Конференция "Подростки"

Должны ли родители решать за детей?

Тема для "порассуждать". В свете псоледних событий: сдача экзаменов- подача документов и пр. столкнулись в тем, что детусечки наши, часто мечутся из стороны в сторону, не зная, куда себя определить. Наш сын, например, отнеся документы на приборостроение через день передумал. Сказал, что это ему не интересно. Правда на всякий случай документы там еще лежат :-(
Интересы его, как оказалось, лежат в разных сферах деятельности. Так вот, помните как раньше было. По большей части родители решали, где обучаться ребенку, на ком женить и еще много всего пока ребенок сам не становился совсем-совсем взрослым и сам родителем. И хорошо было. И дети учились, как надо, и семьи у детей крепкие были. Почему? Родитеям виднее или детям перед родителями стыдно было?
Вот думаю, если мне волевым решением определить сына в тот ВУЗ, который сама ему выберу? Баллы позволяют поступить в хороший ВУЗ, но не топовый. Или пусть уж сам решает, чтобы потом меня не винил, что жизнь ему не так направила?
Я сама лично очнь брагодарна маме, за то, что когда-то много лет назад она меня (такую домашнюю девочку) отпустила за 1000км поступать в ВУЗ. Как потом мама призналась, я уехала, а она неделю плакала, переживала за меня. Но я сама выбрала свою жизнь и мама мне очень помогала во всем, но не навязывала свое мнение. Жду мнений, девочки.
03.07.2016 13:41:32, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Нет уж, совсем на самотек пускать нельзя.
И потом, дети все разные (сюрпрайз!). Я в 18 была совершенно самостоятельной. мой сын не такой. Он в свое время решил. Потом еще раз решил. В третий раз мы с мужем взяли его как котенка за шкирку и вбросили туда, куда решили мы. Доволен. Учится. Закончил второй курс. А мог бы - четвертый.
Его решения, как потом оказалось, были простые: 1 - "У нас все туда идут". Во второй раз: "Ну я там уже все знаю". Ага.
07.07.2016 19:25:26, кошка в Тардис
[ответить]
а зачем вам это? 04.07.2016 16:05:09, Natasha (HeNe)
[ответить]
Нет, не должны. В своё время именно мама выбрала для меня замечательный вариант ВУЗа. Я с блеском его закончила. Но боже, как уныло было там учиться и как хорошо, что мне недолго пришлось работать по специальности. Не моё.
Дети 17-18 лет могут и должны выбирать сами. Родители могут помочь, не более того.
04.07.2016 15:11:00, ДраКошка
[ответить]
А если они не знают, что им по душе, не могут выбрать? 04.07.2016 17:52:53, oleal
[ответить]
Окончательное решение за сыном. Увы. Держу себя за все части тела из последних сил:)

Помогаю по мере сил. Высчитываю, где сколько мест. Объясняю правила поступления, хотя сама не все знаю... Готова консультитровать его у своих друзей, как выбрать специальность. Звоню в Приемную комиссию. Нашла целевое на искомую спец-ть.

Но окончательно должен сам решить.
04.07.2016 14:25:02, Питерская
[ответить]
А почему увы? Кмк в выбираемом направлении он больше мамы понимает:))) 04.07.2016 14:35:32, LЁshik
[ответить]
Ну потому как вырос уже. Как-то все так стремительно:)_ 04.07.2016 15:05:52, Питерская
[ответить]
Да не то слово:) Я тихо надеюсь, что ребенок поучится год и перепоступит :)) Или окажется, что это её-её)
Документы подали в один вуз, на одну специальность(!) Выезжаем ночью в вашу сторону:) Может голову нам проветрит и промоет, говорят дожди обещают)
04.07.2016 15:29:17, LЁshik
[ответить]
Неужели при таких баллах еще что-то надо высчитывать? 04.07.2016 14:31:28, hanhi
[ответить]
Так он же замахнулся еще круче. 04.07.2016 15:10:51, Питерская
[ответить]
куда? 04.07.2016 18:50:19, Кудесница Виагра
[ответить]
Ну вот мы обсуждаем, куда:) Так утомительно, везде свои Правила, свои инд достижения, аббревиатуры, кол-во мест.
Первые подвижки уже есть. Он сдвинулся с одной единственной спец-ти с самыми жестокими баллами.
04.07.2016 22:05:55, Питерская
[ответить]
Могу только восхищаться! 04.07.2016 15:33:52, hanhi
[ответить]
И правильно делает:) 04.07.2016 15:24:59, LЁshik
[ответить]
Считаю, что родители должны наблюдать, выделять определенные способности у ребенка и советом помочь по профессии, плавно направляя в нужное русло. Если данная работа велась со средней школы, то к 11 классу резких метаний не будет у ребенка. А ВУЗ должен сам деть выбрать:)) Иначе Вы можете оказаться виновными во всех смертных.Про себя я сама выбирала исходя из своих наклонностей, реального шанса поступить, а не долбить ВУЗ мечты 6 лет, сдавая экзамены и получения просто качественного образования. По специальности не работаю,как и 80% одногруппников, которые понимали, что по выбранной профессии работы нет. Шли за дипломом и отсрочкой, платное образование тогда было только в зачатке. Сейчас возможности шире при наличии денег. 04.07.2016 13:24:47, МахАМ
[ответить]
Смотря какие цели у родителя - чтобы больше зарабатывал, чтобы раньше начал зарабатывать, чтобы получал удовольствие от жизни, чтобы учился на собственных ошибках, чтобы потом претензий не предъявлял...
Я в какой-то степени "выбирала за него" в смысле требовала, чтобы определился еще к 10 классу (чтобы успеть с подготовкой к поступлению).
Сейчас не уверена, что это было правильно... С другой стороны, философски отношусь к его определенным метаниям...жизнь длинная...
04.07.2016 11:41:49, Иновара
[ответить]
Я бы не сказала, что всегда и везде так было "раньше" <По большей части родители решали, где обучаться ребенку, на ком женить> и др. А если где у кого так и было, то редко чем-то хорошим заканчивалось. За мою маму решили, так она всю жизнь об этом жалеет и за нас с братом даже не пыталась ни решать, ни даже хоть немножко лезть. Я за старшую пыталась решить в возрасте 10 кл., т.к. сама она не делала никаких попыток к самоопределению. Единственное, что хорошего из этого вышло, это то, что она быстро и рано поняла, что это (что я выбрала) ей совсем не подходит, а заодно включила собственный мозг. Другое дело, если "ребенок" просит помощи и поддержки. Тут было бы странно отказать, разве что есть серьезный повод для разрыва отношений (даже не могу представить какой) 04.07.2016 11:22:22, hanhi
[ответить]
Я "за" волевое решение в той ситуации когда "деточка мечется" и твердо сам не знает куда б поступить. Собственно,я так особо не знала куда,пошла в итоге куда родители посоветовали-совершенно не жалею. Хотя в связи с событиями политическими пришлось другой вуз заканчивать потом. Но первый мне очень даже пригодился. Если деточка целеустремленная,и хорошо знает куда хочет-так и пусть поступает куда хочет. В конце концов-переучиться всегда сможет. 04.07.2016 10:07:00, Линдааa
[ответить]
Я бы побоялась решать такие вещи за своих детей. Но свое мнение бы обязательно высказала.
Если пока сам не знает, чего хочет, пусть выбирает наиболее универсальную специальность, после которой проще трудоустроиться или переквалифицироваться.
В конце концов, есть такая замечательная вещь, как второе высшее образование.
04.07.2016 09:11:52, читаю иногда с осени 2012
[ответить]
если сам не имеет приоритета выбирайте то направление, в котором поможете с трудоустройством
ибо может статься что для диплома самуму искать где практику проходить - декан может и не помочь
04.07.2016 08:34:14, Dezi
[ответить]
Я в свое время подчинилась мнению родителей. И в целом довольна, как сложилась моя жизнь, хотя, конечно, я сферу своих интересов меняла не очень кардинально: хотела на химию, меня уговорили на физику. Ну и я послушная девочка была, и для меня было нормальным делать то, что не хочется, на 100 %.
А вот пример знакомого обратный. Родители устроили его в ВУЗ, куда он не хотел, но он сам никуда не хотел, хотя от природы был талантлив абсолютно во всем. После первого курса учебу он забросил, из института вылетел, и сейчас отлично живет без высшего образования, имеет свой бизнес.
04.07.2016 03:25:48, nastyk
[ответить]
Мои родители знать не знали, что я в МГУ подала... Рабочая версия была - "доченька готовится к МИФИ". Поставила всех перед фактом. 04.07.2016 00:43:53, Томасина
[ответить]
За моих фиг решишь, они все равно все по-своему сделают. 04.07.2016 00:18:15, Lariska
[ответить]
Мне тяжело советовать. Ибо я сама не образец для подражания. Была мечта, я к ней стремилась, поступила в ВУЗ мечты, училась, как на праздник бегала все 5 лет, летала просто. А жизнь так повернулась, что работала ради денег не по своему призванию. Очень жалею, но в 90е надо было выживать , а не мечты реализовывать. Разве с нашим государством наперед можно что-то предугадать? Что ни пятилетка, так кризис :). А у тебя семья, дети... 04.07.2016 00:09:45, XXL
[ответить]
читала-читала. И так и не поняла, какая альтернатива программированию в МИРЭА с точки зрения самого абитуриента.

