Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Какие желания загадывать)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про нематериальное
Вернулась из Вьетнама. Были на экскурсии в стеклянной пагоде. И вот там большой колокол, на который нужно повесить листок с желанием, категорически не материальным,раскачать бревно и ударить три раза , чтобы оно сбылось. Колокол весь облеплен листочками,многие заполнены так ,что места свободного нет, второй муж написал два желания. А я ... так ничего и не придумала, что можно просить. Перебирала в уме то, это и все получалось, что можно купить. Может мне нужно было попросить для себя больше терпения. Но я и так не слишком нетерпелива и редко импульсивна. Да и не понятно надо ли терпеть. Младшей мозгов попросить добавить, так они у нее есть, но она их не использует.Вот что люди могут просить. Или имеется в виду просить то,что хочется получить бесплатно? Но это опять же уводит в материальное.
05.03.2017 09:47:31, рица
377 комментариев
Мозгов не просить надо,а развивать их
09.03.2017 18:35:47, Т.а.н.я
потрясающую няню которая во 100 раз лучше ухаживала за моим ребенком
и потрясающую умную и добрую домработницу которая бы полностью освободила меня от бытовых забот и помогала с детьми по выходным 09.03.2017 14:50:53, аврарвва
и потрясающую умную и добрую домработницу которая бы полностью освободила меня от бытовых забот и помогала с детьми по выходным 09.03.2017 14:50:53, аврарвва
а что ж не попросить того, чего в тот момент не хватало - мудрости ))
она ко всему приложима
а так же здоровье и любовь
деньги помогают пережить их потерю, но загадывают-то, чтоб не терять 06.03.2017 08:19:16, Dezi
она ко всему приложима
а так же здоровье и любовь
деньги помогают пережить их потерю, но загадывают-то, чтоб не терять 06.03.2017 08:19:16, Dezi
В тот момент у меня все было) Ну вот что мне с мудростью делать,я ж еще не совсем старуха.
06.03.2017 08:57:27, рица
помощи Богов, знаний, сил, даров предвидения, помощи и защиты от нищеты, тяжелого безрадостного труда, здоровья просить...
05.03.2017 21:00:13, Екатерина 240
Вы аккуратней формулируйте, а то решат, что Вы тяжелого безрадостного труда просите.
05.03.2017 21:21:28, ландыш
Я так и прочитала. Решила, что человеку хочется отвлечься, и страданиями душа совершенствуется :)
05.03.2017 21:31:22, Вероятность
с пожеланиями всегда надо очень аккуратно. Они иногда самым причудливым образом выполняются, хотя придраться по существу не к чему
05.03.2017 21:45:57, Степная кошка
у меня почти все пожелания сбываются не так, как хочется. Вот хотела я ребенка, и, помню, мне постоянно подсовывали чьих-то чужих, типа подержать, пока мама занята. Ну, помню, еще другие пожелания были, которые криво сбывались. а вот с деньгами обычно промашки не было. Сколько загадаю, столько и выходит.
06.03.2017 09:05:37, хухра-мухра
а по-моему, так не надо. Особенно, если для ора была причина. Пусть наоборот подумает в одиночестве над своим поведением...
06.03.2017 09:08:16, хухра-мухра
Да вот то ж. Теперь я думаю - и за каким я в эти игры играть стала) Нас гид предупредила,чтобы мы поаккуратнее с пожеланиями. Говорит сбываются на раз, но не всегда так как хочется)
05.03.2017 21:48:33, рица
А он не собирается отступные или алименты платить? Это полушутка-полувопрос. Может купит чего дополнительного для дохода, типа лишней квартиры взамен себя) И желание сбудется)
05.03.2017 21:53:10, Атом
Он вообще со мной не разговаривает. Как уехал к себе так больше на связь не выходит.Ну какие могут быть отступные,он и так меня баловал.
05.03.2017 21:56:07, рица
ой! поняла, что поругались. Ничего, милые бранятся только тешаться. Может это у вас затянувшийся медовый месяц закончился. Теперь крЫзЫс. Не расстраивайся раньше времени, бывает: переотдыхали, акклиматизация и т.д.
05.03.2017 23:50:27, Лось_Анджелес
Так понятно ,что кризис.Как раз самый кризисный период начался, 10-й год вместе) Мы не просто поругались, мы решили развестись. Допускаю что есть шанс,но пока не понимаю хочу ли его использовать .
