Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
КАК НЕ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ?????????
Как научиться молчать? Не высовываться? Всегда задавать себе вопрос – зачем тебе это надо? Как не высказывать свое мнение, если не согласен? Не получается это у меня.:( Как научиться не обижаться на некоторые обидные вещи? КАК НЕ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ?????????
24.09.2002 17:38:39, Gamma
32 комментария
Наверное, никак уже. Надо просто дождаться, когда на месте шишки образуется мозоль - будет не так ощутимо больно. :))
25.09.2002 02:51:36, Кысь
Зажать себя в такой момент в тиски. У меня была обратная проблема - не могла сказать, боролась и борюсь, надеюсь, что успешно.
24.09.2002 17:46:38, Лёлик
Тихо,тихо!:))
Чего случилось-то? Расскажи поподробнее. 24.09.2002 17:40:12, Кarolina
Началось опять с тряпок, а закончилось...моей личностью.:(((((
Помешаны они что ли на этих тряпках?:( Та моя коллега как-то высказалась, что сегодня все, что продается из обуви и сделано из кожи змеи, это не из кожи змеи, т.к. их запрещено уничтожать, сделано "под кожу змеи". На что я возразила, что змей могут специально разводить для этих целей. На что было сказано, что в таком случае туфли не могут стоить 200 долларов. Опять пошли аргументы в ход, что я ничего не смыслю в моде, что меня надо долго и упорно этому обучать. Но что самое противное, мой начальник, видать тоже на моде свихнутый, принял сторону этой дамы и стал дудет в ту же дуду, типа слушай что тебе умные люди говорят и прислушивайся. Начал собирать все до кучи, приплел корпоративные отношения. Я спросила есть ли у него ко мне претензии в плане работы, он мне опять, что помимо работы существуют коллективные отношения. Про эти коллективные отношения я вообще молчу - в глаза друг другу говорят жутко приятные вещи, а за глаза - гадости. И это то, что есть идеальные коллективные отношения? А если я не говорю этих гадостей, но и особой лести не высказываю, имею свое мнени, мне вменяется в вину, якобы я не смотрю как на меня реагируют другие. Я не рубль, чтобы всем нравится, а лгать, при этом держать фигу в кармане не хочу. Но может быть этому можно научиться? Научите, пожалуйста. 24.09.2002 17:49:23, Gamma
Да, Вы совершенно правы, но никак не могу совладать с собой. Не могу научиться абстрагироваться и не лезть в бутылку, когда мне кажется, что я права.:(( По крайней мере, я не отрицаю вероятности того, что змеиная кожа может стоить дорого, но предполагаю, что есть фабрики, которые специализируются на изделиях или выделке этой кожи в промышленных масштабах и в связи с чем, все же она доступна населению. Кроме того, я бы поверила человеку, если бы выделка и изготовление обуви из кожи рептилии было бы делом его жизни, а когда мне говорит об этом абсолютно такой же человек, как я, мне кажется, я могу подвергнуть это сомнению.
Почему я должна не доверять другому лицу (я его знаю), которое говорит, что их изделия из натуральной кожи змени, и верить коллеге по работе? 25.09.2002 09:27:10, Gamma
Бывает-то все, но и она не идеал в этом плане, но считает, что безупречна, поэтому позволяет себе такие выпады.
Скажи, Лена, тебе было бы приятно выслушать такую фразу, что ты ничего не понимаешь в моде? Я себе никогда не позволяю так напрямую говорить людям, хотя в душе может быть и думаю так. Считаю, что это неприлично так говорить. 25.09.2002 09:21:44, Gamma
Самое смешное то, что поначалу я так и делала, спрашивала ее. Потом она видимо решила, что я совершеннейший профан в этом деле, раз прислушиваюсь к ее советам.:(
25.09.2002 16:06:25, Gamma
Ленок, а ты не чувствовала внутреннего противоречия, когда слушала с глупым видом. Я вот из-за это самого чувства и начинаю вступать в полемику. Еще мне очень не нравится, когда начинают учить жизни с таким видом будто я вчера родилась и совсем не смыслю в предмете. А когда начинаю полемизировать, называют меня занудой.:((( Бог с ней, с занудой, но зачем из меня дуру делать. Ведь привыкнут, глядишь, если буду слушать с глупым видом и вечно будут держать меня за дурочку.
25.09.2002 09:18:26, Gamma
Отношения-отношениями, а жизнь у меня одна. Сама очень страдаю от необходимости присутствовать на вечеринках, боулингах, выставках, которые меня совершенно не интересуют. Так что последнее время поставила впереди корпоративных взаимоотношений свою семью и свои интересы. Самое интересное - зауважали за это даже.
