[ссылка-1]
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Хочу обсудить (Пандемия коронавируса)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ты прям в диссиденты записался.
В корне жизнь поменял. 08.05.2020 19:53:18, Удивительное рядом
В корне жизнь поменял. 08.05.2020 19:53:18, Удивительное рядом
08.05.2020 12:33:48, УникаЛьнаЯ
такими же недотестами? с 50% точностью? ))
никому и ничему не верите, а тестам готовы почему-то )
08.05.2020 15:14:12, ЁЁЁЁЁ
никому и ничему не верите, а тестам готовы почему-то )
08.05.2020 15:14:12, ЁЁЁЁЁ
да, поэтому должны быть работающие правила
но нам всем их негде взять - ни правил адекватных, ни тем более работающих
08.05.2020 16:24:58, ЁЁЁЁЁ
но нам всем их негде взять - ни правил адекватных, ни тем более работающих
08.05.2020 16:24:58, ЁЁЁЁЁ
ну нихренассе народ ведёцца :)
08.05.2020 10:55:39, AleXXX
Да никто твою древнюю ссылку не смотрел почти. Кто хотел, тот болтал.
Меньше 100 сообщений, нафлудили...
Тоже мне.
На ковирусной теме редко меньше 200 бывает:).Так что лучше хайпать надо :)
08.05.2020 11:24:27, LoraEf
и то и то :) Я в ссылке первые строк 15-20 прочитал и спать пошел... А народ-то в ночи трудился-флудился :)
08.05.2020 11:19:07, AleXXX
08.05.2020 11:19:07, AleXXX
Меньше 100 сообщений, нафлудили...
Тоже мне.
На ковирусной теме редко меньше 200 бывает:).Так что лучше хайпать надо :)
08.05.2020 11:24:27, LoraEf
Ну я все пытаюсь понять, как на деле-то. Друзья-медики говорят одно, в газетах пишут другое. А тут такая сводка с полей ) По диагонали половину точно прочитала.
08.05.2020 11:21:12, ДраКошка
08.05.2020 11:21:12, ДраКошка
и некоторые такие - ну вот, наконец правду написали. почему правду. почему этому всему верить... но для желающих, конечно, воодушевляемый текст 1.5 месячной давности
08.05.2020 07:17:05, Шерлок
Потому, что каждый в голове собирает свою информацию и анализирует её в соответствии со своим личным жизненным опытом.
08.05.2020 09:58:45, Лиметт
В том и фишка, что раньше вокруг так же всегда _были_ эти больные с пневмониями, разной степени тяжести и смерти от пневмонии были. Просто статистики никогда не было (по крайней мере, опубликованную официальную не встречала), поэтому рассуждать в категориях больше-меньше не получается. Сейчас вот у меня в окружении ни одной пневмонии нет, но это же не значит, что никто не болеет вообще. Болеют. Но больше или меньше, чем обычно, и во сколько раз больше/меньше - непонятно.
Что точно, так это то, что
- до начала этих вирусных игрищ никто в поликлиниках не рвался даже диагностировать пневмонию. Большинству тех, кого я знаю, приходилось у врачей буквально требовать рентген и диагноз, а то все "ну орви у вас, лечитесь вот тем, чем начали".
- также до начала этого всего абсолютное большинство отказывались от госпитализации, предпочитая лечиться дома (особенно (!) если в инфекцию должны были класть). Ну если не в реанимацию везли уже, конечно. То что Наник (просто для примера состояния) еще год назад лечилась бы дома в том же состоянии - я вот уверена просто.
Сейчас же наоборот - пневмонию ищут у всех и все поголовно согласны в больницу ложиться (или не имеют права отказаться - вот тут я не сильна в правилах). Так что немудрено, что больницы полны, в общем-то. 08.05.2020 12:31:38, УникаЛьнаЯ
Это факт. Люди сами шли на КТ, рентген. Я два таких случая знаю, хотя мы о болезнях с подругами не особо разговариваем. У одной очень близкой знакомой так было, месяц она обивала порог поликлиники, потом только диагностировали, а ей очень плохо было. Но температуры нет - вали отсюда.
