А вы верите в энергетический вампиризм? Я - нет. Но я не знаю точного психологического термина для этого феномена.
Феномен заключается в том, что приходит человек, усталый, больной, измученный, к своим близким, и начинает их изводить. До тех пор, пока не добьется от них мощного эмоционального выброса. После чего сразу успокаивается. А близкие еще долго пытаются прийти в себя.
Как это называется? Что это за фигня?
А самое главное, как жертве такого вампира обороняться? Я не про себя говорю, я вокруг себя наблюдаю факты. Все предложат развод или принудительное лечение, но ведь ребенок у матери, которая так себя ведет, не может с ней развестись и направить на лечение. Или взрослый сын, у которого так поступает старая мать (тут, правда, можно попробовать вариант с доктором). Или брат с сестрой. И существуют ли способы сохранить себя, когда нападающий, условно говоря, больше жертвы, сильнее морально и физически? Скажем, в ситуации родителя и подросшего ребенка?
Сразу говорю, не проецируйте на меня и мои с кем-нибудь отношения. Это все результаты "пипл-вотчинга" -- есть у меня хобби: смотреть на людей.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
всем спасибо! Интересно и полезно. К сожалению, не могу поучаствовать. Но читала с интересом, по ссылкам ходила. :)
14.09.2005 11:22:47, афффтар
Поищите, там еще есть две темы о вампирах - подробней, как с этим справиться.
13.09.2005 18:41:17, Silver
верю. с некоторыми пообщаешься и как будто из тебя все соки выжали, голова болит, сил никаких и т.п. и так после каждой встречи с человеком. я это и называю вампиризмом.
13.09.2005 18:19:53, tatya
А я вот начитамшись Кастанеды, практикую теперь так называемую "контролируемую глупость" :))))
Т.е ведешь себе так, как от тебя ожидают, но смотришь на все это со стороны, как бы играешь роль. Очень увлекательно :)
И, кстати, не только с "вампирами" помогает :))) 13.09.2005 16:44:26, Рррозовая
Т.е ведешь себе так, как от тебя ожидают, но смотришь на все это со стороны, как бы играешь роль. Очень увлекательно :)
И, кстати, не только с "вампирами" помогает :))) 13.09.2005 16:44:26, Рррозовая
Да,есть такое...
Я когда с плохим настроением прихожу к маме,то,пока не доведу ее до "белого каления" не успокоюсь...Есть еще несколько людей,которых,доведя до состояния истерики,успокаиваюсь и...ну стыдно,конечно,но,видимо,это как лакомый кусок для гурмана-видишь-чувствуешь-употребляешь...не со всеми это проходит,а только с потенциальными донорами,которые,кстати,сами идут на это...напрашиваются,набиваются-т.е. им это нравится самим,им необходимо отдать часть накопленной энергии,эмоций... 13.09.2005 15:07:41, ВедьМа
Я когда с плохим настроением прихожу к маме,то,пока не доведу ее до "белого каления" не успокоюсь...Есть еще несколько людей,которых,доведя до состояния истерики,успокаиваюсь и...ну стыдно,конечно,но,видимо,это как лакомый кусок для гурмана-видишь-чувствуешь-употребляешь...не со всеми это проходит,а только с потенциальными донорами,которые,кстати,сами идут на это...напрашиваются,набиваются-т.е. им это нравится самим,им необходимо отдать часть накопленной энергии,эмоций... 13.09.2005 15:07:41, ВедьМа
1)обозначить свои болевые точки (по которым, скорее всего, "вампир" проедет) - и главное, признать САМОЙ СЕБЕ, что это - именно болевые точки, что их вампир НАВЕРНЯКА ЗАДЕНЕТ, и быть ГОТОВОЙ ЗАРАНЕЕ к этому.
2) четко уяснить, что все, что этот человек говорит - это вовсе не потому, что ты, мол, такая вся плохая-неудачная, а ИМЕННО ОТТОГО, что он "энергетический вампир" (ну или как угодно можно назвать, использую распространенный термин:)).
