Раздел: Образ жизни (сабжи давайте не будет вспоминать художества?)

В блог Подписаться на Дзен!

"художник" П. - больной? юродивый? преступник?

сабж

и давайте не будет вспоминать художества?

просто с точки зрения Общества - что с ним не так: психическое расстройство? намеренная провокация? или акты правонарушения?

03.02.2017 19:07:55, Merry Tata

53 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

последствия длительного употребления наркотиков - необратимые изменения личности.
Сейчас таких много, вероятно стало вариантом нормы) 04.02.2017 19:37:51, Горький шоколад

?
вы уверены в том, что субъект употреблял наркотики?
вы уверены что необратимые изменения личности (не будем обсуждать что такое - личность и как она изменяется) - так вот, изменения личности - это последствия а не причина употребления?

"таких" я кроме П. не наблюдаю. у вас другая статистика? почему это вариант нормы? 04.02.2017 21:45:40, Merry Tata

"Если вы не отзоветесь,
мы напишем в спортлото"

Ты готова последовать его примеру? 05.02.2017 13:33:26, AleXXX

так в статье есть про употребление - от травки до героина. другое дело, что не все бывшие наркоманы ведут себя так по-идиотски. я тоже таких не видела 04.02.2017 22:42:56, ALora

видимо, я пропустила про наркотики или не впечатлилась.
в общем, даже в категорию наркоманов он не попадает 05.02.2017 10:28:00, Merry Tata

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 04.02.2017 11:22:42, Половчанка

тот гельман, который православные иконы публично рубил? его мнение для нас, конечно, весьма авторитетно. 04.02.2017 13:25:37, Электра

интересно - чье мнение для вас авторитетно? 04.02.2017 21:46:51, Merry Tata

твой удел - слушать авторитетов и согласно кивать? 05.02.2017 13:34:14, AleXXX

практически ничье за редким исключением. я свое предпочитаю иметь. 05.02.2017 07:25:13, Электра

Почитайте рассказ, если не читали о двояком взгляде на психические болезни психиатров и священников.
Немного офф, но повеселее.
[ссылка-1] 04.02.2017 11:03:01, Тайный Сигнал Барабанщика

вы въедливый, вы осилите)

по ссылке - труды психиатра, преподающего психитрию в Свято-Филаретовском православно-христианском институте.
[ссылка-1]

и его профиль на сайте института
[ссылка-2] 04.02.2017 11:23:53, Merry Tata

Спасибо, интересная персона и темы работ. Вообще интересное сочетание специальностей. Вот только чтение не влезет в расписание, без крайней необходимости, которая, надеюсь, не появится )

Моё знакомство с темой ограничивается "Введением в психоанализ" Фрейда, прочтённым как-то в суточном наряде, юм. рассказами "Записки доброго психиатра" один из которых был по ссылке. Ну там ещё может быть несколько книг по различным аспектам психологии, типа "Игры в коротые играют люди..." 04.02.2017 11:59:32, Тайный Сигнал Барабанщика

тексты Воскресенского перегружены терминами, потому что это не популярная, а всё-таки научная или специализированная литература.

мне нравятся его зарисовки о Бродском и др. 04.02.2017 12:18:12, Merry Tata

По-моему, там медицинский диагноз, даже не психическое расстройство, а нарушения в физиологии. 04.02.2017 09:02:44, Иллика

экспертиза не выявила болезненных отклонений ни в психике ни в физиологии 04.02.2017 10:50:39, Merry Tata

художник П. - это что ли Павленский, который вроде бы не рисует, а кое-что прибивает?

