Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Холивар (Что нас не убивает)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Точка боли - это всегда точка роста

Встретилось в сети. Согласны?

И, кмк, близкое старенькое "что нас не убивает ...".

Я про точку боли, пожалуй, согласна. А вот с этим "что нас не убивает.." сформулировала бы все же "что нас не убивает, делает нас инвалидами". По моему опыту так чаще происходит.

12.04.2019 16:37:31, ЁЁЁЁЁ

109 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

по мне так - странное это высказывание из арсенала коучей ) Есть более конкретная поговорка, вероятно, на эту же тему, "все, что не убивает, - делает нас сильнее".
13.04.2019 08:56:14, Dnnn

Это не поговорка(
Это Ницше.
Но вам, наверное, все равно.. 13.04.2019 19:09:51, Дитя дождя из Тосно

я про нее в стартовом же и написала ), более конкретная может быть, но не менее дурацкая
13.04.2019 13:32:32, ЁЁЁЁЁ

Подумала, ну и к чему этот пост?
Пенсионный возраст ЕЩЕ отодвинули?!?!?
Вроде нет...
Фу... Пронесло..... 13.04.2019 05:59:13, av10

а тут каждый пост к чему-то? ))
хотя, ваши ожидания про ПФ, конечно, оправдаются, другого пути у нас нет )
13.04.2019 13:31:13, ЁЁЁЁЁ

Издали так... Что нас не убивает делает ли сильнее? Подозрительно ;)))) 13.04.2019 21:35:09, av10

Ну, когда мой муж полюбил другую, это была та точка боли, которая стала ростом. Но я изо всех сил старалась не стать инвалидом (в эмоциональном смысле: не стать злой, жестокой и т.п.)
Но с куда большим удовольствием и - не побоюсь этого слова - эффектом я росла, когда обнаружила любовь и внимание к себе... 13.04.2019 05:49:03, Лучше расти от любви, чем от боли

И что вырастили? И почему это нельзя было вырастить без новой любви. Или вам приятней не для себя растить?
14.04.2019 11:08:44, рица

Садо-мазо какое-то!
И точку боли, и то, что не убивает... Чушь кмк.
Подобные "лозунги" хороши, как терапия, когда уже больно, типа: "Попался лимон - сделай лимонад!".
Можно все что угодно навернуть, чтобы защитить своих "тараканов".
Боль это предупреждение! Не лезь дальше, остановись! И часто это последнее китайское предупреждение.
Если человек достаточно чутко относится к себе, и внимательно к тому, что твориться вокруг, то ему этой "точки боли" дожидаться не нужно, почувствует легкий дискомфорт и сделает выводы.
Что-то вроде: "Умному надо мигнуть, а дурака - пихнуть".
Если что, я себя к сильно умным не отношу ;))
Про инвалидов с Вами согласна. 13.04.2019 02:09:44, av10

да. Только надо, чтоб было время боли и время на восстановление. Когда оно бьет, бьет и бьет - человек ломается. И уже никакого роста. Точнее рост получается кривой, уродливый и часто не туда
12.04.2019 22:02:10, Лось-Анджелес

нет, не согласна.
несколько таких "точек боли" довели меня до депрессии.
как вообще может быть рост от боли?
12.04.2019 19:26:59, и так бывает

может. Когда боль посильна, она даже может быть приятна. Помните, в детстве "крапивку" любили делать в определенном возрасте
12.04.2019 22:03:35, Лось-Анджелес

крапивка )))
13.04.2019 06:31:09, ландыш

вот боль поражения в соревнованиях стимулирует к усиленным тренировкам, например
12.04.2019 19:30:54, ЁЁЁЁЁ

это не боль, конечно. так, лёгкое недоразумение.
13.04.2019 00:45:10, и так бывает

Чтобы уже наверняка боль от поражения превратить в хроническую болячку или инвалидность :( 12.04.2019 19:39:27, тупик

или заставляет плюнуть и бросить, разочаровавшись или обидевшись 12.04.2019 19:37:20, Шерлок

Точка боли - точка страха боли, а это не ведет к радости преодоления. А еще есть возраст - молодость, когда что-то негативное может сделать сильнее, а в возрастом все это добивает. 12.04.2019 18:57:32, Etagerka

что-то негативное в юности, может совсем никак не огорчить в ином возрасте 12.04.2019 19:38:54, Шерлок

Мне вообще кажется, что с возрастом болевой порог снижается. 12.04.2019 19:43:07, тупик

Мозоли нарастают?
Навеяло:
Если вам ударить в глаз
Вы невольно вскрикните
Раз ударить, два ударить
А потом привыкните. 13.04.2019 04:32:08, av10

Если вас трамвай задавит
Вы сначала вскрикнете
Раз задавит, два задавит
А потом привыкните.

