Раздел: Серьезный вопрос (Строительство высотных объектов)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Питерская

О высотности

Недавно гуляем вечером, слышим разговор на скамейке (нет, я не подслушиваю, они же сами:):
- Ну вот сейчас ругают Лахта-центр, а лет через -цать будут восторгаться как Эйфелевой башней.

Кукурузина, так называют ее жители, уже красуется, впрочем, не нарушая центр города. И вот сегодня я читаю:
"В Смольном выбирают площадку для размещения колеса обозрения высотой 170 метров....пока рассматриваются три основные локации — Петровская, Университетская и Английская набережные"

Я не могу описать, как тошно это читать. Мне интересно мнение москвичей и всех, кто здесь бывает. Это только жителей самого Питера жутко плющит от таких проектов? Я признаюсь, меня Эйфелева башня ничем не поразила, ну, стоит кусок железа. Привыкли. Вроде доминанта, мы же другого не видели. Но зачем колесо в центре?

Может, меня провинциальная косность заела? Но против кукурузы в центре на уши встали все.

И скажу, что Петр в Москве Церетелевский мне никак:)
30.05.2018 12:31:51,

100 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Губят архитектуру повсеместно...Есть возможность задать вопрос к июню....Проекты подчас пугающе удивляют...но ведь.кто как отмывает... 31.05.2018 18:11:29, 12вапрг
arte
Страшное скажу - мне нравится эта идея ;)))
Петровская набережная - это же Моряк и рабочий, да? Ну точно, а ещё дом политкаторжан. Не очень-то она красивая (если не считать домика Петра), зато с размахом. Колесо туда прекрасно впишется.
Университетская и Английская слишком изысканны, туда не надо ;))) зато, конечно, там виды с колеса будут невероятные ;))
31.05.2018 00:19:35, arte
Питерская
Я все же не верю. Будут страсти опять кипеть, но не верю. Вид со Стрелки на Петропавловку ... и какое-то колесо?
В той части города с Лахты все будет видно.

Нет, в Горелово их, в Горелово!:)
31.05.2018 11:40:53, Питерская
arte
Это я не учла, согласна. Но, думаю, можно найти такую, с которой и вид прекрасный (чтобы смысл был в колесе), и на которой панораму колесо портить не будет. Лейтенанта Шмидта или Английская... 31.05.2018 13:09:51, arte
Я предлагаю на Лиговском или Обводном снести какую-нибудь промзону. Достойная замена будет. Меня отдельные районы ужасают. Хоть "Красный треугольник" кому-то продали. В Москве все подобные застройки давно вычищены и дорого проданы. 30.05.2018 23:44:52, GalaNTka
Дитя дождя
Сносят. Строят жилые кварталы с ограничениями по высоте, слава богу 31.05.2018 09:20:19, Дитя дождя
лондон ай - уродство полное, и ваше будет таким же. жаль ваш город. 30.05.2018 23:14:20, baba jozhka
Arseniy
"Но против кукурузы в центре на уши встали все."
Это не так. "Охта центр" был весьма неплохим проектом. Против была не большая, но очень крикливая группа. Которая и создала впечатление "все". Не построили, а зря, Охта это та еще дыра. Башня очень бы украсила и внесла оживление в депрессивный район. Касательно того что испортила бы вид, это вранье. Видна была бы только из окрестностей Смольного, ну и конечно с набережной Невы открывался бы прекрасный вид. Из центра ничего не было бы видно, здания бы просто загораживали.
А колесо, это да, фигня полная.
30.05.2018 18:25:29, Arseniy
Питерская
Мало кричали, видимо, Ну и опять все по новой.
А Лахта-центр в итоге нашел себе месте, и ведь ничего, все живы. Тот район получил импульс. Вообще в Питере нужно развивать не самый центр, тут сохранить бы, а более отдаленные места, это и есть развитие.
31.05.2018 11:37:58, Питерская
Arseniy
Раз Вы Питерская, как-нибудь прогуляйтесь от устья Охты до Ладожского в-ла. Там разруха. По крайней мере тогда так было. А это р-н прилегающий к центру. Не очень то стоит это сохранять. 31.05.2018 15:00:51, Arseniy
Питерская
Так надо было туда Конституционный суд отправить. Не обязательно же самые высотные объекты. Разрухи в Питере столько, что у меня букв не хватает. 31.05.2018 15:40:46, Питерская
ГрандПапчик
<Разрухи в Питере столько, что у меня букв не хватает.>

