Страшная история и невероятные усилия по спасению детей.
Очень надеюсь, что спасут всех, включая тренера. Пишут об уже семи выведенных подростках.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Дети в пещере Тайланда)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Слежу. Как представлю - 5 км под водой, да в темном узком пространстве... кошмар((
10.07.2018 10:33:44, Lerusha
Слежу. И не понимаю, почему они на ночь спасательную операцию приостанавливают? Дайверов ведь много, снаружи можно прожекторы поставить, а в пещере и так всегда темно. Или они дают возможность оставшимся детям поспать там? Хотя какой уж там сон в той пещере.
И ещё очень удивительно, что родителям не сообщают кого уже вывели, а кто ещё внутри. Дети пока на карантине в больнице. 09.07.2018 21:36:45, КИра
И ещё очень удивительно, что родителям не сообщают кого уже вывели, а кто ещё внутри. Дети пока на карантине в больнице. 09.07.2018 21:36:45, КИра
Там вообще-то силы немалые нужны, чтобы путь преодолеть. Дайверов много, а дети все те же. И им нужно сил набраться, это не прогулка по набережной. И спецпитание им доставили, чтоб восстановить их до приемлемого для пути состояния.
Вообще, специалистам там однозначно виднее, кого и когда выводить 10.07.2018 10:38:03, мышка на сервере.
Вообще, специалистам там однозначно виднее, кого и когда выводить 10.07.2018 10:38:03, мышка на сервере.
А баллонов неужели нельзя было больше найти? Пока одни заправляют, другими пользуются
10.07.2018 06:52:24, Не понимаю что-то
Какая-то удивительно глупая фраза. Причём тут я? То что одни баллоны выносят, а потом можно другие занести, но сразу же, не теряя время на заправку, это что-то что никому кроме меня не под силу?
11.07.2018 17:31:28, Не понимаю что-то
Одни вытащили, другие затащили.
11.07.2018 17:29:06, Не понимаю что-то
Нет, не слежу. Страшно. Просто жду, когда появится новость, что "спасательная операция прошла успешно!".
Но глаза сами выискивают... Скорее бы спасли! 09.07.2018 21:03:24, av10
Но глаза сами выискивают... Скорее бы спасли! 09.07.2018 21:03:24, av10
Слежу
С ужасом и страхом.
Скорее бы их всех уже спасли...
Сегодня мальчик 12 лет, уже пятую неделю находящийся в тяжёлом состоянии, с кислородом и капельницей, на внутривенном питании и в стерильном боксе, сказал:
«так это мне тут ещё хорошооооо. Но я же сюда не день рождения праздновать пришёл, вот в чем между нами разница»
На самом деле от мысли, что это здоровые дети, залезшие в этот ад по глупости, крыша едет. 09.07.2018 18:19:54, 1637
С ужасом и страхом.
Скорее бы их всех уже спасли...
Сегодня мальчик 12 лет, уже пятую неделю находящийся в тяжёлом состоянии, с кислородом и капельницей, на внутривенном питании и в стерильном боксе, сказал:
«так это мне тут ещё хорошооооо. Но я же сюда не день рождения праздновать пришёл, вот в чем между нами разница»
На самом деле от мысли, что это здоровые дети, залезшие в этот ад по глупости, крыша едет. 09.07.2018 18:19:54, 1637
Правда, нам рассказывали, да мы и сами видели - не принято у них плавать. Видела детей - приходят к вечеру на пляж, играют в футбол, а в море вообще не заходят. В бассейне чуть-чуть бултыхаются родители с малышами в мелком месте. И то - это самые продвинутые :)
09.07.2018 21:47:27, КИра
Нет, даже те, кто живёт на берегу моря, в основном не пловцы. А эти мальчики из северного горного района, там моря нет вообще. Кстати, вьетнамцы тоже не плавают. Утром на берегу многие делают зарядку в группах, вечером если придут с мелкими на пляж, то на берегу сидят или заходят в воду по пояс максимум, пару волн поймать.
09.07.2018 23:37:17, Бубню по-тихоньку
[-]
09.07.2018 17:36:56, Булочка наст.
Иностранные силы привлекаются к масштабным бедствиям, типа лесных пожаров или землятересений. Наши спасатели участвуют в подобных операциях за границей.