Если вы на дно пойдете...

Может еще куплеты есть?
14.04.2019 15:28:57, Птица Сыйсу

про возраст да, согласна
12.04.2019 19:19:48, ЁЁЁЁЁ

Ну вот про возраст. Я вот сейчас подумала,что развод в 35 меня мог убить,а в 40 больно было ,но не смертельно, к 40 я стала злой,готовой к боли.Неожиданная боль запросто может раздавить,а готовность, ну как плановая операция,может дать обратный эффект, пресловутый рост.
12.04.2019 19:52:14, рица

о да. Готовность много значит. Это я только что вернулась с тренировки по растяжке, кайф ловлю...
12.04.2019 22:05:14, Лось-Анджелес

Это то что не убило, но сделало инвалидом )). Вся эта злость, осторожность, отстраненность и есть увечье )
12.04.2019 20:02:44, ЁЁЁЁЁ

"Досадно - если ты, надеясь на подспорье,
в ответ не получил желанной сослезы.
Но в сотню раз страшней, когда испив от горя,
в чужую исповедь ты смотришь на часы. "

К счастью, так бывает не со всеми
12.04.2019 21:37:38, Солнечный Ветер

Кого инвалидом? Я прямо растерялась.Для меня развод в целом благо. Речь о своевременности. Не раньше, не позже , а именно тогда когда нужно.
12.04.2019 21:35:51, рица

Я думаю, что ключевое здесь рост. Может болеть без всякого роста, а вот расти чаще всего некомфортно. Вообще всякое больное место требует внимания и ресурсов, и если они находятся то происходит позитивное изменение.
12.04.2019 18:54:42, Зимняя

Ну все условно. И боль разная бывает. А то, что для роста надо выходить из зоны комфорта, это да. 12.04.2019 18:14:33, Анаис

легкая боль дает пендаль чтобы выйти, самому то как выходить из зоны?! ) это ж какую силу воли надо иметь! )
12.04.2019 18:22:03, ЁЁЁЁЁ

Да, самому никак, я только недавно это на себе проверила))
12.04.2019 20:31:22, Анаис

что пыталась сделать? или секрет... 12.04.2019 22:49:53, Лось-Анджелес

если под болью понимать мелкие неприятности, например сломанный каблук, пробки на дорогах или украденный кошелек, то может это и даст пинок - купить новые туфли, изменить маршрут или время передвижения или заработать еще денег

Но я это вообще как боль и не рассматриваю

Боль - это потеря близких или их тяжелые болезни. С этим фактом так или иначе все люди примиряются и живут дальше. Но какой волшебный пендель это может дать?
Новых родителей не заведешь, умерших детей не заместишь. Да и подруг моих мне лично заменить некем. Они, именно они, были мне нужны и остаются нужны, а их нет
12.04.2019 19:34:15, Степная кошка

Я уже ниже несколько раз даже написала )
Потери близких, предательство близких - это то, что пытается как раз убить и то, что делает нас инвалидами если не убивает.

Боль может быть при поражении в соревновании, например.

Хотя да, два близких выражения и каждый вкладывает свое.
Т.е. вы с обоими не согласны? )
12.04.2019 19:42:37, ЁЁЁЁЁ

про соревнования понятия не имею.
Никогда не участвовала.
Ну наверное, если проиграл, то потом хочется выиграть. Только при чем тут боль?
Вспомнилось

"Сегодня волны бьют так больно,
Я видел как умирала надежда Ямайки,
Моя душа плачет.
Зачем ты стучишь в мои барабаны,
Зачем ты танцуешь под мои барабаны,
Зачем ты поёшь мою песню,
Мне и так больно.

Какая боль, какая боль,
Аргентина-Ямайка - 5:0."