да там надо-то всево 3 буквы...;)
31.05.2018 15:49:16, ГрандПапчик
Вероятность
мда. 30.05.2018 22:53:23, Вероятность
Дитя дождя
Каким образом вы оценили размер "крикливой" группы??? 30.05.2018 20:43:45, Дитя дождя
Arseniy
По картинке
картинка

Да и просто по здравому смыслу. Я интересовался тогда и следил за развитием. Ну задурили голову общественности и угробили классный проект.
30.05.2018 23:15:33, Arseniy
Дитя дождя
Наверное, по подобным неоднозначным проектам нужно проводить городские референдумы) 31.05.2018 09:21:43, Дитя дождя
Arseniy
Я не очень вижу тут неоднозначность. По-моему в таких случаях должны решать специалисты. Ну не против референдума конечно, но чтобы голосовать осмысленно нужно же изучить вопрос. А все готовы на это? Насколько помню, там было много вранья (о непоправимом вреде "кукурузины").
Вот насчет того чтобы "Петра" отправить обратно автору, я бы проголосовал. Там вроде все ясно, откровенно дурацкая фигура, и видно очень хорошо.
31.05.2018 10:41:34, Arseniy
Дитя дождя
В таких вопросах не может быть объективного мнения(
Если решать через всеобщее голосование, кмк, хотя бы будет обеспечена справедливость)))
Это как выборы президента - лично я против действующего, но раз так решило большинство..
31.05.2018 13:04:20, Дитя дождя
Arseniy
да 31.05.2018 14:53:46, Arseniy
Согласна с Чернобуркой Высотки из стекла это ужас.. А со стороны Кутузовского Москва-Сити смотрится просто , как частокол. Так испортить вид на респектабельный Кутузовский. И ведь продолжают уродовать дальше... Теперь Питер хотят изуродовать... 30.05.2018 16:08:22, Ох..
Arseniy
Москва-Сити это хорошо, но в меру. Т.е. построили, в одном месте хорошо, но больше не надо бы. 30.05.2018 23:21:06, Arseniy
Степная кошка
а мне как раз Москва-Сити нравится. Правда со стороны Ленинского проспекта
И чего там уродовать на Кутузовском-то? Дома качественный конечно, но не более того
30.05.2018 16:42:00, Степная кошка
ШаНуар
Ну респектабельно же )) 30.05.2018 17:27:05, ШаНуар
Степная кошка
Кутузовский-то? Ну да, раньше типа дипломатический район
Мы в свое время на Фрунзенскую отказались переезжать, а она-то уж точно лучше Кутузовского
30.05.2018 17:33:57, Степная кошка
ШаНуар
Это не мое мнение, цитирую))
Я вот сильно затрудняюсь сказать, где в Москве сейчас по-настоящему респектабельно.
30.05.2018 18:15:18, ШаНуар
Степная кошка
а большого куска и сразу респектабельного и нет 30.05.2018 18:40:09, Степная кошка
Остоженка? Золотая миля:) 30.05.2018 18:24:14, Hel
Степная кошка
Остоженка может годится, хотя и там все вперемешку. 30.05.2018 18:40:22, Степная кошка
ШаНуар
Ну это такие точечные вкрапления)) А так чтобы вот прям район. Вот раньше действительно Кутузовский был, совсем раньше Дом на набережной. Хотя это тоже точечно. Не знаю... 30.05.2018 18:37:27, ШаНуар
Степная кошка
Фрунзенская и раньше была "круче" Кутузовского
А районов в Москве и нет. Ни исторических, ни престижных
30.05.2018 19:11:46, Степная кошка
Питерская
Мы так легко не сдадимся. 30.05.2018 16:16:28, Питерская
Дитя дождя
Солидарная! 30.05.2018 20:44:32, Дитя дождя
Степная кошка
Вам от Петра никак, а мне очень даже как
Но зато меня совершенно не волнует ни ваша кукурузина, ни колесо обозрения.
И я знаю, почему так получается
30.05.2018 16:01:55, Степная кошка
Sloe
Мне ваш Петр не нравится, и идея колеса в центре сильно не нравится 30.05.2018 16:21:37, Sloe
Степная кошка
значит Вы более трепетная.
Я-то Петра каждый день лицезрею, а колесо увижу раз в несколько лет. Поэтому мне его легче пережить.
Ну и потом Москвы-то просто не осталось, а в Питере по-прежнему в центре замечательно
30.05.2018 16:44:36, Степная кошка
Питерская
В мне ведь каждый день это смотреть. Но не верю. Будут искать место в Диво острове или еще где. 30.05.2018 17:02:03, Питерская
Степная кошка