Надо же смотреть, о чем мечты. Иногда мечты весьма далеки от жизни. А иногда мечты лучше реализовать как хобби или даже как вторую работу.
03.07.2016 22:07:18, Cat-S
[ответить]
Дети очень разные. Кто-то четко знает чего хочет, кто-то упорно протестует против всего, что исходит от родителей. У меня в голове два тезиса, которые мешают мне настаивать на выборе ВУЗа:
- 90% выпускников работают не по специальности( ну, может кроме врачей);
- ежегодно появляется и исчезает масса профессий и невозможно предугадать, каков будет рынок труда через 10 лет. Вероятнее всего нашим детям в течение жизни придется еще и переучиваться и не один раз.
03.07.2016 21:09:56, starka
[ответить]
Всегда было по-разному, у кого-то были родовые династии врачей или адвокатов, это прекрасно. В современном мире, родители, которые решают за своих детей в большей степени тешат свои амбиции, но не все дети этому рады и не все дети следуют выбранному родителями пути. Я считаю, если ребенок сам не может определиться , то родителям ничего не остается как решать за него. После ребенок разберется сам, получит дополнительное образование и т.д. Так же многие дети сами выбирают ВУЗы, в которых учились родители, зачастую не потому что им этого хочется, а просто они не знают , что еще можно выбрать, потому что не так много в 16-18 лет хорошо себе представляет чем бы хотел заниматься в жизни. 03.07.2016 20:55:04, Йоко
[ответить]
Ох.. про династии. Тоже интересный сюжет. Муж моей подруги, которого я знаю в нынешней области, закончил технический ВУЗ по настоянию родителей медиков. В результате, после очень сложных путей, когда фактически содержала жена, имея ребенка, получил таки высшее медицинское образование. Ординатуру прошел. Сейчас работает, практически по специализации в госпитале.
Но, но... И это после 30 лет.
03.07.2016 21:12:51, Люблюкошек
[ответить]
А я знаю обрантую исторю. Мама, папа и обе бабушки медики - девочка умница отличница сопративлятся не могла - пошла в мед, отучилась там успешно 4 или 5 лет, дозрела до протеста - ушла и поступила в архитектурный :). 04.07.2016 09:29:17, Лучик Счастья
[ответить]
Вот это и странно. У меня есть знакомый, дочь поступила, хорошо отучилась год и ушла.... в официантки :-( Но там родители не настаивали на выборе вуза, сама передумала 04.07.2016 09:57:15, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
это бесполезно в современных условиях, пихать куда-то.
Рано или поздно все равно начнет делать что хочет, и чем позже начнет - тем хуже, тем меньше времени у него останется на то, чтобы разобраться, действительно ли то, что он хочет - его призвание и нравится, или нафантазировали себе.
03.07.2016 20:27:53, Лось_Анджелес
[ответить]
+1! 03.07.2016 21:50:07, Viola da Gamba
[ответить]
Раньше тоже было по-разному. За меня никто не решал. За моего отца никто не решал. За его родителей тоже. И за прадеда тоже знаю :) 03.07.2016 20:16:54, Птица Сыйсу
[ответить]
Имхо, если есть выраженное желание у ребенка - нужно поддерживать. Если нет - нужно направлять в зависимости от способностей ребенка и возможностей родителей, как материальных, так и протекций.
Вспомнилось почему-то из старого "Экипажа", диалог на борту:
- я вот в медицинский мечтала, поступила бы - не сидела бы здесь.
- я поступил - а здесь сижу.
Муж мечтал о Мади, свекровь сподобилась на горный. Зачем, почему? 9 месяцев по специальности, а теперь самощанят совершенно в другом бизнесе и на работу ходит с удовольствием. Машинами бредит, ностальгирует по мечте. Однокласснице родители категорически запретили идти на юрфак. Скандал жуткий был, в школе в курсе были, пытались папу деспотичного переубедить. Получила второе юридическое - успешна. Подруга бросила эконом. престижный, бюджет, поступила на журналистику. Родители в шоке были от девочки-паиньки. Теперь ее голос узнают и должность... А были талантливые, династии , поддержка - да, перегорели(
Так что истории есть и благодаря, и вопреки, и судьба, и не судьба)
03.07.2016 20:01:44, Мирами
[ответить]
есть у меня знакомая семья. Там обоих мальчиков запихали в мат класс, потому что "это хорошо". Ну они там отучились благополучно. Потом их запихнули в МИЭМ. Первый его закончил и сразу же пошел работать в кафе-чайную (такую, которая с какими-то там церемониями). А второй просто сбежал с четвертого курса и ужу лет пять вообще не работает. Сидит дома, какие-то мелкие подработки берет и ничего ему не надо.
еще есть знакомый. Кандидат наук по биологии (специалист в молекулярной биологии) - мама уговорила. А хочет быть ветеринаром. Сейчас вот мечтает выучиться платно на ветеринара и уехать работать в Африку. Мужику под 40. А он с самого начала хотел быть ветеринаром, а не учиться в МГУ, куда его тоже затолкали
Ну и такие примеры у меня есть еще.
03.07.2016 19:59:16, Степная кошка
[ответить]
Ну вот за меня родители решили все с образованием((. Итог, по полученной специальности инженер строитель, отработала ровно 9 месяцев. И это я еще из ядерной физики удачно вывернулась, родители мечтали именно туда, где сами окормлялись. Потом надо было банально не сдохнуть с голоду, на дворе 91 год, и я переквалифицировалась в бухгалтеры. Так и страдаю, работу эту ненавижу, а стаж уже такой, что никуда больше не берут.
Мужа тоже ломали через колено по своему видению мира, в итоге он вообще в двух вузах так и не доучился. Поэтому наша деточка отказа не знает. Хочешь в музыкалку, пожалуйста. Меня вот так и не пустили, якобы здоровье слабое, а не слабее было, чем у половины одноклассников благополучно эту школу закончивших. Хочешь в вуз самый топовый, но на не самую нынче нужную профессию? Ну что ж, сделаем что в наших силах. Благо ребенок у нас благодарный, берет, что дают и даже больше. Вот видимо потому, что не ломали никогда.
А дальше, с работой, все равно все от везения зависит. Весь опыт и свой, и всех друзей знакомых об этом говорит.
03.07.2016 18:41:12, ШаНуар
[ответить]
Спасибо за мнение. Видно у кого как. Кто-то благодарен родителям, кто-то страдает от нереализованности 03.07.2016 18:50:58, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Я родителям очень благодарна за все. Только не за свою профориентацию)). 03.07.2016 19:12:07, ШаНуар
[ответить]
Когда раньше так было-то? В 19 веке? Думаю, тут вряд ли это кто-то помнит. 03.07.2016 18:39:54, пчела Майя
[ответить]
Гораздо, гораздо ближе к нашему времени. Вот я выше написала)) 03.07.2016 18:42:59, ШаНуар
[ответить]
Но это были отдельные случаи, как и теперь. Мои родители только удивились моему выбору, но уж точно не имели к нему отношения. 03.07.2016 18:45:07, пчела Майя
[ответить]
В моем окружении это, скорее, было типично. Я не упоминаю еще большое количество друзей и знакомых.
Причем, как я теперь понимаю, сама став родителем подрощенного ребенка, выбирали то, что было удобно родителям. Там, где сами могли помочь, пристроить, но меньше ресурсов потратить как материальных, так и моральных и физических.
03.07.2016 18:55:24, ШаНуар
[ответить]
Только на днях выслушала от знакомой, что "Развели вы демократию! Наш пойдет туда, где мы сможем посодействовать". И пойдет, и наверное будет счастлив) Я вот уже не очень уверена в нашей политике "попустительства".
Заявление-аттестат подали в один институт, на одну специальность. Я не уверена, что моему ребенку она подходит.
04.07.2016 13:57:40, LЁshik
[ответить]
А не согласиться было нельзя? 03.07.2016 19:00:25, пчела Майя
[ответить]
Как-то в голову не приходило)). Ну и желаний видимо страстных не было, или родители могли так сказать, что тут же приходило осознание того, что уж куда мне с моими "способностями", да в калашный ряд. И это при том, что любили меня безумно, хотели только счастья многа-многа. Вот такая вот "извращенная" любовь)) 03.07.2016 19:09:50, ШаНуар
[ответить]
Так если своих страстных желаний не было, как должны бы были поступить родители? Разве не естественно, что склонить в сторону, в чем сами разбирались, где помочь чем то могли? Другое дело если б свои мечты, желания были. 03.07.2016 19:43:34, larchenok (lara1974)
[ответить]
Я же и говорю, страстных не было, но вообще желания были, но мне их быстро обрезали. 03.07.2016 21:19:37, ШаНуар
[ответить]
В каком году, если не секрет, Ваша мама отпустила Вас учиться за 1000 км от дома?