Если с "вампиром" общаться часто - то заранее себе все это уяснить раз и навсегда. Кстати, все это достаточно просто, это только на словах много получилось, а в жизни легко. Я это все проходила, у меня отец такой "энергетический вампир", так что "обороняться" я научилась:((, у меня теперь "постоянная броня" (способы см. выше) - ОЧЕНЬ помогает. 13.09.2005 12:59:53, Rumba*
Я вот могу сколько угодно "быть готовой", а в один прекрасный момент фишка ляжет (я себя плохо чувствую или устала, или погода меняется) и все равно "сносит".... Просто забываешь все "умное и правильное" и только эмоции идут... 13.09.2005 13:39:08, Аксандра
Экс меня вампирил до тех пор, пока я не разрешила впадать себе в режим "злобная фяка" при первых признаках его намерений от меня подзарядиться. Удивление его было велико.:))) 13.09.2005 13:53:04, Фяка-Пфяка
Реагировала бы спонтанно в духе ну он (она) же меня "называл земляным червяком", вот и получил(а) по заслугам - было бы не так потом тяжело... А когда понимаешь как глупо "попалась".... 13.09.2005 13:41:12, Аксандра
ну вот почему я это так не люблю?
для меня это ну вот как стою я в сосновом бору, дышу полной грудью, а тут вдруг кто-то рядом воздух испортил... 13.09.2005 13:46:29, Marty (самой грустно)
зачем верить в то, что видно? Есть и энергетические вампиры и энергетические доноры. И те и другие, могут быть как активными (провокация скандалов по любому поводу), так и пассивными (тихо мирно, но утомят даже присутствием). С активными нужно пытаться не вестись на скандалы. Трудно и сложно, но можно. С пассивными стараться общаться как можно реже.
13.09.2005 12:37:31, Горячий шоколад
Ну вот во мне воспитан некий академический скепсис в отношении такого понимания вещей :)
13.09.2005 12:40:41, fat mouse
Я про "энергетических вампиров" читала года три-четыре назад в каком-то журнале и тут же на 7е рассказывала. Повторюсь вкратце.
Основная идея в той статье: "энергетический вампиризм" проявляется не просто в общении, а только в беседе. Проблема в несовпадении темпоритмов; если обычно люди друг под друга неосознанно подстраиваются, то "вампир" жестко навязывает собеседнику свои собственные установки (тоже неосознанно, конечно). Поэтому общение с ним так утомляет. Некоторые "вампиры" это несовпадение ощущают и раздражаются; вызвав ответное раздражение в собеседнике, они успокаиваются, так как возникает иллюзия некоего "равновесия" в общении. Вот так получаются "вампиры активные". А те, которые не ощущают никакого раздражения, а просто дудят в свою дуду и тем самым собеседника выматывают до донышка, - те и есть "вампиры пассивные". Рецепт борьбы сн ими предлагался очень простой: как только почувствуешь раздражение или усталость - сразу запомнить, на каком месте разговора это произошло. И в следующий раз все время напоминать себе об этой "переломной точке" - бессознательное таким образом перейдет в область сознательного и не бьудет угнетать. 13.09.2005 12:54:43, O'Merry
Так ведь это не мои слова - это я пересказываю "близко к тексту" чужие умные мысли и рекомендации... Вам сочувствую очень (у меня проблема похожая), но ничего от себя посоветовать не могу. Я свою проблему решила путем прекращения общения (сохраняю его не глубже чем на уровне "как дела-купила красивую кофточку-тебе идет новая стрижка"). :(
13.09.2005 13:46:46, O'Merry
А нельзя с угнетающим чкеловеком просто не общаться, если уж все так запущено?
13.09.2005 13:39:26, пчела Майя
И как не общаться, например, с собственной бабушкой, впавшей в вампирический маразм, если за ней уже ухаживать нужно каждый день?
13.09.2005 14:05:10, Фяка-Пфяка
Многие нанимают сиделок для ухода за больными безотносительно их характера. Никогда не слышала, чтобы при хорошей сиделке больной быстрее умирал. Наша сказала так: Я не отодвину конец - это не в моих силах, но и не ускорю его - это не в моих правилах.