Нет, я с обоими утверждениями не согласна.
Для меня неприятности не являются болью. Часть неприятностей можно преодолеть, что-то сделав. На часть забить. Вообще не повод по этому поводу как-то париться.
Ну что-то страшное типа потеря здоровья, незаслуженное попадание в тюрьму или "вдруг стала бомжем" я не рассматриваю. Не знаю, что бы делала. Многое зависит от других обстоятельств. Может быть преодолела, может быть повесилась бы, но вряд ли это сделало меня сильнее и уж точно не стало бы "прыжком в лучшее"
12.04.2019 23:14:42, Степная кошка

В каком соревновании. Если в прыжках в мешках на даче то это одна боль, а если человек всю жизнь тренировался, продал квартиру, наплевал на родных и остался с носом, то эта боль неизвестно куда приведет. В общем оба выражения как всегда 50 на 50. Чтобы был рост нужны условия, хотя бы желание.
12.04.2019 21:45:25, рица

[пусто] 12.04.2019 18:18:07

тоже на днях вспоминала ))
12.04.2019 20:44:12, ландыш

Я заметила, Черчиллю уже много чего приписывают)) Теперь черт ногу сломит разобраться, что он говорил, а что нет))
12.04.2019 20:30:40, Анаис

[пусто] 12.04.2019 20:46:43

:)
12.04.2019 21:04:35, Анаис

Мне бы.... 12.04.2019 18:41:05, жираф Анатолий

Да нуна... Бег по граблям напоминает. 12.04.2019 19:40:34, тупик

[пусто] 12.04.2019 17:56:11

Ну уж .. у Вас опять целый научный трактат )), я так, похоливарить зашла.
12.04.2019 18:06:59, ЁЁЁЁЁ

про точку роста - вообще какая-то ерунда.
Про "сильнее" - это примерно, как с мамонтом. Может встретиться, а может и нет...
12.04.2019 17:34:23, Степная кошка

Не всегда.
Только когда боль прошла.
12.04.2019 17:20:05, Начинка

скорей да, чем нет. Тем более, что обычно боль не реальная, а воображаемая. По типу красных флажков для волка.
кто боится флажков, тот попал в засаду и убит.
кто боится, но пересиливает страх - перепрыгнул через флажки и убежал.
12.04.2019 17:13:01, ландыш

Да, перепрыгнул. А там охота с вертолётов...
14.04.2019 14:25:14, Птица Сыйсу

то есть на тех, кто во флажковой зоне, не охотятся с вертолетов?
14.04.2019 14:44:09, ландыш

Не суть. Ошибкой было бы думать, что от охоты можно уйти пересилив страх.
14.04.2019 14:57:02, Птица Сыйсу

ну так-то мы все умрем, с этим не поспоришь
14.04.2019 16:38:54, ландыш

боже, какая Вы умная!
13.04.2019 12:35:40, анонимус

)))))
13.04.2019 13:15:51, ландыш

ну, да, и кастрированный кот ни с одним из выешсказанных выражений не согласился бы...
12.04.2019 17:10:23, baba jozhka

почему роста? может и падения. и не убившее, может сделать слабее 12.04.2019 17:04:39, Шерлок с телефона

я согласна с "что не убивает, делает сильнее"
просто иногда нас это "убивает" медленно, примеры ниже (потерял работу, спился, деградировал) как раз вот о таком медленном убийстве 12.04.2019 17:02:20, Natalya d'*

С последним Вашим утверждением согласна, а про точку боли в первый раз слышу. Разве что для ежей, которые, как известно, птицы гордые...
12.04.2019 17:00:22, Julinika

Это всё такие успокоительные мантры, не более того, их множество. Такие как "всё, что ни делается, всё к лучшему", "кризис - новые возможности" и т.д. Ну а что делать в точке боли? Только успокаивать себя и близких. 12.04.2019 16:57:03, Титикака

В точке боли ничего не надо делать, кроме выводов ), а вот когда боль отпустит, тогда выводы и помогут росту - как-то так возможно.
12.04.2019 17:29:24, ЁЁЁЁЁ

Непосредственно в точке боли и выводов делать не стоит. Ее надо как-то пережить
12.04.2019 17:37:08, Солнечный Ветер

я согласилась уже )
12.04.2019 17:56:47, ЁЁЁЁЁ

Вот как раз выводы лучше делать, когда боль отпустит. А в точке боли или обезболивающее принимать или быстро валить из этой точки. 12.04.2019 17:35:29, тупик