Я была бы рада, если бы моя мама дала бы мне в свое время мне совет, но увы ... она не могла мне дать толкового совета, кроме как: "Учись! Знания откроют тебе дорогу в жизни ..."

В итоге, я - к.т.н, доцент, влачу существование на грани нищеты ...
03.07.2016 18:26:08, Фруате
[ответить]
у нас на курсе в МГУ были девочки из Магадана и из Казахстана, например 03.07.2016 20:08:00, Степная кошка
[ответить]
МГУ - отдельная песня, визитная карточка страны в ВО.
Плюс, если мне не изменяет память, что у нас с Вами приличная разница в возрасте - не меньше 10 лет ... вот от этого тоже нужно плясать.
03.07.2016 21:44:19, Фруате
[ответить]
куда от этого плясать7 Лет на 10-15 моложе меня знаю девочек, которые приехали в физтех из Красноярска и в МИТХТ из Ижевска и Волгогограда. Знаю студентку (сейчас учится), которая приехала из Тюмени.
Сейчас вообще детей отправляют в другие страны учиться
03.07.2016 23:21:08, Степная кошка
[ответить]
Я тоже знаю, что в другие страны отправляют ... совсем не бедные люди, а очень даже богатые.
Любая отправка туда - это вливание денег прямое (содержание) и косвенное (знание языка), даже если учеба будет бюджетная.