08.05.2020 12:41:24, Шиповник (экс-Василиса)
Так и я таких знакомых знаю. Которые долго пытались поставить диагноз. А потом все равно лечились дома. То есть одна, которой к моменту постановки диагноза уже было совсем плохо, таки в больницу загремела, а другие дома, конечно. Сейчас вообще протоколы постановки диагноза другие и мало кто отказывается от госпитализации, как я понимаю.
08.05.2020 12:49:47, УникаЛьнаЯ
И у нас в школе были. Мой ребенок в первый раз за последние 14 лет пил аб, такой бронхит был серьезный. Классрук сказал сразу вызывать врача, в школе пневмония ходит. Две недели таял на глазах, потом ожил.
08.05.2020 12:42:57, Шиповник (экс-Василиса)
Они очень нервничают. Их держат в нечеловеческих условиях. Они видят самую тяжелую форму.
08.05.2020 16:05:40, Шиповник (экс-Василиса)
Желания играют, конечно, роль, но больше опыт и интуиция. На их основе человек строит картину и пытается как-то выжить.
08.05.2020 10:49:17, Лиметт
Не будем спорить) Мне всегда интересно, какие факты ( наблюдения) отмечает чужой мозг. У каждого свой набор отмеченного. Интересен обмен.
08.05.2020 11:31:13, Лиметт
Как я понимаю, во время Поста Алекс не очень следил за новостями, поэтому начал погружаться в тему ковида на полтора месяца позже остальных. Поэтому статья подходит к этапу, который он проходит :)
Перечитывать с обновлениями в перемешку ложь с правдой-классику жанра тоже не вижу смысла.
08.05.2020 08:25:16, LoraEf
и никто не может прийти к правильному выводу, что реально творится.
И нестыковок много, и единой стройной теории, что именно происходит в мире - нет
08.05.2020 10:42:56, Vanilla
И нестыковок много, и единой стройной теории, что именно происходит в мире - нет
08.05.2020 10:42:56, Vanilla
почему количество тяжелобольных с пневмониями резко возросло? Во всем мире.
08.05.2020 11:05:53, Vanilla
08.05.2020 11:05:53, Vanilla
Может, раньше просто эти цифры не мелькали в СМИ? Вы точно знаете, что раньше тяжелобольных с пневмониями не было? Я вообще об этом не задумывалась и не знала. Я тут раньше злилась на одну участницу, она все говорила, что можно так любое заболевание в топ поднять. А сейчас согласна. Надо просто с лупой ходить между заболевшими, тестировать на герпес и кричать, что он опасен. Та же картина получится, а то и страшнее.
08.05.2020 11:19:25, ДраКошка
08.05.2020 11:19:25, ДраКошка
Что точно, так это то, что
- до начала этих вирусных игрищ никто в поликлиниках не рвался даже диагностировать пневмонию. Большинству тех, кого я знаю, приходилось у врачей буквально требовать рентген и диагноз, а то все "ну орви у вас, лечитесь вот тем, чем начали".
- также до начала этого всего абсолютное большинство отказывались от госпитализации, предпочитая лечиться дома (особенно (!) если в инфекцию должны были класть). Ну если не в реанимацию везли уже, конечно. То что Наник (просто для примера состояния) еще год назад лечилась бы дома в том же состоянии - я вот уверена просто.
Сейчас же наоборот - пневмонию ищут у всех и все поголовно согласны в больницу ложиться (или не имеют права отказаться - вот тут я не сильна в правилах). Так что немудрено, что больницы полны, в общем-то. 08.05.2020 12:31:38, УникаЛьнаЯ
да недавно я по-моему ссылку давал - в ноябре в каких-то областях РФ карантин в школах вводили - все болели пневмонией, больницы переполнены, все ровно то же. Но людям нравится бояцца. Это как фильмы ужасов - за что их любят? А тут люди не просто смотрят, а принимают участие и пруцца от этого.
[ссылка-1]
08.05.2020 11:37:23, AleXXX
[ссылка-1]
08.05.2020 11:37:23, AleXXX
И в Москве карантин в классах/дс группах по пневмонии вводили в период с ноября по февраль, но только она была подтвержденная микоплазменная, т.е. бактериальная
08.05.2020 11:54:53, Lady Z
пневмония, карантин и крики -да, реально были, в нашей школе. Декабрь, Москва. И повторно в феврале.