или так, да
12.04.2019 17:37:51, ЁЁЁЁЁ

Если оно так и работает, то лишь краткосрочно
Точка боли в прямом смысле - серьезная проблема со здоровьем ведет к диетам, ограничениям, вниманию к себе. Краткосрочно- кто-то начинает заниматься спортом, всяческий зож, диета, новые практики. Ерунда это все. Если проблема была серьезной, то и последствия серьезные и никуда они не денутся. И сори, все равно либо инвалид, либо серьезно ограничен по здоровью как ни изголяйся.
Точка боли в моральном смысле - примерно то же самое. Это серьезное потрясение, предательство или потеря близких, бизнеса или еще что. И даже если удалось справиться с этим опытом и кажется, что стал мудрее-сильнее-опытнее- циничнее все равно по факту стал ущербнее. Человеком, потерявшим, понесшим утрату... с дыркой в сердце, кошельке или где там утратилось.
Что нас не убивает - оно попроще. Может просто мимо пролетело, может уворачиваться научило. То есть в "пользу" этого варианта верится больше. Здесь можно получить опыт без испытания- сокращение на работе мимо прошло благодаря связям, жена к другу ушла- ура! вот как-то так. 12.04.2019 16:54:46, Дина (Джума)

Интересно ). Я ровно наоборот воспринимаю эти выражения. для меня "убивает" не попроще, а как раз шарахнет так шарахнет и после этого инвалид если не убило. А боль - кольнуло, сделал вывод, который поможет двигаться дальше.
Но так-то конечно похожи эти два выражения ).
12.04.2019 17:32:17, ЁЁЁЁЁ

Это такая сладкая боль тогда :) 12.04.2019 17:38:47, тупик

Тут чисто по тексту, даже не вопрос восприятия
Точка боли- это боль, ее нельзя НЕ почувствовать. А уж если точка и целое выражение- значит боль сильная.
А вот то, что НЕ убивает- оно же НЕ убило, понимаете? Ну вот торнадо не убило- почему? Потому что мимо прошло. И так со многими вещами- уф, пронесло типа. НЕ убивает. Не обязательно летать и крутиться в том торнадо, чтобы не убило. Поэтому попроще.
12.04.2019 17:37:50, Дина (Джума)

Боль это может быть когда и кольнуло - боль поражения на соревнованиях, например. Вот она и может стать точкой роста. Туда же - двойка на экзамене, боль от обмана мошенников ...
А убить нас пытаются - потери близких, предательство и пр. Вот эта дрянь не делает никого ни сильнее, ни краше, ни лучше. А оставляет рваные раны, вырывает ноги-руки, сердце. В результате инвалиды.
12.04.2019 18:01:53, ЁЁЁЁЁ

близких теряют все, ибо люди смертны. Это жизненное явление, ее часть. Какие инвалиды???
12.04.2019 22:09:59, Лось-Анджелес

ой, эту тему тут уже вдоль и поперек обмусолили мне кажется, не хотелось бы опять
12.04.2019 22:39:12, ЁЁЁЁЁ

Так в тексте НЕ убивает, вот в чем дело
Про мошенников- представила, что кто-то мне жалуется "это ТАКАЯ БОЛЬ! мошенники обманули!!" Дело восприятия конечно
Но для меня первое- случившийся факт, второе- удалось избежать. Первое-обязательно преодоление, второе- везение и умение учиться на ошибках. Как-то так...
12.04.2019 18:04:18, Дина (Джума)

Не добивает, да
Многие продолжают жить после смерти близких или предательства.

Ну вот я и поняла, что опять все видят одно и то же, а трактуют по-разному ).
12.04.2019 18:09:46, ЁЁЁЁЁ

Тут тоже неоднозначно. Бывает, что эффект как раз краткосрочный и нужен. Примерно как в известном анекдоте про фашистов, русского и пинка получается :)) 12.04.2019 17:11:02, Келайно

Какого роста,куда роста? Вот у меня брат умер,больно,у тети дочь,куда еще больнее .
12.04.2019 16:53:34, рица

Это то, что "убивает", кмк. Из второго выражения.
12.04.2019 17:33:24, ЁЁЁЁЁ

Тогда ещё степень боли надо определить.
12.04.2019 18:59:24, рица

Когда-то очень давно Вы писали, что брат был самым близким человеком в семье... не путаю?
Сочувствую( Но верю в перерождение и бесконечные встречи родственных душ.. поэтому Счастья Вам. 12.04.2019 17:00:40, Дина (Джума)