Что касается Курска, то там отдельная история. Я думаю, обывателям сложно судить о той катастрофе. По крайней мере, я не готова обсуждать эту тему. 09.07.2018 20:17:53, МарикаЧ
А я читала информацию, что эта помощь не безвозмездная. Именно поэтому некоторые станы и от нашей( и не только нашей) помощи отказываются. Как, например, несколько лет италия от тушения пожаров и во время схода лавины.
09.07.2018 21:45:11, LoraEf
И зачем нам при наших силах иностранцы? У нас с МЧС и службами спасения все в порядке.
Раз уж Вы любите заграницу, то вот США, например, много иностранцев приглашает? А у них там бедствий тоже хватает. В крупных странах специалистов в области спасения и техники достаточно. 09.07.2018 20:37:33, МарикаЧ
Интересно, откуда у Вас информация про полных швах? Вы знаете сотрудников из высших эшелонов и знакомы с организацией службы? У меня другая информация. Правда, от рядовых сотрудников.
09.07.2018 21:33:33, МарикаЧ
Ой каким разочарованием накрыл меня этот идиотский выпад... прямо вот чесслово не ожидала
09.07.2018 18:51:50, Дина (Джума)
Привлечены силы многих стран.
РФ любительница отказываться от помощи. Демонстрируем свою крутость даже в период трагедий. А собственных сил как правило не хватает.
Так с подлодкой Курск было.
Да и Предложи нам иностранцы тушить Зимнюю вишню мы бы тоже отказались. У нас же лучшие пожарники и всех спасут. 09.07.2018 19:24:34, Булочка наст.
РФ любительница отказываться от помощи. Демонстрируем свою крутость даже в период трагедий. А собственных сил как правило не хватает.
Так с подлодкой Курск было.
Да и Предложи нам иностранцы тушить Зимнюю вишню мы бы тоже отказались. У нас же лучшие пожарники и всех спасут. 09.07.2018 19:24:34, Булочка наст.
А зачем они предлагали помощь в спасении подводников Курска?
А зачем Илон Маск и пр. участвуют в судьбе этих детей?
Затем же. 09.07.2018 19:43:13, Булочка наст.
А зачем Илон Маск и пр. участвуют в судьбе этих детей?
Затем же. 09.07.2018 19:43:13, Булочка наст.
Что касается Курска, то там отдельная история. Я думаю, обывателям сложно судить о той катастрофе. По крайней мере, я не готова обсуждать эту тему. 09.07.2018 20:17:53, МарикаЧ
Ну вот и не будем обсуждать. Тем более каждый останется при своем мнении.
При наших "масштабных действиях" я не помню когда и где участвовали бы иностранцы.
У нас вон полСибири залило сейчас. Это считается? 09.07.2018 20:24:24, Булочка наст.
При наших "масштабных действиях" я не помню когда и где участвовали бы иностранцы.
У нас вон полСибири залило сейчас. Это считается? 09.07.2018 20:24:24, Булочка наст.
Раз уж Вы любите заграницу, то вот США, например, много иностранцев приглашает? А у них там бедствий тоже хватает. В крупных странах специалистов в области спасения и техники достаточно. 09.07.2018 20:37:33, МарикаЧ
У нас с МЧС и службами спасения - полный швах.
Правда заикнулись про какую-то реформу МЧС после ЗВ, но ... Ничего не изменится.
PS Из темы этой ухожу.
По понятным причинам. Я конечно не доллар, но видимо пользуясь тем, что общение инет, люди теряют всякие границы в обсуждениях.
Нафиг аргументировать, проще сразу перейти на личности. Наверное испытывают особое удовольствие от этого. Других причин тут нет. 09.07.2018 21:18:39, Булочка наст.
Правда заикнулись про какую-то реформу МЧС после ЗВ, но ... Ничего не изменится.
PS Из темы этой ухожу.
По понятным причинам. Я конечно не доллар, но видимо пользуясь тем, что общение инет, люди теряют всякие границы в обсуждениях.
Нафиг аргументировать, проще сразу перейти на личности. Наверное испытывают особое удовольствие от этого. Других причин тут нет. 09.07.2018 21:18:39, Булочка наст.
Хамить не надо, про "идиотский выпад".
Я вас лично как-то сейчас оскорбила? 09.07.2018 19:25:53, Булочка наст.
Я вас лично как-то сейчас оскорбила? 09.07.2018 19:25:53, Булочка наст.
Ну если вам хамство больше нравится, чем комплимент, то спорить конечно не буду.
09.07.2018 22:02:36, 1637
Ну как зачем?
