Проблема не моя,но близко-родственная.
Подросток 16 лет(10 класс) стал играть в какие-то ставки.Домашний и хороший. Был.
Роман с одноклассницей.У нее старший брат, у того компания-так мальчик попал к 20 летним ребятам,играющим в какие-то ставки.
В телефоне и в реале.
Денег нет. Карманные только-на проезд,еду.
Ситуация приобретает статус маниакальной. 90% времени носом в телефон.
Или едет с друзьями куда-то.
С августа все длится.
Думали рассосется.лишили денег,не пускали.Но телефон не отнять и вообще что сделаешь с таким взрослым уже мальчиком.
При этом проблемы как бы и нет. Школу не прогуливает,учится нормально,помогает по дому,не конфликтный,хороший.Подрабатывал все лето-листовки раздавал,убирал что-то,развозил.
Из отягощающего-его кровный отец:с котором они не живут с его младенчества, -наркоман и умер от передоза.
Мать не понимает что делать и как.
Денег в семье не сады.И один из его доводов-это заработок.Куда как проще и веселее,чем листовки или уборка какая.
Когда запрещают ему- в семье адок.Отпускают ситуацию-прекрасный сын.
Что делать-непонятно,
Послушаю и передам все.
Спасибо..
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Проблема (Подросток делает ставки на спорт)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нужно прежде всего разобраться в проблеме. Что это за зависимость. И в чем разница с другими зависимостями. Об этом очень понятно излагает на своём канале Юрий Шапкин , в ютубе. Он уже много лет занимается исследованием этого вопроса. И многим помог
08.05.2023 21:53:09, Alexxx1923
Надо выяснить, спортивные это ставки или нет. Это еще может быть игра на фондовой бирже через посредников типа Альпари (Форекс называется). Если форекс - дело плохо. Ставки на спорт более лояльные с точки зрения потери бюджета, если имеешь голову, учишь математику и играешь по правилам, учитывающим все это.
Лучший совет родителям - вникнуть и начать вместе с ним обсуждать его игру. Если это спорт вот основные моменты. Нельзя играть на события, коэффициенты по которым выше 2. Т.е. на маловероятные исходы. Обычно букмекерская контора большую часть выигрышей имеет именно на маловероятных исходах. Они там просто занижают коэффициент. Например, матч ЦСКА-Арсенал. Можно поставить на точный счет 2-0 с коэффициентом 7, а можно на победу ЦСКА с коэффициентом 1,35. Так вот на точный счет реальный коэффициент должен быть 20. Т.е. денег сильно не додадут, если выиграешь.А ты не выиграешь, так как вероятность минимальна. А на победу ЦСКА реальный коэффициент может быть 1,2, т.е. контора тебе еще и денег дает выше реальной вероятности событий. Поэтому нужно играть именно такие низкие коэффициенты.
Неинтересно, скажет мальчик. Мало выигрываешь. Не вопрос. Тогда надо ставить на несколько высоковероятных событий с такими низкими коэффициентами в одном прогнозе. Типа что они вместе произойдут. Как известно из теорвера, коэффициенты вероятности в таких случаях перемножаются. На языке букмекеров это называется сыграть экспресс. Три ставки по 1,3 дадут уже 2,2 в экспрессе, т.е. ты свои деньги удвоишь, если все три события произойдут одновременно. И вероятность этого часто бывает выше, чем приходится закладывать в прогноз букмекерской конторе.
Далее, никогда нельзя играть на сумму выше 20% общего твоего банка. И нельзя играть события, в которых не разбираешься. Т.е. любишь футбол, играй его. Не верь никому и не думай, что не бывает странных исходов матчей с очевидным исходом. Такие события происходят постоянно. И их инициируют именно букмекерские конторы. Там же большие деньги. Не играй больше 20% суммы, разбивай ее на 2-3 экспресса и тебе не страшны такие аномалии. Просто твой банк будет расти медленно, вот и все. Но будет расти или медленно падать. Но мееедлеееннооо. И интерес очень высокий и адреналину много.
