезло обоим. Только у младшего чересчур жёсткая учительница, лютует просто. Но даёт много и интересно.
18.01.2013 14:51:14, Мальва с работы
У нас учительница литературы даже не читает написанное. За количество страниц ставит оценку. Скучно читать, наверное.
18.01.2013 13:54:19, marins
На других предметах ведь тоже так, предложить школа должна в любом случае. Кому не надо - не читают.
18.01.2013 13:47:31, Мальва с работы
Ну, это старая отдельная тема - о современном среднем образовании.:)
18.01.2013 14:23:29, мальва с работы
Он мне и говорит, что никто не читает.
Ага, у меня в его возрасте было 5 уроков в день, а у него 8. 18.01.2013 13:45:10, marins
Ага, у меня в его возрасте было 5 уроков в день, а у него 8. 18.01.2013 13:45:10, marins
Я думаю, что если перестать даже предлагать это всё прочитать, то вообще почти никто не прочитает. А так хоть что-то. Ну, что-то пропустит, а что-то и прочтёт.
18.01.2013 13:53:49, Мальва с работы
Предлагать надо уметь так, чтобы захотелось прочесть для себя, а не для программы. Если для программы у нас хоть какое-то впечателние оставалось, а они сейчас просто забывают это за неделю.
18.01.2013 14:14:07, marins
Как раз туда у нас пытаются продвинуться. Эссе в ГИА и ЕГЭ по многим предметам. Вот 100 фильмов подобрали.Пока исторически-советских.
Ортодоксальный взгляд на русскую литературу висит как камень на шее. Есть попытка качнуться в другую крайность. Можно почитать недавно вышедший сборник "Литературная матрица" - современный взгляд на старую литературу. Мелковатый такой взгляд. Стиль Быкова. После этого хочется вернуться к ортодоксальному. 18.01.2013 12:36:23, marins
Ортодоксальный взгляд на русскую литературу висит как камень на шее. Есть попытка качнуться в другую крайность. Можно почитать недавно вышедший сборник "Литературная матрица" - современный взгляд на старую литературу. Мелковатый такой взгляд. Стиль Быкова. После этого хочется вернуться к ортодоксальному. 18.01.2013 12:36:23, marins
Показано 118 комментариев из 329
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