Жила бы Булочка в Тайланде - купалась бы в роскоши, спасалась бы из пещеры
А тут вот иначе получается... 09.07.2018 18:24:57, 1637
Жила бы Булочка в Тайланде - купалась бы в роскоши, спасалась бы из пещеры
А тут вот иначе получается... 09.07.2018 18:24:57, 1637
У меня и цели такой не было - мимо пройти.
Наоборот, с нетерпением жду, куда вас ещё вынесет.
Вы пишите, Булочка, пишите..
Пой, Булочка, пой...
Пой, не умолкай... 09.07.2018 19:46:17, 1637
Наоборот, с нетерпением жду, куда вас ещё вынесет.
Вы пишите, Булочка, пишите..
Пой, Булочка, пой...
Пой, не умолкай... 09.07.2018 19:46:17, 1637
Один вопрос не дает покоя, чего они туда заперлись.
09.07.2018 17:05:52, Ольга*
Пошли на экскурсию в пещеру Као Луанг, а назад из-за ливней не смогли выйти.
09.07.2018 17:13:41, Шаффи
интересно, как они определяют очередность выхода...
09.07.2018 16:15:39, Диги
" Первыми вышли на поверхность самые сильные и умелые из детей, их отобрали врачи и профессионалы. Хотя успех первого дня операции и вселяет оптимизм, не известно, как с задачей невероятной сложности справятся их товарищи по команде, которые больше истощены и не умеют плавать."
"Последним на поверхность должен 25-летний тренер футбольной команды Экапол Чантавонг. Его называют одним из главных героев в этой истории, так как все время, проведенное в водяной ловушке, он делился с командой своей едой и учил их медитировать, чтобы успокоиться." 09.07.2018 16:26:06, Oker
Я вчера наоборот слушала- говорили, что сначала выводили самых слабых
09.07.2018 18:53:00, Дина (Джума)
Женщин вперед пропускают, чтобы потестить..?
С другой стороны, я же не спорю- просто вчера четко слышала именно про слабых, размышления о логике такого решения- уже мои личные. Мне кажутся убедительными, Вам нет, не настаиваю.
Детей вперед тоже выводят из опасных мест, женщин тех же... не минное же поле- чего там тестить.
А вот если на следующий день условия ухудшатся- тогда тех слабых вовсе невозможно будет вывести 09.07.2018 20:26:29, Дина (Джума)
Я там уже писала- просто удивилась какая разная инфо у конфян, я уверена, что слышала как медик лично отбирал самых слабых, которых решено было пустить вперед пока условия самые удобные...
Про причины такого решения уже от меня лично- для меня логично именно так и вроде обычно так и поступают- там один мальчик совсем плохой был, сразу в реанимацию вроде отправили... 09.07.2018 20:43:58, Дина (Джума)
ну, как-то глупо было бы первопроходцами делать самых слабых...
это ж не эвакуация на носилках 09.07.2018 19:00:06, Oker
Да, могут не дотянуть, была какая-то мутная инфа, что условия в пещере ухудшаются, вроде с воздухом что-то. Так что для слабых это может быть единственным шансом
09.07.2018 19:28:41, Del_tta
по мне наоборот- самые слабые могут не дотянуть, тем более условия постоянно меняются. Кроме того, это не совсем далеко от эвакуации на носилках- не сами дети все это преодолевают, их "ведут".
Вчера спорили на другую тему- о гибели спасателя. После войны в Иране очень много было сюжетов на тему "здесь прошли американские спасатели, но людей из -под завалов вытащили российские". У американских спасателей их жизнь ценнее жизни потерпевших, им запрещено рисковать собой. Так было в том сюжете. Американцы проходят, ставят крест, а наши затем лезут в эти завалы, разыскивая выживших, теряя собственные жизни.
Вопрос какой подход вернее- ценнее спасатель, в которого правительство вложило кучу времени, сил и денег, который может спасти много жизней, ценный профессионал, замену которому еще нескоро найдется... или обыватель- потерпевший под завалами....
В качестве обывателя я лично конечно же хочу, чтобы у меня был шанс, чтобы меня спасали до последнего, чтобы не ставили на мне крест и ради меня пусть хоть армию положат в руинах... Но в качестве стороннего наблюдателя... для меня новость о гибели опытнейшего дайвера- спасателя была шоком. Глупость, случайность, детский поход не туда и не вовремя- и вот погиб человек. Который мог спасти еще много жизней, в том числе и мою.....