Но вала госпитализаций не было? Или это определенная паника и политика среди медиков?
Этого не могу понять.
08.05.2020 11:43:09, Vanilla
Но вала госпитализаций не было? Или это определенная паника и политика среди медиков?
Этого не могу понять.
08.05.2020 11:43:09, Vanilla
Вала госпитализаций точно не было. Около 10 прошедших через Роспотребнадзор случаев за весь период на комплекс более 3,5 тыс детей. Сейчас в этом же комплексе на порядок больше детей на официальном карантине
08.05.2020 13:24:31, Lady Z
медики добровольно принимают участие в спектакле "у нас завал работы и не хватает мест, люди лежат в коридорах"? И так во всем мире, Тоже не верится в массовое схождение с ума.
Или почему они раньше не кричали? Опять же так массово по всему миру? Не стыкуется у меня пока....
Про вывод заболевания в топ - действительно, реальная и интересная идея:)
08.05.2020 11:33:21, Vanilla
Или почему они раньше не кричали? Опять же так массово по всему миру? Не стыкуется у меня пока....
Про вывод заболевания в топ - действительно, реальная и интересная идея:)
08.05.2020 11:33:21, Vanilla
но они должны были бы понимать, что такой вал больных с пневмонией (назовем это политкорректно-обобщенно, без ярлыков страшного вируса) уже и раньше был? Не первый раз, а бывает периодически? Они же люди закаленные, многое повидавшие, отчасти циничные.
Но все в голос говорят о огромном потоке.
Вот тут у меня не сходится:(
08.05.2020 16:22:58, Vanilla
Но все в голос говорят о огромном потоке.
Вот тут у меня не сходится:(
08.05.2020 16:22:58, Vanilla
не с опытом, а со своими желаниями. для этого и анализировать даже не надо
08.05.2020 10:41:59, Шерлок
Перечитывать с обновлениями в перемешку ложь с правдой-классику жанра тоже не вижу смысла.
08.05.2020 08:25:16, LoraEf
Воз определила, что не распространяется воздушно-капельным путем? Это когда она определила такое?
Смертность в Италии вызвана загрязнением воздуха? Простите, а что о Москве тогда говорить. Что это за ерунда по ссылке?)(
08.05.2020 01:07:34, Анаис
Тут одни мнения против других мнений, нет смысла спорить. Но чтобы маски хоть как-то выполняли свою функцию, они должны быть
- изначально не декоративными
- носиться правильно
- меняться часто
08.05.2020 12:41:02, УникаЛьнаЯ
А это та статья, где пишут, что Ломбардия европейский ухань с точки зрения экологии?
08.05.2020 08:26:19, LoraEf
Нет конечно... Там много производства сконцентрировано, и есть не очень чистые города, но писать про загрязненный воздух в районе озера комо и окрестностей просто бредятина.
В Италии к этому серьёзно относятся, в Милане и окрестностях, например, когда концентрация определённых веществ в воздухе повышается, объявляется запрет на использование бензиновых двигателей. Только дизель или общественный транспорт. Или вообще только общественный. Или велено всем отопление понизить.
Наверное из этого и делают вывод, что там все плохо с экологией, что они следят,ппринимают меры и публикуют это все в открытом доступе.
А небо там всегда синее и ни о каких запахах, которые мы чувствуем здесь там и не слышали
08.05.2020 10:52:57, LoraEf
Про зоны не встречалось, не знаю.
Интересно даже стало, поспрашиваю.
А ещё из удивительного автомобильного, что по некоторым эстакадам после 11 вечера запрещено ездить (внизу надо проезжать) что бы людям спать не мешать
08.05.2020 13:26:02, LoraEf
Смертность в Италии вызвана загрязнением воздуха? Простите, а что о Москве тогда говорить. Что это за ерунда по ссылке?)(
08.05.2020 01:07:34, Анаис
интересно было бы узнать "а как тогда распространяется?"
А то чего-то неясно, нет идей:)
08.05.2020 10:41:23, Vanilla
А то чего-то неясно, нет идей:)
08.05.2020 10:41:23, Vanilla
На самом деле те, кто сидит дома и заболевает, как раз из таких - непонятно как распространился. А если бы воздушно-капельным реально, заболевших было бы сильно больше, ну или он реально легко для большинства проходит.