При СССР было проще приехать и как-то, пусть худо-бедно прожить на стипендию без подработок.
Попробуйте сейчас прожить на обычную академическую стипендию ... да и на повышенную не проживешь ,если тебе никто не помогает, и ты пока не нашел подработку. Я собственно об этом.
03.07.2016 23:28:49, Фруате
[ответить]
у нас все или получали деньги из дома или все лдето впахивали без выходных и с заката до рассвета по полтора месяца в стройотрядах. И никаких морей и прочих излишеств. И стипендию, кстати, платили, если ни одной тройки и все в сессию сдано.
Но при чем тут 1000 км? А если км вовсе 200, то что меняется-то? Я вообще все написала только в ответ на эти самые 1000 км. А на стипендию сейчас не проживешь. Так на нее и в родном городе не проживешь
04.07.2016 00:31:49, Степная кошка
[ответить]
Если 200 км, то на выходные можно съездить домой и что-то оттуда привезти из продуктов, при 1000 км домой не наездишься.

А я про 1000 км написала в том аспекте, что если отправляешь так далеко учиться ребенка, то надо ему помогать - это будет дороже, чем если бы он учился в своем городе, или ребенок должен быть такой, чтобы сам мог бы себя содержать или находил бы в том городе, кто бы его содержал ...

Стройотрялы у нас в вузе тоже возродили, лет 10 назад (в начале 2000х) ... правда, не знаю, какие там суммы зарабатываются (надо при случае у студентов спросить).
04.07.2016 07:13:26, Фруате
[ответить]
Нда, вот как то странно мне когда взрослый человек обвиняет маму в своей финансовой несостоятельности... 03.07.2016 19:46:25, larchenok (lara1974)
[ответить]
Я маму не обвиняю ... просто она мне не давала советов, вот и все.

Вы много знаете финансово благополучных преподавателей вузов?
Благополучие в этой отрасли - это или наука, или репетиторство ,ну или административная должность - это уже отдельный разговор ... некоторые бизнесменят или инженерят параллельно работе в вузе ...
03.07.2016 21:37:17, Фруате
[ответить]
Много, но они занимаются репетиторством практически без отдыха. 03.07.2016 23:02:34, ПчЁлКа
[ответить]
Так это ненормальная ситуация во всей стране, когда репетиторство - по сути своей подработка - приносит больше дохода, чем основное место работы ... 03.07.2016 23:08:53, Фруате
[ответить]
Почему ненормальная? Мне кажется, что вполне нормальна, но не для ленивых - это факт. 03.07.2016 23:30:16, ПчЁлКа
[ответить]
потому что надо работать на работе. а не разрываться на разных без отдыха. тогда и от работы будет толк и польза 03.07.2016 23:49:11, Шерлок
[ответить]
Ситуация эта, конечно, ненормальная. Преподаватель вуза должен собственно преподавать и заниматься исследованиями. И этого должно хватать не жизнь. У наших преподавателях, которые в основном получают очень маленькие деньги, еще и нагрузка учебная запредельно высокая. 03.07.2016 23:43:48, Почему?
[ответить]
Тут, скажем так - не нравится, уходи, никто же насильно не держит?
Или бегай одновременно по 2-3-4 работам ... неудачные профессии всегда есть в любом государстве.
04.07.2016 00:00:33, Фруате
[ответить]
Потому, что через некоторое время человек уходит из основной профессии в репетиторство (участница Ольсик) или вообще меняет профессию (участница Василиса из сказки), или забивает на основное место работы, и таких примеров много.

Я именно об этом.
Лень тут ни при чем ... "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше", а потом и возникают по Вашей терминологии вузы-помойки и вузы третьего и N- ого эшелона:)))
(я, кстати, не считаю РУДН помойкой, но близко с ним незнакома)
03.07.2016 23:35:24, Фруате
[ответить]
Ваши единичные примеры не говорят ни о чем. Потому как и из врачей уходят биодобавки продавать, а сколько врачей работают и очень хорошо зарабатывают. Также и с преподавателями, кто-то может совмещать и востребован, а кто-то не может. Так в любой профессии. Государство на данный момент не лицемерит, оно често говорит, что преподаватели и врачи зарабатывают мало, и только Ваш личный выбор идти в эти сферы или нет. 03.07.2016 23:41:58, ПчЁлКа
[ответить]
Государство, на мой взгляд, давно вообще ничего не говорит ... ни хорошего, ни плохого, ни лицемерного. 04.07.2016 00:03:35, Фруате
[ответить]
Если бы она давала советы, далеко бы не факт, что в финансовом плане все бы сложилось и опять бы было сожаление, но уже, что мама посоветовала не то. Если есть желание кого то обвинить в своих неуспехах, всегда найдется повод.
Ничего не могу сказать о преподавателях вузов, среди моих знакомых только один преподаватель, моя бывшая одноклассница, я ее давно не видела, она в другом городе, но вроде по словам других одноклассников на нищету не жалуется.
Но даже не в специальности дело, даже если в 17 лет не было кого то, кто бы направил, что мешало через 5, 10, 20 лет изменить специальность?
03.07.2016 22:28:15, larchenok (lara1974)
[ответить]
Лично я не изменила специальность, потому что в это время развивалась в преподавательской работе + плюс жизнь-семья-дети "засосали" и поглотили большую часть моего времени и внимания ...

Просто выбор неправильного пути вылился в неуспех ... совершенно не по зависящим от меня обстоятельствам.

