Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Семейные финансы: как планировать семейный бюджет)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дребеденьги :)

кто не ходит в Финансы
у меня осталось одно место :)

[ссылка-1]

в фб тоже инфа и отзывы [ссылка-2]
[мое новое увлечение и получается круто!]

11.10.2016 21:49:51, ОООльга

575 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Подумываю открыть тренинг "как не тратить деньги на ненужные тренинги или думай сам - живи богато". Поражают такие наглые рожи (да я, наверное, не первая тут это говорю). 20.10.2016 00:40:13, ЁЁЁЁЁ

А когда следующий набор? 18.10.2016 11:10:39, Trinity69

написала вам на подник 01.11.2016 16:49:07, ОООльга

напишите мне на почту (она указана по ссылке)
я когда соберусь - вам напишу :)

есть уже желающие, так мб через месяц будет еще тренинг 18.10.2016 11:13:53, ОООльга

Молодчина!!! 13.10.2016 23:08:30, Катерина Матвевна

:) я соскучилась по тебе ужасно, кстати! 13.10.2016 23:38:35, ОООльга

а где набираете клиентов? 12.10.2016 15:20:03, emiiil

А меня больше интересует, как сохранить и, стесняюсь сказать :), приумножить деньги в нашей стране.
Присматриваюсь к зарубежным брокерам и всяким там мьючиал фандс, но как-то лень серьёзно разбираться с этим ) 12.10.2016 14:51:16, nativa

Ух ты, сколько ответов:) Заняли место-то?
А мне интересно - Вы поддерживаете потом контакт со своими слушателями? Есть понимание, воплощают ли они полученные знания в жизнь, и успешно ли? Тк, помимо самоконтроля, требуется еще и контроль над всеми членами семьи (ну, или их самокнтроль) + система. Интересно, работает ли это, особенно среди целевой аудитории таких курсов. 12.10.2016 14:42:43, Sirriuss

Конечно, группа набрана.
Я не врала про одно место.

Контакт поддерживаю, по почте отвечаю на любые вопросы.
Все, кто отработал по честному, не бросил на полпути - вполне успешно воплощают в жизнь. В тч договариваются с супругами о дальнейших методах ведения домашних финансов. И пишут мне об успехах :) 12.10.2016 14:47:24, ОООльга

Здорово:) Успехов Вам! 12.10.2016 14:52:34, Sirriuss

спасибо! 12.10.2016 14:55:31, ОООльга

Что нового можно услышать, кроме 1) откладывать с каждого прихода от 3 до 10% (этот совет прочитан бесплатно несколько лет в Косомольской правде. Выполнимо всегда при абсолютно любом доходе. 2) составить капсульный гардероб 3) покупать детям не более пяти пар обуви в год.12.10.2016 14:32:31, Июля 
ахаха! А когда детей трое? А если разного пола? Нога выросла, топай за другой парой. Не босиком же ходить! А "по наследству" обувь тоже к младшим слабо переходит.. В общем, у нас гораздо больше 5 пар дома.
Я могу купить все что нужно на данном этапе благодаря моему предпринимательству и щедрости своего бойфренда. Но только не потому что на чем-то сэкономила. Вообще не верю в эти техники.12.10.2016 18:16:15, Ольсик 
вообще то у меня именно трое детей. правило пяти пар я ввела когда росла вторая. на третьем только отшлифовала.
12.10.2016 18:42:24, Июля 

Так это же на каждого, так?12.10.2016 19:37:03, Василиса из сказки 
а технически это как? маленький ребенок порвал обувь, и? Ваши действия. Ребенок-подросток вырос... у него нашли плоскостопие и надо спец.обувь.
Ваши действия?12.10.2016 18:56:55, Ольсик 
Вот тут уже я фигею. Нет нужды экономить на шмотках, но ... эээ ... как технически можно ребенку "порвать обувь" нормального качества (если что, пацана-гипера имею)?

Нуу ... 1ый кл - кожаные ботинки (в школу сейчас ходит, а не было б лишних денег - ходил бы в кроссовках, не тот возраст, чтобы переживать насчет кроссовок под костюмные брюки), экковские мембранные зимние ботинки (реально холодная погода), обычные кроссовки, костюмные туфли (школьная сменка), еще одни кроссовки, легкие с сеткой (в спортзал). А, кроксы еще. Усе, больше нету. Как-то потребности не возникало.