Сошлись на том, что это был собственный выбор спасателя... но все равно вопрос сложный. 09.07.2018 19:11:31, Дина (Джума)
А какой смысл в спасателе, если пострадавшие остаются под завалом? Проще сберечь деньги и вообще их не готовить
10.07.2018 10:56:49, Яхонтовая
В смысле "не дотянуть"? Сейчас они, наоборот, набираются сил, поскольку им доставили еду и питье.
Про "не сами дети все это преодолевают, их "ведут"" - большую часть пути им все же надо пройти самим.
Про спасателя - он осознанно выбрал профессию, которая подразумевает то, что может потребоваться отдать свою жизнь за жизнь простого обывателя. 09.07.2018 19:35:51, Oker
Вчера отчетливо слышала в новостях, что пришел врач, осмотрел, выбрал для первой отправки самых слабых.
И чтот решено было начать спасение вчера, потому что условия были самыми благоприятными за прошедшие дни, из опасения ливней и грунтовых вод
Но вывели именно самых слабых
Для меня логика в этом выше, чем выводить сильных. Во всех катастрофах женщины и дети вперед и не потому что за ними будущее- старухи тоже вне очереди 09.07.2018 19:41:28, Дина (Джума)
Тоже вчера читала, что первыми пойдут более слабые, пока у них хоть какие-то силы есть
09.07.2018 21:24:08, Крохозябр
"К найденным "потеряшкам" немедленно прибыли из базового лагеря военные врачи, находившиеся там в состоянии готовности. Им пришлось надеть акваланги и преодолевать многочисленные затопленные участки под водой. Как сообщил журналистам утром во вторник губернатор провинции Чианграй Наронгсак Осоттханакон, руководящий операцией, в течение прошедшей ночи врачи осматривали найденных детей, кормили их специальными продуктами, заимствованными из рациона космонавтов и астронавтов, оказывали им психологическую помощь.
РИА Новости [ссылка-1]" 09.07.2018 21:59:37, Oker
Я читала, что к детям пробрался (уж не знаю, приплыл или пришёл) врач анестезиолог, находится сейчас там.
09.07.2018 21:25:23, Крохозябр
Ну конечно не пришел, но как именно добрался не показали- может за ногу его туда отбуксировали- картинка была врач, осматривающий детей, текст- выбрал слабых- их отправила
09.07.2018 21:16:12, Дина (Джума)
[ссылка-1]
тут все же тот случай, когда слабые могли просто не преодолеть этот путь. 09.07.2018 19:49:49, Oker
"Известно, что во время опасного плавания детям приходилось карабкаться на скалы с использованием альпинистского снаряжения и протискиваться в узкие проходы под водой. И все это — в кромешной темноте."
09.07.2018 20:34:48, Oker
"Последним на поверхность должен 25-летний тренер футбольной команды Экапол Чантавонг. Его называют одним из главных героев в этой истории, так как все время, проведенное в водяной ловушке, он делился с командой своей едой и учил их медитировать, чтобы успокоиться." 09.07.2018 16:26:06, Oker
логичнее сильных первыми, чтобы протестить маршрут и понять сложные моменты
09.07.2018 20:21:53, Диги
С другой стороны, я же не спорю- просто вчера четко слышала именно про слабых, размышления о логике такого решения- уже мои личные. Мне кажутся убедительными, Вам нет, не настаиваю.
Детей вперед тоже выводят из опасных мест, женщин тех же... не минное же поле- чего там тестить.
А вот если на следующий день условия ухудшатся- тогда тех слабых вовсе невозможно будет вывести 09.07.2018 20:26:29, Дина (Джума)
Про причины такого решения уже от меня лично- для меня логично именно так и вроде обычно так и поступают- там один мальчик совсем плохой был, сразу в реанимацию вроде отправили... 09.07.2018 20:43:58, Дина (Джума)
думаю, оценивают ситуацию. когда путь спасения предсказуем и понятен (вертолетом с крыши снять , например) - слабые вперед. а когда непредсказуемо, и от действий спасаемого тоже многое зависит - тогда надо проверить на тех, кто посильнее, заметить ошибки и адоптировать для более слабых.
09.07.2018 20:32:52, Диги
это ж не эвакуация на носилках 09.07.2018 19:00:06, Oker
Вчера спорили на другую тему- о гибели спасателя. После войны в Иране очень много было сюжетов на тему "здесь прошли американские спасатели, но людей из -под завалов вытащили российские". У американских спасателей их жизнь ценнее жизни потерпевших, им запрещено рисковать собой. Так было в том сюжете. Американцы проходят, ставят крест, а наши затем лезут в эти завалы, разыскивая выживших, теряя собственные жизни.