08.05.2020 11:13:19, ДраКошка
08.05.2020 11:13:19, ДраКошка
сидящие дома - как минимум - в магазин выходят. Я так могу объяснить.
Но возможно, это не тот путь и люди заболевают, например, от какой-то примеси в воздухе. Интересно было б узнать)
08.05.2020 11:35:17, Vanilla
Но возможно, это не тот путь и люди заболевают, например, от какой-то примеси в воздухе. Интересно было б узнать)
08.05.2020 11:35:17, Vanilla
Они так же дома сидят, как полные не едят) Ходят в магазины без масок, в квартиру того-сего пускают. При его контагиозности дело несложное подцепить, то-то и неприятно(
08.05.2020 11:30:52, Анаис
Понимаете, но если он настолько контагиозен, то цифры слишком маленькие. Либо реально большинство бессимптомно.
08.05.2020 11:51:08, ДраКошка
08.05.2020 11:51:08, ДраКошка
Сейчас ссылку поищу - почти половина выявленных в Москве - бессимптомные.
[ссылка-1]
08.05.2020 11:55:21, Анаис
[ссылка-1]
08.05.2020 11:55:21, Анаис
И нигде не написано КАК они их выявили. Где у нас делают тесты здоровым людям? Ну разве что медиков в обязательном порядке. Или это их почти 50тыс? Не думаю, что здоровые люди массово пошли сдавать тесты за деньги.
08.05.2020 12:28:56, Julinika
08.05.2020 12:28:56, Julinika
я знаю двоих, которых тестируют каждую неделю на работе
но вы же мне опять не поверите )) - информация фильтруется
08.05.2020 15:21:15, ЁЁЁЁЁ
но вы же мне опять не поверите )) - информация фильтруется
08.05.2020 15:21:15, ЁЁЁЁЁ
что как-то?
вот у свекрови пока не обнаружено ТТТ
при этом почти 300 человек, ее сотрудников болеют. В разных формах.
Подтвержденный тестами диагноз
08.05.2020 15:26:45, ЁЁЁЁЁ
вот у свекрови пока не обнаружено ТТТ
при этом почти 300 человек, ее сотрудников болеют. В разных формах.
Подтвержденный тестами диагноз
08.05.2020 15:26:45, ЁЁЁЁЁ
По идее должны тестировать контакты тех, кто с подтвержденным коронавирусом в больничке оказался. Но я тоже не слышала, чтоб их массово тестировали. Картина полная нам не ясна.
08.05.2020 12:31:05, Анаис
08.05.2020 12:31:05, Анаис
Спасибо. Да, я это видела. Ну и смысл тогда бояться? Возможно, что мы все уже болеем, болели. Нас просто не тестировали еще)
08.05.2020 11:56:55, ДраКошка
08.05.2020 11:56:55, ДраКошка
Смысл в том, что если в тяжелой форме, то довольно мучительно. Вот этого хотелось бы избежать. Почему я и хожу в маске со дня основания карантина, я и сама не хочу заразиться, но и других не хочу заражать, пусть даже случайно. Кстати, респиратор в этом отношении очень хорош, не знаю, почему опять какие-то "ученые" пишут, что он работает только на вдох. Прекрасная плотная маска с небольшой дыркой, в которую вложена два фильтра.
08.05.2020 11:59:18, Анаис
08.05.2020 11:59:18, Анаис
Там клапан вроде открывается полностью при выдохе. У меня такой в сумочке, я не надевала еще.
Вы же понимаете, что все равно не можете гарантированно уберечься. Просто немного снизить вероятность. Совсем чуть-чуть. Вы снимите маску сейчас или через месяц. Или через два. Степень мучительности зависит от многих факторов. Наличие вируса через два месяца вообще не от чего не зависит, он был, есть и будет. Вы же не проходите в маске всю жизнь. Зачем тогда делать это сейчас?
08.05.2020 12:02:34, ДраКошка
Вы же понимаете, что все равно не можете гарантированно уберечься. Просто немного снизить вероятность. Совсем чуть-чуть. Вы снимите маску сейчас или через месяц. Или через два. Степень мучительности зависит от многих факторов. Наличие вируса через два месяца вообще не от чего не зависит, он был, есть и будет. Вы же не проходите в маске всю жизнь. Зачем тогда делать это сейчас?