Спасибо,прошло 23 года,и смирился вроде,но ....
12.04.2019 17:04:45, рица

А что, например, в жизни может быть "точкой боли"? Я не вполне понимаю это выражение. Вот смерть близкого человека это боль. Но вряд ли рост для оставшегося. 12.04.2019 16:50:21, УникаЛьнаЯ

Для меня это то, что пытается убить как раз. И это не делает нас сильнее, это делает нас инвалидами.
12.04.2019 17:34:40, ЁЁЁЁЁ

Все остальное, в принципе, это не боль, это жизнь. Боль же наоборот, заставляет все силы бросить просто на поддержание своего существования, в смысле физиологии или психического состояния - зависит от ситуации, часто и то и другое. Тут не до роста, тут чистое выживание, а потом восстановление и перераспределение _имеющихся_ ресурсов.
Я поэтому и спросила - что в жизни можно считать болью? Несданые экзамены, украденные вещи, перелом конечности, ссора с МЧ - это не боль, это просто такая жизнь и восприятие происходящего зависит от отношения и настроения. 12.04.2019 19:58:29, УникаЛьнаЯ

У мамы есть подруга. У нее умер муж. Подруга носилась с идеей самоубийства и очень просила помочь в этом. Ну и вообще полностью никакая была- спрашивала что вчера делала, могла заблудиться в магазине или своем районе...
Прошло несколько лет. Ей сейчас 73, есть любовник, командует на даче полчищем соседок, увлеклась пиявками, скандинавской ходьбой, бесплатными няшками от соцслужбы и вообще классная крутая тетка. 12.04.2019 17:03:07, Дина (Джума)

А до смерти мужа она какая была? Имхо, просто возврат на уровень "как было с поправкой на изменившиеся условия" не есть "рост". 12.04.2019 17:07:33, УникаЛьнаЯ

и мне кажется, что она такая всегда была, экспрессивная просто ..с заламыванием рук (ну это в общем-то другая сторона медали)
12.04.2019 17:36:15, ЁЁЁЁЁ

Она была ЗА мужем. Умная, гордая, красивая, но ни разу не командир) и не распорядитель. Всем занимался муж- от решений до реализации. Она занималась собой и охраной мужа от других теток) Даже с мамой моей перестала общаться когда мама стала одинокой теткой)))
Сейчас сама освоила компьютер, маму мою воспитывает, занялась акциями, вовремя купила на драгметаллы, узнает новинки по театрам-мероприятиям, где пенсионерам бесплатно, активно интересуется зож и занимается и тд и тп. Раньше была обычная пожилая тетка)
12.04.2019 17:35:30, Дина (Джума)

то есть она что раньше себя хорошо чувствовала и действовала сообразно своему положению, что сейчас. На мой взгляд это не рост, это адаптация к реальности. Жить-то надо. 12.04.2019 17:37:25, УникаЛьнаЯ

качество жизни разное и роли в ней разные. Я сужу по степени влияния на свою жизнь- раньше она красиво по ней плыла пассажиркой на плоту мужа, сейчас активно рулит и командует, может и реку нафик повернуть если надо. Вот правильное слово- степень осознанности повысилась!
Совершенно из другой оперы, но например девочка при папике и свободная самостоятельная независимая красивая умная сильная любимая и многозарабатывающая- это же разные варианты? Хотя обе отлично себя чувствуют в своих реальностях
12.04.2019 17:42:04, Дина (Джума)

Пассажирками на плотах мужей плавать тоже не всем дано ), там и умений и силы характера огого надо. Ошибочно думать, кмк, что там ласковые домашние инфантильные кошечки на подушечках сидят )
12.04.2019 18:04:45, ЁЁЁЁЁ

ну я подробнее написала. Сейчас она хозяйка жизни, ранее пассажирка. В середине- овощ. Пассажирку с хозяйкой не сравниваю. Но смерть мужа не была ее выбором, по сравнению с овощем стать хозяйкой- это круто. Явный рост.
12.04.2019 18:05:55, Дина (Джума)