Таким образом формула удовлетворения своего интереса в ставках при минимальных затратах бюджета такая. Играть события, в которых разбираешься, с коэффициентом ниже 1,5, собирая из них экспрессы на сумму не более 20% банка. Тогда можно полгода 10 000 крутить с большим интересом для адреналина. Опытный игрок с банка 10 000 может сделать за год 40-50 т.р. Но есть шанс и проиграть, если играешь те события, в которых не разбираешься. Но проигрывать 10 000 будешь полгода.
Через любовь к ставкам можно подтянуть любовь к математике и программированию, так как профессионалы пользуются факторным и статистическим анализом событий, причем сами для себя пишут программы анализа, так как покупные могут врать и тобой манипулировать. Многие математики балуются такими ставками на маленькие суммы))).
Если форекс - надо озаботится, чтобы на мальчика не было никакой собственности записано и следить за настроением и личными вещами (не продает ли). И объяснить ему, кто такие коллекторы с картинками разбитых голов, сломанных рук-ног и сожженных квартир. 13.11.2018 19:57:16, Ну и ну
Спасибо! Я распечатаю и передам.Он с лета на этом,может,не сильно засел
15.11.2018 12:15:31, =СветА™=
Лучший совет родителям - вникнуть и начать вместе с ним обсуждать его игру. Если это спорт вот основные моменты. Нельзя играть на события, коэффициенты по которым выше 2. Т.е. на маловероятные исходы. Обычно букмекерская контора большую часть выигрышей имеет именно на маловероятных исходах. Они там просто занижают коэффициент. Например, матч ЦСКА-Арсенал. Можно поставить на точный счет 2-0 с коэффициентом 7, а можно на победу ЦСКА с коэффициентом 1,35. Так вот на точный счет реальный коэффициент должен быть 20. Т.е. денег сильно не додадут, если выиграешь.А ты не выиграешь, так как вероятность минимальна. А на победу ЦСКА реальный коэффициент может быть 1,2, т.е. контора тебе еще и денег дает выше реальной вероятности событий. Поэтому нужно играть именно такие низкие коэффициенты.
Неинтересно, скажет мальчик. Мало выигрываешь. Не вопрос. Тогда надо ставить на несколько высоковероятных событий с такими низкими коэффициентами в одном прогнозе. Типа что они вместе произойдут. Как известно из теорвера, коэффициенты вероятности в таких случаях перемножаются. На языке букмекеров это называется сыграть экспресс. Три ставки по 1,3 дадут уже 2,2 в экспрессе, т.е. ты свои деньги удвоишь, если все три события произойдут одновременно. И вероятность этого часто бывает выше, чем приходится закладывать в прогноз букмекерской конторе.
Далее, никогда нельзя играть на сумму выше 20% общего твоего банка. И нельзя играть события, в которых не разбираешься. Т.е. любишь футбол, играй его. Не верь никому и не думай, что не бывает странных исходов матчей с очевидным исходом. Такие события происходят постоянно. И их инициируют именно букмекерские конторы. Там же большие деньги. Не играй больше 20% суммы, разбивай ее на 2-3 экспресса и тебе не страшны такие аномалии. Просто твой банк будет расти медленно, вот и все. Но будет расти или медленно падать. Но мееедлеееннооо. И интерес очень высокий и адреналину много.
Таким образом формула удовлетворения своего интереса в ставках при минимальных затратах бюджета такая. Играть события, в которых разбираешься, с коэффициентом ниже 1,5, собирая из них экспрессы на сумму не более 20% банка. Тогда можно полгода 10 000 крутить с большим интересом для адреналина. Опытный игрок с банка 10 000 может сделать за год 40-50 т.р. Но есть шанс и проиграть, если играешь те события, в которых не разбираешься. Но проигрывать 10 000 будешь полгода.
Через любовь к ставкам можно подтянуть любовь к математике и программированию, так как профессионалы пользуются факторным и статистическим анализом событий, причем сами для себя пишут программы анализа, так как покупные могут врать и тобой манипулировать. Многие математики балуются такими ставками на маленькие суммы))).