Нищета, она, конечно, разная ... вчера крестили сына, так наш крестный сказал, что у нас дом - полная чаша:)))
Видимо, он что-то свое имел ввиду ...
03.07.2016 22:35:19, Фруате
[ответить]
совет-то мама дала верный 03.07.2016 21:41:29, Шерлок
[ответить]
Совет из серии: "Стучите в двери, и Вам откроют!", но не все двери открываются, даже если будешь пытаться выбить их плечом ... 03.07.2016 21:46:22, Фруате
[ответить]
Вы знаете, Вы почти в точку попали) Моя мама всю жизнь вспоминала слова своей старшей сестры "Если Вас не пускают в двери, обойдите и постучитесь с заднего хода" 03.07.2016 22:30:44, larchenok (lara1974)
[ответить]
Ну, так это работало во времена Вашей мамы и ее старшей сестры: называлось такое явление - социальный лифт ... 03.07.2016 22:37:21, Фруате
[ответить]
Как говорит мой папа "не пускают в дверь, лезь в окно". Не всегда надо тупо долбиться, можно просто поменять взгляд и методы.
Знакомые преподаватели есть. Да, не только оклад и не только вуз. Но положа руку на сердце, у меня нет _успешных_ знакомых которые тупо получают большой оклад и все. В любой профессии это и переработки и часто овладение знаниями из другой области и даже параллельные подработки. Те кто просто получают много просто перешли на другой качественный уровень, но чтобы отучился и с ходу получать много - таких нет. Хотя пока писала сообразила - у военных такое возможно. Но там и условия не всем подходящие. Остальные пашут, с неба ничего никому не падает. Начиная с института и дальше. Кому то везет чуть больше, но тут еще склад характера тоже имеет влияние.
03.07.2016 21:59:12, Иришка-Мартышка
[ответить]
Я приблизительно в таком же ключе рассуждала, как Вы пишете ... до поры до времени, пока моего мужа не прокатили с заведованием кафедры ... 03.07.2016 22:08:15, Фруате
[ответить]
так можно другую выбрать 03.07.2016 21:54:51, Шерлок
[ответить]
Жизнь-то не бесконечна, чтобы все двери пытаться открыть ...

Это все философия:)))
03.07.2016 21:57:35, Фруате
[ответить]
а все, кто с вами учился, пошли в вуз преподавать? и на грани нищеты сейчас? вряд ли же 03.07.2016 22:01:14, Шерлок
[ответить]
Не все: те, кто сразу после вуза в Москву уехал, неплохо устроились.
Все заработали на квартиры в Москве.

Тот кто остался в нашем городе - почти у всех кредиты на квартиру, по одному ребенку в семье, один раз в год отдых на 7 дней в Турцию, распродажи и акции ...
Кто-то более менее вышел удачно замуж - у мужей были квартиры.
Кто-то уже развелся.

Судьбы разные.
Больших взлетов никто не сделал.
Все случаи больших взлетов - это дети непростых родителей, ну вот у меня такая выборка ...
03.07.2016 22:05:45, Фруате
[ответить]
т.е. от совета где именно учиться не зависит. в одном месте учились - а все очень по разному. как всегда и везде 03.07.2016 22:13:24, Шерлок
[ответить]
Имхо, это не от советов зависит. Мой дед своим детям всегда говорил "не хотите жить как я - учитесь!". Именно учеба позволила им уехать из глухой таежной деревни. Уровень у всех разный, но на грани нищеты не живет никто, при том что всего каждый из них добился сам.
А так - я вот знаю что мои однокурсники устроены очень по разному. Подозреваю что дело в человеке а не просто в корочке и знания. То что знания точно помогают я уверена, но не сами по себе.
03.07.2016 19:32:33, Иришка-Мартышка
[ответить]
В 89. Вроде еще Советский Союз был, но уже на грани 03.07.2016 18:52:00, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Вот о том-то и речь ...

В 94 году одна моя знакомая из Ухты приехала учиться в наш вуз ...
Там вся жизнь - просто выживание, что в студенчестве, что сейчас в замужестве: голодать перестали последние 7лет (когда строили квартиру вся семья 3 года сидела на одних макаронах) ...
03.07.2016 21:42:14, Фруате
[ответить]
если бы я решила строить квартиру, то нашей семье не 3 года на макаронах бы пришлось, а 33 03.07.2016 21:50:39, Шерлок
[ответить]
У нас тут, конечно, цены не московские на жилье, да и квартира у них небольшая -70 метров.

Плюс хорошо деньгами помогли родители мужа этой дамы ... ее родителям нечем было помочь: семья была многодетная + спивались люди.
03.07.2016 21:53:35, Фруате
[ответить]
Почему на грани нищеты? Сейчас преподаватели сносно зарабатывают. Вы же вроде преподаватель? 03.07.2016 18:34:39, Ольга*
[ответить]
16тыс ставка ... если она еще будет:))) 03.07.2016 21:33:20, Фруате
[ответить]
И вы только на одну ставку и сидите? По совместительству в другом вузе не работаете? 04.07.2016 07:51:21, Ольга*
[ответить]
А можно качественно преподавать и совмещать с домом «сидя» на 2 ставках? 04.07.2016 08:06:05, Кетчуп
[ответить]
Что там дома такое, что нельзя совмещать? 04.07.2016 18:59:46, Ольга*
[ответить]
А когда совмещать, если с утра до вечера на работе? Дома все как обычно: готовка, стирка, уборка, проверка уроков и т.д. 04.07.2016 21:02:41, Кетчуп
[ответить]
Преподаватель 2-3 дня в неделю работают. Я в гимназии когда-то на две ставки работала. Каждый день с 9:30 до 15:30. В четыре уже всегда дома было. Каждый день была только проверка уроков. Все остальное не каждый, а выборочно. 04.07.2016 21:21:16, Ольга*
[ответить]
Мы можем и 2 недели не работать, зато потом 1,5 мес 6-дней по 12 часов, такое расписание из-за модулей. 04.07.2016 21:54:40, Кетчуп
[ответить]
Наверное, можно.

Вопрос в другом: в итоге 32-35 тысячи выходит на 2ух ставках (ну, это если совмещение идет тоже доцентом, а так меня в медвуз даже и ассистентом не взяли, на так называемую самую "грязную" преподавательскую работу в вузе).

И как жить на эти деньги?
Мы, к примеру, совершенно не шикуя, тратим на питание 20-25тыс ... практически все продукты покупаются по акции или 2 по цене 1 (у меня сейчас есть время все это отслеживать из-за декретного отпуска).
04.07.2016 08:31:11, Фруате
[ответить]
Я сейчас вообще в декретном отпуске:)))

Да, больше никуда не брали - все занято, даже в колледж и ПТУ не взяли. Пыталась даже в наш медвуз на кафедру математики, физики и информатики - тоже бесполезно, даже ассистентом ...
У меня же специфический предмет - электротехника, и автоматика/информатика по диплому.

Моя знакомая преподавательница экономики по 3 вузам мотается, а муж - дома сидит, на хозяйстве и с детьми ... я не могу посадить так своего мужа, да у нас, в отличие от них, не был закрыт квартирный вопрос - мы строили жилье, а у них наследственное ...

Сейчас вот предложили внутри вуза совмещать - просто на одной из кафедр стали зашиваться, преподаватели стали выходить из строя - на кафедру эконометрики ...

На административную должность в вузе не попасть: чьи-то дети-внуки-жены, приближенные ректора, по линии партии ... а так бесплатно меня везде ждут в вузе - приемная комиссия, секретарь ГАК, секретарь заседаний кафедры и совета факультета ...

