Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Международные отношения
интервью Юлия Латынина
Ссылка:
03.07.2016 00:48:10, В2
52 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
мне вот интересно - я ее разве не будут судить за такое же вранье, что и этот парень из Перми постил?
05.07.2016 12:17:33, AleXXX
"По мнению некоторых обозревателей, как в России, так и на Западе, «Эхо» является единственным в России по-настоящему независимым СМИ[24][25], и единственным доказательством того, что свобода информации для массового слушателя всё ещё существует[26]"
Это следствие высокого уровня профессионализма. Все остальное и рядом не стояло. И Латынина один из ведущих авторов этого беспримерного успеха. 04.07.2016 09:51:05, Arseniy
впрочем, если представления о современной действительности формируются на основе статей и передач Латыниной, многое становится ясно))
б уровне ее профессионализма (и всего Эха) красноречиво свидетельствуют перлы вроде бортового номера астероида и танца по названием камарилья) 04.07.2016 11:15:24, Зюйд-Вест
Это лучшая информационно-политическая программа либеральной направленности в российских СМИ. 03.07.2016 22:10:00, Arseniy
Эту свою "лучшую передачу" она уж больше 10 лет мурыжит там.Надоела. По поводу "лучшей либеральной" не скажу конечно,может лучше и нету.
04.07.2016 09:24:29, Линдааa
это мы специально :) сами-то не читаем, но хаем, чтобы вас читать заставить и вам моск отравлять.
04.07.2016 11:56:56, AleXXX
ну да, ну да) в завтрашний день могут смотреть не только лишь все) 04.07.2016 23:53:46, Ольсик
Не могу я её читать. Всё переворачивает с ног на голову.
03.07.2016 17:20:33, Elina
В данном случае права Латынина, а не историк. Читали бы хоть комментарии к труду "историка".
03.07.2016 22:11:32, Arseniy
а вы бы не комментарии читали, а хоть раз потрудились прочесть первоисточники. все документы в открытом доступе
04.07.2016 11:16:46, Зюйд-Вест
Ах, если бы было все так просто, чтение первоисточника для малообразованного неинформативно бо не обработано слюной и желудочным соком)) гуманитарии любят что бы им "подали" и желательно "остро")))
04.07.2016 11:23:25, каустическая сода
"Но, все-таки, я начну с другой истории, которая меня поразила на этой неделе в самую пятку, — это вот свежее известие о блогере, который получил обвинительный приговор за то, что он написал, что Сталин и Гитлер вместе начали Вторую мировую войну, и сослался на пакт Молотова-Риббентропа."
"Ровно через неделю после подписания договора Гитлер атакует Польшу. 17 сентября, то есть через 17 дней Сталин тоже вводит войска в Польшу."
Если что я не осуждаю сталинскую политику по отношению к этим вопросам, он гениально привел страну (и не только одну страну, а вообще Объединенные Нации*) к выдающейся победе. Но сажать то за что? На Польшу вместе напали, это факт.
* "В годы войны синонимом Антигитлеровской коалиции стал термин «Объединённые нации» (United Nations), предложенный президентом США Франклином Рузвельтом и впервые встречающийся в Декларации Объединённых наций 1942 года (Вашингтонская декларация двадцати шести). Влияние коалиции на военное и послевоенное мироустройство огромно"
Надо как-то шире смотреть на события. А в событиях был и такой факт. Латынина пишет о том что было. А "Историк" ерунду какую-то. 04.07.2016 10:21:25, Arseniy
Все слишком похоже на то что договорились с Германией о том кто и что забирает. Настолько что можно принять это за истину. Хотя кто-то может считать что СССР спасал Польшу от дальнейшего продвижения Вермахта.
Но впрочем это уже слишком частности. Обсуждается то что человека посадили по фуфловому обвинению. 04.07.2016 16:48:19, Arseniy
человека посадили за тиражирование вранья. и правильно сделали. так что делай выводы - читай источники, а не Латынину. а то подведет она тебя под монастырЪ
05.07.2016 00:31:17, ТВЛ
и в чем она права? Сначала был Мюнхен, потом были попытки создать блок против Германии, но англичане и французы позорно тянули с переговорами, присылая на переговоры ничтожеств, Польша не хотела пропускать через себя Красную Армию для помощи чехам, ибо сама откусила от них порядочный кусок... а Сталину надо было делать выбор, в 1939 он не мог воевать один против всей европы. Не хотят англичане и французы - а Риббентроп прилетел сразу, как только позвали.
