Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Анализы, исследования, тесты, УЗИ
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про скрининги и т.п. при беременности после 35 лет
Девочки, всем привет! Просила недавно у вас советов, как поддержать себя на ранних сроках до визита к врачу. Вчера наконец-то попала на прием. Итог: 6 нед. 2 дн., лечение продолжать. УРА! Спасибо вам за советы. Теперь вот над чем думаю. Мне 36,хочется все сделать правильно и родить ребенка без СД. Врач говорит, что неивазивная диагностика - это, конечно, хорошо и вопрос тут только в деньгах. Но скрининги все равно делать надо, т.к. пока по неивазивной диагностике нет достаточно накопленного клинического опыта. Опять же, по деньгам для меня этот анализ недешевый, смогла б придумать, куда их потратить:-)) И вот чтобы сделали вы на моем месте? Скрининг+УЗИ экспертное (кстати, посоветуйте, у кого лучше делать) или сразу этот тест? Или тест при плохом скрининге? Я,конечно, люблю забегать вперед, но нервничаю по этому поводу. PS. НЕ ГОТОВЫ с мужем принять любого ребенка. Спасибо всем заранее за ответы
14.08.2015 15:13:19, Две полоски
43 комментария
Добрый день! Я не очень понимаю позицию врача, дело в том, что скрининги и неинвазивный тест кардинально различаются. Скрининги - это вероятности, они не ставят никакие диагнозы, так как все результаты косвенно могут указывать на паталогии. Неинвазивный скрининг - это выделение из крови матери крови ребенка и уже исследование ДНК ребенка из этих клеток. Соответственно результат более точный. Пишу более, так как у них есть погрешность в очень малых случаях, но в целом они точные. Самые точные методы инвазивные. Я бы сделала сразу неинвазивный скрининг.
07.02.2019 13:06:39, Светлана__1982
Про анализ, сейчас есть какой-то супер-пупер тест крови в ПМЦ точно делали год назад.
...ну и просто не могу удержаться поговорить о смысле жизни...Если не готовы принять то, что жизнь вам дает, имейте ввиду, она все равно заставить вас что-то принять, что сильно отталкивает, и степень неприятия к сожалению каждый раз будет выше( 19.08.2015 13:46:28, Celesta
Записалась к Донову на УЗИ, спасибо за рекомендацию. Ну а если о смысле жизни - то в этом я фаталист, от судьбы не уйти....
19.08.2015 14:56:23, Две полоски
Так и будет, уверена! Спасибо за пожелания!
19.08.2015 15:40:08, Две полоски
у нас всё наоборот, сначала кровь (до 10 недель), потом УЗИ ( в 12) 16.08.2015 00:55:08, Natalya d'*
Интересно:)))
Я делала узи и кровь все в один день.
А потом еще узи в 20 недель, на котором говорят пол ребенка. Больше узи не делала, здесь больше не положено. А мне так хотелось, малыша посмотреть, но теперь думаю, что начерное так и лучше. А родами в Исландии я очень довольна, такого отношения, участия ко мне и моим близким я даже не могла себе представить. И акушерка какая классная мне досталась. Была со мной на протяжении всего процесса, как я поступила и до конца. 16.08.2015 13:14:40, попкорн
Сдаете кровь, ее на анализ чуть ли на в США отправляют, и практически гарантированный результат получаете через месяц примерно - еще в дополнение и пол ребенка скажут. По-моему, сейчас это самый надежный анализ (соседка моя делала, из-за возраста боялась бяк всяких). УЗИ и скрининги такой точности, как этот анализ, не дают, насколько я знаю.
15.08.2015 16:58:27, JeniaZ
У неинвазивного теста какой % верности? Так как даже если он вам скажет с точностью 99%, всё равно остается 1% шанс что тест ошибся. Насколько я знаю с точностью 100% ответ дает только инвазивный тест.
Так что вопрос только в том если вы НЕ готовы принять любого ребенка (а другими словами НЕ примете ребенка с СД) то я бы думала в сторону инвазивного теста и где его делают самым лучшим образом с меньшими негативными последствиями.
Все остальное даст вам ТОЛЬКО определенный %. 14.08.2015 17:46:21, От ЮКгерл
Маш, инвазивный тоже 100% не дает. Мозаика может не показать, могут попасть частицы днк матери, а не ребенка...
14.08.2015 18:20:52, Callypso
"правильно сделанный амниосантез дает 100%", а "могут попасть частицы ДНК матери" , это "ошибка врача", то есть уже "неправильно сделанный анализ"
14.08.2015 18:26:52, Natalya d'*
Так что вопрос только в том если вы НЕ готовы принять любого ребенка (а другими словами НЕ примете ребенка с СД) то я бы думала в сторону инвазивного теста и где его делают самым лучшим образом с меньшими негативными последствиями.
