Читала тут по новой отзывы на предках и заметила, что роженицы с восторгом говорят о применении эпидуралки при обычных родах (не КС).. вроде как начинаются схватки делают укол, начинает действовать анестезия и кончается ее действие как раз перед началом потуг... Вроде все классно: минимум неприятных ощущений, т.к. самая болезненная часть-схватки- как бы проходит мимо тебя, но меня берут сомнения:
1. как они могут точно расчитать когда у меня произойдет полное раскрытие и начнутся потуги? А если промахнутся? Тужится сама я не смогу, тогда-разрывы и эпизиотомия?
2. слышала, что применение эпидуралки часто замедляет раскрытие и сводит схватки на нет, поэтому докапывают окситоцин, что тоже не сильно желательно...
Что думаете?
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне в прошлые роды обезболевания не делали. Но делали и окситоцин, и эпизиотомию. И что? Весь роддом сбежался посмотреть, кто ТАК орёт! Это я орала. От жуткой, разрывающей боли при схватках. Второй раз я это пережить не хочу! Буду рожать только с обезболеванием.
20.01.2004 15:52:12, Вера К.
дорогие мамочки, эпидуралка - медицинское вмешательство в нормальные естественный процесс. Отсюда вывод: как всякое таковое вмешательство, она имеет осложнения и противопоказания, как для мамы, так и для ребенка. Из методов обезболивания это лучший - но для действительно трудных ситуаций. Это не услуга для комфорта!!!
Вот посмотрите, какие у нее плюсы и минусы (это собиралось из различных медицинских источников):
ЭПИДУРАЛЬНАЯ АНЕСТЕЗИЯ (ЭА)В РОДАХ
Трудность заключается в том, что анестезиолог должен уменьшить или снять боль, не замедлив при этом роды и не нанеся вред матери и ребенку. Эпидуральная анестезия достаточно эффективный и безопасный метод обезболивания, поэтому в последние 25 лет многие женщины (70-80%) стали ПЛАНИРОВАТЬ его использование в своих родах. Этим женщинам нельзя забывать, что этот метод является МЕДИЦИНСКИМ ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ, и как таковое имеет показания, противопоказания и осложнения. Надо также понимать, что роды – физиологический процесс (как стул, мочеиспускание), а значит, при соблюдении определенных простых условий протекают хорошо САМИ, и в 70-90% не требуют никаких вмешательств, в том числе обезболивания.
Положительные стороны ЭА.
• Облегчение боли в родах
• Дает возможность отдыха
• Снижает уровень катехоламинов (адреналина) и уменьшает гипервентиляцию.
• Показана при повышенном артериальном давлении (ведет к его снижению)
• Идеально для кесарева сечения
• Может облегчить раскрытие шейки матки и процесс потуг
• ЭА лучше системного введения опиоидов (промедола)
Отрицательные стороны ЭА со стороны мамы
• Возможны многомесячные головные боли (если происходит прокол твердой мозговой оболочки, прокол случается у 3%, и 70% таких женщин страдают головными болями)
• Возможны многомесячные боли в спине
• Возможно снижение АД, что потребует находиться в положении лежа и, возможно, в/в введения жидкостей.
• Заставляет женщину лежать и тем самым убирает действие гравитации, помогающей продвижению ребенка
• Может потребоваться введение окситоцина (особенно в первых родах)
• Может возникнуть дрожь
• Выше риск того, что потребуются щипцы и вакуум-экстракция (это увеличивает возможность травматизма, недержания кала и мочи)
• Выше вероятность того, что потребуется кесарево (особенно если ЭА сделана слишком рано, и в первых родах)
• Обезболивание может получиться односторонним или сегментарным ( участками)
• Может вызвать послеродовую задержку мочи
• Может вызвать подъем температуры у мамы до 38 С из-за нарушения терморегуляции через ЦНС ( это очень трудно бывает отдифференцировать с инфекцией, соответственно выше риск получить антибиотики после родов)
• Может затруднить потуги
• Может вызвать зуд лица, шеи, груди
• Может привести к септическому менингиту(внесение инфекции при проколе и длительном стоянии катетера).
• Может возникнуть гематома из-за повреждения сосудоав эпидурального пространства
• Может быть послеродовое ликворотечение
• Может быть гидротравма спинного мозга (лекарство под давлением)
• Может быть аллергия на препараты для ЭА
Отрицательные стороны ЭА для ребенка:
• Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока.