Пакт остудил самураев, предотвратил создание коалиции германия-англия-франция, куда бы и польша вписалась бы, отсрочил на 2 года войну и вернул кучу территорий СССР. Это абсолютно выгодный для СССР пакт, все, кто считают иначе - враги народа.
Конечно, полякам и прибалтам обидно, что их взяли и поделили, как в детском саду игрушки. Это просто следствие их идиотской политики. 03.07.2016 23:08:40, AleXXX
Пакт остудил самураев, предотвратил создание коалиции германия-англия-франция, куда бы и польша вписалась бы, отсрочил на 2 года войну и вернул кучу территорий СССР. Это абсолютно выгодный для СССР пакт, все, кто считают иначе - враги народа.
Конечно, полякам и прибалтам обидно, что их взяли и поделили, как в детском саду игрушки. Это просто следствие их идиотской политики. 03.07.2016 23:08:40, AleXXX
"Ровно через неделю после подписания договора Гитлер атакует Польшу. 17 сентября, то есть через 17 дней Сталин тоже вводит войска в Польшу."
Если что я не осуждаю сталинскую политику по отношению к этим вопросам, он гениально привел страну (и не только одну страну, а вообще Объединенные Нации*) к выдающейся победе. Но сажать то за что? На Польшу вместе напали, это факт.
* "В годы войны синонимом Антигитлеровской коалиции стал термин «Объединённые нации» (United Nations), предложенный президентом США Франклином Рузвельтом и впервые встречающийся в Декларации Объединённых наций 1942 года (Вашингтонская декларация двадцати шести). Влияние коалиции на военное и послевоенное мироустройство огромно"
Надо как-то шире смотреть на события. А в событиях был и такой факт. Латынина пишет о том что было. А "Историк" ерунду какую-то. 04.07.2016 10:21:25, Arseniy
вранье. На польшу не нападали вместе. Когда Сталин ввел войска, государства Польша уже не было. Но мне честно говоря наплевать на польшу, слюной. Страны большей гнусности и подлости в Европе того времени не было. "Польша - гиена европы", по выражению Черчилля. И война в основном возникла благодаря илиотскому поведению поляков, надеявшихся что немцы сделают их друзьями и дадут землицы на украине. Это подтверждает как подлость, так и тупость польского руководства. Военные действия подтвердили также бездарность и трусость, самую потрясающую трусость офицерского состава во время всей мировой войны.
Хотя были и герои, предлагаю послушать песню
[ссылка-1]
Прежде всего на данной территории 2 года не уничтожали евреев, так что половина польских евреев имела возможность спастись. Многие, которые поумнее, этим шансом воспользовались. Ввод войск на территорию, покинутую собственным правительством - война? Нет, выполнение своей части соглашений, отодвигание границы на многие десятки километров, подготовка к настоящей войне. 04.07.2016 12:10:17, AleXXX
Хотя были и герои, предлагаю послушать песню
[ссылка-1]
Прежде всего на данной территории 2 года не уничтожали евреев, так что половина польских евреев имела возможность спастись. Многие, которые поумнее, этим шансом воспользовались. Ввод войск на территорию, покинутую собственным правительством - война? Нет, выполнение своей части соглашений, отодвигание границы на многие десятки километров, подготовка к настоящей войне. 04.07.2016 12:10:17, AleXXX
Но впрочем это уже слишком частности. Обсуждается то что человека посадили по фуфловому обвинению. 04.07.2016 16:48:19, Arseniy
Опять врешь. Не посадил его никто. Зачем врать-то так нагло? Хотя надо было бы.
"Как оказалось, незнание итогов Нюрнбергского трибунала не освобождает от ответственности.
В Перми вынесен первый в региональной практике приговор по уголовному делу о реабилитации нацизма: местный житель Владимир Лузгин приговорен к штрафу в 200 тыс. руб. за репост на страничке «ВКонтакте» статьи «15 фактов о бандеровцах, или О чем молчит Кремль». Суд посчитал, что в статье содержатся заведомо ложные факты о совместном нападении СССР и Германии на Польшу 1 сентября 1939 года и о развязывании этими государствами Второй мировой войны. Эти утверждения, как решил суд, противоречат фактам, изложенным в приговоре Нюрнбергского трибунала.