Я еще поясню 2 момента: у нас же в городе расформировали училище связи и автомобильный институт - тем преподавателям тоже надо было где-то работать, они были согласны на все условия, так как многим было под 50 или чуть за 50;

мой основной предмет идет на младших курсах - это везде занятия в 1 смену - совмещать сложно, в плане подгонки расписания, на меня, как на быдло, смотрят в диспетчерской моего вуза, о чем можно говорить в других местах?
(я - человек с улицы, без связей и знакомств, за ручку меня никто не привел и не представил) ...

Репетиторство именно по электротехнике у меня не пошло, так как практически нет спроса - единичные занятия уже в саму сессию, небольшие заказы расчетных и курсовых работ (вот не пробовала с помощью Скайпа), математику-физику я не пробовала ...
04.07.2016 07:56:45, Фруате
[ответить]
А что вы там сидите? Преподаватели обычно на 0,75 ставки выходят после больничного, чтобы и зарплата была и пособие. 04.07.2016 18:57:34, Ольга*
[ответить]
А детей они куда девают? Или на 0,75 ставки можно позволить себе няню? 04.07.2016 21:48:30, Кетчуп
[ответить]
Учителя хорошо зарабатывают, а преподаватели очень плохо :( Отсюда масса проблем в ВУЗах: преподавать некому (остаются одни пенсионеры), продажа работ и экзаменов, многие обозленные преподы сами не объясняют, со студентов требуют и на них же отыгрываются. 03.07.2016 20:59:31, Йоко
[ответить]
Я почти всю жизнь работаю в вузе. 04.07.2016 07:49:30, Ольга*
[ответить]
Это хорошо. Но от знакомых преподавателей гос. тех. ВУЗов слышу только одно, что очень сильно сейчас все возможности заработать преподавая в ВУЗе урезали. Кто может работает на сторонних проектах и предприятиях, но это у кого не общие предметы типа физики и матана, а спец. технические. 04.07.2016 13:23:41, Йоко
[ответить]
Не ходовые предметы ведут. Юристы с экономистами всегда пользуются спросом. 04.07.2016 18:58:28, Ольга*
[ответить]
Наверное, не преподавателем и вуз у вас вроде нет бюджета, только платное обучение 04.07.2016 08:35:08, lacerta(gkfdey в системе)
[ответить]
У нас преподаватели очень прилично зарабатывают, а всего-то 2-3 дня в неделю работают, а я каждый день. 04.07.2016 18:52:57, Ольга*
[ответить]
Знаете, я очень хотела в медвуз поступить. Но меня не поддержали, вернее даже убедили, что не мое. С мамой спорить не могла. Поступила в художественное училище. Жалею страшно. Это то самое хобби, которое не переросло в профессию. Маму уже давно не виню. Но период был. Так что, имхо, пусть лучше жалеет о своем выборе. Это правильней.
Парадокс в том, что дочери я сама живительный пендель придала в нужном направлении. Но она подхватила, ей нравится. Получается, что я тоже как-бы за нее изначально выбрала. То, что мне казалось ей ближе всего будет.
03.07.2016 17:21:43, Люблюкошек
[ответить]
Я бы сейчас с художественным бэкграундом и тягой к медицине закончила бы для корочки психологическую магистратуру в какой-нидь шарашке типа РГСУ и пошла бы в арт-терапию.
Это же прекрасно! Рисование, песочек, глина... Беременным на животиках рисовать - тоже та еще тема... И все это с гордым именем психолог-терапэвт))
04.07.2016 00:38:27, Томасина
[ответить]
Хи.. Я год отработала с альтернативными детьми, занимаясь арт-педагогикой еще в глубоких 90х. Достижения были) Но не педагог я ни разу. Высасывает меня. Тяжело мне это очень. И в психолгов я не верю. У меня куча знакомых с психфака. А в тяжелой ситуации помог не психолог а у-шуист))) 05.07.2016 20:48:41, Люблюкошек
[ответить]
Родителей всегда есть за что упрекнуть :)) Что мешало поступить в медвуз позже? Вот, в девичьей есть девушка за 40 лет, мать-одиночка, двое детей и ничего, сидя в декрете закончила медучилище и работает медсестрой. 03.07.2016 23:05:18, ПчЁлКа
[ответить]
Потом у меня родилась очень специфическая дочь. И я много лежала с ней в больницах разного профиля. Помогала как могла медперсоналу и детям, которые там лежали, и полы мыла, да... Реализовалась на практике как младший медперсонал. Дети любили, родители благодарили. Сложный период был, но чувствовала себя на месте, нужной, хоть и не совсем грамотной. Но со специфическими детьми всему учишься на практике.
Потом, как работа,был известный центр для детей с индивидуальным развитием. Там не смогла. Дети меня эмоционально сожрали. Да и дистанцию с ними не могла держать.
Ну кто ж про Булочку не знает)) Мне почти 50. Я успела реализоваться в 2х направлениях. Сейчас нашла третье, пытаюсь начать)
05.07.2016 20:56:19, Люблюкошек
[ответить]
О! Моя мечта! До сих пор брежу врачеванием, готова жить в больнице. Даже окончила медучилище, я фельдшер, но на машине меня укачивает, а сидеть в медсанчасти не мое. Мне хотелось лечить в больнице! Мои родители меня не поддержали, вернее, не поверили, что я смогу поступить в мед. ВУЗ. Поэтому технический ВУЗ, хожу на работу без удовольствия, ради денег.
Испытав это на себе сейчас, возможно, совершаю ошибку. Поддерживаю своих детей в их выборе, вместе выбираем ВУЗ. Они решили быть танцорами. Мы с мужем, да и окружающие, не считаем это за профессию. Но пусть лучше дети сами ошибутся, чем всю жизнь будут думать "а что было бы, если мы стали бы танцорами...". Как я сейчас. На крайний случай есть возможность получить второе высшее. Будут постарше, поймут. Сейчас лишь советую, хороший ВУЗ или не очень.
03.07.2016 18:01:57, Дюшка
[ответить]
А танцорами - это какие вузы? А то нам с младшей, чую, светит либо художка, либо пение, либо танцы-шманцы)) сейчас пока везде одинаково интересно - и в ансамбле, и в изостудии, и в музыкалке)) только вот читать не интересно совсем... 04.07.2016 00:40:50, Томасина
[ответить]
И моя бабушка не считала профессией "махать ногами", как она говорила. А мама прошла отбор в какой-то известный ансамбль и ждала открытку. Не получив, пошла по совсем другой стезе. Открытку с приглашением в ансамбль нашла лет через 30, когда убирала квартиру бабушки после ее смерти((( История сослагательного наклонения не имеет, никто не знает, как сложилась бы жизнь мамы, узнай она о той открытке своевременно, понять бабушку могу, но согласиться вряд ли.