13.09.2005 14:30:08, пчела Майя
Спасибочки! оч. интересно, но убегаю, убегаю, вечером еще прискачу с вопросами.
13.09.2005 12:59:43, fat mouse
Действительно интересно...
А вот как там объяснялось, когда "вампиры" при этом сами стремятся к общению с "несовпадающими", и что иногда не просто "успокаиваются", а именно радуются, хорошеют на глазах и т.п.? 13.09.2005 12:58:09, Аксандра
А ты через что хочешь объяснение? :-))
Есть такое понятие как "внутренняя энергия", "жизненная сила". Ну вот есть она и все, хочешь верь, в нее, а хочешь нет. Самый грубый пример, это что при примерно равных повреждения организма и сходных условиях (возраст состояние организма/лечение) кто-то умирает, а кто-то быстро идет "на поправку".
Наверное, если придумать какую-то адекватную методику, то можно на уровень физиологии это разложить, но встанет (как всегда :-) вопрос, "что первично".
И уровень этой энергии явно разный у разных людей и явно с возрастом снижается. И некоторые люди ищут "дозаправку"... 13.09.2005 12:50:34, Аксандра
Вот я не знаю, через что я хочу объяснение :)
Доктора! Доктора в студию! 13.09.2005 12:53:15, fat mouse
доктор имени кашпировского (:
в последнем номере свиночтива - газете "антенна" про него статеюшечка маленька. он по молодости заболел, пока лежал - написал книгу о психотерапии, потом вылечился, получил 2ю группу и пошел клинику открывать. теперь всем помогает, кто недужит и страдает.
там хоть возраст написали, наконец - 74 он, что ли, года издания. а то я маялась - непонятная с виду личность... и пол написали - мужской. 13.09.2005 14:06:07, takca
В смысле, не согласуется это с картиной мира как я ее вижу :) Думаю, не все так просто :)
13.09.2005 12:50:51, fat mouse
Ну в твоей картине мира есть, например такое понятие как "заражение настроением"? Когда все кругом радостные, или когда все кругом грустные и плачут, или когда все кругом преисполнены справедливым гневом и ты тоже начинаешь это чувствовать?
13.09.2005 12:54:21, Аксандра
Основная идея в той статье: "энергетический вампиризм" проявляется не просто в общении, а только в беседе. Проблема в несовпадении темпоритмов; если обычно люди друг под друга неосознанно подстраиваются, то "вампир" жестко навязывает собеседнику свои собственные установки (тоже неосознанно, конечно). Поэтому общение с ним так утомляет. Некоторые "вампиры" это несовпадение ощущают и раздражаются; вызвав ответное раздражение в собеседнике, они успокаиваются, так как возникает иллюзия некоего "равновесия" в общении. Вот так получаются "вампиры активные". А те, которые не ощущают никакого раздражения, а просто дудят в свою дуду и тем самым собеседника выматывают до донышка, - те и есть "вампиры пассивные". Рецепт борьбы сн ими предлагался очень простой: как только почувствуешь раздражение или усталость - сразу запомнить, на каком месте разговора это произошло. И в следующий раз все время напоминать себе об этой "переломной точке" - бессознательное таким образом перейдет в область сознательного и не бьудет угнетать. 13.09.2005 12:54:43, O'Merry
Вот блин! Мы какие-то разные подвиды людей, что ли, читаю - диву даюсь. "И не будет угнетать", прелестно. Гвозди бы делать из этих людей, чесслово. Сколько лет уже бьюсь, давным-давно все "переведено в область сознательного", но не перестало угнетать ни на йоту меньше. Проблема последних ... лет моей жизни (даже страшно подумать скольких), а у других все так просто оказывается. Завидую сижу.
13.09.2005 13:33:37, нерва
Если бабушке для поддержания жизненного тонуса нужно общение с родными, пускай в извращенной форме, устранение от этого процесса и полная передача ухода сиделке приведет к ухудшению состояния. Неполная - не решает проблемы неадекватного поведения бабушки.