• Может вызвать дыхательные нарушения у ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации)
• Часто вызывает дизориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после ЭА у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии
• Нарушает установление связи мать-ребенок
• Дети матерей, у которых повышалась температура, чаще получают антибиотики
20.01.2004 12:41:57, Veronika Maslova
Вот посмотрите, какие у нее плюсы и минусы (это собиралось из различных медицинских источников):
ЭПИДУРАЛЬНАЯ АНЕСТЕЗИЯ (ЭА)В РОДАХ
Трудность заключается в том, что анестезиолог должен уменьшить или снять боль, не замедлив при этом роды и не нанеся вред матери и ребенку. Эпидуральная анестезия достаточно эффективный и безопасный метод обезболивания, поэтому в последние 25 лет многие женщины (70-80%) стали ПЛАНИРОВАТЬ его использование в своих родах. Этим женщинам нельзя забывать, что этот метод является МЕДИЦИНСКИМ ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ, и как таковое имеет показания, противопоказания и осложнения. Надо также понимать, что роды – физиологический процесс (как стул, мочеиспускание), а значит, при соблюдении определенных простых условий протекают хорошо САМИ, и в 70-90% не требуют никаких вмешательств, в том числе обезболивания.
Положительные стороны ЭА.
• Облегчение боли в родах
• Дает возможность отдыха
• Снижает уровень катехоламинов (адреналина) и уменьшает гипервентиляцию.
• Показана при повышенном артериальном давлении (ведет к его снижению)
• Идеально для кесарева сечения
• Может облегчить раскрытие шейки матки и процесс потуг
• ЭА лучше системного введения опиоидов (промедола)
Отрицательные стороны ЭА со стороны мамы
• Возможны многомесячные головные боли (если происходит прокол твердой мозговой оболочки, прокол случается у 3%, и 70% таких женщин страдают головными болями)
• Возможны многомесячные боли в спине
• Возможно снижение АД, что потребует находиться в положении лежа и, возможно, в/в введения жидкостей.
• Заставляет женщину лежать и тем самым убирает действие гравитации, помогающей продвижению ребенка
• Может потребоваться введение окситоцина (особенно в первых родах)
• Может возникнуть дрожь
• Выше риск того, что потребуются щипцы и вакуум-экстракция (это увеличивает возможность травматизма, недержания кала и мочи)
• Выше вероятность того, что потребуется кесарево (особенно если ЭА сделана слишком рано, и в первых родах)
• Обезболивание может получиться односторонним или сегментарным ( участками)
• Может вызвать послеродовую задержку мочи
• Может вызвать подъем температуры у мамы до 38 С из-за нарушения терморегуляции через ЦНС ( это очень трудно бывает отдифференцировать с инфекцией, соответственно выше риск получить антибиотики после родов)
• Может затруднить потуги
• Может вызвать зуд лица, шеи, груди
• Может привести к септическому менингиту(внесение инфекции при проколе и длительном стоянии катетера).
• Может возникнуть гематома из-за повреждения сосудоав эпидурального пространства
• Может быть послеродовое ликворотечение
• Может быть гидротравма спинного мозга (лекарство под давлением)
• Может быть аллергия на препараты для ЭА
Отрицательные стороны ЭА для ребенка:
• Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока.
• Может вызвать дыхательные нарушения у ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации)
• Часто вызывает дизориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после ЭА у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии
• Нарушает установление связи мать-ребенок
• Дети матерей, у которых повышалась температура, чаще получают антибиотики
20.01.2004 12:41:57, Veronika Maslova
Просто кошмарики какие то((((страшилки
20.01.2004 14:47:24, натальЯ
Лично я вообще против обезболивания... а эпидуралки боюсь страшно: как бы там ни было, а это вмешательство в позвоночник. Боюсь! и все тут! И не убедят меня, что анестезист сделал 500 эпидуралок и ничего, все живы... А после просмотра на курсах фильма мне вообще не хочется ее делать, как там спину разрисовывают и размазывают... и как эту иглу вводят :( 20.01.2004 11:13:56, Наяда (37)
Полностью тебя поддерживаю, я тоже боюсь ужасно вмешательства в позвоночник, особенно после консультации с другом семьи, который профессор по этой части.
20.01.2004 12:48:50, Арлет
Скорость раскрытия у всех разная, и колоть можно только до определенного момента, а вот когда после него дойдет до потуг - неясно. Действие анестезии может до конца не кончиться еще к потугам, тогда будут мало того, что колоть что-то дополнительное, так еще и физически выдавливать ребенка - что чревато проблемами с хрупкими шейными позвонками малыша... Разрывы и эпизиотомия и без всяких эпидуралок светят большинству :) 20.01.2004 11:05:56, Кузьманя (33)
я вообще не хочу никакого обезболивания без особых на то показаний... уж только если совсем сил не будет.