08.05.2020 12:02:34, ДраКошка
Через два и даже через месяц могут быть уже другие протоколы лечение.
Как с ИВЛ, сначала всех поголовно пересаживали, сейчас весь мир пришел к тому, что смертность только возрастает и стараются не переводить насколько возможно.
При снижении кол-ва заболевших элементарно будет больше мест и рук.
какие-то банальности пишу из раза в раз, удивительно прям
08.05.2020 15:24:35, ЁЁЁЁЁ
Как с ИВЛ, сначала всех поголовно пересаживали, сейчас весь мир пришел к тому, что смертность только возрастает и стараются не переводить насколько возможно.
При снижении кол-ва заболевших элементарно будет больше мест и рук.
какие-то банальности пишу из раза в раз, удивительно прям
08.05.2020 15:24:35, ЁЁЁЁЁ
Да я просто в вирус верю, а в руки, ноги и места - нет. Если даст Бог переболеть легко, хорошо. Если нет, ну бывает, че. Двух смертей не бывать. Это не от протокола лечения зависит )
08.05.2020 15:46:10, ДраКошка
08.05.2020 15:46:10, ДраКошка
Зачем делать сейчас? Ну хотя бы за тем, чтобы потом получать нормальное лечение, а не лежать сейчас в коридоре без воды. Ну и есть шанс, что найдут способ не допускать развития тяжелого сценария. Нашли же средство против свиного гриппа и герпеса. А в масках и раньше многие ходили в период цветения. Когда человек понимает, зачем он это делает - маска не проблема.
08.05.2020 12:33:37, Julinika
08.05.2020 12:33:37, Julinika
Свиной грипп был такой же страшный, как птичий и любой сезонный. От герпеса - вы о чем? В период цветения есть смысл - потому что пыльца как раз через маску не просачивается )
Все остальное - про нормальное лечение и коридоры без воды - люди, но нельзя так буквально принимать за правду все, что Вам говорят )
08.05.2020 12:37:56, ДраКошка
Все остальное - про нормальное лечение и коридоры без воды - люди, но нельзя так буквально принимать за правду все, что Вам говорят )
08.05.2020 12:37:56, ДраКошка
Почему же нет. Коридоры есть, больные есть, воду ясное дело никому не дают )
У нас в Ростове построили огромную больницу. Давно, лет 20 может. Просто нереально огромную. При том, что там с больницами нет проблем, их много и они довольно оборудованы. Навещала я знакомых в разное время. И бабушку возила. Каждый раз там в коридорах народ лежит. Вот хз почему. Не может быть, что не хватает мест - она нереально большая. И бабушку мою в коридоре положили. Но за деньги переложили в палату. И за отдельные деньги обещали водичку носить между приемами пищи )
А еще я после кесарева в реанимации два часа без воды лежала. Думала умру ) Два часа никто не приходил. Часы надо мной висели, я точно знаю время ) Потом муж денег всем дал и больше меня не оставляли без внимания.
Давно дело было. Ни о каких вирусах знать не знали. Но все было как было )
Это так, в тему. Навеяло.
08.05.2020 15:49:53, ДраКошка
У нас в Ростове построили огромную больницу. Давно, лет 20 может. Просто нереально огромную. При том, что там с больницами нет проблем, их много и они довольно оборудованы. Навещала я знакомых в разное время. И бабушку возила. Каждый раз там в коридорах народ лежит. Вот хз почему. Не может быть, что не хватает мест - она нереально большая. И бабушку мою в коридоре положили. Но за деньги переложили в палату. И за отдельные деньги обещали водичку носить между приемами пищи )
А еще я после кесарева в реанимации два часа без воды лежала. Думала умру ) Два часа никто не приходил. Часы надо мной висели, я точно знаю время ) Потом муж денег всем дал и больше меня не оставляли без внимания.
Давно дело было. Ни о каких вирусах знать не знали. Но все было как было )
Это так, в тему. Навеяло.