24.09.2002 17:54:12, Крысик
Семья у меня всегда была на первом месте. Вопрос стоит о том, что я должна стать дамой приятной во всех отношениях для всех. Должна ли я на самом деле такой стать?
24.09.2002 17:57:25, Gamma
Научи как?!!! Как абстрагироваться? Умом понимаю, а в целом не получается.:((
25.09.2002 09:19:30, Gamma
Конечно, умное слушать легче. И каждый человек в чем-то да может оказаться более осведомленным, чем ты. Это верно. Но верно и другое, твоя осведомленность в предмете обсуждения может быть не меньше, хотя тот, второй, так не считает. Мне кажется именно отсюда возникают споры.
Получается, что если ты согласился, ты проиграл. Твоя точка зрения не верна. Можешь лишь внутренне утешаться, что на самом деле ты прав.
То, что ты предлагаешь, это способ уйти от спора. Скорее всего это очень правильный способ. Допустим я стану им пользоваться. Хотя надо будет сильно тренироваться на искренним тоном (сложно показать любовь, когда ее нет, и скрыть, когда есть).
Но тогда, как быть с собой? Внутри остается неудовлетворенность, т.к. ИСКРЕННЕ считаешь ситуацию неправильной.
Это совершенно не касается рабочих отношений. Мне по должностным обязанностям сегодня положено требовать с людей исполнения поручений руководства и желательно в те сроки, что стоят в приказе. 25.09.2002 11:20:05, Gamma
Чего случилось-то? Расскажи поподробнее. 24.09.2002 17:40:12, Кarolina
Помешаны они что ли на этих тряпках?:( Та моя коллега как-то высказалась, что сегодня все, что продается из обуви и сделано из кожи змеи, это не из кожи змеи, т.к. их запрещено уничтожать, сделано "под кожу змеи". На что я возразила, что змей могут специально разводить для этих целей. На что было сказано, что в таком случае туфли не могут стоить 200 долларов. Опять пошли аргументы в ход, что я ничего не смыслю в моде, что меня надо долго и упорно этому обучать. Но что самое противное, мой начальник, видать тоже на моде свихнутый, принял сторону этой дамы и стал дудет в ту же дуду, типа слушай что тебе умные люди говорят и прислушивайся. Начал собирать все до кучи, приплел корпоративные отношения. Я спросила есть ли у него ко мне претензии в плане работы, он мне опять, что помимо работы существуют коллективные отношения. Про эти коллективные отношения я вообще молчу - в глаза друг другу говорят жутко приятные вещи, а за глаза - гадости. И это то, что есть идеальные коллективные отношения? А если я не говорю этих гадостей, но и особой лести не высказываю, имею свое мнени, мне вменяется в вину, якобы я не смотрю как на меня реагируют другие. Я не рубль, чтобы всем нравится, а лгать, при этом держать фигу в кармане не хочу. Но может быть этому можно научиться? Научите, пожалуйста. 24.09.2002 17:49:23, Gamma
С самого начала не нужно было "встревать". Необязательно делиться всеми своими знаниями с окружающими. Тем более по тематике, которая, как уже известно, может быть конфликтной. Реакция начальника - звоночек. Вероятно "дамы" с ним уже "делились" в ваше отсутствие.
Вообщем не нужно на работе все так остро воспринимать, работа - не семья, там деньги зарабатывают :))) 24.09.2002 18:13:46, Hecate
Вообщем не нужно на работе все так остро воспринимать, работа - не семья, там деньги зарабатывают :))) 24.09.2002 18:13:46, Hecate
Почему я должна не доверять другому лицу (я его знаю), которое говорит, что их изделия из натуральной кожи змени, и верить коллеге по работе? 25.09.2002 09:27:10, Gamma
Сказала бы "Дааа? Ну кто бы мог подумать, а я думала, что змей специально разводят для этих целей"
К слову сказать, я согласна с той дамой.
"Ничего не понимаешь в моде.."
"Да, бывает."
А что, разве никогда не бывает?:))
Трудно согласиться с человеком и сказать ему приятное? И ему хорошо и тебе неплохо.И ведь, не льстишь, не врешь, а говоришь правду.
24.09.2002 18:04:03, Hel
К слову сказать, я согласна с той дамой.
"Ничего не понимаешь в моде.."
"Да, бывает."
А что, разве никогда не бывает?:))
Трудно согласиться с человеком и сказать ему приятное? И ему хорошо и тебе неплохо.И ведь, не льстишь, не врешь, а говоришь правду.