А так я ни в коем разе не против сиделок. Хотя нам они совсем никак - бабуля еще когда чуть осознавала, что вокруг происходит, впадала в невменяемое буйство при появлении посторонних. Сейчас она и нас, мне кажется, не узнает, но мы уже привыкли:( 13.09.2005 14:38:31, nastena
А так я ни в коем разе не против сиделок. Хотя нам они совсем никак - бабуля еще когда чуть осознавала, что вокруг происходит, впадала в невменяемое буйство при появлении посторонних. Сейчас она и нас, мне кажется, не узнает, но мы уже привыкли:( 13.09.2005 14:38:31, nastena
А вот как там объяснялось, когда "вампиры" при этом сами стремятся к общению с "несовпадающими", и что иногда не просто "успокаиваются", а именно радуются, хорошеют на глазах и т.п.? 13.09.2005 12:58:09, Аксандра
Есть такое понятие как "внутренняя энергия", "жизненная сила". Ну вот есть она и все, хочешь верь, в нее, а хочешь нет. Самый грубый пример, это что при примерно равных повреждения организма и сходных условиях (возраст состояние организма/лечение) кто-то умирает, а кто-то быстро идет "на поправку".
Наверное, если придумать какую-то адекватную методику, то можно на уровень физиологии это разложить, но встанет (как всегда :-) вопрос, "что первично".
И уровень этой энергии явно разный у разных людей и явно с возрастом снижается. И некоторые люди ищут "дозаправку"... 13.09.2005 12:50:34, Аксандра
угу, вот примерно так все и выглядит. Тока я так рассазать по полочкам не могу :)
13.09.2005 12:53:59, Горячий шоколад
Доктора! Доктора в студию! 13.09.2005 12:53:15, fat mouse
в последнем номере свиночтива - газете "антенна" про него статеюшечка маленька. он по молодости заболел, пока лежал - написал книгу о психотерапии, потом вылечился, получил 2ю группу и пошел клинику открывать. теперь всем помогает, кто недужит и страдает.
там хоть возраст написали, наконец - 74 он, что ли, года издания. а то я маялась - непонятная с виду личность... и пол написали - мужской. 13.09.2005 14:06:07, takca
На "других детях" кто-то стихи публиковал: ........"А мы будем жить долго, потому что у нас дети....." 13.09.2005 12:31:17, фа
Но все равно плохо помогает... Потому что близкие люди слишком хорошо знают "болевые точки"...
Можно еще попробовать над этими "болевыми точками" работать, чтобы они не были такими болевыми... 13.09.2005 12:28:43, Аксандра
хороший вариант 13.09.2005 12:31:37, fat mouse
Вот я знаю, что я завожусь, например, на высказывание мне, какая я омерзительная мать и как несчастен мой ребенок.
Знаю "почему" я на эту тему "завожусь". Знаю, почему не стоит "заводиться"... Знаю 250 техник противостояния: и как дышать, и куда смотреть, и что представлять, и о чем думать... А проку.... Сколько-то раз сдержусь, а потом все равно сорвет...
Помогает только общение к минимуму сводить... 13.09.2005 12:38:17, Аксандра
Или вот еще, когда человек доведен до белого каления и идет домой, почти шипя паром (например, я с родительского собрания :))) -- совершенно очевидно, что вовремя поданная чашка чаю градус внутреннего кипения не собьет, так? и я не успокоюсь, пока весь пар куда-нибудь не спущу. И хорошо, если под струю пара не попадет его виновник :)
Но это немножко из другой оперы. В исходной теме вопрос другой. Поделиться одеялом (или душевным теплом) можно и нужно. Но если один идет к другому не греться, а отнимать одеяло? :) 13.09.2005 12:18:01, fat mouse
Побоялась всеобщей привычки искать в абстрактных размышлениях конкретных жизненных обстоятельств. В том-то и дело, что окружать заботой -- не всегда помогает. Последний пример -- тяжелобольной человек, изводящий приходящих к нему в больницу. "Что вы мне принесли, я это не ем, как вам не стыдно", и т. п. Всем понятно, что приходящие проявляют максимум заботы и внимания.
