Главная > Конференции > Коронавирус и другие эпидемии

Конференция "Пандемия коронавируса и другие эпидемии""Пандемия коронавируса и другие эпидемии"

Раздел: Хочу обсудить (Тестирование на коронавирус населения страниы)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

21.04.2020 18:54:20

73 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Не про тесты, но вот Италия проанализировала количество смертей:
[ссылка-1]
22.04.2020 10:13:27, Helen May

[ссылка-1]
21.04.2020 21:22:00, litana

Читала дней 7-10 назад в El Pais, что Андорра обещала сделать это. У них народу там немного, тесты на всех не так дорого закупить. Они собирались всех протестировать именно с исследовательско-научной целью, чтобы помочь народам :) Но есть ли результаты, я не следила. Это было на странице новостей по коронавирусу, они много всего публикуют.
21.04.2020 21:10:10, Pilar

Вроде считали моделью круизный лайнер заражённый. Поищите цифры, я не интересуюсь, поэтому точнее не знаю 21.04.2020 20:20:17, Елна

как его можно считать моделью, если там куча стариков ехала и скученность суровая. поэтому и дома престарелых в Италии поголовно померли
21.04.2020 20:24:56, ALora

на лайнере умерло 11 или 13 человек из 712 заболевших из 3700 приблизительно пассажиров и персонала. Ехали там не только старики. Умерли в основном старики.
21.04.2020 20:33:17, Etagerka

тем более
21.04.2020 23:08:14, ALora

тем более что? вы совершенно противоположный пример привели выше.
22.04.2020 00:46:25, Etagerka

я выше никакого примера не приводила. вообще, интересно было узнать, кто там считался стариками, а кто нет
22.04.2020 02:29:12, ALora

Другой нет
И, что характерно, с него померла далеко не куча,
Короче, я же сразу написала: не интересуюсь, но слово *модель* про него видела 21.04.2020 20:27:56, Елна

а зачем? Это может попортить всю картину ужасной вселенской пандемии 21.04.2020 20:09:48, nickoffova

вот да. 22.04.2020 01:01:25, УникаЛьнаЯ

Вы всё правильно поняли :) 21.04.2020 20:50:52, Natalya d'*

+1 политически невыгодно
21.04.2020 20:25:21, ALora

Это нереально. 21.04.2020 19:50:17, NLU

в Германии тестировали одну маленькую деревню в одном из очагов, не всех поголовно, а репрезентативную выборку из 1000 человек. Пришли к выводу, что переболело 15% этой деревни.
21.04.2020 19:34:20, Краевед
вот она - ссылка [ссылка-1]21.04.2020 21:23:50, Ззз 
Они исследовали 1000 человек в "деревеньке", где была большая вспышка заболевания. 14% имеют иммунитет, т.е. болели без симптомов, 2% зарегистрированные заболевшие. Т.е. в данной конкретной деревне в данное конкретное время реально переболевших в 7 раз больше, чем официально зарегистрированных. Ну и как-то хитро вычисляется 0,37% смертность. Теоретически, для любой эпидемии смертность есть количество умерших к количеству протестированных. Когда говорят о смертности от обычного гриппа, имеют в виду именно протестированных на этот вирус, а не все население. Разумеется, много кто болеет гриппом легко или сделана прививка или болел, но к врачу не обращался, или врач тесты не делал, или написал ОРВИ, а не грипп (наоборот тоже может быть). Любая статистика имеет погрешность.21.04.2020 21:29:03, Ззз 
Такое число перенесших объясняет, почему проблемы в Италии и Испании не прекращаются несмотря на все меры. Если в этой деревеньке без особого фурора переболел каждый седьмой, я стесняюсь предположить каждый который переболел уже в Ломбадии или Каталонии.

21.04.2020 21:34:00, Краевед

на конкретную дату? а это о чем-то говорит?
21.04.2020 19:39:02, Шерлок 

говорит о том что переболело примерно в 10 раз больше, чем официальная статистика показывает, соответсвенно смертность намного ниже. В этом исследовании они пришли к выводу, что смертность составляет порядка 0,37% от числа реально переболевших.

21.04.2020 19:40:49, Краевед

Мне интересна другая статистика. Мне интересно сколько на каждого заболевшего (не важно в насколько лёгкой форме) приходится тех кто перенёс вообще бессимтомно.
21.04.2020 19:55:13, Natalya d'* 
А что вам это даст?