24.09.2002 18:04:03, Hel
Скажи, Лена, тебе было бы приятно выслушать такую фразу, что ты ничего не понимаешь в моде? Я себе никогда не позволяю так напрямую говорить людям, хотя в душе может быть и думаю так. Считаю, что это неприлично так говорить. 25.09.2002 09:21:44, Gamma
Мне было бы без разницы. Это ЧУЖОЙ для меня человек и его мнение для меня малозначимо. Могла бы спокойно спросить, как она считает, что бы мне пошло? И ей приятно было бы, и мне какая-то польза..может, она ценную мысль подаст:))
25.09.2002 11:40:30, Hel
Дело не в тряпках:))
Я долго тренировалась "слушать с глупым видом" таких дамочек:((
Причем самое трудное,как выяснилось - это с таким видом слушать высказывания не начальства(тут обучение прошло быстрее) ,а починенных и равных по званию. Вот где труд-то:)) 24.09.2002 18:01:01, Кarolina
Я долго тренировалась "слушать с глупым видом" таких дамочек:((
Причем самое трудное,как выяснилось - это с таким видом слушать высказывания не начальства(тут обучение прошло быстрее) ,а починенных и равных по званию. Вот где труд-то:)) 24.09.2002 18:01:01, Кarolina
Нет,не чувствовала.
Но это потому,что я руководствуюсь правилом - везде,где можно,говорить то,что ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ:)) Ведь и я такая же:))И ты..
Научилась я этому,кстати,во время своего последнего отпуска:)) Было у кого поучиться:) Кайф непередаваемый:)
Но это не касается РАБОЧИХпроблем. Хотя и их можно обсуждать в такой же форме. Понемногу добавляя "критику" и сомнения. Но общий тон разговора должен быть именно таким:))
Привожу пример:))
Например,есть некто,кто задерживая СВОЮ работу,задерживает и тебя(ты приступаешь к работе после него,используя его "труды").Довольно частая ситуация.
Как тут быть?
Первое,что надо сказать искренне:"Вася, какой у тебя замечательный отчет( продукт, таблица и т.д.). Я всегда с удовольствием читаю,отмечаю,что я бы так не смогла!. Скажи, а то,что вот вчера я его получила в 22:00..это так всегда будет? Может,мне подумать о том,чтоб начинать свой рабочий день позже?Или предупреждать домашних,что вернусь позже обычного.. "
Вася,как правило, начинает уверять,что нет,"Вы что,Оксана:)) это единичный случай,тут непреодолимые обстоятельства,шеф задержал меня,я Вас и тд"..
Но! Важно говорить это ПРАВИЛЬНЫМ тоном:))
Далее,можно похвалить то,в чем Вася действительно лучше тебя(а такое есть всегда:)) Хоть стрижку, хоть породу собаки, хоть наличие 5 жен одновременно:)) "Ну,Вась, ты молодчина,я бы так не смогла:))
Конечно, повторюсь,ТОН очень важен. Нужно все делать искренне:)
25.09.2002 10:29:03, Кarolina
Но это потому,что я руководствуюсь правилом - везде,где можно,говорить то,что ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ:)) Ведь и я такая же:))И ты..
Научилась я этому,кстати,во время своего последнего отпуска:)) Было у кого поучиться:) Кайф непередаваемый:)
Но это не касается РАБОЧИХпроблем. Хотя и их можно обсуждать в такой же форме. Понемногу добавляя "критику" и сомнения. Но общий тон разговора должен быть именно таким:))
Привожу пример:))
Например,есть некто,кто задерживая СВОЮ работу,задерживает и тебя(ты приступаешь к работе после него,используя его "труды").Довольно частая ситуация.
Как тут быть?
Первое,что надо сказать искренне:"Вася, какой у тебя замечательный отчет( продукт, таблица и т.д.). Я всегда с удовольствием читаю,отмечаю,что я бы так не смогла!. Скажи, а то,что вот вчера я его получила в 22:00..это так всегда будет? Может,мне подумать о том,чтоб начинать свой рабочий день позже?Или предупреждать домашних,что вернусь позже обычного.. "
Вася,как правило, начинает уверять,что нет,"Вы что,Оксана:)) это единичный случай,тут непреодолимые обстоятельства,шеф задержал меня,я Вас и тд"..