Если форекс - надо озаботится, чтобы на мальчика не было никакой собственности записано и следить за настроением и личными вещами (не продает ли). И объяснить ему, кто такие коллекторы с картинками разбитых голов, сломанных рук-ног и сожженных квартир. 13.11.2018 19:57:16, Ну и ну
телефон можно заменить на обычный кнопочный за тыщу рублей,там точно выхода в интернет нет
13.11.2018 11:33:55, yyana
Зачем? Ну, купит он смартфон за свои деньги. Он ведь подрабатывает. И родители тогда ничего не смогут сделать. Кроме того по словам автора темы: "при этом проблемы как бы и нет. Школу не прогуливает, учится нормально, помогает по дому, не конфликтный, хороший. Подрабатывал все лето-листовки раздавал, убирал что-то, развозил".
Родителям зачем обострять отношения? Перестанет нормально учиться, начнет жестко конфликтовать с родителями, да и подработку сможет найти куда более опасную, чем сейчас. Это нужно родителям? 13.11.2018 15:40:13, не понимаю
Родителям зачем обострять отношения? Перестанет нормально учиться, начнет жестко конфликтовать с родителями, да и подработку сможет найти куда более опасную, чем сейчас. Это нужно родителям? 13.11.2018 15:40:13, не понимаю
Если не хотят, чтобы он зарабатывал, то пусть дают приличные карманные. Третьего не дано.
В 16 лет деньги у парня должны быть обязательно. 12.11.2018 17:20:53, не понимаю
Отняли деньги посте того,как узнали,что играет.Потом вернули. Много давать не могут.
Много у кого что должно быть обязательно.Не у всех есть возможность. 12.11.2018 22:21:02, =СветА™=
В 16 лет деньги у парня должны быть обязательно. 12.11.2018 17:20:53, не понимаю
Много у кого что должно быть обязательно.Не у всех есть возможность. 12.11.2018 22:21:02, =СветА™=
Вполне возможно, что семья ограничена в финансах, но бедность, как известно, не порок. Поэтому, если не могут давать деньги, значит пусть не мешают зарабатывать. А как иначе?
13.11.2018 10:34:29, не понимаю
1. Объяснения с точки зрения разума и математики, теории игр, что-то типа:
"математическое ожидание - это единственный показатель, на который стоит обращать внимание игроку. Если мат. ожидание отрицательное - в конце концов вы проиграете, с любой системой ставок (хотя какое-то время может фартить за счет дисперсии). Если мат. ожидание нулевое - останетесь при своих. Не существует азартных игр с положительным мат. ожиданием, т.к. в этом случае организатор таких игр будет всегда в минусе, что является абсурдом." [ссылка-1]
Т.е. человек должен понимать, что он проиграет семейные деньги и влезет в долги не потому, что мама сказала, а потому что это математика, против которой не попрешь. Не верит - пусть изучает теорию игр.
2. Нужно объяснить, что у него плохая наследственность: парень пытается получить адреналин - это наркотик, к чему приводит, знает сам по семейному опыту. У него предрасположенность к привыканию и тп генетическая, нужно это контролировать самому. Не может контролировать - следовательно, выработана зависимость - сказать, что нужно к доктору.
3. Объяснить, что игромания - тяжкое психическое заболевание, не может справиться - поможем: идем к психиатру.
Вот, если все это (разговор) не поможет, то я бы точно отправилась к доктору, т.к. игроманов-рецидивистов видела своими глазами - ничего им помочь не может, и вся семья живет, как на пороховой бочке. 12.11.2018 14:44:35, Маша А.
Да все говорили. И ругались и просили.
Он считает,это временное и просто так.
У меня в близком окружении есть случай тяжелой клинической игромании.
Так что можно с примерами из жизни.
Но возраст такой,что не пронимает.