Но это ладно, товарисчи, общалась тут на родственном мероприятии с дамой (вот там реально финансовая ж., зп ниже среднего, полулежачая бабушка с пол-аптекой, скупаемой в месяц, и дочка-второклассница без папы), таки дама не может прожить (для дочки) без отдельно "куртки на осень гулять" и "пальто на осень в школу и на выход", и двух разных пар обуви к этому, и шапок, и шарфов-перчаток. Перекредитовывается новыми кредитами в счет старых, да.
12.10.2016 19:40:44, OlgaStPb 

Ой, да запросто, мое 8-летнее сокровище летом играло во дворе в футбол в кроссовках за 6 тыс - носки кроссовок сбило намертво. Не, теперь я уже ученая, представляю, что покупать для таких игрищ, но учиться пришлось за свои деньги:).12.10.2016 22:56:58, Rumba* 

 


 


 
Девочке нужно длинное теплое пальто на платье.
12.10.2016 20:05:41, Елна 

девочки разные. длинное теплое пальто красоты необыкновенной одето за зиму три раза. пробегала в штанах и куртке Чилдренплейс.
12.10.2016 22:35:02, Июля 

Ну вот :-)) (эх, нету у бедной старой тетеньки длинного пальто - пороги ее джипа шибко высоки, и подол пачкается)
12.10.2016 20:14:03, OlgaStPb 

А у девочки нет джипа, зато есть школьная форма с юбкой, в которой она просто обязана каждый день шагать по любой погоде. 
12.10.2016 20:16:41, Елна 

когда в младшей школе у моих была введена форма, то они носили куртки с комбинезонами. юбку либо заправляли в комбинезон, либо несли в рюкзаке. один раз старшая забыла ту юбку дома, ну ничего, благо спорт. форма в школе хранилась - надела спортивные леггинсы
12.10.2016 23:11:21, ALora 

Ну я так и знала, что сейчас пойдут юбки в комбинезоны итп.

Вы посмотрите ветку, это чужая девочка, у неё всего одно пальто , не пять, не три.
И непременно у мамашки крыша съехала, что она дочери его купила. Дно уже какое-то.

13.10.2016 00:20:08, Елна 

не, говорилось, что там есть куртка + мама брала кредит, чтобы пальто купить. у моих в первые классы были только куртки со штанами на лямках, покупать еще пальто в дополнение мне казалось излишним.

я ничего не говорю про какое-то съезжание крыши, просто думаю, что это не первая необходимость, требующая взятия кредита
13.10.2016 01:02:32, ALora 

 Трудно так оценить(и не помню совершенно, что было у моих, пальто не было точно, но куртка наверняка не одна была), что там на самом деле, насколько нужно; два это даже не три.
В любом случае очень, крайне тяжело не иметь возможности купить ребёнку, девочке, вообще ничего кроме минимального минимума. Кстати, имхо, это ровно материал для тренинга из темы, так люди и запутываются, срываясь. На психологии, не на умении считать.
13.10.2016 01:27:17, Елна 

Для. Одаренных. Повторю. Тряпки. Покупаются. В. Кредит. От. Уличных. Ростовщиков. Благо в банке уже просрочка. А дите еще лет 15 одевать надоть.

Вот это - днище.

А когда деньги есть, хоть 100 кринолинов в гардеробной - почему бы и нет, если нра.

А когда человеку комфортнее бегать от коллекторов, чем выглядеть нищебродкой/недоматерью в глазах каких-то других теток (которым вероятно и дела до нее нет), это не тренинги, это трансплантация головы поможет только.
13.10.2016 00:40:17, OlgaStPb 

Видите ли, некоторые куртки специально шьют не короткими и теплыми. Или, если угодно, их можно даже назвать "пальто", но в них также можно гулять, не боясь промокнуть и испачкаться. Но если человеку надо потратить денег, потому что ему так комфортнее, он их потратит, да.
12.10.2016 20:25:44, OlgaStPb 

Вижу...что чужую беду руками разведу.
12.10.2016 20:31:19, Елна 

Не, я не зарабатываю тренингами, чесслово :-))
12.10.2016 20:34:55, OlgaStPb 

Вот кстати школьную форму тоже никто бесплатно не даёт. Ещё одна статья расходов
12.10.2016 20:20:32, 1637 

Да в основном это всего лишь относительно "деловой" вид примерно такого-то цвета.