21.04.2020 21:20:15, Краевед

У нас сказали что полностью снимут все карантины "когда у минимум 70% населения выработается иммунитет ", получается, если соотношение 1:10ти, то надо ждать пока 7% населения переболеет с симптомами, если 1:15ти, то пока 5% ну и т д21.04.2020 22:21:43, Natalya d'* 
ну что значит полностью... школы бы открыли, да магазины..

21.04.2020 22:27:11, Краевед

Ничеси. Это ж когда будет...

21.04.2020 22:22:31, ДраКошка 

При карантине? Ну, 70% населения от старости перемрет раньше :)))

22.04.2020 11:27:56, Келайно 

Кто ж нам об этом скажет ))

21.04.2020 20:11:37, ДраКошка 

+1 очень интересно. сейчас поговорила со своим соседом из маленького городка на нашенском ЧМ. он врач-инфекционист. когда-то главный в городе, но руку на пульсе держит. краткое содержание его речи: никто не понимает что за вирус, он страшный, при предыдущей атипичной не было таких трансформаций легких, опасаться надо, но в разумных пределах. маски на улицах - нонсенс. в обще. помещениях нужны, но все одноразовые или самодельные для самоуспокоения лишь. гулять надо, но в пределах разрешенного. по их краю - а это несколько маленьких европейских стран - 4 умерших, все старые. в его городе - 70 тыс человек, ну плюс округа 30, 24 выявленных заболевших. умерших нет

21.04.2020 20:09:46, ALora 

вопрос был про бессимптомных носителей, а не про % смертности
21.04.2020 19:43:05, Шерлок 

Если официаально переболело в 10 раз больше официальных. то 9 из 10 либо болели настолько легко, что к враучу не обращались, либо бессимптомно.

21.04.2020 19:50:13, Краевед

что-что? "Если официаально переболело в 10 раз больше официальных"? это как?
21.04.2020 19:56:55, Шерлок 

сорри, у меня дети компьютер в разные стороны тянут. Официально зарегистрированное число заболевших по оценкам в 10-15 раз меньше реального.

21.04.2020 19:58:59, Краевед

так заболевших или просто носителей?

21.04.2020 20:11:22, ALora 

тех у кого есть антитела

21.04.2020 20:37:37, Краевед

так они может и не болели. главврач Коммунарки тоже не болел, анализ показал положительность, отсидел, потом у него анализ был отрицательный.

21.04.2020 23:11:14, ALora 

они на антитела тестировали что ли? и было ли повторное тестирование в той деревне?

21.04.2020 19:38:09, ALora 

Что значит повторное тестирование? Да, они в том числе и на антитела тестировали.

21.04.2020 19:39:22, Краевед

это уже понятнее - т.е. сколько переболели уже. но сколько потом после первого тестирования они проверяли?

21.04.2020 20:02:23, ALora

как вы это тестирование себе представляете? ну вот пусть даже на примере страны размером с 1 московский округ - как это организовать и что это даст?
21.04.2020 19:27:36, ALora

У нас говорят, что 43 процента из тех, кого протестировали. А вообще я слышала, что и до 60.
21.04.2020 19:25:28, Анаис

Так тестируют только тех у кого симптомы ну у вас ещё тех убегают кого был контакт с заболевшим с симптомами. А бессимптомный контакт контакта и т п уже не тестируют. 21.04.2020 19:57:05, Natalya d'*

Я так поняла, что тестируют еще контакты, да. Иначе, откуда они вообще узнают о бессимптомных. Короче, за что купила у наших "информаторов" официальных, за то и продаю)( 21.04.2020 20:28:06, Анаис

Исландия? 21.04.2020 19:22:14, Птичка снежная

Попробуйте про исландию покопать, вроде не 100%, но процент очень большой протестили, результат - до хрена 21.04.2020 19:16:18, Del_tta

Немцы в небольшом регионе Gemeinde G..., не помню точно. 21.04.2020 19:06:42, Шиповник (экс-Василиса)

а повторно их тоже поголовно тестировали? если нет, смысл-то какой в тестировании был?
21.04.2020 19:28:22, ALora

что значит повторно?
21.04.2020 19:34:59, Краевед

то и значит - сегодня не носитель, завтра носитель. на сегодня одна цифра, на завтра-послезавтра другая
21.04.2020 19:39:56, ALora