Вопрос какой подход вернее- ценнее спасатель, в которого правительство вложило кучу времени, сил и денег, который может спасти много жизней, ценный профессионал, замену которому еще нескоро найдется... или обыватель- потерпевший под завалами....
В качестве обывателя я лично конечно же хочу, чтобы у меня был шанс, чтобы меня спасали до последнего, чтобы не ставили на мне крест и ради меня пусть хоть армию положат в руинах... Но в качестве стороннего наблюдателя... для меня новость о гибели опытнейшего дайвера- спасателя была шоком. Глупость, случайность, детский поход не туда и не вовремя- и вот погиб человек. Который мог спасти еще много жизней, в том числе и мою.....
Сошлись на том, что это был собственный выбор спасателя... но все равно вопрос сложный. 09.07.2018 19:11:31, Дина (Джума)
Про "не сами дети все это преодолевают, их "ведут"" - большую часть пути им все же надо пройти самим.
Про спасателя - он осознанно выбрал профессию, которая подразумевает то, что может потребоваться отдать свою жизнь за жизнь простого обывателя. 09.07.2018 19:35:51, Oker
И чтот решено было начать спасение вчера, потому что условия были самыми благоприятными за прошедшие дни, из опасения ливней и грунтовых вод
Но вывели именно самых слабых
Для меня логика в этом выше, чем выводить сильных. Во всех катастрофах женщины и дети вперед и не потому что за ними будущее- старухи тоже вне очереди 09.07.2018 19:41:28, Дина (Джума)
как он ПРИШЕЛ?может приплыл? у меня когнитивный диссонанс.Врачи туда-сюда что ли ходят,по воздуху иль прямо по воде?ничего не поняла.
09.07.2018 21:10:30, Шрайбикус
РИА Новости [ссылка-1]" 09.07.2018 21:59:37, Oker
тут все же тот случай, когда слабые могли просто не преодолеть этот путь. 09.07.2018 19:49:49, Oker
вот как их тащат, если я правильно понял. Хотя, возможно, это и другие спасательные работы. Или тренировка спелеодайверов-спасателей, французского не знаю.
[ссылка-1] 09.07.2018 20:26:57, AleXXX
[ссылка-1] 09.07.2018 20:26:57, AleXXX
Мне кажется, другие. Вряд ли там за 2 недели могли вырасти рыбки ))
09.07.2018 23:24:41, Бубню по-тихоньку
это логично. но оно может быть примерно одинаковым...
интересно будет потом почитать 09.07.2018 16:19:48, Диги
интересно будет потом почитать 09.07.2018 16:19:48, Диги
Мы с приятелем как-то сами были в затопленной пещере, под Орлом. Там действительно страшновато, но мы подготовились: взяли с собой надувную лодку. Воды было не столько, что прям не проплыть, но кое-где она подходила к потолку пещеры, приходилось пригибаться. 09.07.2018 15:40:43, хухра-мухра
Всегда замечал, что каждый раз как журналюги освещают что-то хорошо мне знакомое, понимаешь, что пишут такую галиматью...
09.07.2018 15:27:45, AleXXX
ну прежде всего - баллоны не с кислородом, а со сжатым до 200 атмосфер воздухом.. Кислородом дышать нельзя :)
10.07.2018 14:16:50, AleXXX
слежу с трепетом. Однако, как у человека, знакомого как с пещерами, так и с дайвингом, да еще к тому же самолично участвовавшим в спасательных работах в пещерах желание одно - пристрелить тренера.
09.07.2018 15:15:11, AleXXX
тренер совершил огромную ошибку, что потащил их туда.
Похоже, в Тае сезон дождей наступает так же внезапно, как в России - снег. Каждый год примерно в одно и то же время, но никогда никто не готов... 09.07.2018 15:42:10, хухра-мухра
Те же вопросы. И почему в такой глубине, почему сразу к выходу не стали пробиваться, похоже, уходили вглубь
09.07.2018 16:33:39, Del_tta
вода гнала их внутрь, не?
Посмотрите по схеме, как там можно было даже пытаться идти против потока?