я Вам и отвечала, что наш Петр Вам "никак" именно потому, что Вы его и не видите.
А мне именно по этой причине колесо тоже "никак"
30.05.2018 17:36:00, Степная кошка
Мне пофиг. Вы, питерцы, "слишком много кюшать - в смысле, зажрались" ))) По вам оставить бы город, каким был в 18-19вв, к сожалению это нереально. Жизнь в москве в этом плане толерантность о-го-го как вырабатывает. Ну чего петр? Еду по крымскому- ржу, плыву на пароходе - ржу, сплошной позитив )) Тут как-то давно привыкли, что века переплетаются, и ничего с этим не сделать, вот если б с дорогами не чудили да плиткой тротуары не закладывали - вообще была б сказка. А колесо в центре - да, а где ж ему еще быть? Это ж какая красота будет с него открываться, если даже выше исакия будет, на который, кстати, еще залезть надо. 30.05.2018 15:53:18, Del_tta
Питерская
Думаю, не будет этого. 30.05.2018 16:15:52, Питерская
Я - точно не пойду на этом колесе кататься. Страшно боюсь высоты, особенно на колесе обозрения. Обычные-то с трудом выдерживаю, а такой высоты - не-не-не, даже если мне доплатят. 30.05.2018 15:52:48, vampirochka
ШаНуар
Вам никак Петр Церетелевский в Москве, а нам никак Лахта центр в Питере))
Если серьезно, за последние лет 10 я поняла, что город это такой же живой организм, как и сам человек. И он просто обязан развиваться, иначе просто исчезнет с карты, как многие средневековые города и современные городки и деревни. Другое дело, кто и как его развивает. Вот то, что творил Лужков, вызывало жесткое отторжение и душевную боль. То, что делается сейчас, вызывает скорее положительные эмоции.
30.05.2018 14:30:10, ШаНуар
Питерская
Мне кажется, сюда туристы-то едут увидеть именно 18-19 век, начало 20-го. Новые наши районы пока ничего особенно из себя не представляли. 30.05.2018 14:51:58, Питерская
ШаНуар
Ну в Москву вообще-то тоже)) Я не знаю, где географически ваша Лахта. Наш долбанный Петр просто в совершенно неподходящем месте. Ну или был бы он хотя бы размера нормального и вписан в окружающую среду как надо.
А вообще я рассуждаю не с точки зрения туриста, а с точки зрения жителя. Мы с вами живем в этих городах, они должны быть удобны. Вы вряд ли захотите жить в Версале, например)) Дворец имею в виду, а не городок. Тот же барон Осман прежде всего делал город удобным для жителей по меркам того века. Но и что туристам посмотреть, тоже оставил. Как-то надо это так приводить к консенсусу)) В Москве сейчас вроде подобный подход выдерживается.
30.05.2018 15:12:04, ШаНуар
Степная кошка
только европейцы давно уже предпочитают ехать в Питер, а не в Москву. 30.05.2018 16:46:28, Степная кошка
ШаНуар
Что вы говорите? По моим сведениям ездят ровно одинаково что в Питер, что в Москву. Если кого действительно наша история и культура интересует. 30.05.2018 17:28:53, ШаНуар
Степная кошка
Мои знакомые иностранцы предпочитают Питер, если едут в один город
Статистики отдельно по европейцам сходу не нашла, а в сумме очень много китайцев там. Их сейчас и во Владимире навалом, а такие китайцы тоже едут через Москву.
Я бы, если бы выбирала один город, конечно поехала бы в Питер.
Там архитектурный ансамбль, а у нас отдельные огрызки
30.05.2018 17:43:10, Степная кошка
ШаНуар
У меня как раз противоположная картина со знакомыми иностранцами))
Я лично не могу за себя сказать. Во-первых не иностранка, во-вторых в Питере была уже много раз, в-третьих москвичка.
30.05.2018 18:18:32, ШаНуар
Степная кошка
видимо у нас разные иностранцы. У меня англичане и частично (очень мало) израильтян, которые именно там родились, а не бывших наших 30.05.2018 18:42:07, Степная кошка
Меня больше всего испугало вот это "В ближайшее время чиновники создадут 3D-эскизы планируемого аттракциона... Предполагается, что 3D-модели аттракциона будут готовы не позднее июля." То есть, о профессиональном планировании речь не идет.