Есть повернутые на форме школы, но это плохой симптом, вообще-то. Откатами воняет и пр.
12.10.2016 20:33:03, OlgaStPb 

В штанах и девочке зимой теплее и удобнее
12.10.2016 20:44:38, 1637 

само собой. крайне неудобным было введением у моих формы в виде юбок или сарафанов (сарафан мои и не носили почти кроме теплых сезонов). по нашим холодам в случае нештанов надо на колготки еще надевать рейтузы, потом их снимать-надевать в раздевалке общей с мальчиками
12.10.2016 23:13:44, ALora 

Гы, я, похоже, начинаю любить нашу школу, а то попадешь на такое вот. Чем этим ревнителям женственности брюки-то мешают? О, эти рейтузы под школьные платья пол-школьного года, со скандалом надеваемые и снимаемые немедленно по выходу из зоны контроля, воспоминания детства :-((
13.10.2016 00:35:21, OlgaStPb 

Ща нарветесь на настоящих женственных женсчин. У нас, похоже (не сглазить бы), очень вменяемая школа, но кому-то уже оторвали, носясь на перемене, шифоновую хрень типа воротника-переростка (слава богу, что не мой вождь краснокожих), улаживали родительницы весьма бурно. Вот кому нужно создавать шмоточный геморрой себе и окружающим? Причем это явно не слишком боХатый контингент старается.

Тренинг "Живой ребенок - не манекен" надоть.
12.10.2016 20:52:50, OlgaStPb 

Это точно надоть
12.10.2016 21:05:10, 1637 

Раньше вон вообще одни валенки на всех были. По очереди ходили учиться детки. А вам 5 пар мало?!
Ломоносов вон единственные сапоги на плече нёс, чтобы не истрепать в дороге. Великим ученым вырос.
Короче, от обуви один вред и никакой пользы
12.10.2016 19:27:27, 1637 

мне на троих пять пар мало. Тут выясняется что это на каждого12.10.2016 20:02:56, Ольсик 
Главное -зачем их пересчитывать применительно к календарному году? Если нужна обувь, то она нужна. Она может стоптаться, порваться, стать маленькой и тд. Если она непригодна к ношению, надо искать возможности другую купить. Какие ещё варианты?
12.10.2016 20:09:21, 1637 

два мешка стоит. практически нестоптанной, чего там в три года ребенок за зиму стопчет? ну внутри замнет немножко. ни разу не рваной. продаю потихоньку. по 200 руб. задолбалась.
ввела строгие ограничения и рада безмерно. раньше пакетами раздавала, мало что дети снашивали совсем. . ну может только мальчики и только штаны. а у девочки все как новое. перестала столько покупать.
12.10.2016 20:34:15, Июля 

Ну лишнего конечно не надо покупать. Но если обувь ребёнку вот нужна, то и выбор невелик у родителей.
А мешки у всех стоят, пока дети маленькие
12.10.2016 20:43:38, 1637 

и я о том же)12.10.2016 20:24:19, Ольсик 
Ну, когда мамо ради одеть дите берет "кредит" в "микрофинансовой организации", то вред. Но не от обуви, а от головы дурной.
12.10.2016 19:46:42, OlgaStPb 

я брала кредит? вы о чем сейчас или о ком12.10.2016 20:03:16, Ольсик 
Я 1637 писала, сорри.
12.10.2016 20:06:18, OlgaStPb 

Это плохо.
Но это не только детской обуви касается.
У меня вон знакомая имеется, которая на празднование ДР в клубе с аниматором кредиты берет или в долги влезает. И не один раз в год.
Ещё фотосессии ее разум бодрят.
Обувь хоть носить можно. В куртках тепло. И тд.
А тут такой шик на фоне полного безденежья.
12.10.2016 19:51:07, 1637 

Этт кто от чего кайф получает. Ну (пример) - у моего дитя с 2х лет есть куртка+штаны осенне-весенние и куртка+штаны зимние. Ну да, недешевая Рейма, мембрана, но - по 1 комплекту. Измазал - пришел домой, шмот в машину, утром сухой и чистый. Холоднее - флиску пристегнул, теплее - отстегнул. Все. Мне так комфортно. Когда мало вещей. А есть множество людей, которым комфортно, когда вещей много. Курток должно быть 5. И т.д.