05.03.2017 23:53:52, рица
вот любят они 1)нервы помотать 2)побольше внимания к себе, и чтоб непременно с надрывом
тьфу :( 05.03.2017 23:59:17, Лось_Анджелес
тьфу :( 05.03.2017 23:59:17, Лось_Анджелес
Он не такой, чего нет того нет.Что собственно в мужчинах меня и привлекает, он очень спокойный, очень позитивный.И я прекрасно знала что мне нельзя делать.
06.03.2017 00:01:56, рица
Должна, не должна, можно, нельзя. Это не брак, при таком раскладе. Люди принимают друг друга со всеми недостатками или не принимают. Не принимает - чао-какао. Ничего страшного, как я понимаю, вы не сделали, за что нельзя было бы извиниться и принять это извинение.
06.03.2017 10:44:21, Анаис
нервы могут у любого не выдержать (это я про тебя), тем более перелет, акклиматизация и т.д. Лично я болею еще всегда на отдыхе, хорошо если "слегка" - то уши заломит, то горло, то голова заболит, а то бывает и с температурой.
Семья это не работа, невозможно беспрерывно и годами держать себя под контролем. Бывает, и с каждым. 06.03.2017 00:18:35, Лось_Анджелес
Семья это не работа, невозможно беспрерывно и годами держать себя под контролем. Бывает, и с каждым. 06.03.2017 00:18:35, Лось_Анджелес
Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем.
Вы или в гости поезжайте,или письмо ласковое напишите.
Или поразмыслите - вдруг вам и так хорошо 05.03.2017 22:56:32, 1637
Вы или в гости поезжайте,или письмо ласковое напишите.
Или поразмыслите - вдруг вам и так хорошо 05.03.2017 22:56:32, 1637
Вот это подход конструктивный.
Вы ж орали-то по делу. А он хочет извинений. Вот вам и повод подумать.
И вообще наверняка у вашей прабабушки произошли необратимые изменения в характере, когда ее муж на две недели перестал с ней разговаривать.
К тому же вы ведь вроде из города, где все в основном громко и красочно выражают свои мысли? Или я путаю?
Так на что он расчитывал?! 05.03.2017 23:12:50, 1637
Вы ж орали-то по делу. А он хочет извинений. Вот вам и повод подумать.
И вообще наверняка у вашей прабабушки произошли необратимые изменения в характере, когда ее муж на две недели перестал с ней разговаривать.
К тому же вы ведь вроде из города, где все в основном громко и красочно выражают свои мысли? Или я путаю?
Так на что он расчитывал?! 05.03.2017 23:12:50, 1637
)) Так это я считаю,что по делу) А он нет. про прабабушку ничего не поняла,мама бабушки умерла так рано,что бабушка ее вообще не помнила. Она была сирота. И она была тихоня. А я да, росла уже в южном городе, где поорать медом не корми) Но его эти объяснения не удовлетворили.
05.03.2017 23:22:40, рица
В общем у этого эпизода с вашим ором ровно столько значимости, сколько вы сами - вы лично - готовы ему придать.
А у эпизода, приведшего вас к такой реакции, наверное значимости все же больше.
Поэтому на воплях своих не зацикливайтесь, женщины орут иногда.
На то они и женщины.
Главное - не позволяйте мужу из-за такой глупости делать из вас прям потенциальную убийцу, а то вы уже прям в роль вжились, как я погляжу.
Вы лучше задумайтесь, чего хотите с учетом всех обстоятельств. 05.03.2017 23:51:50, 1637
А у эпизода, приведшего вас к такой реакции, наверное значимости все же больше.
Поэтому на воплях своих не зацикливайтесь, женщины орут иногда.
На то они и женщины.
Главное - не позволяйте мужу из-за такой глупости делать из вас прям потенциальную убийцу, а то вы уже прям в роль вжились, как я погляжу.
Вы лучше задумайтесь, чего хотите с учетом всех обстоятельств. 05.03.2017 23:51:50, 1637
Это верно, то что я орала меня вообще не трогает, а вот то почему орала для меня гораздо существеннее.