Высоту уже, кстати, снизили до 140 м или ниже.
Колесо бы меня само по себе не напрягало, если бы получилось его удачно вписать в окружающую действительность. Но вот вариантов таких я лично в историческом центре не вижу. Еще больше меня бы порадовали нормальные пешеходные набережные, коих практически нет в городе, но с них много денег не поимеешь.
30.05.2018 14:24:52, мышка на сервере
Питерская
Предлагаю Стрельну:)
В Брюсселе Атомиум же не в центре. Огромное сооружение, и люди едут именно туда, и прям толпа желающих. Смотреть нечего.
30.05.2018 14:48:16, Питерская
Когда в 19 веке в Вене построили колесо обозрения, полагаю, оно тоже было высотным объектом.
Какое же оно замечательное и как хорошо, что его восстановили после войны.
Смотреть на город с высоты - это очень красиво и логично, что такие объекты имеет смысл располагать в центре города.
30.05.2018 14:05:39, Hel
Питерская
Интересно. Посмотрела. Оно 60 метров. В парке. Здесь хотят 170. У меня фантазии не хватает, что можно убрать, чтоб оно на Университетской набережной вошло. То ли универ, то ли Академию, то ли Меньшиковский дворец, то ли Румянцевский сад, то ли Академию Художеств. Может, ну их, сфинксов, которым 3, 5 тыс лет.
Надеюсь, это очередной бред, отмыв денег под проекты, хотя ведь и проект - это денежки.

На 70 метров выше Исакия, это ж обалдеть...
30.05.2018 14:44:31, Питерская
Оно самое старое в Европе, поэтому всего 65 метров. Там деревянные вагончики, часть из них приспособлена для катания человек 10 сразу, а часть - для романтических ужинов на двоих. Там тогда в вагончике стоит стол со скатертью, на площадке, к которой подъезжает колесо, сделав оборот (по-моему, там две площадки, вторая только для официантов), входит официант. быстро меняет блюда:)). Так парк в центре, там есть и другие аттракционы.
В Москве раньше было колесо в Парке Горького, не знаю, есть ли сейчас. Тоже центр города, можно сказать.
30.05.2018 18:32:49, Hel
"для катания человек 10 сразу" -да чуть не по 20 набивали в августе, когда мы были, плотненько. у меня были малоприятные впечатления - смотреть в окно вагончика с того маломощного колеса не на что. но мы еще были в темное время суток, может поэтому 30.05.2018 18:48:27, ALora
А мы замечательно прокатились:) Наша компания уже была 7 человек:)), все сидели на лавках. Одна "романтическая кабинка" ездила пустой, а в другой сидела пара. Мы слышали объяснение, что там многие предлагают руку и сердце:)) Мы тоже были летом, в июне, кажется, уходили тоже в темноте, но нам понравилось. 30.05.2018 23:36:07, Hel
ну, нам не повезло с погодой - даже к ночи было +30, душно, все гуляют, толпы на это колесо стояли, поэтому и набивали народу по максимуму. а в самом вагончике было душно и места у окошек не было, чтобы посмотреть:) 31.05.2018 11:55:36, ALora
Колесо в центре логично,хороший обзор - хорошие деньги. 30.05.2018 13:46:30, рица
Питерская
Прекрасно с Исакия все видно. Можно, конечно, рядом колесо впихнуть. 30.05.2018 13:47:38, Питерская
Туда пока залезешь, уже и смотреть не хочется. 30.05.2018 13:57:32, Ольга*
Питерская
Согласна, это тяжело. 30.05.2018 14:45:17, Питерская
Нас не пустили ,ремонт был. Так что не знаю что видно. 30.05.2018 13:50:36, рица
Питерская
Надеюсь, у вас еще будет такая возможность. Если РПЦ не запретит. Планировалось оставить обзорную площадку.