Потому и спрашиваю, что сто раз наблюдала это вокруг себя, и вижу, что не спасает забота и внимание. Не спасает. Знаю случай, когда молчел бросил девушку, потому что она слишком спокойная была, никогда не скандалила, он все пытался-пытался ее спровоцировать, да и бросил... :) или :( 13.09.2005 12:09:21, fat mouse
Это хорошо, что бросил:) "Нам будет лучше друг без друга" (с).
Я согласна, что часто никакия вовремя проявленная забота не спасает - нужна именно грубая, отрицательная эмоциональная реакция. Напррашивающиеся выходы - либо не давать желаемого в надежде что рано или поздно бросят домогаться, либо позволить себе ожидаемый партнером выброс отрицательных эмоций, убрав последующее раскаяние и недовольство собой. Я и то, и другое периодически применяю - вполне удачно. 13.09.2005 12:29:01, nastena
Я согласна, что часто никакия вовремя проявленная забота не спасает - нужна именно грубая, отрицательная эмоциональная реакция. Напррашивающиеся выходы - либо не давать желаемого в надежде что рано или поздно бросят домогаться, либо позволить себе ожидаемый партнером выброс отрицательных эмоций, убрав последующее раскаяние и недовольство собой. Я и то, и другое периодически применяю - вполне удачно. 13.09.2005 12:29:01, nastena
Посуду не бью. Когда на этот выброс эмоций идешь сознательно, можно выбрать форму. У меня есть подруга/приятельница, которой НАДО ссориться. Кидаться посудой я не готова, драться тоже, но периодически жестко ей нагрубить, поговорить, не выбирая выражения - да пожалуйста, от меня не убудет. На заре наших отношений, остыв, я извинилась, а при следующей попытке ссоры продемонстрировала ей, что она напрашивается. Слез и огорчений было столько, и это так контрастировало с явным удловольствием от скандала, что я решила позволить себе скандалить по ее правилам, не выходя за рамки уважения к себе. не будь она в спокойном состоянии чудной совершенно киноманкой, с которой очень интересно беседовать, я бы, возможно, отказалась от общения:)
13.09.2005 12:48:44, nastena
Я поэтому и засомневалась: подруга? приятельница? Подолгу и всерьез я с такими людьми тоже не общаюсь, не вполне мой способ. Но иногда - могу. И несколько раз сталкивалась с парами, которые вполне осознанно ссорятся и скандалят, не имея в виду ничего плохого - такой итальянский темперамент. Людям повезло, нашли друг друга.
13.09.2005 13:18:31, nastena
А еще я Вам ниже задала вопрос. Вот этот: 13.09.2005 12:17:35, пчела Майя
Аську ей не даю пока заводить, а то это вообще будет хана:)
Что касается вампиризма, мне самой этот термин не очень нравится. Но видно иногда, как человек сознательно доводит другого человека до слез, до крика, до истерики (учитель ребенка на персональных разборках, ребенок родителя в троллейбусе, мать ребенка на улице), и каждый раз идет такое нагнетание, нагнетание напряжения, как гроза собирается, потом кто-то (самый слабый) не выдерживает, разряд... и агрессор, как будто наелся, никаких претензий больше не предъявляет... Ужасно ненавижу всю эту энергетическую белиберду, так что пользуюсь исключительно в качестве емкого образа, чтобы описать малопонятное мне психическое явление :)
Просто если, скажем, завуч последовательно доводит ученика до слез (в школе, где я училась, доводить до слез было общепринято), то ученик вести себя как мать Тереза не может. Он может расплакаться, и чем быстрее это сделает, тем меньше будут его психические потери. 13.09.2005 12:25:10, fat mouse
(аськой интересовался мой ребенок, разумеется - ну нет так нет) 13.09.2005 12:34:12, пчела Майя
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