05.03.2017 23:57:05, рица
Я к тому, что у вас есть не менее значимые причины поорать по важному для вас поводу, чем у него не переносить ваш ор - если конечно он не тяжело больной человек.
У каждого из вас есть травмы, накопившиеся за прошлую жизнь. А договариваться все равно нужно - хотя бы по сути. 05.03.2017 23:44:22, 1637
У каждого из вас есть травмы, накопившиеся за прошлую жизнь. А договариваться все равно нужно - хотя бы по сути. 05.03.2017 23:44:22, 1637
Договориться же можно с тем кто готов договариваться. Вот в чем суть, с ним в последнее время практически не возможно было. Договоримся,обсудим и через 5 минут он уже делает по -своему. Собственно это и есть суть конфликта. И собственно поэтому я в раздумье.
05.03.2017 23:50:43, рица
Мы с подругой такой же вывод сделали) Она мне на маму жаловалась, я на мужа)
06.03.2017 00:03:57, рица
шопотом: а представляешь, у меня и мама и муж. Я отчего и опознала специфическое :)
06.03.2017 00:23:47, Лось_Анджелес
Тогда и ор ваш тут ни при чем.
Я вам чуть выше написала. Вернее, хотела хдесь, а получилось выше. 05.03.2017 23:53:01, 1637
Я вам чуть выше написала. Вернее, хотела хдесь, а получилось выше. 05.03.2017 23:53:01, 1637
А может он ждет очного визита? И проникновенной просьбы о прощении? "Не уходи-побудь со мной-ты мой голубчик", так со слезами, чтоб за душу брало? Так легко сдаваться может неохота и в этом дело?
05.03.2017 22:00:46, Атом
Не знаю, я не готова к очным визитам. Сегодня с подругой перетерли все варианты)
05.03.2017 22:02:53, рица
Время покажет что дальше. Но я бы съездила. Не просить прощения с порога, а типа хотела убедиться, что с тобой все хорошо. Хорошо -все, я спокойна, пока, мой любимый, буду дальше страдать и тосковать в одиночестве)
05.03.2017 22:33:28, Атом
В любом случае жизнь продолжается) У меня в гороскопе на 17-й год время перемен))
05.03.2017 22:36:32, рица
Как в анекдоте "....на Титанике много было молодых, здоровых, богатых...а вот удачливыми среди них были не все" 05.03.2017 19:06:09, Birke
Или .. Падает самолет,люди - Боже спаси. Божий глас- Ага, я столько времени вас вместе собирал! Удачу всю жизнь загадываю. Озолотиться уже должна)
05.03.2017 19:57:28, рица
+1 мы не можем знать, что в нашей жизни к лучшему, а что к худшему.
05.03.2017 19:17:16, Лось_Анджелес
Я бы еще хотела время в РФ поменять, чтобы снова вечер длинный был и не рассветало летом в два утра 05.03.2017 16:55:00, Дина (Джума)
По сути все, чего мы хотим - нематериально. Деньги - не цель, а средство. Правда, в большинстве случаев наиболее эффективное ;))) 05.03.2017 16:25:48, arte
Надо было все писать) А в небесной канцелярии разобрались. Вот что значит привычка полагаться только на себя.Больше 4-х слов не нафантазировала)
05.03.2017 20:30:34, рица
А еще побольше ума, сил и умения петь :)) И чтобы все близкие и друзья были здоровы, а несчастья обходили их стороной
И еще про жизнь в нашей стране, но об этом только на листочке
А вот еще - чтобы часы в стране переставили по-человечески, и чтобы этих часов в сутках стало 48 05.03.2017 16:24:23, Степная кошка
Убрала. Даю установку на ум и миролюбие)
05.03.2017 15:13:13, Атом
вернется еще. В старости мужчине одному плохо. Намного хуже, чем женщине. По моим наблюдениям. Очень мало видела пожилых мужчин, которые нормально за собой следили, все опускаются, в отличие от женщин. Они обычно как-то держатся до глубокой старости, даже если близких рядом нет.
06.03.2017 09:10:40, хухра-мухра
Спасибо.В его случае он просто возвращается к той жизни, что была до меня и она его вполне устраивала.