Все остальное даст вам ТОЛЬКО определенный %. 14.08.2015 17:46:21, От ЮКгерл
Вот то, что Наташа ниже написала. Если все правильно сделать то результат 100%. То поэтому я и написала что дело в выборе спеца.
А то, что ошибиться может каждый - ну жто ясное дело. Просто инвазивный тест единственный который (при правильном проведении) даст гарантию с точностью до 100%. 14.08.2015 18:54:34, От ЮКгерл
А то, что ошибиться может каждый - ну жто ясное дело. Просто инвазивный тест единственный который (при правильном проведении) даст гарантию с точностью до 100%. 14.08.2015 18:54:34, От ЮКгерл
первым была беременна в 28 лет, тест крови на наличие/отсуствие СД был неясный (ну, типа "50 на 50"), настояла на амниосантезе.
вторым была беременна в 40 лет, тест крови на наличие/отсуствие СД показал 99,99% что его нет, врач заикнулась про амниосантез (ну, чтоб уж точно зать), я не задумываясь отказалась.
Правда, я никогда не оперировала критериями "по деньгам для меня этот анализ недешевый", по сравнению с тем сколько стоит растить ребенка, мне все анализы - дешевые :) 14.08.2015 17:25:15, Natalya d'*
По неинвазивным тестам:
я так понимаю, что и неинвазивные тесты и инвазивные и скрининги показывают не всё, бывают мозаичные формы и тут уж не узнать заранее,
скрининги УЗИ + анализ крови и инвазивку при высоких рисках наши врачи _обязаны_ предлагать
обычные скрининги после 35 и/или с прогестероновой поддержкой показывают высокий риск и портят нервы
неинвазивные скриниги бывают ложноположительными
моё ИМХО: делать НС при финансовой возможности, желании сохранить нервы, не готовности к любым детям. Многие придерживаются логики: сделать экспертное узи и если оно не супер, то делать анализы далее (инвазивные или нет), но тут я не понимаю по срокам, если экспертное УЗИ после 11-й недели+ сроки на тесты, то высок риск получить ответ уже после 14-ти недель. 14.08.2015 17:23:25, партизанский отряд :-)
если после 14, или даже 16 недель амниосантез показал "СД", это показание к "аборту по мед показаниям", а его делают на любом сроке.
14.08.2015 17:37:31, Natalya d'*
про РФ не знаю, у нас, знаю, что это показание на любом сроке - мне рассказывали историю где женщина долго не могла решить "оставить или не оставить", и приняла решение "не оставить" аж на 37й неделе.
Но до 14 всё ж можно успеть, анализ крови, вроде, где то на 8й неделе делается, УЗИ - в 12 недель, у вас потом аж 2 недели на "принять решение и привести в действие". 14.08.2015 17:48:37, Natalya d'*
Почитала выше про тест за 800 евро - не, мне точно не такой делали, а попроще, но и процент давали не 95, а 99,99.
Но точно на каком сроке и сколько он стоил, я, конечно, не помню (точно до 12 недель, и цена "приемлимая", а то б я запомнила :)) 14.08.2015 18:16:24, Natalya d'*
Не, точно меньше, от 50 до 150. И с 1м ребёнком мне его тоже делали, а это 15 лет назад было, но тогда было много ошибок, да ( в сторону "ложнопозитивный").
14.08.2015 22:25:28, Natalya d'*
Это так называемый трипл- тест, который статистический риск высчитывает, на конфе его скринингом называют, ага:) То, что делают сейчас по крови за дорого- тот же амниоцентез по принципу, только из крови, то- есть там не статистический расчет, а исследование генматериала
15.08.2015 16:50:09, Шютка такой
"тут" - в этой конфе. Спасибо за объяснение, что речь идёт не только об УЗИ, а то люди пользуются этим словом - "скрининг, скрининг", а что это - не понятно, но по ответам решила, что у вас так УЗИ называют
15.08.2015 14:47:43, Natalya d'*
я так понимаю, что и неинвазивные тесты и инвазивные и скрининги показывают не всё, бывают мозаичные формы и тут уж не узнать заранее,
скрининги УЗИ + анализ крови и инвазивку при высоких рисках наши врачи _обязаны_ предлагать
обычные скрининги после 35 и/или с прогестероновой поддержкой показывают высокий риск и портят нервы
неинвазивные скриниги бывают ложноположительными
моё ИМХО: делать НС при финансовой возможности, желании сохранить нервы, не готовности к любым детям. Многие придерживаются логики: сделать экспертное узи и если оно не супер, то делать анализы далее (инвазивные или нет), но тут я не понимаю по срокам, если экспертное УЗИ после 11-й недели+ сроки на тесты, то высок риск получить ответ уже после 14-ти недель. 14.08.2015 17:23:25, партизанский отряд :-)
да уж, есть о чем подумать. Я как раз на утрожестане сейчас
14.08.2015 19:09:57, Две полоски
Может в РФ нет? Я старалась как можно меньше узнавать подробностей про "после 14", у меня неюный возраст и я и так психую и нервничаю по делу и не по делу :-(
14.08.2015 17:44:39, партизанский отряд :-)
Но до 14 всё ж можно успеть, анализ крови, вроде, где то на 8й неделе делается, УЗИ - в 12 недель, у вас потом аж 2 недели на "принять решение и привести в действие". 14.08.2015 17:48:37, Natalya d'*
Самый ранний анализ начиная с 9-й недели и у примерно 5 процентов не определяется так рано резудьтат + народ экономит и идёт уже после узи на 12-й.