09.07.2018 16:38:33, Oker
Так и правила не лезть в пещеры в сезон дождей не случайны. По-разному бывает, разные могут быть потоки, но там вон и табличка имеется с рекомендацией не входить. Ключевой вопрос - на фиг в таких местах с детьми оказываться в рискованный период. Я лично стихию в действии видела, предпочитаю держаться подальше. А они вон пикничок спланировали
09.07.2018 16:48:47, Del_tta
"Пропажу целой подростковой футбольной команды вместе с запасным игроком и младшим тренером обнаружили в городе Месай в северотаиландской провинции Чианграйl"
"Солнечный сезон, когда нет дождей и не очень жарко: январь-февраль и июль-август. В это время хорошо на Самуи, Ко Пангане, Ко Тао, в Паттайе, Ко Чанге и на Севере Таиланда (ЧиангМай, ЧиангРай)."
Т.е. никто не ждал этого ливня. 09.07.2018 16:54:27, Oker
Ой, не знаю... то, что эти дни читала - все в один голос про сезон говорят, их поэтому и решили выводить, что прогнозируют затяжной дождь, была же мысль переждать несколько дней, чтоб вода спала, но считают, что шансов практически нет, только хуже будет
09.07.2018 17:07:26, Del_tta
[ссылка-1]
никто точно не знает, когда начнется этот сезон, видимо, начало все ж было неожиданным. 09.07.2018 17:13:30, Oker
ага, так вы договоритесь до того, что и у нас все знают, когда будут самые обильные снегопады. Ответ - зимой, точно.
09.07.2018 17:20:07, Oker
вот интересно, а они что, никому не сообщали, что ли, куда пойдут? Почему их не сразу нашли? Даже в Сьянах как-то принято на входе записываться, но там взрослые ходят на свой страх и риск. А тут целая группа детей.
09.07.2018 16:45:10, хухра-мухра
насколько я поняла, это местная достопримечательность, туда многие ходят "погулять" в обычное время, они там уже были несколько раз.
09.07.2018 17:02:07, sacha
именно! они решили отметит ДР, дошли до определенного места и расположились там.
И поняли, что начался потоп, когда до них дошла лавина воды, бежать навстречу ей было безумством. 09.07.2018 16:44:45, Oker
Мы ежегодно ездим в Тайланд в разное время и разные места.
Можно смело сказать, что дождь там может пойти везде и когда угодно. Но сказать, что сезон дождей одинаков для всего Тая точно неверно 09.07.2018 18:55:38, Дина (Джума)
Мы точно также премся в подобные пещеры в Тайланде всего лишь втроем- одной семьей. Да, от входа не отходим- у меня клаустрофобия, но если бы не она- отлично лазили бы. Кроме того там куча туристических мест - освещенных и охраняемых. Немного иная история, но ребята - местные, в этом вся разница.
Я знаю кучу подземелий, брошенных бункеров и даже несколько пещер в Подмосковье, где отлично без спросу бродят толпы экстремалов. Также они бродят под самой Москвой в коллекторах, многие не обращая внимания на те самые дожди. А вот эти ежегодно уносимые и спасаемые со льдин рыбаки? Местные не боятся местной природы, льдин или пещер. Это нормально. И для жаркого Тайланда пещера- отличное место для ДР. 09.07.2018 18:58:31, Дина (Джума)
что именно опасно? вечером прошел ливень, а утром уже тепло и сухо?
А в мае там обычно именно так
И, конечно, никто не считает это красным уровнем опасности. Все зависит от частоты и силы тех дождей. 09.07.2018 17:21:43, Oker
да при чем тут я. Они всю жизнь там живут, и их опыт им подсказывал, что сезон дождей еще не начался.
09.07.2018 18:01:08, Oker
Да ничего им опыт не подсказывал, мальчику 25, подросткам по 12, какой опыт?
Опыт приходит только когда сам человек в этом побывал, а так всегда кажется, что фигня, успеешь и выбраться, и чашечку кофе выпить, и бургер дожевать. 09.07.2018 18:43:46, Del_tta
в чем "в этом"?
Они за 12 лет(а тренер за 25) не видели, что такое сезон дождей и каков он в их регионе? 09.07.2018 19:01:12, Oker
В стихийном бедствии
Я в тае в сезон дождей ни разу не была и понятия не имею, как оно там, честно. Но предполагаю, что разнообразие возможно быть достаточно большое, что они видели, а что нет - большой вопрос.
Я наводнение видела, мне хватило, чтоб понять, что с таким лучше не шутить. Когда рассчитывать можно только на себя, на свои силы, свою выносливость, не поможет никто - просто не успеет. А для многих это так, ерунда - ну что вода-то может сделать? Вот и пишу - от личного опыта очень многое зависит 09.07.2018 19:25:17, Del_tta
Для них эта пещера - как для нас поход в лес на озеро мимо болота, это открытое место, туда может зайти любой турист, а не только какие-то специально подготовленные люди.