05.03.2017 15:28:08, рица
Ну и зря. Откройте ему глаза(С), что к старости надо хранить подаренный жизнью бриллиант в виде вас, а мы, и вы, и он, и другие люди, будем учиться принимать наши изменения в проявлениях характера и прощать во имя главного)
05.03.2017 15:53:27, Атом
вряд ли. он же водолей , ему никто рядом не нужен. самодостаточный от пяток до макушки.И следит за собой тщательно. Прочитала в гороскопе,когда все случилось *Водолей единственный знак способный дать отпор льву*.))))) Вот и не верь гороскопам.
06.03.2017 09:25:08, рица
А повышение по службе себе или мужу можнл просить или это тоде материальное? Плодотворные идеи нового бизнеса? Успешность детей?
05.03.2017 15:03:23, Moon
Повышение по службе может быть формой профессионального признания, жизненной реализации или эффективности вложенных усилий ;).
05.03.2017 16:29:29, arte
кстати, да. И это очень мудрая мысль. Вот у меня и снастей нету, и в такие места, где эти рыбы плавают, я не попадаю. Поэтому и сижу все время в -опе.
06.03.2017 09:12:26, хухра-мухра
Получается да,ведь в любом случае это завуалированная просьба увеличения денежных масс.
05.03.2017 15:32:29, рица
А зачем все это , если в кармане все равно пусто будет. Это, наверно, для каких=то особых людей. Которым в жизни вообще материальное не нужно.
05.03.2017 19:59:05, рица
А почему пусто? Не может такого быть, чтобы в кармане что-то было? :)
Можно вспомнить пирамиду Маслоу. Сначала у человека есть потребность удовлетворить самые насущные нуждны - еда, крыша над головой. Для этого нужны деньги. Поэтому вполне естественно, что в первую очередь человек хочет именно денег.
Но когда деньги есть, то можно помечать и о чем-то более высоком :) 05.03.2017 20:02:24, virus
Можно вспомнить пирамиду Маслоу. Сначала у человека есть потребность удовлетворить самые насущные нуждны - еда, крыша над головой. Для этого нужны деньги. Поэтому вполне естественно, что в первую очередь человек хочет именно денег.
Но когда деньги есть, то можно помечать и о чем-то более высоком :) 05.03.2017 20:02:24, virus
Ну если повышение просто форма. Я повышение сразу отнесла к материальному. Иначе оно мне вообще не понятно.
05.03.2017 20:12:00, рица
arte выше все написала. Это самореализация. Начиная с какого-то уровня дохода реальный уровень качества жизни сильно не повышается при росте зарплаты даже в полтора-два раза.
И то что Вы думаете только о деньгах, не означает, что другие тоже только о них думают :)
Кстати, бывают случаи повышения без повышения зарплаты :) 05.03.2017 20:15:12, virus
И то что Вы думаете только о деньгах, не означает, что другие тоже только о них думают :)
Кстати, бывают случаи повышения без повышения зарплаты :) 05.03.2017 20:15:12, virus
Случаи без повышения мне действительно не интересны и я их никогда не пойму. Обычно повышение это или деньги или обязанности. И самореализацию без повышения дохода тоже не пойму, по мне это хобби.Что там может быть сложного в хобби. Ну вот могла бы я написать, что хочу поймать рыбу на 100 кг. Так я понимаю, что для этого больше нужно не желание , а снасти и место где водятся эти рыбы.
05.03.2017 20:24:41, рица
Вы когда ребенком были - вас совершенно не радовала похвала воспитателя в детском саду или учителя в школе? Почетная грамота? Первое место в соревнованиях? Вы совершенно этого не хотели и не стремились?
Вы даже в детстве грезили только о деньгах? 05.03.2017 20:33:56, virus
Вы даже в детстве грезили только о деньгах? 05.03.2017 20:33:56, virus
Абсолютно нет. Я радовалась если меня никто не трогал. Грамоты и прочее мне вообще не нужно было и внимание не нравилось. Я ж писала ,что до 40 про деньги не думала. Принимала как данность вот столько есть значит столько их и должно быть.Это уже после поняла, что деньги можно хотеть, можно к ним стремиться, можно их добиваться.
05.03.2017 20:40:18, рица
Ну вот у меня получилось, что здоровье и благополучие напрямую связано с материальным. Как абстрактно просить здоровья маме, если нужны деньги на операцию.Прооперируют и шансы на здоровую жизнь увеличатся.