я думаю, назвать его психбольным, - это оскорбить людей, страдающих псих. расстройствами. по мне, провокация чистой воды с целю привлечения к себе внимания и заодно немного (не думаю, что много ему дают) денежек заработать 03.02.2017 21:41:30, ALora

По мне, назвать его художником - оскорбление для всех художников и для всех творческих людей. 05.02.2017 08:52:40, ох уж эти сказочники

так сами ведь некоторые художники и творческие люди его художником именуют. 05.02.2017 10:16:09, ALora

Ну некоторые его и психбольным называют. А по-моему просто м...к.
Когда выделиться ничем путным не можешь - остается прибить свои тестикулы на людном месте. Вот и прославишься. Еще и художником объявят. 05.02.2017 14:13:04, ох уж эти сказочники

с этим я согласна:) но присвоение статуса художника, да еще и псих.больного, согласитесь, повышает социальной резонанс:) трясут книжкой Ломброзо, аналогии с Ван Гогом проводят и т.п. и вот тебе - получи, общество, гениального художника. акционисты они такие акционисты 05.02.2017 16:40:49, ALora

он так называемый, художник-акционист. То есть его типа произведение типа искусства - это некий общественно политический процесс - например прибивание бейцев к Красной Площади или зашивание рта. Основная задача - добиться известности. Он ее добился, но какая она...
Типа как в анекдоте "я Джон - построил мост, но никто меня не называет Джон - строитель мостов, но стоило один раз трахнуть овцу..." 03.02.2017 21:49:57, ст. Похабыч®

да если бы он хоть что-то построил...:))) 03.02.2017 22:47:39, Чернобурка

в том-то и дело, когда человек ничего не умеет и не хочет делать полезного, а амбиции зашкаливают, он начинает прибивать бейцы к брусчатке.
Есть кстати еще один подобный дегенерат, который своего сына назвал "БОЧ рВФ 260602" 03.02.2017 22:58:46, ст. Похабыч®

это всё понятно.

но ведь выводов из истории с ним никаких пока не последовало 03.02.2017 21:51:45, Merry Tata

а какие выводы могут быть? Его тронешь, сразу все дерьмо европейское начнет орать, что в России людей искусства в турма сажают за убеждения. Им же только повод дай, а наши вечно перед западом на задних лапах ходят - как бы плохого не подумали... 03.02.2017 21:56:14, ст. Похабыч®

думаешь, наши на задних лапах? не уверена

но к очередной эскалации, конечно, могло привести. ну, тогда и последующие события и выезд из РФ становятся понятными. 04.02.2017 00:08:36, Merry Tata

наши да, на задних лапах - "ой, что на западе скажут... ой, что за западе подумают...", какой-то вечный комплекс неполноценности перед западом, тьфу 04.02.2017 00:20:06, ст. Похабыч®

ну не знаю...
даже мне, блондинке, понятно, что ни-ког-да ни-че-го хорошего на западе про нас не скажут. они в принципе ни про кого кроме себя хорошего не говорят.
к чему иллюзии? 04.02.2017 00:24:37, Merry Tata

видимо по многовековой врожденной привычке все делать с оглядкой на старшего товарища 04.02.2017 00:26:59, ст. Похабыч®

многовековая оглядка - это с диссидентов и битников ХХ века.
а, ну ещё реформы Петра 1.

не припомню периода когда русские на что-то там оглядывались. 04.02.2017 21:51:52, Merry Tata

его признали здоровым
и психиатры задумались о рамках нормы в постмодернистской эпохе

ниже по ссылке статья психиатра из Казани по этому поводу. 03.02.2017 21:45:00, Merry Tata

Опять опрос! Ну Вы точно получаете второе психологическое :) 03.02.2017 20:47:20, Тайный Сигнал Барабанщика

не, не получаю)

почитала статью вот в журнале "неврологический вестник" - по ссылке файл для скачивания.

[ссылка-1]

вот тут перепечатка [ссылка-2] 03.02.2017 20:57:29, Merry Tata

- доктор, и откуда вы берете такие картинки?

Значит, не просто так ты читаешь про этово придурка... Да ещё и хочешь, штоп мы почитали...))) 03.02.2017 22:07:54, ГрандПапчик

неврологию я читала. а эта статья первая в выпуске 03.02.2017 22:19:08, Merry Tata

Согласен со статьёй. Здесь психиатрия, увы, бессильна. Хотя всё на грани. Деградация личности проходит не без помощи психотропных веществ. Но проблемой общества становятся не сами случаи, а трактовка потологии личности как общественной нормы. С секс-меньшинствами абсолютно то же самое. А признание обществом патологии нормой стимулирует создаёт базу для агитации за него. Поэтому число геев растёт, как и подобных модернистов. 03.02.2017 22:01:00, Тайный Сигнал Барабанщика

вот именно 03.02.2017 22:30:23, Merry Tata

Кстати, там ещё во втором номере статья про него же. Не читали? Прям стал звездой отечественной психиатрии.