С Петропавловки вертолеты летают:) Но это уже дорого.
30.05.2018 13:56:55, Питерская
VarNa
Мне очень нравится Москва-сити :)
И ваша башня не раздражает...
А Петр скорее не нравится... мне вообще гигантские памятники не нравятся...

Про колесо ничего не могу сказать... демонтировать его, как показывает практика, несложно :)
30.05.2018 13:19:04, VarNa
LoraEf
Мне кстати тоже Москва Сити очень нравится. 30.05.2018 14:05:40, LoraEf
хухра-мухра
В Лондоне поставили такое колесо, и ничего, нормально вписалось. Лондон-то все же более древний город, чем Питер :) 30.05.2018 13:17:00, хухра-мухра
Я не знаю Лахта-центр. Но поддерживаю Вас насчет колеса. Вот, знаете, в Берлине, например, колесо хорошо смотрелось. Ну потому что Берлин такой город, всем хорош, да чего-то не хватает). Питер же насыщен красотами, насыщен памятниками, историей и своим, питерским, духом. Ну зачем ему колесо, какова его цель-то? Весьма странно. 30.05.2018 13:09:50, Lancel
Питерская
Цель - деньги с туристов. 30.05.2018 13:40:09, Питерская
Ну да, ну да. Но нельзя же так) 30.05.2018 13:59:11, Lancel
Мне вообще Лахта-центр очень нравится. Он "освежает" вид города, и виден не только из центра. С других точек за городом (на противоположном берегу залива) это видовой объект.

Вас многочисленные трубы, которые торчат по всему городу и перемешиваются с куполами соборов, и телебашня не раздражают же, да, привыкли?

Колесо обозрения в Стокгольме, Лондоне и в Париже ну никак не портит вид. Вписывается огранично.
30.05.2018 12:45:01, Оля-Йоля 🦋
Питерская
Так о телебашне нас никто не спрашивал. Но Оля, ты реально представляешь у Университета колесо?! 30.05.2018 12:46:55, Питерская
А о Лахта-центре спросили? Помню, возмущались против этой башни на Охте, и ее перенесли в Лахту.
У Университета колесо - а где его там ставить?
Я вполне могу его представить на Елагином, где ему вполне место. А в центре ему нечего делать вообще, там и смотреть вниз не на что будет.
30.05.2018 12:49:18, Оля-Йоля 🦋
Питерская
Помню эти споры с Охтой, помню. Как вчера:)
Не знаю, а где на Английской?

Сколько обсуждали гигантский плавучий ресторан, обсуждали колесо в Михайловском, оспди, прости.