Так что удачи Вашим детям! Сама далека от творчества, но восхищаюсь многими танцорами / хореографами / постановщиками и др.
03.07.2016 20:56:46, Панда Ленточка
[ответить]
Я, как бывший человек творческого труда, скажу одно - крепитесь. 03.07.2016 19:21:48, Люблюкошек
[ответить]
Можно я полюбопытствую, если не секрет, какой хороший не тоновый ВУЗ вы выбрали? 03.07.2016 16:56:00, klema
[ответить]
Думаем про МИРЭА. Информатика, программирование. Сын считает, что это не совсем его. А я вижу, как он во всем классно разбирается 03.07.2016 18:15:08, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Про МИРЭА можно ещё спрошу, тоже его рассматриваем, но как запасной вариант, хотелось бы отзыв услышать о вузе, а по теме... Сама мягко стараюсь направлять сына, т к ничего они в этом возрасте не понимают 03.07.2016 19:15:44, klema
[ответить]
Я сама мало знаю. Но учится ребенок хороших знакомых. Советует. Поговорив с ним, поняла, что сыну тоже бы наверное комфортно было. Только вот не хочет он всю жизнь программировать. Другие специальности там не рассматриваем 03.07.2016 21:03:41, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Может он не хочет в этом разбираться всю жизнь, или даже и 4 года. 03.07.2016 18:43:22, пчела Майя
[ответить]
Может. Поэтому и терзаюсь. Вижу, что получается у него, но раз он сам не захочет, то что делать. Нет, настаивать не буду, пусть сам 03.07.2016 18:53:10, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Мне кажется, что задача родителей - это максимально широко объяснить ребенку в чем плюсы и минусы той или иной специальности, какие перспективы с трудоустройством, какие перспективы с зарплатой и тыды и типы, только конечно сложновато это делать за месяц до принятия решения. А выбор должен делать дитятко сам, и какое это дитятко в 17-18 лет? Я уже в этом возрасте на втором курсе института училась, работала и почти замужем была :) А мы все за них решения принимаем.... 03.07.2016 16:37:51, ПчЁлКа
[ответить]
В целом, полностью согласна. Но, мне кажется, время диктует свои реалии. Это Мы были совершенно самостоятельными и относительно автономными в этом возрасте. Ну, большинство из нас, как мне кажется. А современные дети, к сожалению, не такие. Опять же, в большинстве своем.
И винить особо за это некого, как и за акселерацию) Хотя, покивала бы на современную систему образования, которая по сути системой не является, то бишь не дает целостной картины мира, а от этого разброд и шатание.
03.07.2016 17:13:00, Люблюкошек
[ответить]
Как же большинство было самостоятельным, если даже здесь уже куча примеров как послушались родителей и пошли в вуз по их настоянию?)) 03.07.2016 23:55:48, Мальва
[ответить]
Сужу по выборке моего класса, класса мужа и тех, кто со мной в художку поступали. Весьма осознанно. Даже я. Мама убедила, я видела свое будущее. Нет, ну а что, чисто для бумажки "член союза художников" с 92 года)) Наверное осознанно? Другое дело, что мне это не нужно стало потом. 05.07.2016 21:04:50, Люблюкошек
[ответить]
Ну, акселерации никакой давно нет, наоборот.
И мне совсем не кажутся современные дети менее самостоятельными.
03.07.2016 17:20:14, Мальва
[ответить]
Смотря с чем сравнивать. Моя точно не такая самостоятельная как я в 18 лет :) Но я не могу сказать, что это плохо или хорошо. В любом случае ребенок должен учиться там где ему нравится и тому, что ему нравится, иначе смысла в учебе нет, а дальше уже сам разберется в жизни. Но пять лет учиться тому, что не интересно - это просто каторга. 03.07.2016 23:33:36, ПчЁлКа
[ответить]
Может у вас такая выборка счастливая? Мы же не про бытовой уровень? Из выпуска моих детей не очень много реально определившихся. Хотя большинство очень хорошо сдали ЕГЭ. И дети умнички, но найти себя трудно. И перспективы дальнейшей трудовой биографии пока сложно угадать. 03.07.2016 17:27:27, Люблюкошек
[ответить]
Как будто в моей юности все рано определились. Опять же - наоборот. 03.07.2016 18:40:54, Мальва
[ответить]
Ну, если так судить, то конечно, взрослые) 03.07.2016 19:10:41, Люблюкошек
[ответить]
Так это не я так сужу, а вы, как мне показалось.))
Если серьёзно, то такие же дети, ничуть не инфантильнее. Во все времена дети бывают разные.
03.07.2016 19:14:22, Мальва
[ответить]
Хорошо, я постараюсь сказать по другому. Дети, выбирая специальность, не представляют себе с чем и как будут работать. Я родилась в конце 60х. До "перестройки" у многих были весьма четкие планы на жизнь. 03.07.2016 19:26:03, Люблюкошек
[ответить]
Они и раньше не очень представляли, если сразу после школы. Чёткие планы были, потому что вариантов было мало, сейчас гораздо больше. 03.07.2016 23:57:26, Мальва
[ответить]
Вариантов было меньше, но они были более реализуемые. И рост был профессиональный не только по блату,и по партии)) Еще и по возможностям. Имею реальные родные и близкие примеры. Мама, папа, тетя, брат. 3 технаря, один военный. 05.07.2016 21:33:49, Люблюкошек
[ответить]
Да упаси бог от этой партии, и от многих других тоже. 05.07.2016 21:35:12, Мальва
[ответить]
Мою сестру, когда то родители волевым штурмом отговорили от ветеринарки, типа распределние - коров доить всю жизнь будешь. Поступила в Менделеевский. До сих пор жалеет. 03.07.2016 16:18:24, Аник
[ответить]
Ань, я не отговариваю или уговариваю. Я думаю, как лучше поступить. И послушает ли он меня. Но что-то пока его штормит, от одного к другому бросат. Может отходняк такой после ЕГЭ? 03.07.2016 18:29:18, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Он устал явно, Таня в истерике уже. Ожидание и страх сделать неправильный выбор очень давят. 03.07.2016 22:06:21, Аник
[ответить]
Да, наверное так. А поступить "куда-нибудь", лишь бы поступить, н не хочет 03.07.2016 22:33:53, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
А почему до сих поре жалеет, а не получила второе высшее? Сейчас все дороги открыты. Учись - не хочу. Правда, бывает, что жалеть приятнее, чем реализовывать мечты. И некоторым мечтам лучше оставаться мечтами.