Ещё с Евсюковым тоже в своё время спорили, как у него с крышей. 03.02.2017 22:56:51, Тайный Сигнал Барабанщика

в журнале Социальная и судебная психиатрия за 1993 год есть клинический разбор чикатило - испытуемого Ч., проходившего экспертизу в центре Сербского.

П. интересен тем, что вызвал публикацию статьи Менделевича, который, как я поняла, в экспертизе не участвовал. Менделевич обобщил размышления и поставил ряд очень сложных вопросов, которые раньше решались однозначно. 04.02.2017 00:15:13, Merry Tata

я как обыватель могу лишь сказать, что согласна с высказанным мнением о то, что н следует "медикализировать" то, что относится не к области доказательной психиатрии, а к особенностям личности, которые "православный психиатр " (что бы это ни значило) назвал "уродством души".

И еще бы добавила, что искусствоведы типа Свибловой делают много для пропаганды и поддержки этого уродства, относя его проявления к актам (простигосподи) искусства 04.02.2017 02:26:11, ALora

А что ищо надо делать Свибловой, ежли она окончила аспирантуру в 1987 году, защитив диссертацию по теме «Метафоризация творческих процессов» на психфаке МГУ??? Это хлеб еёйный, хотя я бы подавился таким хлебом...))) 04.02.2017 05:58:32, ГрандПапчик

бесполезный паразит, тунеядец и асоциальный элемент и абсолютно бездарный 03.02.2017 19:50:04, ст. Похабыч®

то есть, такое явление - оно вне каких-либо рамок? 03.02.2017 21:18:00, Merry Tata

любой акционизм (тьфу, слово-то какое... ) - вне рамок. Вспомнить хотя бы беспутных пусек или группу "Война"... ну дебилы дебилами! 03.02.2017 21:28:51, ст. Похабыч®

после пусек оскорбление чувств верующих ввели.
а тут - вообще ничего.

вот это и странно. такой резонанс и ничего потом. 03.02.2017 21:34:26, Merry Tata

в смысле - вообще ничего? ему же штраф влепили за дверь ФСБ какой-то... а он во Францию сбежал со своей квазимодой. И очень там переживает, что нафиг никому там не сдался 03.02.2017 21:36:29, ст. Похабыч®

штраф - фигня по сравнению с новой статьей в УК. 03.02.2017 21:37:20, Merry Tata

он же успел до нее смыться от УК. но другим, может и неповадно будет. хотя ... 03.02.2017 21:43:27, ALora

за акции новой статьи не придумали. не только в УК.
но вот вообще ни одной нормативной бумаги нет после этих выкрутасов. 03.02.2017 21:46:44, Merry Tata

так может новых нормативных бумаг и не надо, может тут вполне статья "хулиганство" подходит. появление в непристойном виде и/или совершение непристойных действий в общественном месте. по мне так вполне тянет на хулигантство. я уже про поджог молчу 04.02.2017 02:28:43, ALora

Я тоже за старый советский подход. Пусть специалисты копаются в зловонных деталях разложения души и личности и выясняют причины и способы помощи и реабилитации. Задача законов только изолировать опасных людей от общества пропорционально нанесённому вреду. А срок принудительного лечения преступника (в случае невменяемости) должен быть не меньше срока исправительных заведений в случае вменяемости. Так что менее всего уместны в статье культурологические ссылки на современное искусство. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. 04.02.2017 11:19:07, Тайный Сигнал Барабанщика

увы. в современных условиях всё зловоние выносится в масс-медиа.

как та байка про легендарного адвоката Бейонсе, добившегося изъятия некрасивой фотографии певицы из интернета. ага. 4 года подряд годовщина этого события в соцсетях отмечается размещением той самой фотографии)

сейчас время такое, что шила в мешке не утаить 04.02.2017 11:26:48, Merry Tata

Вернуться в конференцию