Пермский краевой суд впервые в региональной практике вынес приговор по уголовному делу о реабилитации нацизма (ч. 1 ст. 354.1 УК РФ). Житель Перми Владимир Лузгин признан виновным в публичном отрицании фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран «оси», и распространении заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. Состав преступления следователи усмотрели в перепосте Владимиром Лузгиным материала «15 фактов о бандеровцах, или О чем молчит Кремль». Статья была размещена Владимиром Лузгиным на личной страничке «ВКонтакте» 24 декабря 2014 года. С этого времени ее успели просмотреть 20 человек. Как посчитали следствие и суд, материал содержит «заведомо ложные сведения о деятельности Советского Союза», в частности фразу о том, что «коммунисты и Германия совместно напали на Польшу, развязав Вторую мировую войну, то есть коммунизм и нацизм честно сотрудничали». Эти утверждения, как говорится в приговоре, противоречат фактам, установленным Нюрнбергским трибуналом.
Сам Владимир Лузгин сначала признавал свою вину, но затем изменил позицию. Он не отрицал, что переопубликовал материал на свой страничке в соцсети, но указал, что с текстом приговора Международного трибунала в Нюрнберге незнаком, а упомянутых в материале коммунистов с СССР не отождествлял. Как следует из текста приговора, подсудимому на допросах задавали вопросы по истории Второй мировой войны, в частности об обстоятельствах ее начала. Отвечая, он пояснил, что в школе изучал историю и на уроках узнал, что 1 сентября 1939 года фашистская Германия напала на Польшу, а в восточную часть Польши вошли советские войска.
В качестве свидетеля обвинения по делу был допрошен декан исторического факультета Пермского государственного гуманитарно-педагогического университета Александр Вертинский. Господин Вертинский сделал вывод, что в материале содержатся заведомо ложные сведения о деятельности СССР во время Второй мировой войны, а содержащиеся в ней «высказывания не соответствуют позиции, признанной на международном уровне». В рамках расследования был допрошен и отец Владимира Лузгина, который среди прочего показал, что его сын критиковал политику России по отношению к Украине.
Защита Владимира Лузгина представила заключение специалиста, в котором указывалось, что у него не было прямого умысла на распространение «ложных сведений об СССР», поскольку речь в статье шла не об СССР, а о деятельности Степана Бандеры и коммунистов. Защита также еще раз подчеркнула, что подсудимый не читал Нюрнбергский приговор. Тем не менее суд пришел к выводу, что уровня знаний Владимира Лузгина по истории должно было хватить для осознания ложности содержащихся в статье сведений: об этом, с точки зрения судей, свидетельствуют не только его показания об обстоятельствах начала Второй мировой войны, но и школьный аттестат, где его знания по истории оценены на «хорошо». Также в приговоре упоминается вывод комплексной психолого-лингвистической экспертизы о том, что целевой аудиторией материала выступают «лица, негативно настроенные к официальной власти, сторонники националистических идей», а авторы «реализуют цель убедить» их в сотрудничестве СССР с фашистской Германией. Суд указал, что Владимир Лузгин предвидел возможность наступления опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц, в том числе несовершеннолетних, и формирования у них «стойкого убеждения о негативной деятельности СССР» во Второй мировой войне. В итоге Владимир Лузгин был приговорен к штрафу в размере 200 тыс. руб.
«Конечно, в учебниках истории упоминалось и упоминается о Нюрнбергском трибунале — вопрос в том, насколько подробно. Упоминается и о том, что войну развязала фашистская Германия. Но, с другой стороны, сейчас никто не отрицает и существование пакта Молотова—Риббентропа и секретного протокола к нему,— отмечает доцент Пермского государственного университета Константин Сулимов.— Видимо, теперь всем нужно быть осторожнее в выражении своей позиции: не понятно, где “наступишь на мину”».
[ссылка-1] - цинк
PS.
200 000 рублей за невежество - это ок.
А ведь всего-то надо было почитать основные выводы Нюрнберга, тем более что это можно сделать бесплатно.
Отсюда мораль - изучайте историю. Это полезно во всех смыслах."
[ссылка-2]
вот неужели и в самом деле надо написать даже ТУТ, кратенько, как все было на самом деле? Это же страницы полторы придется писать... Но вряд ли кто-то тут это все оценит...
Кстати, первой войну начала Польша, начинать надо с этого. Хотя эт должен знать любой мало-мальски грамотный человек... Неужели тут нет кроме меня ни одного? 04.07.2016 22:54:40, AleXXX
"Как оказалось, незнание итогов Нюрнбергского трибунала не освобождает от ответственности.
В Перми вынесен первый в региональной практике приговор по уголовному делу о реабилитации нацизма: местный житель Владимир Лузгин приговорен к штрафу в 200 тыс. руб. за репост на страничке «ВКонтакте» статьи «15 фактов о бандеровцах, или О чем молчит Кремль». Суд посчитал, что в статье содержатся заведомо ложные факты о совместном нападении СССР и Германии на Польшу 1 сентября 1939 года и о развязывании этими государствами Второй мировой войны. Эти утверждения, как решил суд, противоречат фактам, изложенным в приговоре Нюрнбергского трибунала.