20.01.2004 10:06:46, Абиссинка (25-я)
"Если совсем сил не будет" - ни фига не сделают, по крайней мере российские сторонники "натуральных родов":( Только если заранее договариваешься.
А я уже пробовала без обезболивания - мне хватило, ни за что больше. 20.01.2004 11:49:52, fri
то, что я слышала про наши роддома - что никаких там сторонников "естественных родов" не наблюдается, а наборот, заходят с некой периодичностью и очень навязчиво предлагают обезболивание. Если отказываешься, говорят "ничего, через часик сама попросишь" - проблема может быть только в том, что анестезию можно делать до определенного раскрытия, поэтому в какой-то момент, когда роженица сама просит, ей могут не сделать, потому как вообще уже тужиться пора...
20.01.2004 11:58:33, Кузьманя (33)
Не знаю, у нас наоборот верещали, что надо натурально... Видимо, разные роддома есть:) Еще на платных родах могут рекламировать обезболивание - т.к. за него отдельная высокая плата (по крайней мере в ПИтере так было), но мне не согласились сделать ничего все равно, правда, у них и не было...
НЕТ, не надо мне больше... 20.01.2004 12:26:16, fri
В первые свои роды я тоже не хотела и отказалась от анестезии, но когда схватки пошли конкретные-это был кошмар.. 2 часа -одна большая схватка без перерывов, плюс шейка раскрывалась плохо и боль какая-то особенная, терпеть ее нет никакой силы.. хотя я вообще-то имею низкий болевой порог.. поэтому сейчас для меня единственный минус родов-воспоминания о тех двух часах
20.01.2004 10:16:46, JORODAN
только на это и надеюсь :-)), вообще-то мне более симпатично дышать закисью азота (не пробовала) или чтобы разрешили ходить, но говорят, если воды отошли, то ходить не разрешают :-(, а лежа все намного больнее, чем в наклоне.. С другой стороны- можно и потерпеть, главное чтобы масик был здоров :-))
20.01.2004 13:24:50, JORODAN
обязательно обговаривай с врачом, чтобы не заставляли на схватках лежать!! это самое плохое, что может быть
20.01.2004 13:29:15, JORODAN
А я уже пробовала без обезболивания - мне хватило, ни за что больше. 20.01.2004 11:49:52, fri
НЕТ, не надо мне больше... 20.01.2004 12:26:16, fri
Я тоже не хочу, может если совсем будет невмоготу, то какое-нибудь другое. Но эпидуралку - ни за что!
20.01.2004 10:49:41, Арлет
Я еще толком не знаю, не разобралась, но слышала, что и маску могут дать подышать и укол какой-то сделать. Буду уже в роддоме выяснять, когда поеду заключать контракт.
20.01.2004 10:56:28, Арлет (19)
Вроде нет, я читала где-то что маску дают немножко подышать, она боль снимает, а сознание остается. Вроде не путаю ничего.
20.01.2004 11:01:05, Арлет
у тебя уже опыт есть... у меня пока что нету, потому я только мечтаю )) вообще-то болевой порог у меня высокий, но предел ведь есть всему... однажды нерв из зуба наживую удаляли, голову без анестезии зашивали... все терпимо показалось, хотя приятного мало, конечно было
20.01.2004 10:23:12, Абиссинка (25-я)
Первого детенка рожала с эпидуралкой пять лет назад и через месяц второго буду рожать обязательно с ней же!
Ничего кроме хорошего о ней сказать не могу, облегчает, бережет силы, что бы в нужный момент ты была готова, а не в обморочном сост. Первые роды длились 9 часов, от первой схватки до появления малыша, 4 часа я просто спала, вместо того что бы метаться по родблоку и биться головой о стену, благодаря эпидуралке.. А что бы не маяться сомнениями, нужно выбрать роддом и врача, которому ты доверяешь.. Может быть вам интересно мнение прошедшей все это однажды))) 20.01.2004 12:12:31, lusia
Ничего кроме хорошего о ней сказать не могу, облегчает, бережет силы, что бы в нужный момент ты была готова, а не в обморочном сост. Первые роды длились 9 часов, от первой схватки до появления малыша, 4 часа я просто спала, вместо того что бы метаться по родблоку и биться головой о стену, благодаря эпидуралке.. А что бы не маяться сомнениями, нужно выбрать роддом и врача, которому ты доверяешь.. Может быть вам интересно мнение прошедшей все это однажды))) 20.01.2004 12:12:31, lusia
да, интересно... просто у всех впечатления очень сильно разнятся!
20.01.2004 12:16:00, Абиссинка (25-я)
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