А кому-то комфортно на ДР с аниматорами. И чего тут тренинговать?
12.10.2016 20:05:12, OlgaStPb 

Не, пять курток - это перебор. Для них же ещё и место нужно. А вот обувь - это конечно сложнее. Босиком на физ-ру не отправишь.
12.10.2016 20:11:04, 1637 

одна зимняя. одна семисезонная на весну и осень. на лето босоножки и на прохладное лето кроссовки. пятая - любая какую перерос. подросток у меня еще проще обут- любимые кроссовки из экко весной, летом и осенью. зимой носит куому ботинки на липах. снимаем с дракой любимую пару и обуваем в новую. если бы было плоскостопие-покупала бы тот же набор с проиставкой ортопедическая.
12.10.2016 19:17:56, Июля 

А в сад и школу сменка? А на спорт обувь?
А в бассейн или на пляж тапки - это не обувь? Или туда тоже в кроссовках?
Да и сапоги резиновые нужны бывают.
Ну и на выход тоже помимо кроссовок нужны ботинки или туфли.
Да и просто на смену нужна обувь в сырую и в жаркую погоду. Не в сырой и/или потной же ходить?
Если более полугода подряд постоянно носить одни единственные кроссовки, снимая их только на ночь, то ноги точно не обрадуются.
И гулять надо в чем-то.
В общем, это правило видится мне странным.
12.10.2016 19:38:28, 1637 

сапогами у нас вся дача завалена. купили пару пар, остальное отдавали соседи и знакомые. я после младшего тоже отдаю. сапоги резиновые мы носим не чаще 5 раз в год.
12.10.2016 22:26:15, Июля 

Значит и сапоги есть. Ещё на одну пару больше обуви
13.10.2016 00:39:27, 1637 

кроссовки он носит только на улице.
12.10.2016 20:43:08, Июля 

То есть дома все же есть тапки, а в школе сменка. Вот вам ещё две пары обуви. На физкультуру нужна обувь. Три. Наверное есть какие-то шлёпанцы для бассейна или пляжа. Что-то на сырую погоду.
Вы посчитайте получше.
12.10.2016 20:46:41, 1637 

тапки покупаются в Техноавиа по 79 руб. резиновые. на пляж тоже пойдут.
12.10.2016 22:24:00, Июля 

Так мы сейчас о цене или о количестве обуви?12.10.2016 22:30:03, Musenka 
я в пять пар укладываюсь. я вообще пересмотрела объемы закупок на детей. моя школьная подруга удивилась безмерно, когда узнала, что я покупаю две упаковки носочков по 5 пар. у нее у сына были одни. стирались вечером, сушились на батарее ночью. в банке работает, небедная. а носки одни. и не теряются. а мои как посеют 6 пар из 10....мож чего взойдет по весне.
12.10.2016 22:40:45, Июля 

Т.е. у вас дети сменную обувь в школу не носят, а на физкультуру ходят в тех же кроссовках, в которых шли по улице?12.10.2016 23:02:31, Musenka 
сменка это пятая пара, а кроссовки после лета отмоешь и вперед на физру. с сентября мы на улице носим семисезонку.
12.10.2016 23:15:58, Июля 

Никак не получается, извините: из вашего же сообщения получается, что у ребенка есть зимняя, демисезонная обувь, босоножки, кроссовки (предположим, они же используются для занятий физкультурой в школе) - это уже 4 пары, плюс сменная обувь - это уже 5. А как же домашняя/пляжная/обувь для бассейна? Это, как минимум, уже шестая пара (если она едина во всех лицах). А упомянутая вами "запасная" взамен пришедшей в негодность уже седьмой получается.12.10.2016 23:27:57, Musenka 
Плюс сапоги резиновые на даче
13.10.2016 00:40:26, 1637 

Вот я тоже, прочитав список из 4 видов обуви, сначала подумала, что у нас их даже меньше, всего 3: кроссовки на осень-весну, кроссовки на зиму, летом даже без босоножек, только шлепанцы. Но! Сменная обувь в школу нужна, обувь для уроков физкультуры тоже. Все, уже 5 пар. А еще, даже если дома ходить в носках, без тапочек, на фехтование нужны дартаньянки. Не получается 5 пар даже мальчику, а уж девочке... :(12.10.2016 22:00:41, Musenka 
Так и лыжи поди в школе есть?
12.10.2016 22:10:16, 1637 

Имхо это тоже показатель вменяемости школы (не в Сибири, а в Питере). Куча снаряги ради раз в год покататься на крохотном пятачке по слякоти. В нашей лыж нет, слава богу.