Они привыкли там тусить, это не нечто из ряда вон выходящее. 09.07.2018 19:52:16, Oker
Ему дали, он взял.
У нас после таких историй меняют именно саму систему (из серии "раньше чтоб быть тренером не надо было никакого диплома, теперь надо, учебная программа такая то, экзамен такой то")
Молодые люди иногда бывают глупыми и ответственность должен нести и тот кто берет их на работу и доверяет им чужие жизни. 09.07.2018 16:33:16, Natalya d'*
Он обязан был. Они полезли в пещеру от дождя прятаться!!!!! Что категорически делать нельзя. Пешков затопляются водой. Как он не мог этого знать, он же местный. К тому же работает с детьми. Ну это как : не прятаться в грозу под одиноко стоящем в поле деревом, или не купаться в грозу.
09.07.2018 16:05:03, XXL
"Они полезли в пещеру от дождя прятаться!!!!!" - кто сказал?
Как вариант - они зашли в пещеру, когда ни о каком дожде не было и речи, и поняли, что начался потоп только тогда, когда до них дошел поток воды. 09.07.2018 16:42:13, Oker
ну вот я ухом слышала у "журналюг", что в том-то и дело, что сезон таки начался внезапно раньше...
09.07.2018 16:57:10, sacha
ага, там о Тае в целом = статья чисто для продвижения. Еще и безграмотная.
09.07.2018 17:05:16, Oker
То есть, они туда пошли самовольно?
Про Таиланд я мало знаю, потому спросила. Но если даже не знаешь, а вход закрыт... тут без комментариев. Дай Бог, чтобы вывели всех 09.07.2018 15:29:10, Солнечный Ветер
Похоже, в Тае сезон дождей наступает так же внезапно, как в России - снег. Каждый год примерно в одно и то же время, но никогда никто не готов... 09.07.2018 15:42:10, хухра-мухра
Посмотрите по схеме, как там можно было даже пытаться идти против потока?
"Солнечный сезон, когда нет дождей и не очень жарко: январь-февраль и июль-август. В это время хорошо на Самуи, Ко Пангане, Ко Тао, в Паттайе, Ко Чанге и на Севере Таиланда (ЧиангМай, ЧиангРай)."
Т.е. никто не ждал этого ливня. 09.07.2018 16:54:27, Oker
никто точно не знает, когда начнется этот сезон, видимо, начало все ж было неожиданным. 09.07.2018 17:13:30, Oker
конечно. Поэтому до конца октября и после апреля о снегоуборочной технике особенно не думают. Так и тут- с апреля (с запасом) по ноябрь ходить нельзя.
09.07.2018 17:24:29, AleXXX
Несложно увидеть, что от дождя можно было бы спрятаться примерно в месте под буквой "р" в слове "дайверов". Это место не было затоплено, вода не могла там течь всерьез. Они не прятались, а решили под землей ДР отметить.
09.07.2018 16:42:23, AleXXX
И поняли, что начался потоп, когда до них дошла лавина воды, бежать навстречу ей было безумством. 09.07.2018 16:44:45, Oker
это ко всему Таю. К данной провинции - вот тут:
[ссылка-1]
все тог же. Май - уже опасно. 09.07.2018 17:16:28, AleXXX
[ссылка-1]
все тог же. Май - уже опасно. 09.07.2018 17:16:28, AleXXX
Можно смело сказать, что дождь там может пойти везде и когда угодно. Но сказать, что сезон дождей одинаков для всего Тая точно неверно 09.07.2018 18:55:38, Дина (Джума)
Не считая того, что пещера - сама по себе повышенная опасность, чтобы переться туда одному взрослому с толпой детей, никого не предупредив.
09.07.2018 17:27:02, мышка на сервере
Я знаю кучу подземелий, брошенных бункеров и даже несколько пещер в Подмосковье, где отлично без спросу бродят толпы экстремалов. Также они бродят под самой Москвой в коллекторах, многие не обращая внимания на те самые дожди. А вот эти ежегодно уносимые и спасаемые со льдин рыбаки? Местные не боятся местной природы, льдин или пещер. Это нормально. И для жаркого Тайланда пещера- отличное место для ДР. 09.07.2018 18:58:31, Дина (Джума)
Вы лично и с семьей можете "переться" куда угодно. Вы сами за себя в ответе. А вот взрослый с кучей чужих детей - история совсем другого толка.