08.05.2020 15:49:53, ДраКошка
Не, фильтр там статичен. Конечно, может прилететь любому, но логично снижать риски. Маски нужны в период всплеска, будут отменять при понижении количества новых больных. Если будут еще "волны", которыми нас пугают, то опять будем носить. В некоторых странах так давно живут. Почему, говорят, в Южной Корее удалось быстро погасить - во-первых, поголовное тестирование, во-вторых, культура носить маски (никто не считает это неудобным, позорным и т.п.)
08.05.2020 12:08:47, Анаис
08.05.2020 12:08:47, Анаис
Я прочитала все, что нашла, про маски. Обзоры, аналитику, треп на медицинском форуме, мнение специалистов. Маски очень малоэффективны. К сожалению. Тогда надо еще носить очки, как минимум. Причем не обычные, а для плавания, чтобы прилегали )
08.05.2020 12:14:21, ДраКошка
08.05.2020 12:14:21, ДраКошка
Я эту ерунду тоже читала, и считаю ее крайне вредной. Из-за этих мнений распространилось мнение, что маски это фигня. На самом деле, если даже обычные маски и вообще что бы то ни было закрывающее лицо носят ВСЕ, это очень эффективно. Передо мной пример Чехии, я знаю как там все организовывалось не понаслышке.
Очки носить не надо, потому что шанс, что вам попадет что-то в глаза очень мал. Это нужно врачам, которые ежедневно находятся в атмосфере очень большого скопления вируса. Главное самим не тереть глаза, похватавшись за что-нибудь.
08.05.2020 12:27:46, Анаис
Очки носить не надо, потому что шанс, что вам попадет что-то в глаза очень мал. Это нужно врачам, которые ежедневно находятся в атмосфере очень большого скопления вируса. Главное самим не тереть глаза, похватавшись за что-нибудь.
08.05.2020 12:27:46, Анаис
А передо мной пример Белоруссии ) У меня там куча друзей. Ни масок, ни самоизоляции. И тоже все замечательно организовалось )
08.05.2020 12:44:06, ДраКошка
08.05.2020 12:44:06, ДраКошка
Мне кажется, не стоит на с Белоруссией, и даже со Швецией сравнивать. Очень высоко количество приезжих, да и вообще скученность в Москве колоссальная. Вся Россия ездит в Москву и обратно, постоянная миграция туда-сюда. Была бы ситуация как в НЙ.
Но опять приведу в пример Чехию. Они 10 марта попросили всех, кто может, уйти на удаленку, закрыли только кафе, тц, магазины не первой важности, сразу обязали людей закрыть лицо, выходя из дому, и справились со вспышкой за месяц с небольшим. И при этом не закрывали парки, не запрещали заниматься спортом. У нас все через пятую точку - сначала всех поголовно выпустили праздновать нерабочие дни - без жестких рекомендаций сидеть дома. Потом начали жесткачить с этими пропусками, закрыли парки, вынудив всех "гулять" по магазинам, причем без масок. Почему-то возможность только два раза выехать на машине, нельзя ездить далеко в лес. А теперь открывают предприятия. хотя пик не пройден и только-только вводят обязательные маски. То есть все с ног на голову.
08.05.2020 13:16:02, Анаис
Но опять приведу в пример Чехию. Они 10 марта попросили всех, кто может, уйти на удаленку, закрыли только кафе, тц, магазины не первой важности, сразу обязали людей закрыть лицо, выходя из дому, и справились со вспышкой за месяц с небольшим. И при этом не закрывали парки, не запрещали заниматься спортом. У нас все через пятую точку - сначала всех поголовно выпустили праздновать нерабочие дни - без жестких рекомендаций сидеть дома. Потом начали жесткачить с этими пропусками, закрыли парки, вынудив всех "гулять" по магазинам, причем без масок. Почему-то возможность только два раза выехать на машине, нельзя ездить далеко в лес. А теперь открывают предприятия. хотя пик не пройден и только-только вводят обязательные маски. То есть все с ног на голову.