Но спортснаряга денег стОит, и да, не с каждым кошельком нужны занятия условным хоккеем.
12.10.2016 22:21:31, OlgaStPb 

а в Сибири - не знаю как сейчас - в школах (и не только в школах) были казенные лыжи и ботинки к ним. мы ничего не носили. хотя некоторые, кто впритык к школе жил, форсили своими аксессуарами.
12.10.2016 23:16:13, ALora 

В школе, слава богу, нет, но сами катались в свое время и на горных, и на коньках, и на роликах... Правда, это я все же не считаю за обувь, это для меня спортивное снаряжение. А так да - и борцовки ведь есть, и шиповки, и еще куча всякой спортивной обуви.12.10.2016 22:13:16, Musenka 
Для врача в Германии - несомненно странным, для ... эээ ... финансово напряженного контингента - по одежке протягивай ножки.
12.10.2016 19:50:57, OlgaStPb 

Мои дети уже сами одевают себя:)
Вы знаете, когда мы жили в Москве и младшие дети были маленькими, а старшие росли как положено подросткам, на дворе были 90е во всей красе.
И обеспечение всех обувью было наверное самой серьёзной одёжной проблемой.
Остальное можно было взять б/у, сшить или связать.
У самого старшего ребёнка размер обуви в 14 лет был 46й. То есть донашивать было не за кем, эти ботинки искали с огромным трудом.
Собственно практически именно обувь в основном и покупали.
Полный набор. Но по мере необходимости, а не опираясь на лимиты.
12.10.2016 20:01:21, 1637 

Тут именно вопрос, кто при каком кол-ве вещей ощущает "необходимость". Чисто психологическое, имхо.
12.10.2016 20:10:35, OlgaStPb 

Ну вот то, что я перечислила выше - это явно не излишества.
Повторю, что от дублирующиеся курток, кофт и штанов при наличии современных стиралок можно отказаться. Не нужны уже и гроздья детских колгот.
А обувь незаменяема. И она вся нужна.
Домашняя, школьная, спортивная, зимняя для ходьбы по тротуару, для катания с горок и валяния в снегу, летняя, сапоги резиновые (но их хоть навырост можно купить и со стельками экспериментировать), осенне-весенняя.....
12.10.2016 20:18:33, 1637 

это на зиму две пары? баловство. у меня одна и на горку и на тротуар,
12.10.2016 22:44:57, Июля 

Вы понимаете, к этой обуви требования разные в целом. Да и сушить ее надо после горки.
13.10.2016 00:42:33, 1637 

Господи, да пол-страны, на провинциальных-то зарплатах, прям так заморачиваются этими "требованиями". Или погрязли в плоскостопии и грибке. Есть деньги - есть обувь и такая, и сякая, и этакая, нет денег - ходят в том, на что деньги нашли. Красивый цвет капота, конечно, приятен глазу, но на скорость не влияет.
13.10.2016 01:04:59, OlgaStPb 

Ой, есть множество неюных дам, уверенных, что 10 разноцветных юбок требуют каждая своих сапог в тон, и что все эти многочисленные выверенные комбинации действительно сделают их эстетически привлекательнее.

Или что лист рукколы за 30 руб имеет принципиально иную диетическую ценность, чем лист капусты белокочанной за 3 коп.

Бесполезно это рационализировать.
12.10.2016 21:44:17, OlgaStPb 

а я вот никогда не могла понять, для чего нужны эти откладки 3-10%.
у меня ощущение, что только для того, чтобы подарить их очередной группе товарищей, наживающихся на инфляции.12.10.2016 15:19:01, ландыш 
я коплю на нужные вещи. которые с одной зарплаты не купишь.
12.10.2016 16:45:09, Июля 

о, так это совсем другое дело! такие конкретные накопления я только приветствую.
я абстрактные не люблю )).12.10.2016 16:56:08, ландыш 
Когда у близкого родственника внезапно обнаружили серьезную болезнь, которая потребовала быстро иметь наличность на операцию, вот такая абстрактная заначка очень пригодилась.
12.10.2016 17:29:05, мой выбор

а я спокойно отношусь к серьезным болезням, близким родственникам и состоянию их собственных счетов.
потом, вот тут как раз уместен кредит, на мой вкус.12.10.2016 17:47:53, ландыш 
Что вы сами, ваш муж или дети могут заболеть - совершенно не рассматривается как повод для создания заначки?
13.10.2016 12:00:09, скажите,  пожалуйста