09.07.2018 19:56:29, мышка на сервере
А в мае там обычно именно так
И, конечно, никто не считает это красным уровнем опасности. Все зависит от частоты и силы тех дождей. 09.07.2018 17:21:43, Oker
Опыт приходит только когда сам человек в этом побывал, а так всегда кажется, что фигня, успеешь и выбраться, и чашечку кофе выпить, и бургер дожевать. 09.07.2018 18:43:46, Del_tta
Они за 12 лет(а тренер за 25) не видели, что такое сезон дождей и каков он в их регионе? 09.07.2018 19:01:12, Oker
Я в тае в сезон дождей ни разу не была и понятия не имею, как оно там, честно. Но предполагаю, что разнообразие возможно быть достаточно большое, что они видели, а что нет - большой вопрос.
Я наводнение видела, мне хватило, чтоб понять, что с таким лучше не шутить. Когда рассчитывать можно только на себя, на свои силы, свою выносливость, не поможет никто - просто не успеет. А для многих это так, ерунда - ну что вода-то может сделать? Вот и пишу - от личного опыта очень многое зависит 09.07.2018 19:25:17, Del_tta
даже когда идут взрослые спортсмены, даже как это было в СССР в 80-е, когда я ходил в такие места - всегда связь с поверхностью, да, тащили провод телефонный, именно на случай дождя. Сильный дождь - все бегом бегут либо наверх, либо в безопасное место.
09.07.2018 19:32:26, AleXXX
Они привыкли там тусить, это не нечто из ряда вон выходящее. 09.07.2018 19:52:16, Oker
безусловно, любой. Только погиб даже профессионал-спасатель. Ладно, мне кажется, что мы уже точки зрения друг друга выяснили :)
09.07.2018 20:10:51, AleXXX
Вот да.
С другой стороны в общем понятно, и почему они туда полезли(местные, молодые, тыщу раз обходилось), и почему так было делать нельзя тем не менее. 09.07.2018 17:55:59, Елна
С другой стороны в общем понятно, и почему они туда полезли(местные, молодые, тыщу раз обходилось), и почему так было делать нельзя тем не менее. 09.07.2018 17:55:59, Елна
теперь запомнит на всю жизнь...
как можно взять на себя ответственность за детей и не подготовиться основательно к мероприятию?
я в шоке. 09.07.2018 15:52:10, Елена Сергеевна
как можно взять на себя ответственность за детей и не подготовиться основательно к мероприятию?
я в шоке. 09.07.2018 15:52:10, Елена Сергеевна
У нас после таких историй меняют именно саму систему (из серии "раньше чтоб быть тренером не надо было никакого диплома, теперь надо, учебная программа такая то, экзамен такой то")
Молодые люди иногда бывают глупыми и ответственность должен нести и тот кто берет их на работу и доверяет им чужие жизни. 09.07.2018 16:33:16, Natalya d'*
Как вариант - они зашли в пещеру, когда ни о каком дожде не было и речи, и поняли, что начался потоп только тогда, когда до них дошел поток воды. 09.07.2018 16:42:13, Oker
Конечно, ума не надо для этого. Ярко выраженный муссонный климат, дожди строго по расписанию. Начиная с мая. Вход в пещеру закрыт с апреля по ноябрь, открыт только в сухие месяцы.
09.07.2018 15:23:47, AleXXX
ухом слышал про "с апреля". Муссонные дожди идут с конца апреля, в мае уже первый пик дождей. Если журналюги пишут несогласованно - надо посмотреть статистику и подумать.
[ссылка-1] 09.07.2018 16:44:52, AleXXX
[ссылка-1] 09.07.2018 16:44:52, AleXXX
Про Таиланд я мало знаю, потому спросила. Но если даже не знаешь, а вход закрыт... тут без комментариев. Дай Бог, чтобы вывели всех 09.07.2018 15:29:10, Солнечный Ветер
естественно. Если бы нашли их велосипедов - никто бы и не знал, где они.
09.07.2018 15:33:48, AleXXX
Да видимо, ведь пишут, что не предвидится спада воды в ближайшие месяца четыре, это сезонное.
09.07.2018 15:23:22, Елна
09.07.2018 15:23:22, Елна
OMG... Разумеется, мог - сезон дождей не вдруг в Таиланде случился, что происходит с пещерами в этот период - тоже не тайна.
09.07.2018 15:22:24, мышка на сервере
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