Мне было интересно-это его личное такое или есть дети,которые играют,
Тут,похоже,нет 12.11.2018 22:22:51, =СветА™=
"математическое ожидание - это единственный показатель, на который стоит обращать внимание игроку. Если мат. ожидание отрицательное - в конце концов вы проиграете, с любой системой ставок (хотя какое-то время может фартить за счет дисперсии). Если мат. ожидание нулевое - останетесь при своих. Не существует азартных игр с положительным мат. ожиданием, т.к. в этом случае организатор таких игр будет всегда в минусе, что является абсурдом." [ссылка-1]
Т.е. человек должен понимать, что он проиграет семейные деньги и влезет в долги не потому, что мама сказала, а потому что это математика, против которой не попрешь. Не верит - пусть изучает теорию игр.
2. Нужно объяснить, что у него плохая наследственность: парень пытается получить адреналин - это наркотик, к чему приводит, знает сам по семейному опыту. У него предрасположенность к привыканию и тп генетическая, нужно это контролировать самому. Не может контролировать - следовательно, выработана зависимость - сказать, что нужно к доктору.
3. Объяснить, что игромания - тяжкое психическое заболевание, не может справиться - поможем: идем к психиатру.
Вот, если все это (разговор) не поможет, то я бы точно отправилась к доктору, т.к. игроманов-рецидивистов видела своими глазами - ничего им помочь не может, и вся семья живет, как на пороховой бочке. 12.11.2018 14:44:35, Маша А.
Он считает,это временное и просто так.
У меня в близком окружении есть случай тяжелой клинической игромании.
Так что можно с примерами из жизни.
Но возраст такой,что не пронимает.
Мне было интересно-это его личное такое или есть дети,которые играют,
Тут,похоже,нет 12.11.2018 22:22:51, =СветА™=
Все алкоголики и наркоманы считают, что это "временное". Надо показать, что Вы серьезно настроены.
12.11.2018 23:45:57, Маша А.
Вначале разобраться..
Меня тут сын просветил. Два раза в день в будни и один раз в выходной где-то проводится викторина (он на смартфоне отвечает на вопросы). Каждый раз разыгрывается сколько-то тыщ руб. Выигрыш делится на всех победителей.
Регулярно получает от 50 до 100р.
Вдруг оно?
А в телефоне сейчас многие сидят... 12.11.2018 14:35:29, Julinika
Клевер это :) Я сама люблю поиграть в него. Там иногда розыгрыши бывают до последнего (а это 100-200 тр обычно)
12.11.2018 14:42:50, КалиНа*
Меня тут сын просветил. Два раза в день в будни и один раз в выходной где-то проводится викторина (он на смартфоне отвечает на вопросы). Каждый раз разыгрывается сколько-то тыщ руб. Выигрыш делится на всех победителей.
Регулярно получает от 50 до 100р.
Вдруг оно?
А в телефоне сейчас многие сидят... 12.11.2018 14:35:29, Julinika
как это возможно? "90% времени носом в телефон" и при этом "Школу не прогуливает,учится нормально,помогает по дому,не конфликтный,хороший" т.е. 90% времени свободного от всего вот этого? + еще время на роман с одноклассницей?
12.11.2018 14:00:45, Шерлок
Возможно. Постоянно с телефоном.Делает ставки.Следит за каким-то курсом.
В фоновом режиме. 12.11.2018 22:19:58, =СветА™=
В фоновом режиме. 12.11.2018 22:19:58, =СветА™=
в школе, уроки делает, по дому помогает и с девушкой встречается - все это с телефоном?
13.11.2018 01:26:24, Шерлок
Если не можете предотвратить, то нужно возглавить.
Нужно помочь парню погрузиться в тему. Найдите возможность обучить его элементарной финансовой грамотности и теории вероятностей. Например, хоть вот тут [ссылка-1] .
Нужно зацепить его желание в правильном русле. 12.11.2018 23:58:53, Маша А.
Нужно помочь парню погрузиться в тему. Найдите возможность обучить его элементарной финансовой грамотности и теории вероятностей. Например, хоть вот тут [ссылка-1] .
Нужно зацепить его желание в правильном русле. 12.11.2018 23:58:53, Маша А.
Мой также (только с этого года "школа" заменилась на институт). И старшая также. Работа-семья-друзья/тусня этому не мешают, в параллель.
12.11.2018 15:37:50, hanhi