08.05.2020 13:16:02, Анаис
(( и при этом здесь считают, что это и был у нас жесткач, который принес нулевой эффект
"страна непуганых идиотов" (С)
08.05.2020 15:33:11, ЁЁЁЁЁ
"страна непуганых идиотов" (С)
08.05.2020 15:33:11, ЁЁЁЁЁ
- изначально не декоративными
- носиться правильно
- меняться часто
08.05.2020 12:41:02, УникаЛьнаЯ
Не согласна) Кроме как про правильное ношение. Сверху и снизу должно быть хорошее прилегание, иначе эффективность закрытия лица снижается.
08.05.2020 12:47:51, Анаис
08.05.2020 12:47:51, Анаис
Если их не менять, они становятся источником заражения ) Довольно быстро. Если они изначально из нескольких слоев марли - то только для аллергиков в период цветения )))
08.05.2020 12:49:40, ДраКошка
08.05.2020 12:49:40, ДраКошка
Ну сами посудите, каким источником заражения они становятся? Надо снимая класть маску в пакетик, не хвататься руками за нее, а только за завязки., вот и все.
08.05.2020 13:17:10, Анаис
08.05.2020 13:17:10, Анаис
И потом, если бы маски гарантированно защищали, медики бы точно не болели.
08.05.2020 13:18:48, ДраКошка
08.05.2020 13:18:48, ДраКошка
У медиков очень большой объем вируса вокруг. Там нужен уже респиратор хороший и прочие средства защиты, вплоть до комбинезонов и сменных бахил. А у многих этого просто нет.
08.05.2020 13:25:51, Анаис
08.05.2020 13:25:51, Анаис
про комбинезоны и бахилы мне, кстати, непонятно )
если вирус распространяется через слизистые
08.05.2020 15:34:34, ЁЁЁЁЁ
если вирус распространяется через слизистые
08.05.2020 15:34:34, ЁЁЁЁЁ
На вещах тоже. При их объемах оседающего вируса это вообще гарантия. Поэтому они , как я слышала, одеваются во все это, отстаивают смену, и потом все с себя снимают. Якобы даже пописать не отойти, в памперсах работают. Ну, так говорят.
08.05.2020 15:53:42, Анаис
08.05.2020 15:53:42, Анаис
Оседает ведь не заражает, главное смыть/снять. Нет разве?
Так если заражение происходит через слизистые, нельзя разве работать в обычной одежде без памперсов, потом ее так же как все эти противочумные комбезы снять и помыться в душе и одежду постирать? Зато без памперсов можно было бы.
Или все-таки проникает через кожу?
08.05.2020 16:14:29, ЁЁЁЁЁ
Так если заражение происходит через слизистые, нельзя разве работать в обычной одежде без памперсов, потом ее так же как все эти противочумные комбезы снять и помыться в душе и одежду постирать? Зато без памперсов можно было бы.
Или все-таки проникает через кожу?
08.05.2020 16:14:29, ЁЁЁЁЁ
Нет, смысл в том, что похватаешься за зараженное, потом этими руками в лицо себе полезешь, в рот там, нос или глаз) Но я читала, что они даже стараются этой одеждой не трясти, снимая. Может, имеется в виду, что он в воздух опять попадет, с частичками пыли, например. Говорят же, что нужно чаще влажную уборку делать, если в квартире кто-то гриппует. Наверное, для того чтоб с пылью зараза не разносилась. Ну, в общем, нас это особо не касается, врачи же вообще любят перебдеть. Помните, как они руки моют - не меньше 20 секунд что ли. У моего мужа дедушка был эпидемиолог, в сталинские годы ездил по зараженным районам, изучал, доклады всякие писал (репрессировали потом за заслуги). Так он в телефонную трубку через платок разговаривал. Они, наверное, такого насмотрятся, потом перебдевают, потому что знают, как зараза может цепляться.
08.05.2020 16:51:58, Анаис
08.05.2020 16:51:58, Анаис
понять хочется ) голова то на что? ))
Если на враче останутся респираторы, очки и перчатки, то не полезет в рот. То есть возможности ровно такие же как в противочумном костюме.
Вот то, что в комнатах где они раздеваются, концентрация огромная это я слышала, но опять же, какая разница костюм снять и мыться или нормальную одежду снять и мыться. зато хоть в туалет люди смогут ходить в красной зоне. Туалет тоже будет, конечно, заразный весь. Но все же людям полегче.