Пермский краевой суд впервые в региональной практике вынес приговор по уголовному делу о реабилитации нацизма (ч. 1 ст. 354.1 УК РФ). Житель Перми Владимир Лузгин признан виновным в публичном отрицании фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран «оси», и распространении заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. Состав преступления следователи усмотрели в перепосте Владимиром Лузгиным материала «15 фактов о бандеровцах, или О чем молчит Кремль». Статья была размещена Владимиром Лузгиным на личной страничке «ВКонтакте» 24 декабря 2014 года. С этого времени ее успели просмотреть 20 человек. Как посчитали следствие и суд, материал содержит «заведомо ложные сведения о деятельности Советского Союза», в частности фразу о том, что «коммунисты и Германия совместно напали на Польшу, развязав Вторую мировую войну, то есть коммунизм и нацизм честно сотрудничали». Эти утверждения, как говорится в приговоре, противоречат фактам, установленным Нюрнбергским трибуналом.
Сам Владимир Лузгин сначала признавал свою вину, но затем изменил позицию. Он не отрицал, что переопубликовал материал на свой страничке в соцсети, но указал, что с текстом приговора Международного трибунала в Нюрнберге незнаком, а упомянутых в материале коммунистов с СССР не отождествлял. Как следует из текста приговора, подсудимому на допросах задавали вопросы по истории Второй мировой войны, в частности об обстоятельствах ее начала. Отвечая, он пояснил, что в школе изучал историю и на уроках узнал, что 1 сентября 1939 года фашистская Германия напала на Польшу, а в восточную часть Польши вошли советские войска.
В качестве свидетеля обвинения по делу был допрошен декан исторического факультета Пермского государственного гуманитарно-педагогического университета Александр Вертинский. Господин Вертинский сделал вывод, что в материале содержатся заведомо ложные сведения о деятельности СССР во время Второй мировой войны, а содержащиеся в ней «высказывания не соответствуют позиции, признанной на международном уровне». В рамках расследования был допрошен и отец Владимира Лузгина, который среди прочего показал, что его сын критиковал политику России по отношению к Украине.
Защита Владимира Лузгина представила заключение специалиста, в котором указывалось, что у него не было прямого умысла на распространение «ложных сведений об СССР», поскольку речь в статье шла не об СССР, а о деятельности Степана Бандеры и коммунистов. Защита также еще раз подчеркнула, что подсудимый не читал Нюрнбергский приговор. Тем не менее суд пришел к выводу, что уровня знаний Владимира Лузгина по истории должно было хватить для осознания ложности содержащихся в статье сведений: об этом, с точки зрения судей, свидетельствуют не только его показания об обстоятельствах начала Второй мировой войны, но и школьный аттестат, где его знания по истории оценены на «хорошо». Также в приговоре упоминается вывод комплексной психолого-лингвистической экспертизы о том, что целевой аудиторией материала выступают «лица, негативно настроенные к официальной власти, сторонники националистических идей», а авторы «реализуют цель убедить» их в сотрудничестве СССР с фашистской Германией. Суд указал, что Владимир Лузгин предвидел возможность наступления опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц, в том числе несовершеннолетних, и формирования у них «стойкого убеждения о негативной деятельности СССР» во Второй мировой войне. В итоге Владимир Лузгин был приговорен к штрафу в размере 200 тыс. руб.
«Конечно, в учебниках истории упоминалось и упоминается о Нюрнбергском трибунале — вопрос в том, насколько подробно. Упоминается и о том, что войну развязала фашистская Германия. Но, с другой стороны, сейчас никто не отрицает и существование пакта Молотова—Риббентропа и секретного протокола к нему,— отмечает доцент Пермского государственного университета Константин Сулимов.— Видимо, теперь всем нужно быть осторожнее в выражении своей позиции: не понятно, где “наступишь на мину”».
[ссылка-1] - цинк
PS.
200 000 рублей за невежество - это ок.
А ведь всего-то надо было почитать основные выводы Нюрнберга, тем более что это можно сделать бесплатно.
Отсюда мораль - изучайте историю. Это полезно во всех смыслах."
[ссылка-2]
вот неужели и в самом деле надо написать даже ТУТ, кратенько, как все было на самом деле? Это же страницы полторы придется писать... Но вряд ли кто-то тут это все оценит...