Я говорю о том, что она и тогда когда выглядела пассажиркой при муже была хозяйкой положения скорее всего. По хозяйски выстроила то положение, которое ее устраивало.
Середину жизни сложно оценивать не зная подробностей. Может быть любила очень, может быть устраивала устраивала себе жизнь и все оборвалось. Пришлось "выходить из зоны комфорта" и заново все устраивать, это всегда непросто, а в возрасте тем более.
12.04.2019 18:26:22, ЁЁЁЁЁ

А почему вторая обязательно рост-то? Может наоборот, у первой были и время и возможность на личный рост, развитие, интересные дела и все прочее, а у второй - работа и стремление ей соответствовать. Для меня совсем не очевидно, что вторая круче. Жизнь заставила крутиться - это да. Но надо понимать, что мы будем считать "ростом".
Рост Личности? Рост экономический - сама себя прокормить смогла? Рост в формате "социальных статусов" - замуж вышла, детей родила? Что есть рост? 12.04.2019 17:49:02, УникаЛьнаЯ

Ну так у первой ничего из перечисленного, а у второй все и сразу)
Для меня "рост" - это изменение осознанности. Если первая понимает кто она, зачем лежит под папиком, делает все это сознательно, с удовольствием и получает от этого радость- это круто. И любая "жертва обстоятельств" сколько бы детей, денег и путешествий у нее ни было, если она несчастна при этом- для меня полный лузер.
Мамина подруга счастлива. По сравнению с "точкой боли", когда она была овощем- это однозначный рост.
Нельзя сравнивать жизнь до точки и после. Потому что саму точку невозможно отменить.
12.04.2019 18:02:30, Дина (Джума)

Ну то есть "рост" - это по сравнению с самой "точкой боли", а не с жизнью "до"? Тогда конечно, если не умер, то вырос. Но это совсем не то, что я понимаю под ростом... 12.04.2019 20:39:41, УникаЛьнаЯ

а иначе очень глупые фразы получаются((( типа сравнивать высокодуховную жизнь опытного мудрого инвалида с разгульной беззаботной и активной жизнью ДО
как вариант... еще и считать это ростом или силой
12.04.2019 20:48:13, Дина (Джума)

Ну, если коротко, то точка боли _меняет_ жизнь. А рост это или нет - совершенно непонятно. 12.04.2019 22:02:01, УникаЛьнаЯ

В принципе да, подвели итог моему вопросу пожалуй )
Оба выражения - неверны получается, так болтают для успокоения )
12.04.2019 22:40:44, ЁЁЁЁЁ

да, согласна
12.04.2019 22:09:28, Дина (Джума)

Почему-то вспомнилось другое продолжение ))))).
Я не могу ни согласиться, ни опровергнуть. Когда как. Для меня лично это именно пока точки роста. Кто знает, что будет потом?
12.04.2019 16:50:09, Солнечный Ветер

Так это то же самое, другими словами только.
И нет, не всегда. Зависит когда от обстоятельств, когда от умения ими пользоваться...
12.04.2019 16:46:07, Келайно

мне кажется это разное ), боль не убивает все же
12.04.2019 16:47:30, ЁЁЁЁЁ

Боль - это симптом. Бывает, что симптом как раз того, что убьет.
12.04.2019 16:50:31, Келайно

конечно, не согласна. точка боли может вполне быть точкой деградации
12.04.2019 16:43:45, ALora

Пример приведите плиз.
Это когда боль не преодолел, а решил сдаться и убежать?
12.04.2019 16:46:29, ЁЁЁЁЁ

Когда "решил", а когда никто ничего и решить не успевает.
Пример из близкого окружения: совершенно неожиданно умер практически здоровый (ну, недообследованный) пенсионер 70ти лет. Его жена (моложе его более чем на 10 лет) как узнала - тут же словила микроинсульт, на его фоне развилась деменция, здоровье посыпалось, умерла через 2 года.
12.04.2019 16:59:13, Келайно

Потерял работу - спился - деградировал 12.04.2019 16:58:10, Титикака

Мой папа после инсульта. С любимой работы от обожающих его вахтерш и прочих сотрудниц пришлось уйти. Постарел, поседел, согнулся, потолстел. И уехал жить на дачу, чтобы никто его таким страшным не видел... 12.04.2019 16:56:38, Дина (Джума)

бывает, что боль не преодолима, что тут сделаешь. да, сдаются люди - убегают кто во что
12.04.2019 16:52:28, ALora

Вернуться в конференцию

Точка боли - это всегда точка роста

Загруженные изображения