08.05.2020 16:58:28, ЁЁЁЁЁ
Если на враче останутся респираторы, очки и перчатки, то не полезет в рот. То есть возможности ровно такие же как в противочумном костюме.
Вот то, что в комнатах где они раздеваются, концентрация огромная это я слышала, но опять же, какая разница костюм снять и мыться или нормальную одежду снять и мыться. зато хоть в туалет люди смогут ходить в красной зоне. Туалет тоже будет, конечно, заразный весь. Но все же людям полегче.
08.05.2020 16:58:28, ЁЁЁЁЁ
Это надо с каким-нибудь главврачом поговорить)) Как и почему у него там все организовано)
08.05.2020 17:02:28, Анаис
08.05.2020 17:02:28, Анаис
Главврач Коммунарки как мог заболеть )? Для него СИЗ тоже не хватило? Или он круглосуточно держал за руку больного ковид?
08.05.2020 13:29:36, ДраКошка
08.05.2020 13:29:36, ДраКошка
Ой, да про него уж писали. И не носил он достаточных средств защиты, и вообще бороду носил, что категорически нельзя.
08.05.2020 13:30:52, Анаис
08.05.2020 13:30:52, Анаис
Ну вот. Тогда если каждый случай отдельно разбирать, дополнительный сюр выйдет. Поэтому да - если хочется носить маску, надо носить. Если хочется гулять - надо гулять. Спасение утопающих - по-прежнему исключительно их дело )
08.05.2020 13:32:53, ДраКошка
08.05.2020 13:32:53, ДраКошка
Нехватка средств защиты это известное дело, к сожалению. Но и сами врачи не всегда оценивают опасность. В принципе, такая хрень контагиозная впервые.
08.05.2020 13:36:34, Анаис
08.05.2020 13:36:34, Анаис
На них копятся все те частицы, которые при других обстоятельствах пролетели бы мимо )
08.05.2020 13:18:21, ДраКошка
08.05.2020 13:18:21, ДраКошка
Да и пусть копятся. День-другой. Не столько вокруг тех частиц зараженных) Это, по сути, средство от случайного заражения в магазине, метро. Вот если в метро будет народу полно, то лучше две маски в день, если это врач, наверное, каждые два часа надо маску менять. Кстати, эта их рекомендация подтверждает, что обычная маска работает против входящего вируса. Сами себе противоречат. Я все-таки предпочитаю не их путанные рекомендации, а свой здравый смысл)
08.05.2020 13:24:36, Анаис
08.05.2020 13:24:36, Анаис
И изнутри маска подпаривается от дыхания и становится банально влажной. А во влажной среде не только копится, но и размнажаются ) Про здравый смысл - поддерживаю. Поэтому я маски носить не буду вовсе. Максимум для вида. Паранджу )
08.05.2020 13:27:47, ДраКошка
08.05.2020 13:27:47, ДраКошка
08.05.2020 08:26:19, LoraEf
В Италии к этому серьёзно относятся, в Милане и окрестностях, например, когда концентрация определённых веществ в воздухе повышается, объявляется запрет на использование бензиновых двигателей. Только дизель или общественный транспорт. Или вообще только общественный. Или велено всем отопление понизить.
Наверное из этого и делают вывод, что там все плохо с экологией, что они следят,ппринимают меры и публикуют это все в открытом доступе.
А небо там всегда синее и ни о каких запахах, которые мы чувствуем здесь там и не слышали
08.05.2020 10:52:57, LoraEf
В Милане я видела знаки, что въезд в какие-то зоны автомобилей на дизеле запрещен. Бензиновым можно, а дизельным нельзя. У нас был дизельный микроавтобус, поэтому мы внимательно отслеживали эти знаки.
08.05.2020 12:52:53, Hel
08.05.2020 12:52:53, Hel
Интересно даже стало, поспрашиваю.
А ещё из удивительного автомобильного, что по некоторым эстакадам после 11 вечера запрещено ездить (внизу надо проезжать) что бы людям спать не мешать
08.05.2020 13:26:02, LoraEf
В Европе сейчас как раз дизель понемногу запрещают, читала. Он же вонючий какой.
08.05.2020 12:58:41, Etagerka
08.05.2020 12:58:41, Etagerka
Показано 106 комментариев из 299
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