Кстати, первой войну начала Польша, начинать надо с этого. Хотя эт должен знать любой мало-мальски грамотный человек... Неужели тут нет кроме меня ни одного? 04.07.2016 22:54:40, AleXXX
История с высказыванием про пакт Молотова Риббентропа шокирует. 03.07.2016 13:34:18, NLU
понимаешь, она пытается упрощать многие явления. Но упрощать по-своему. Тот же Пакт - без четкого понимания того, какие договора подписывались и не подписывались и почему в европе лет за пять до Пакта - просто бессмысленно. И придурка того правильно посадили (или просто обвинили). Дальше бред душевнобольной читать я не стал.
А ведь неплохую фантастику писала в молодости. 03.07.2016 17:29:04, AleXXX
А ведь неплохую фантастику писала в молодости. 03.07.2016 17:29:04, AleXXX
Главное отреагировать: " я хорошая, а ты уе.. довиче" и не знаешь ничего)) 03.07.2016 17:18:49, NLU
самая большая проблема, когда вот такие латынины, имеющие представление о мировой истории из книг Дюма и супругов Голон, а о родной - из книг Резуна, берутся рассуждать об истории с видом эксперта. Но еще большая проблема, что многое верят. вы - живое этому подтверждение.
вам напомнить, с какими странами Германия в 1936-39 подписала пакты о ненападении, или сами погуглите? 03.07.2016 15:57:15, Зюйд-Вест
Латынина- отвратительное, злобное, психически нездоровое существо. Приводимые факты никто не оспаривает, потому что грешно смеяться над больным человеком, ну и потому что мало кто может прочитать весь этот шизофренический поток сознания.
Я проглядываю периодически сайт эха москвы и иногда натыкаюсь на её очередные перлы. Из последнего это её реакция на убийство семьи Гоштов. Эту запись удалили с сайта, во всяком случае я сейчас её не нашла. Вот ссылка на чей то жж, это статья Латыниной дословно.
[ссылка-1]
Мало того, что она обвинила в убийстве вообще каких то левых людей, так ещё и очень мерзко написала, как по её мнению, произошло убийство. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы такими словами и в такой манере обо всем этом писать. В следующей передаче она вроде как извинилась, но только за непровереннные данные об убийцах, а потом включила свое больное воображение и еще добавила кровавых подробностей.
Её реакция на статью в Новой о массовых самоубийствах подростков тоже очень показательна. Слово "самовыпилились" встречалось в каждом абзаце. Очень заметно, что она просто прётся от таких историй. Не удивлюсь, если выяснится, что она сама в Битцевском парке по ночам с топором рассекает((( 03.07.2016 15:20:50, Летиция П.
Я проглядываю периодически сайт эха москвы и иногда натыкаюсь на её очередные перлы. Из последнего это её реакция на убийство семьи Гоштов. Эту запись удалили с сайта, во всяком случае я сейчас её не нашла. Вот ссылка на чей то жж, это статья Латыниной дословно.
[ссылка-1]
Мало того, что она обвинила в убийстве вообще каких то левых людей, так ещё и очень мерзко написала, как по её мнению, произошло убийство. Я не знаю, кем нужно быть, чтобы такими словами и в такой манере обо всем этом писать. В следующей передаче она вроде как извинилась, но только за непровереннные данные об убийцах, а потом включила свое больное воображение и еще добавила кровавых подробностей.
Её реакция на статью в Новой о массовых самоубийствах подростков тоже очень показательна. Слово "самовыпилились" встречалось в каждом абзаце. Очень заметно, что она просто прётся от таких историй. Не удивлюсь, если выяснится, что она сама в Битцевском парке по ночам с топором рассекает((( 03.07.2016 15:20:50, Летиция П.
Что до очередного видоса, ты чьей смерти хочешь? Шендеровича, Касьянова и нижнего этажа Сабачак более чем достаточно для того что бы с опаской открывать любой фаил помеченный присутствием борцунов. И этаа)) привет твоему Гандурасу ))) 03.07.2016 14:03:15, каустическая сода
Ну и кто такой этот Юлий Латынин?
03.07.2016 11:43:38, гундина
все проще и печальнее: наши небраться русский уже подзабыли, а мову никак не выучат. Говорят на птичьем языке... позорники
03.07.2016 12:21:46, Ольсик
да в наше-то время... вчера братья Вачовски, сегодня сестры. Я даже не удивилась.
03.07.2016 12:18:13, Иллика
Хотя, если ничего другого не умеешь... 03.07.2016 05:52:54, ГрандПапчик