Пусть чиновники построят сами себе город в области с колесом, так считаю, раз Питер им так не нравится.
30.05.2018 12:54:51, Питерская
Да где там на Английской - да нигде! Не пропустят этот проект в центре. Ему там делать вообще нечего. Вот в районе Новой Голландии почему бы и нет. И Английская набережная почти рядом. 30.05.2018 12:56:26, Оля-Йоля 🦋
Я высоки не люблю вообще (кроме сталинских:))) а еще больше я не люблю агрессивную архитектуру из стекла. Мне Лахта не нравится вообще. 30.05.2018 12:44:34, Чернобурка
Питерская
В Питере высотный регламент хотят поменять. Последствия сложно даже представить.
Это были такие жесткие баталии...
И вот опять:)
30.05.2018 12:51:35, Питерская
А где по ссылке говорится, что хотят поменять высотный регламент? Некие инвесторы предлагают городу воткнуть это колесо обозрения и прямо говорят, что ограничения по высотности в центре это препятствие. После того как выберут место, отдадут рассматривать проект гордоскому парламенту - где там хоть слово об изменении высотности? 30.05.2018 12:54:27, Оля-Йоля 🦋
Питерская
Решить проблему с ограничением высотности в Смольном рассчитывают за счет изменения закона. 30.05.2018 12:58:28, Питерская
Если этот закон таки изменят. Далеко не факт. 30.05.2018 13:00:46, Оля-Йоля 🦋
Степная кошка
пока закон не приняли, можно протестовать. А вот потом будет уже "поздно пить боржоми" 30.05.2018 17:03:32, Степная кошка
Питерская
Интересно, ага. 30.05.2018 13:02:43, Питерская
Даже берлинцы, у которых и центра-то приличного практически не осталось, были против колеса обозрения. К счастью, фирма разорилась и вопрос отпал сам собой. Так что очень вас понимаю, самой не нравится, когда в центре города начинают возводить невесть что, вот эти московские памятники и скульптуры на каждом углу, которых в последние годы понаставили, мне тоже не нравятся. 30.05.2018 12:42:22, хризАНТем@
пчела Майя
Мне вообще-то житель Питера сказал(а), что во это здание ей вполне нравится. Колесо мы с ней не обсуждали, да я и понятия не имею, какая высота у тех, что есть. Ну и Лондон с колесом уживается если что. 30.05.2018 12:42:17, пчела Майя
Питерская
Здание Лахты смотрится в итоге неплохо. Война была, когда его хотели поставить в другом месте. Сейчас оно мерцает вдали, не мешает:) И облагородило тот район. Обзорная площадка там будет вроде. 30.05.2018 12:45:15, Питерская
Дитя дождя
Не поняла, что значит "облагородило"?)) Скорее уж новая станция метро или зсд облагородили этот район.
Смотрела интервью орнитолога о проблемах для перелетных птиц из-за этой кукуркзины. Лично для меня птицы важнее
30.05.2018 13:11:34, Дитя дождя
думаю, вам стоит обсудить это вопрос с лондонцами и парижанами, по колёсам ообозрения они бОльшие специалисты, чем москвичи. да и кукурузы всякие у них свои есть. 30.05.2018 12:36:04, douceur
Я люблю высотные дома, поэтому все эти страсти и возмущения не разделяю. 30.05.2018 12:33:55, Ольга*
Питерская
И я люблю, не в центре. И не плотно стоящие. Наши выселки, простите, где на каждый метр по три авто жителей в итоге, беда.

Низкая застройка кажется мне человечнее.
30.05.2018 12:43:42, Питерская
В центре давно парковалась? Наверное никогда. В районе Таврика или Советских улиц приходится круги по кварталам наворачивать, чтобы место для парковки найти, и не промахнуться, ибо эвакуаторы постоянно работают. 30.05.2018 12:47:17, Оля-Йоля 🦋
Питерская
Каждый день машина под окнами, повезло. 30.05.2018 12:55:12, Питерская
А где именно в центре под окном? Если только на платных местах. 30.05.2018 12:57:20, Оля-Йоля 🦋
Питерская
Так пока удачно живем, тьфу-тьфу. Во дворе. 30.05.2018 13:01:01, Питерская
Понятно. Ты точно в центре то живешь? :)
А то у меня тоже нет никаких проблем с парковкой во дворе :))
30.05.2018 13:02:20, Оля-Йоля 🦋
Питерская
Васька. 30.05.2018 13:03:09, Питерская
Васька как бы большая. И там есть еще дворы, где можно парковаться, например те, где заселены хрущевками или брежневками. В районе Василеостровской то и не проехать порой, не то чтоб припарковаться.
Я говорила о другом центре, где парковаться во дворах можно только в закрытых, а на улице встать можно или ранним утром, или вечером.
30.05.2018 13:05:40, Оля-Йоля 🦋
Я люблю все новое. Высокие дома, новые кварталы. Низкая застройка, если не новая, то ее нужно постоянно ремонтировать и поддерживать, что не делают. 30.05.2018 12:46:36, Ольга*
Пройдет время, и высокую застройку тоже нужно будет ремонтировать и поддерживать, и не факт, что будут делать это качественно и своевременно. Качество строительства отличается от прежнего, когда мигранты на каждой стройке. Одно дело, когда у трёхэтажного здания кусок штукатурки отлетел через 100 лет после постройки, а другое - когда кусок облицовки полетит с 20-го, 30-го этажа, и это через 3-5 лет у нас может быть. Вот стёклышко с 17 этажа при установке недавно у нас упало весом каким-то сумасшедшим )) 30.05.2018 13:01:01, Бубню по-тихоньку
Питерская
У нас недавно свежий дом ЛСР треснул. 30.05.2018 13:03:40, Питерская
Robin
Это какой? 30.05.2018 13:11:43, Robin
Питерская
По ссылке. Надеюсь, это облицовка. 30.05.2018 13:41:28, Питерская
Питерская
Нужно. 30.05.2018 12:56:18, Питерская


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!