Дальше прекращаю рассуждать, пойду на ползунки помедитирую. 14.08.2015 18:06:32, партизанский отряд :-)
Дальше прекращаю рассуждать, пойду на ползунки помедитирую. 14.08.2015 18:06:32, партизанский отряд :-)
А где делать неивазивный тест лучше всего в Москве? Буду делать, уже не сомневаюсь.
14.08.2015 19:14:07, Две полоски
С 9 недель Panorama делает genomed.ru , остальные отправляют через них же, просто сдаёте в другой клинике, цены везде примерно одинаковые.
14.08.2015 19:55:02, партизанский отряд :-)
Но точно на каком сроке и сколько он стоил, я, конечно, не помню (точно до 12 недель, и цена "приемлимая", а то б я запомнила :)) 14.08.2015 18:16:24, Natalya d'*
это был обычный скриннинг! Просто привыкли говорить в долях, вот проценты и сбивают с толку.
Так называемый "порог отсечки", после которого риск считается высоким - это одни роды ребёнка с синдромом на 250 родов обычных детей, то есть 1 к 250. Но если 1 разделить на 250, то как раз и получается 99,99... Кстати, в процентах гораздо спокойней цифры выглядят, а то встречаются топики, где поставили риск 1 к 650, а народ трясётся и нервничает. 15.08.2015 01:11:12, партизанский отряд :-)
Так называемый "порог отсечки", после которого риск считается высоким - это одни роды ребёнка с синдромом на 250 родов обычных детей, то есть 1 к 250. Но если 1 разделить на 250, то как раз и получается 99,99... Кстати, в процентах гораздо спокойней цифры выглядят, а то встречаются топики, где поставили риск 1 к 650, а народ трясётся и нервничает. 15.08.2015 01:11:12, партизанский отряд :-)
Не первый раз встречаю про "до 12". ИМХО это был какой-то неинвазивный тест, просто как раз года 3-4 назад всё только начиналось и тестировали технологию, может не было уверенности, что после 12 результат будет стабильным. Ценник для Европы я встречала от 400 евро (но не знаю полный-ли это или какую-то часть страховая платила)
14.08.2015 20:05:24, партизанский отряд :-)
Тогда вообще не понятно... неинвазивного 15 лет назад не было, а ложнопозитивный - обычный скриннинг.
В общем главное, что здоровый родился :-) 14.08.2015 23:12:17, партизанский отряд :-)
В общем главное, что здоровый родился :-) 14.08.2015 23:12:17, партизанский отряд :-)
"Тут" - это во Франции или в интернете?
В РФ скриннинг на 11-13 недели (он же двойной тест) - это УЗИ + кровь= таблича с расчётом риска. Данные из УЗИ, всяческие КТР и ТВП, идут в расчёт для скриннига вместе с ХГЧ и РАРР_А из анализа крови. 15.08.2015 12:47:38, партизанский отряд :-)
В РФ скриннинг на 11-13 недели (он же двойной тест) - это УЗИ + кровь= таблича с расчётом риска. Данные из УЗИ, всяческие КТР и ТВП, идут в расчёт для скриннига вместе с ХГЧ и РАРР_А из анализа крови. 15.08.2015 12:47:38, партизанский отряд :-)
Родила в 36, делала экспертное узи у пятых, перед сдачей анализа крови на скрининг соблюдала диету, так как часто скрининг дает неправильные результаты из-за неправильной еды до теста.
14.08.2015 16:59:34, Angy
Можно отвечу, тоже родила в 35, до 36 месяц оставался.
Диета исключить жирное соленое перченое. За пару дней до сдачи крови. 14.08.2015 21:18:34, Tatyana_L
А какую диету соблюдали?
14.08.2015 19:08:31, Две полоски
Не есть красное и желтое, жирное, шоколад, все за трое суток. Посмотрите в яндексе, уж точно не помню.
15.08.2015 22:20:22, Angy
+1 вопросу
14.08.2015 19:56:00, партизанский отряд :-)
Диета исключить жирное соленое перченое. За пару дней до сдачи крови. 14.08.2015 21:18:34, Tatyana_L
Спасибо!
14.08.2015 23:17:17, партизанский отряд :-)
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