Но! Важно говорить это ПРАВИЛЬНЫМ тоном:))
Далее,можно похвалить то,в чем Вася действительно лучше тебя(а такое есть всегда:)) Хоть стрижку, хоть породу собаки, хоть наличие 5 жен одновременно:)) "Ну,Вась, ты молодчина,я бы так не смогла:))
Конечно, повторюсь,ТОН очень важен. Нужно все делать искренне:)
25.09.2002 10:29:03, Кarolina
Каролин, но Гамме этот совет уже не подойдет для решения вышеизложенной ситуации. Если она изменит резко отношение к теткам, то они будут уверены, что она над ними издевается и получится еще хуже. В качестве переходного периода к твоему методу предлагаю соблюдать некоторое время нейтралитет, постепенно вкрапляя в него комплименты и просьбы научить чему-то или посоветовать что-то :)
25.09.2002 10:43:01, Hecate
Конечно,надо не РЕЗКО:))Кто ж предлагает резко:)Резко и не получится:)) Пересмотр своих убеждений быстро не происходит;)
25.09.2002 10:48:33, Кarolina
Пересмотр убеждений может произойти и внезапно, бывают катализаторы очень эффективные :)
25.09.2002 10:52:16, Hecate
О, дааа! Глупости подчиненных и равных по званию слушать гораздо труднее :)))
Каролин, но чем выше человек взбирается по лестнице, тем больше у него подчиненных, т.е. тем больше нужно выслушивать глупостей, т.к. негде набрать много умных подчиненных...вот где страдание! Большие доходы сопряжены с большими трудностями :) 24.09.2002 18:07:11, Hecate
Каролин, но чем выше человек взбирается по лестнице, тем больше у него подчиненных, т.е. тем больше нужно выслушивать глупостей, т.к. негде набрать много умных подчиненных...вот где страдание! Большие доходы сопряжены с большими трудностями :) 24.09.2002 18:07:11, Hecate
Ты никому ничего не должна. Держи нейтралитет, плюй на всех и стой на пьедестале. Твоя беда в том, что ты, как мне кажется, очень зависишь от того, что эти люди про тебя и тебе говорят. Абстрагируйся!
24.09.2002 18:03:14, Лёлик
Абстрагироваться,ИМХО,не надо. Надо просто всегда помнить,что в чем-то тетя тебя безусловно умнее. И тебе есть ее за что уважать:)
А тема этого разговора - так, ничего не значащая ситуация:)) Лучше сразу перевести разговор на то,что ТЕБЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно и в чем ты у тети можешь что-то ПОЧЕРПНУТЬ:)) Еще и с выгодой для себя. И она себя почувствует "на коне". Согласись, слушать "умное" легче:) 25.09.2002 10:32:33, Кarolina
А тема этого разговора - так, ничего не значащая ситуация:)) Лучше сразу перевести разговор на то,что ТЕБЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно и в чем ты у тети можешь что-то ПОЧЕРПНУТЬ:)) Еще и с выгодой для себя. И она себя почувствует "на коне". Согласись, слушать "умное" легче:) 25.09.2002 10:32:33, Кarolina
Получается, что если ты согласился, ты проиграл. Твоя точка зрения не верна. Можешь лишь внутренне утешаться, что на самом деле ты прав.
То, что ты предлагаешь, это способ уйти от спора. Скорее всего это очень правильный способ. Допустим я стану им пользоваться. Хотя надо будет сильно тренироваться на искренним тоном (сложно показать любовь, когда ее нет, и скрыть, когда есть).
Но тогда, как быть с собой? Внутри остается неудовлетворенность, т.к. ИСКРЕННЕ считаешь ситуацию неправильной.
Это совершенно не касается рабочих отношений. Мне по должностным обязанностям сегодня положено требовать с людей исполнения поручений руководства и желательно в те сроки, что стоят в приказе. 25.09.2002 11:20:05, Gamma
Притворяться бесполезно,тут ты права. Убеждение в чем либо ДОЛЖНО ИДТИ ИЗНУТРИ. Вот над этим и стоит работать.
Если ты не согласна по конкретному вопросу,все равно - согласись. :)
Внутренняя подпорка такая:"Ну, жизнь все расставит на свои места. Ее заблуждение ей же дорого обойдется. А я что, чайница что ли,конкурентов себе растить":))
;))) 25.09.2002 11:42:49, Кarolina
Если ты не согласна по конкретному вопросу,все равно - согласись. :)
Внутренняя подпорка такая:"Ну, жизнь все расставит на свои места. Ее заблуждение ей же дорого обойдется. А я что, чайница что ли,конкурентов себе растить":))
;))) 25.09.2002 11:42:49, Кarolina
Оксан, а Вам ее мнение действительно интересно? Просто я НИКОГДА не вступаю в дискуссии с людьми, на чью точку зрения мне наплевать - и неважно, сходна она с моей или прямо противоположна. "Ну, Вы знаете, здесь сколько людей, столько мнений, спорить бессмысленно. Да и вообще я спорить не люблю". Все. Всем понятно, что я не согласна, но конфликта нет.
25.09.2002 11:31:06, Мата Хари
Начинай сразу же думать о чем-то постороннем. Сложно, но можно хоть раз попробовать.:) Ну о футболе или еще о чем-то и бац! вставляешь реплику не по теме - очень хорошо выбивает из седла.;))
25.09.2002 10:04:07, Лёлик
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