05.03.2017 14:48:57, рица
Я там ниже написала - многое что на каком то этапе только за деньги и дорого сколько то лет спустя становится дёшево или бесплатно.
ЭКО в России в каком году бесплатно стало? Ну и с пенициллином пример хороший 05.03.2017 15:24:03, Natalya d'*
)))) Боюсь, что материальное) Наверняка ,чтобы получить гражданство нужно иметь деньги. Ну вот как в Тае пенсионер может получить гражданство если у него есть счет на 10 т. д., по крайней мере нам так гид сказал.
05.03.2017 14:47:21, рица
Как пример - Шумахер. И деньги, и слава , всё у него было (он тогда здоров был).
Задумал купить себе здесь жильё, ну, что - купил. А гражданином так и не стал - сели фермеры в кружок, выкурили трубочки, вытряхнули пепел и большинством голосов проголосовали "против". Так и остался немецким гражданином.
Т.е. даже миллионы и недвижимость в Швейцарии далеко не гарантия того, что станешь швейцарцем. 05.03.2017 14:51:51, Birke
а что дает? У меня папа мог получить, но все руки не доходили (а потом не до того было).
И когда я уговаривала его, что надо бы заняться, он говорил, что изменение будет только одно - ему в США не нужна будет виза :). Ну и голосование.
А все остальное - вроде было все тоже самое, что и у швейцарского гражданина.
По поводу "хотят" - я не спорю, сама была бы не против :). Но мне интересно что дает дополнительно, по сравнению с тем же ПМЖ 05.03.2017 14:59:37, virus
И когда я уговаривала его, что надо бы заняться, он говорил, что изменение будет только одно - ему в США не нужна будет виза :). Ну и голосование.
А все остальное - вроде было все тоже самое, что и у швейцарского гражданина.
По поводу "хотят" - я не спорю, сама была бы не против :). Но мне интересно что дает дополнительно, по сравнению с тем же ПМЖ 05.03.2017 14:59:37, virus
Ну что, это же не тайна? Я только про зарплату могу подумать, гражданство дает возможность больше заработать.
05.03.2017 14:59:29, рица
Вот - это очень обидно.
Второе - в Швейцарии пенсионное обеспечение граждан находится на очень высоком уровне - с той же Германией не сравнить.
Ну и многое другое. 05.03.2017 15:06:29, Birke
А зачем тогда Депардье себе российский пачпорт выправлял? Он объяснял именно налогами.
05.03.2017 16:58:06, Анаис
Ну либо он глубоко ошибся, либо СМИ как всегда все переврали :)
А может он так к пенсии готовится. Имея российский паспорт он может переехать в Россию (по визе он может находится тут только короткое время, а по паспорту - сколько угодно). Получать тут французскую пенсию (не думаю, что его ее лишат), и платить за нее российские налоги :) (то есть не платить, у нас пенсия не облагается налогами). А, и еще будет получать социальную пенсию российскую, скорее всего, тыщ 7-8 кажется.
Не знаю как во Франции, но в Италии пенсия облагается вполне себе полноценными налогами, а итальянский пенсионер (не имеющий гражданства РФ, кстати), проживающий в России не платит этих налогов ни копейки :). 05.03.2017 17:03:39, virus
А может он так к пенсии готовится. Имея российский паспорт он может переехать в Россию (по визе он может находится тут только короткое время, а по паспорту - сколько угодно). Получать тут французскую пенсию (не думаю, что его ее лишат), и платить за нее российские налоги :) (то есть не платить, у нас пенсия не облагается налогами). А, и еще будет получать социальную пенсию российскую, скорее всего, тыщ 7-8 кажется.
Не знаю как во Франции, но в Италии пенсия облагается вполне себе полноценными налогами, а итальянский пенсионер (не имеющий гражданства РФ, кстати), проживающий в России не платит этих налогов ни копейки :). 05.03.2017 17:03:39, virus
Если честно, я всегда думала, что налог зависит либо от гражданства, либо от того, где получен доход - по выбору. То есть получил, допустим, доход в Швейцарии, заплатил там налоги, здесь предоставил справку, чтобы не было двойного налогообложения. Соответственно, с французской пенсии платишь во франции. Получил Депардье доход от фильма, снятого в Германии, заплатил в России, как еённый гражданин. Такие были мои дилетантские, так сказать, представления.
05.03.2017 17:15:52, Анаис
Все зависит от того, что написано в соглашении об избежании двойного налогообложения.
Если там будет написано, что пенсия облагается налогом по месту получения этой пенсии - будет облагаться во Франции. Если написано, что по месту, где человек проживает - значит там, где проживает.
Там каждый вид дохода отдельно прописывается. И два основных критерия - место проживания (резиденство) и место получения дохода.
Вроде в США резидентсво к гражданству привязано, то есть где бы ни жил их гражданин, он все равно будет резидентом США. Может еще где-то, но это редкость 05.03.2017 17:32:03, virus
Если там будет написано, что пенсия облагается налогом по месту получения этой пенсии - будет облагаться во Франции. Если написано, что по месту, где человек проживает - значит там, где проживает.
Там каждый вид дохода отдельно прописывается. И два основных критерия - место проживания (резиденство) и место получения дохода.
Вроде в США резидентсво к гражданству привязано, то есть где бы ни жил их гражданин, он все равно будет резидентом США. Может еще где-то, но это редкость 05.03.2017 17:32:03, virus
Никакой разницы с любым резидентом Швейцарии, гражданство тут не причем. Другое дело, чтобы получить вид на жительство, тоже нужно постараться, всем подряд его не дадут (ну и если уедешь из Швейцарии, то ВНЖ пропадет а гражанство нет).
05.03.2017 15:08:35, virus
В большинстве европейских стран (возможно в большинстве всех стран, но не уверена) - недвижимость облагается по ставкам страны, где эта недвижимость находится. Иногда (тут надо читать соглашение о двойном налоогообл) в своей стане надо доплачивать разницу, если в стране недвижимости ставка меньше.
Но в любом случае, все это относится к РЕЗИДЕНТАМ, а не к гражданам. То есть если в германии (например) нужно доплачивать разницу, то и швейцарец, проживающий в Германии более полугода должен это делать. 05.03.2017 16:57:53, virus
Но в любом случае, все это относится к РЕЗИДЕНТАМ, а не к гражданам. То есть если в германии (например) нужно доплачивать разницу, то и швейцарец, проживающий в Германии более полугода должен это делать. 05.03.2017 16:57:53, virus
Нет, преимущества однозначно есть. ВНЖ можно потерять, переехав в другую страну. Гражданство потерять наверное тоже можно, но ИМХО сильно сложнее.
А жить даже в другой стране, имея в кармане паспорт гражданина Швейцарской конфедерации сильно приятнее :). 05.03.2017 19:31:16, virus
А жить даже в другой стране, имея в кармане паспорт гражданина Швейцарской конфедерации сильно приятнее :). 05.03.2017 19:31:16, virus
Не надо - так не надо. 05.03.2017 19:07:16, Birke
Это прекрасный аргумент, главное по сути :).
Я могу только сказать. что россиянин, имеющий постоянный вид на жительство в Швейцарии платит швейцарские налоги по швейцарской ставке (и она действительно низкая) и имеет такую же пенсию (в соответствии с пилларами), как и все швейцарцы, живущие и работающие в Швейцарии. Получение швейцарского гражданство тут ничего не изменит.
Если у вас есть иные сведения, буду рада аргументам, про мужа-швейцарца больше не надо :). Хотя все ответы (про налоги) есть в соглашении об избежании двойного налогообложения между Швейцарией и другой страной. Содержание российского мне известно, остальные не было необходимости изучить. Но ваш муж должен быть в курсе :) 05.03.2017 15:14:48, virus
Я могу только сказать. что россиянин, имеющий постоянный вид на жительство в Швейцарии платит швейцарские налоги по швейцарской ставке (и она действительно низкая) и имеет такую же пенсию (в соответствии с пилларами), как и все швейцарцы, живущие и работающие в Швейцарии. Получение швейцарского гражданство тут ничего не изменит.
Если у вас есть иные сведения, буду рада аргументам, про мужа-швейцарца больше не надо :). Хотя все ответы (про налоги) есть в соглашении об избежании двойного налогообложения между Швейцарией и другой страной. Содержание российского мне известно, остальные не было необходимости изучить. Но ваш муж должен быть в курсе :) 05.03.2017 15:14:48, virus
Показано 100 комментариев из 377
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