Я не в качестве наезда. У самой есть нереализованная мечта. А на деле, когда появилась возможность ее реализовать, оказалось, что и не нужно уже.
03.07.2016 17:05:55, МарикаЧ
[ответить]
Ну ей уже 56 лет. :-) И я не девочка уже, а она меня на 13 лет старше :-) Впрочем она вполне довольна жизнью, хотя работает не по профилю. В конечном счете, случайно, когда их НИИ раваливался, они сколотили "бригаду" по фарм. производству и она как самый бесполезный элемент :-) была назначена коммерческим директором. Дело пошло у нее, она увлеклась, сейчас работает в другом месте и любит свою работу, но смутные сожаления остались, как всякая мечта, которая не осуществилась - она покоя не дает. 03.07.2016 22:08:46, Аник
[ответить]
А, тогда это хорошая такая мечта. Мечта состоявшегося человека. 03.07.2016 23:10:56, МарикаЧ
[ответить]
А когда так было? Где учиться, на ком жениться? В 19 веке и то некоторые по любви женились, а вопрос выбора вуза просто не стоял. А 70-50-30 лет назад женились сами, да и выбирали где учиться преимущественно тоже сами. Если ребенку безразлично, где ему и учиться, тут можно и принять участие в этом решении. А если есть какие-то интересы и приоритеты, то мне кажется, что родители должны принять выбор куда идти учиться и на ком жениться :) 03.07.2016 14:46:37, Почему?
[ответить]
Ему не безразлично. Он много к чему тяготеет. Но сейчас, глядя на баллы, сложно сделать выбор самому 03.07.2016 15:02:23, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
А не глядя на баллы 30 лет назад было легче, что ли. 03.07.2016 18:40:49, пчела Майя
[ответить]
Мне лично было легче. Честно говоря, я даже не представляла, куда поступала. Но это решение я принимала сама, поэтому благодарна родителям. Я инженер-робототехник :-) 03.07.2016 18:55:52, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
А я год на факультет ходила в кружок в 10 классе, и туда меня тоже не родители направили. Правда случайность, иначе я про него бы не узнала. Но про сам факультет узнала бы все равно. 03.07.2016 19:03:00, пчела Майя
[ответить]
Тогда только вместе - обсуждать варианты, анализировать плюсы и минусы, но ни в коем случае не давить. 03.07.2016 16:16:02, Почему?
[ответить]
"Или пусть уж сам решает, чтобы потом меня не винил, что жизнь ему не так направила?
если деточка склонен обвинять родителей, то всегда найдет за что:) Если настоите на "своем" ВУЗе - обвинит в том, что настояли. Если пойдет в тот ВУЗ, в который хочет сам, обвинит в том. что не настояли на своем варианте:)
03.07.2016 14:25:21, Tигровая Mышь
[ответить]
В том то и дело, что он не настроен никого винить. Просто по опыту: были знакомые, которые поступали учиться по настоянию родителей. Вроде и выучились, но была неудовлетворенность. Это я про 70-80 годы. Но в то же время, может родителям виднее? :-) Посмотрим, подумаем, может придем к общему мнению 03.07.2016 15:05:08, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Помню, что такое имело место быть (про решать за детей), но не по большей части. Честно говоря, не всем и не всегда было хорошо. Про крепкие семьи долго рассуждать можно, а вот про вузы здесь нередко пишут, что спасибо маме, подсказала и я теперь при хорошей специальности, но примерно столько же "сделала, как говорили, работу или специальность не люблю, на кого бы переучиться, но уже некогда, ипотеку нужно платить, все не так".
Волевым решением иногда можно, если ребенок бестолковый и при этом покладистый.
ПС: интересно, Вы выбрали свою жизнь, а мама смирилась с Вашим решением. Теперь Вы и за детей хотите решать сами))). Остается надеяться, что им достались бабушкины гены "прислушиваться к мнению других и не навязывать своего мнения", а не Ваши))). Через поколение характер нередко передается, может, Вам повезет и получится порулить и здесь тоже))).
С сыном, мне кажется, лучше еще раз просто поговорить, насколько это реально в несколько дней сделать. Посмотреть, где выпускники работают и пр.
03.07.2016 14:05:48, Василиса из сказки
[ответить]
Он уже все решил для себя. Боюсь, сейчас даже если "поступить" его туда, куда хочется мне, он и учиться МНЕ будет :-( Поговорим, может придем к консенсусу 03.07.2016 14:14:50, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Ну, моя дочь всю школу проучилась для меня. Неплохо училась, надо сказать. В данном случае мне результат важнее мотивации.
Что касается вуза, то я смогла убедить в правильности своего варианта. Но я убеждала, потому, что "мой" вариант был реально лучше, а не потому что я через дочь реалтзовываю какие-то свои несбывшиеся желания.
Однако последнее слово был за ней.
Главное, чтобы учеба шла. А мотивация - второй вопрос.
03.07.2016 16:21:01, МарикаЧ
[ответить]
Так раз всё решил для себя, зачем ещё что-то? 03.07.2016 15:16:37, Мальва
[ответить]
Он решил для себя, что программированием он заниматься не хочет в будущем. Ну так, только для себя, а посвящать этому жизнь.... А я вижу, что мог бы попробовать.. 03.07.2016 18:32:58, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
Так много кто много чего мог бы попробовать.)) Надо всё же выбирать то, что больше нравится. 03.07.2016 18:44:24, Мальва
[ответить]
Проблема в том, что РОДИТЕЛЯМ мало кто учится(((. 03.07.2016 14:20:00, Василиса из сказки
[ответить]
Есть такие, знаю :-) 03.07.2016 15:05:34, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
я не помню, чтобы решали, где учить, на ком женить. да и вы сами это опровергаете. советовать можно, иногда нужно 03.07.2016 13:54:02, Шерлок
[ответить]
Я имела ввиду дореволюционное время. Да и за моих родителей тоже временами решали их родители 03.07.2016 13:55:41, Т. Карлсон и малыши
[ответить]
а. так это миф - про крепкие семьи. если под крепостью не понимать сложности развода. да и с образованием было меньше вариантов и больше предопределенности 03.07.2016 14:19:06, Шерлок
[ответить]
Точно, через поколение это у Вас))). 03.07.2016 14:06:29, Василиса из сказки
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.