нет, такой повод не рассматривается.13.10.2016 15:01:03, ландыш 
откладывайте в валюте.
12.10.2016 15:43:35, Диги 

в валюте я сама всем советую! ))
но и насчет валюты у меня все равно какие-то вопросы... наверное, потому что у меня не бывает непредвиденных трат...12.10.2016 16:38:21, ландыш 

Даже удивительно, что еще никто не задал этот вопрос - а на основании чего вы разработали программу? Какие источники были - книги? ролики на ютюбе? разговоры подруг? личный опыт? многолетние исследования на группе добровольцев? :) по-хорошему, люди должны быть уверены в продукте, за который платят, согласитесь, как-то обидно, если тренинг - это пересказ одной маленькой заметки в ЖЖ :) 12.10.2016 13:43:53, A_Z

Да, очень интересно про личный опыт автора. 12.10.2016 21:21:55, vasyavasya

Всего понемногу.

И личный опыт (я только расходы записываю уже больше 16 лет), и книги, и статьи, и беседы с подругами.
Ради любопытства прошла тренинг в одном месте, но от него взяла немного. Скорее поняла, как не надо.

Написала свой, разработала таблицы. Обкатала на друзьях, потом на бесплатной группе.
Потом было еще 2 платные группы.

Я по ссылкам довольно подробно рассказала про тренинг, по-моему, очевидно, что речь не про одну заметку.
Впрочем, по почте я отвечаю на любые вопросы. 12.10.2016 14:43:56, ОООльга

это вопрос клиента.
В теме пока ни один не проявился. 12.10.2016 13:55:27, Елна

А мне так не показалось.
Уж потенциальные так точно проявились.) 12.10.2016 14:20:38, SveM

Не проявился в теме явным образом.
Реально их может сотни в очередь стоят. Но молча.

Я вот может хотела спросить, но так как не собиралась участвовать, как-то мне это показалось не очень уместным. 12.10.2016 14:28:09, Елна

Потенциальным клиентам этого тренинга такие вопросы в голову вряд ли приходят. 12.10.2016 14:23:24, увы

В теме отметилось человек 10, прочитали тему намного больше. Плюс в исходном послании сразу завлекалочка - только одно место, спешите, пропустите нечто замечательное :) Уверена, что это место уже закрыто :)) Так почему бы автору сразу не снабдить клиента необходимыми сведениями - какие источники были задействованы при составлении программы. 12.10.2016 14:15:07, A_Z

Почему никто не спросил это одно, почему сразу автор не написал второе, почему клиент есть, но в теме его нет третье.

Вообще кому надо на почту спросят.
12.10.2016 14:29:43, Елна

:) Ну а я хочу спросить в этой теме :)) имею полное право. Мало ль, вдруг пригодится не мне, так знакомому. 12.10.2016 14:39:16, A_Z

Но кстати там же много описано. Задания, таблицы, переписка - т.е. личной работы много, не пересказ заметки по крайней мере. 12.10.2016 14:44:38, Елна

У вас хорошие вопросы заданы.
Мне бы тоже хотелось узнать на них ответ) 12.10.2016 14:22:37, SveM

а мне бы нет.
Я уверена, что тот, кто прочитал одну заметку и просто хочет развести клиентов, досконально подготовится к ответу на этот вопрос. И еще тысячу сертификатов отсканирует и пришлет. Если кому нужно ))). 12.10.2016 15:21:28, ландыш

Это же Ольга, она добросовестная.
Просто интересно. 12.10.2016 15:24:55, Елна

а, ну интересно бы мне тоже не было ))) 12.10.2016 16:38:55, ландыш

Мне бы интереснее всего был личный опыт и наглядные результаты. 12.10.2016 13:47:29, Василиса из сказки

Приезжайте ко мне, все демонстрирую бесплатно:) 12.10.2016 14:39:02, Вахмурка и Гржмелик

Лучше Вы к нам))) (с). 12.10.2016 14:46:20, Василиса из сказки

Ну а как я свой пример повезу к вам? Он большой:) 12.10.2016 14:49:41, Вахмурка и Гржмелик

))). 12.10.2016 15:07:23, Василиса из сказки

Показано 105 комментариев из 575

Вернуться в конференцию

Дребеденьги :)

Загруженные изображения