тест на антитела показывает болел-не-болел в принципе, а не на конкретную дату.
21.04.2020 19:41:31, Краевед

я понимаю, но вы написали "в том числе". кто и сколько в том числе я не знаю.
21.04.2020 20:17:48, ALora

Это вряд ли возможно: либо должны быть очень небольшими этот город\регион, но тогда откуда деньги на поголовное тестирование? В небольшом регионе небольшой и бюджет. Либо это должен быть просто какой-то эксперимент, но кто за него будет платить?
21.04.2020 19:02:07, Musenka

Такая статистика есть по лайнеру, стоявшему на карантине в Японии.
21.04.2020 19:03:04, Etagerka

не, "только молодые здоровые мужчины" это не чистая статистика. Если б где то в эпицентре в Китае протестировать город с населением хотя бы тыщ сто, от младенца до самого дряхлого старика......
21.04.2020 19:05:26, Natalya d'*

там большинство было старички-круизеры. Пока это считается самым точным экспериментом с данным вируснм. Это не о военном корабле речь, а о Даймонд Принцесс.
21.04.2020 19:08:50, Etagerka

Так они там, насколько я помню, сидели по каютам, выходили на связь только через телефонный интернет - где ж тут чистота эксперимента?
21.04.2020 19:16:42, Musenka

Если считать инкубационным периодом 14 дней, до начала карантина они ели-пили все вместе, терлись на танцах и концертах, общая вентиляция, нарушения карантина, которые они выкладывали в социальные сети.
Кого не устраивает оптимистичнй сценарий, то - мор в Италии в больницах, кто там был болен сначала, кто нет...
21.04.2020 19:40:44, Etagerka

Самое интересное, что с этого лайнера ещё не все выздоровели до сих пор. Уже 2 месяца прошло.
21.04.2020 21:06:19, муравей

возможно, что не выздоровевшие и не были больными , а как раз были просто носителями. ну и с тех пор уже на другое отвлеклись.
21.04.2020 21:08:53, Etagerka

а, это я с нашим военным перепутала. Но "только старички и обслуживающий персонал" тоже не чистая статистика
21.04.2020 19:12:07, Natalya d'*

не только старички, но много, умерли только старички. погуглите.
21.04.2020 19:41:57, Etagerka

60%
21.04.2020 18:59:04, ГрандПапчик✈

это прогнозы на будущее или результаты какого то теста уже сейчас? какого?
21.04.2020 19:00:35, Natalya d'*

Эту цифру вчера у Гордона, какой-то доктор наук по видеосвязи назвал. И Малышева там сидела, кивала.
Это из 100 заражённых 60 удивились, шо они больные носители.
21.04.2020 19:05:47, ГрандПапчик✈

Малышева точно обесценивает это все, кмк :))) 21.04.2020 19:14:49, УникаЛьнаЯ

А, статистика из источника "взял с потолка" или "сам придумал". Не интересно.
21.04.2020 19:07:10, Natalya d'*

Гордон тот еще умник )) - колеблется строго с линией партии. Первые передачи по разнарядке трещал что вируса нет, выдумки, теперь с тем же пылом "сидите дома".
Про Малышеву - профессора медицины ни дня не проработавшего в медицине, я не буду вовсе ))
Вот она [ссылка-1]
21.04.2020 19:12:27, ЁЁЁЁЁ

ПричОм тут Гордон. Я про доктора, ты как обычЬно, про шо-то своё...((( Читай внимательней, бенефиска.
21.04.2020 19:16:46, ГрандПапчик✈

я про Гордона тебе больше, ты же писал что он редкий умник. Вот в очередной раз "восхитилась" умищем )
Собчак, кстати, в этой фигне не участвует ;). Над народом измываться это все ж не про сестер Хачатурян тереть или про новорожденного Петросяна )
21.04.2020 19:42:59, ЁЁЁЁЁ

главно - светануцца, неважно про чо...
21.04.2020 19:45:03, ГрандПапчик✈

Не, какой-то дюжэ уважаемый вещал. Зря ты ему нахамила.
21.04.2020 19:10:05, ГрандПапчик✈

Я б предпочла не росс источники. Я даже китайцам охотнее поверю :)
Пойду гуглить про Германию
21.04.2020 19:13:30, Natalya d'*

В Исландии вроде
21.04.2020 18:56:18, Etagerka

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения