Смотрю передачу по ТЛС о том, как одни люди завещают свои органы после смерти тем, кто в этом нуждается. В этой передаче показывают пересадку лица. Этот же мужчина завещал сердце,почки и печень. Видя, как счастливы родственники тех, кто с этими донорскими органами живёт и те,кому пересадили, задумалась. Наверное,это круто,что после смерти благодаря тебе кто-то будет жить. А кто-то в России сталкивался с подобными примерами. Не пятая вода на киселе, а вот подруга или родственник какой завещал органы.
И что вы сами по этому поводу думаете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
вот в тему.
хотя вчера прочитав сообщение 1637 о том, как всё сложно с пересадкой почек, у меня сложилось четкое впечатление, что для того, чтобы твоя почка кого-то спасла, ты должен заранее подготовиться к смерти (анали сдать, найти рецепиента, кому твоя почка подойдёт....) и назначить время и место. как-то мне расхотелось после этого. 26.02.2015 11:37:45, douceur
хотя вчера прочитав сообщение 1637 о том, как всё сложно с пересадкой почек, у меня сложилось четкое впечатление, что для того, чтобы твоя почка кого-то спасла, ты должен заранее подготовиться к смерти (анали сдать, найти рецепиента, кому твоя почка подойдёт....) и назначить время и место. как-то мне расхотелось после этого. 26.02.2015 11:37:45, douceur
Ваше впечатление обман сиво уже потому, что существует огромный банк данных со всеми параметрами пациентов, нуждающихся в трансплантации органов . Поэтому кому-нить "ненужный" уже орган наверняка мог бы подойти.
Но если нет желания становиться донором или убежденности в правильности такого решения, или есть страх, то лучше конечно отказаться от донорства раз и навсегда. 26.02.2015 15:03:38, 1637
Но если нет желания становиться донором или убежденности в правильности такого решения, или есть страх, то лучше конечно отказаться от донорства раз и навсегда. 26.02.2015 15:03:38, 1637
У меня непопулярное мнение - я против того, чтобы мои органы изымались из моего бренного тела даже после смерти мозга.
Аргументировать свое нежелание не могу. Просто не хочу и все. Имею право!
При этом я допускаю, что могу принять при жизни решение выступить донором (например, почки). 26.02.2015 09:45:29, Дитя дождя
У меня такое же мнение. Свои органы принципиально никому не хочу завещать.
26.02.2015 11:42:11, Оля-Йоля
Мне как-то некомфортно от такой мысли, но это эгоизм, конечно. В остальном - если кого-то спасет мой орган после смерти- здорово. Мне-то он уже без надобности )
26.02.2015 00:37:45, ДраКошка
По нашим законам, если ни умерший, ни родственники отказ не написали, то любого могут пустить на органы.
26.02.2015 00:24:11, ПчЁлКа
+
именно так. 26.02.2015 10:50:53, эээ
именно так. 26.02.2015 10:50:53, эээ
+1
Если не ошибаюсь, то так и есть. По умолчанию любой орган будет взят без согласия родственников. 26.02.2015 09:44:10, Птичка снежная
Если не ошибаюсь, то так и есть. По умолчанию любой орган будет взят без согласия родственников. 26.02.2015 09:44:10, Птичка снежная
Я бы сдала костный мозг как донор, но в России этот вид донорства как-то совсем не развит. Нет единой базы доноров, процесс не понятен...
Объяснил бы кто знающий. 26.02.2015 00:12:38, Gulchatai
Объяснил бы кто знающий. 26.02.2015 00:12:38, Gulchatai
Нам не надо специально это оговаривать, но вообще я не против. Почему не помочь людям, мне-то уже все равно будет.
25.02.2015 23:39:25, Чернобурка
Я хоть и верующий человек, но в данном случае за то, что бы 'сделать другому приятное, если тебе эио ничего не стоит':) 25.02.2015 23:20:49, LoraEf
Я не против, мне фиолетового на мои мёртвые органы. Если они кому то помогут, то очень за. У моего ребёнка была угроза пересадки печени, поэтому я что угодно подпишу, лишь бы кому то хотя бы после смерти помочь.
25.02.2015 23:19:51, Nastursia
А вот если против, надо успеть сообщить, пока не умер.
Недавно в Москве как раз такой случай был, родственники донора поневоле были в шоке.
Признали, что всё законно в итоге. 25.02.2015 22:53:20, Lyudmilla
знаете, мне кажется, у нас сознательное донорство слабо распространено по причине крайне низкого доверия врачам. людям просто хочется увеличить шансы на оказание помощи в клинике, а не на изъятие этих самых органов. имидж у нашей медицины такой, увы.
я хорошо помню, как забирала труп из морга - шов от вскрытия видно, а что там внутри? кто же знает!! так что мне лично всё равно, с печенью или почками меня похоронят или без них. но мне бы не хотелось, чтобы мои органы стали объектом коммерции, причем с прибылью не в пользу моих родственников. 25.02.2015 22:12:01, douceur
я хорошо помню, как забирала труп из морга - шов от вскрытия видно, а что там внутри? кто же знает!! так что мне лично всё равно, с печенью или почками меня похоронят или без них. но мне бы не хотелось, чтобы мои органы стали объектом коммерции, причем с прибылью не в пользу моих родственников. 25.02.2015 22:12:01, douceur
В смысле что там внутри? Как ещё причину смерти установить не вскрыв человека умершего?
25.02.2015 23:21:41, Nastursia
У нас в России согласие по умолчанию на изъятие органов. Так что разумно известить родственников о желании. При этом еще неплохо бы изучить список заболеваний, при которых донорство запрещено. Моему сыну, например, даже кровь сдавать нельзя, хотя об этом нет отметок в карте.
25.02.2015 22:03:13, GalaNTka
Я донор.
В соседней Бельгии вообще все доноры, по умолчанию. Т.е. пока ты сам не сказал, что не xочешь, чтобы твои органы забирали, то тебя разберут на запчасти. У ниx и список ожидающиx пересадки поэтому короче. Молодцы. 25.02.2015 22:01:10, Jules
В соседней Бельгии вообще все доноры, по умолчанию. Т.е. пока ты сам не сказал, что не xочешь, чтобы твои органы забирали, то тебя разберут на запчасти. У ниx и список ожидающиx пересадки поэтому короче. Молодцы. 25.02.2015 22:01:10, Jules
Я думаю, что в НАШЕЙ стране человеку, завещавшему себя на подобное, помогут вскоре всё это осуществить - прибьют и распотрошат по-быстрому.
25.02.2015 21:57:26, Rroxy
через 3 дня вернули в игровую комнату ТЦ бегающего и играющего ребенка "со следами полостной операции и без почки"? Кxм...
25.02.2015 23:24:18, Хомяк Абрикосовый
:-) я помню предупреждение насчет "маньяка, появившегося в районе, который поджидает в подъездаx девочек и втыкает им иголки в живот". В школе, между прочим, официально предупреждали. Чтобы "не вxодили в подъезд в одиночку", "ждали кого-нибудь знакомого". Ага. В середине рабочего дня, когда в началке уроки заканчивались, "ждите кого-нибудь знакомого" перед подъездом :-))) 1972-й год, про ВИЧ еще никто ничего не знал.
25.02.2015 23:34:59, Хомяк Абрикосовый
Так скорее проверили, кому подойдет почка, может, у них целый лист очередников? А не просто "свистнули" гипотетическую почку для какого-то человека.
В Финляндии людям, стоящих в регистре и нуждающихся в почке, подбирают и смотрят, кому следующая почка подойдет. И успевают сделать тесты прекрасно. Человек на самолете из Оулу, к примеру, прилетает в Хельсинки. В последней истории болезни, что я читала, от момента изьятия время холодной ишемии было 16 часов -это даже меньше, чем сутки. 25.02.2015 23:45:48, Звездная Тень
в процессе "проверки, кому подойдет почка", саму почку у живого донора НЕ вырезают. Даже гипотетически. Только ПОСЛЕ проверки, точнее, после целой серии анализов. А "в самолет в Оулу" человек садится только тогда, когда уже точно известно, что орган подxодит по всем параметрам именно этому реципиенту.
26.02.2015 00:07:18, Хомяк Абрикосовый
Ну всех в Хельсинки не поселишь, живут у себя дома. Иногда 2 года ждут. Больше 2 лет ждущих не в встречала.
26.02.2015 06:38:08, Звездная Тень
"Рядом" и "крупная клиника" - понятия растяжимые. Диализ может быть, а трансплантация -нет.
Здесь максимально стараются, чтобы жизнь у человека была приближена к обычной, и люди, да, ходят на работу, когда и если самочувствие позволяет. Работу и семью к клинике не перевезешь, правда?
Такси оплачивают в оба конца по 200 км, по крайней мере, на диализ три раза в неделю. Не разово, а пожизненно или до пересадки. 26.02.2015 16:32:07, Звездная Тень
А родители ребенка потом на улице нашли всего перевязанного и беспомощного? Или его прямо в дом принесли, в дверь позвонили и убежали, оставив ребенка лежать под дверью?
26.02.2015 18:51:36, Хомяк Абрикосовый
интересно, а при какой температуре змеи умирают? если это не живой груз,значит его переправляли самолётом. А на 10000 метров градусов этак минус 40.
25.02.2015 22:52:31, Картина Маслом
Точно! У нас бабульки и квартиры свои завещать опасаются, чтобы пожить подольше.
25.02.2015 22:11:17, Оля-Йоля
Статья 8. Презумпция согласия на изъятие органов и (или) тканей
Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту.
Вы сейчас потенциальный донор 25.02.2015 22:11:16, GalaNTka
Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту.
Вы сейчас потенциальный донор 25.02.2015 22:11:16, GalaNTka
т.е. у нас государство бесплатно изымает органы у трупов, а потом за баснословные бабки их продает?
25.02.2015 22:26:37, Оля-Йоля
Жуля, ты не сравнивай чистенькую и законопослушную много веков Европу с Россией.
Пример не о трансплантации, о недвижимости. Муниципальная (не приватизированная квартира), в которой прописаны мама и одинокий сын средних лет. Мама умирает. Через неделю(!) сын вешается на ручке двери (!), после чего квартира заселяется. Сыну говорили, что нужно быстро уехать в другое место.
С донорством, думаю, все более законно, но явно светиться вряд ли кто-то захочет. Боятся, да.
В страшилки из серии "пропал ребенок, через два дня нашли без роговицы" вряд ли кто верит, а вот что происходит с бомжами..кто знает. 25.02.2015 22:17:52, Hel
Пример не о трансплантации, о недвижимости. Муниципальная (не приватизированная квартира), в которой прописаны мама и одинокий сын средних лет. Мама умирает. Через неделю(!) сын вешается на ручке двери (!), после чего квартира заселяется. Сыну говорили, что нужно быстро уехать в другое место.
С донорством, думаю, все более законно, но явно светиться вряд ли кто-то захочет. Боятся, да.
В страшилки из серии "пропал ребенок, через два дня нашли без роговицы" вряд ли кто верит, а вот что происходит с бомжами..кто знает. 25.02.2015 22:17:52, Hel
В том что сын средних лет живущий с мамой повесился вообще ничего удивительного.
Про бомжей смешно, кому эти полужмурики нужны? 25.02.2015 23:25:35, Nastursia
Про бомжей смешно, кому эти полужмурики нужны? 25.02.2015 23:25:35, Nastursia
А что может произойти с бомжами? Я, конечно, не копенгаген, но мне кажется, прежде чем у человека забирают органы, должно быть кое-что о нем известно, его медицинская история и т.д. Что известно о таком вот бомже?
25.02.2015 22:25:15, Jules
Были случаи продажи (изъятия) почки. Нелегально. Т.е. бомж получал деньги и был согласен. Но это все неофициально. Т.е. на улице не хватают, конечно. А с бомжами проще, кто его искать будет. Черные трансплантологи были, были скандалы, сейчас утихло. Но память осталась, поэтому боятся.
Ходили, скажем так, непотвержденные слухи, что во время локальных военных конфликтов черные транспантологи активизировались. Про Югославию чуть ли не открыто говорили с передачами по тв, про Украину - в инете. 25.02.2015 22:40:44, Hel
Ходили, скажем так, непотвержденные слухи, что во время локальных военных конфликтов черные транспантологи активизировались. Про Югославию чуть ли не открыто говорили с передачами по тв, про Украину - в инете. 25.02.2015 22:40:44, Hel
Не слушайте эти страшилки, некоторым ТВ-каналам рейтинги нужны (любой ценой), а после этих бредовых передач трансплантация в России практически умерла.
26.02.2015 00:17:12, Gulchatai
26.02.2015 00:17:12, Gulchatai
Лен, ну это страшилки. Никому не нужна почка бомжа, больного и пропитого, чтобы донор выдал на нее полное отторжение и помер после операции.
25.02.2015 23:41:20, Чернобурка
я не знаю, про роговицу, а вот племянница моей подруги прошлым летом пропала из игровой комнаты ТЦ, ребёнка вернули через 3 дня, со следами полостной операции и без почки (заключение УЗИ) так бы я тоже не поверила, думала бы страшилки.
25.02.2015 22:21:43, douceur
Неправда это.
25.02.2015 23:29:50, Почему?
ну вот в это я не верю. Ходила пару лет назад страшилка именно про пропадание детей из ТЦ и возврата их потом без почки. Судя по тому, что страшилок было много, это именно страшилка.
25.02.2015 22:43:20, Hel
Через три дня?!
Всю в швах и с дренажами?
А.... как ей так быстро подобрали реципиента, установили, что ему пригодна ее почка, когда ее обследовали? 25.02.2015 22:27:40, 1637
Всю в швах и с дренажами?
А.... как ей так быстро подобрали реципиента, установили, что ему пригодна ее почка, когда ее обследовали? 25.02.2015 22:27:40, 1637
В Финляндии людям, стоящих в регистре и нуждающихся в почке, подбирают и смотрят, кому следующая почка подойдет. И успевают сделать тесты прекрасно. Человек на самолете из Оулу, к примеру, прилетает в Хельсинки. В последней истории болезни, что я читала, от момента изьятия время холодной ишемии было 16 часов -это даже меньше, чем сутки. 25.02.2015 23:45:48, Звездная Тень
Регистр (вернее лист ожидания) есть не только в Финляндии. :)
Почку для стоящего на листе ожидания пациента невозможно достать из кармана и пришить в принципе.
Евротрансплант - организация серьезная.
В Германии ждущие трансплантации пациенты живут в ожидании органа вблизи от трансплантационного центра, а не бегут в аэропорт, молясь о летной погоде, и не летят на самолете, когда появился орган.
16 часов - это много. 25.02.2015 23:53:12, 1637
Почку для стоящего на листе ожидания пациента невозможно достать из кармана и пришить в принципе.
Евротрансплант - организация серьезная.
В Германии ждущие трансплантации пациенты живут в ожидании органа вблизи от трансплантационного центра, а не бегут в аэропорт, молясь о летной погоде, и не летят на самолете, когда появился орган.
16 часов - это много. 25.02.2015 23:53:12, 1637
Возможно, в Финляндии есть только один трансплантационный центр. И наверняка он входит в такую организацию, как Скандиатрансплант с общей базой данных.
В Германии таких центров много и они распределены по всей стране.
[ссылка-1]
Разумеется, у каждого центра есть помимо общей и особая специализация.
В Германии как правило везут донорский орган к пациенту, а не пациента к органу. Если пациент живет в удалении от трансплантационного центра, то по мере продвижения наверх на листе ожидания он переезжает в непосредственную близость к такому центру.
Очередность на листе ожидания Евротранспланта определяется не (только) временем ожидания, а совокупностью параметров, исчисляемых в количестве пунктов.
То есть пациент уже при постановке на учет имеет определенное количестиво пунктов с учетом его состояния здоровья. По прошествии времени он получает дополнительные пункты и перемещается наверх - а в случае ухудшения состояния здоровья может оказаться на самом верху в один день.
Нуждающиеся в трансплантации органа дети изначально имеют больше пунктов и практически всегда находятся на самом верху на листе ожидания. И живут в непосредственной близости от трансплантационного центра с момента постановки на учет. Или чуть позже. Родители могут по договоренности с врачом и взять "отпуск" - на этот период (как правило пара недель) ребенок с активного листа ожидания снимается. Потом эта позиция снова активируется.
Собственно остро нуждающиеся в трансплантации пациенты не могут по определению месяцами бестрепетно жить у себя дома. Им это состояние здоровья не позволяет. Поэтому они так или иначе находятся рядом с крупной клиникой. 26.02.2015 11:32:43, 1637
В Германии таких центров много и они распределены по всей стране.
[ссылка-1]
Разумеется, у каждого центра есть помимо общей и особая специализация.
В Германии как правило везут донорский орган к пациенту, а не пациента к органу. Если пациент живет в удалении от трансплантационного центра, то по мере продвижения наверх на листе ожидания он переезжает в непосредственную близость к такому центру.
Очередность на листе ожидания Евротранспланта определяется не (только) временем ожидания, а совокупностью параметров, исчисляемых в количестве пунктов.
То есть пациент уже при постановке на учет имеет определенное количестиво пунктов с учетом его состояния здоровья. По прошествии времени он получает дополнительные пункты и перемещается наверх - а в случае ухудшения состояния здоровья может оказаться на самом верху в один день.
Нуждающиеся в трансплантации органа дети изначально имеют больше пунктов и практически всегда находятся на самом верху на листе ожидания. И живут в непосредственной близости от трансплантационного центра с момента постановки на учет. Или чуть позже. Родители могут по договоренности с врачом и взять "отпуск" - на этот период (как правило пара недель) ребенок с активного листа ожидания снимается. Потом эта позиция снова активируется.
Собственно остро нуждающиеся в трансплантации пациенты не могут по определению месяцами бестрепетно жить у себя дома. Им это состояние здоровья не позволяет. Поэтому они так или иначе находятся рядом с крупной клиникой. 26.02.2015 11:32:43, 1637
Здесь максимально стараются, чтобы жизнь у человека была приближена к обычной, и люди, да, ходят на работу, когда и если самочувствие позволяет. Работу и семью к клинике не перевезешь, правда?
Такси оплачивают в оба конца по 200 км, по крайней мере, на диализ три раза в неделю. Не разово, а пожизненно или до пересадки. 26.02.2015 16:32:07, Звездная Тень
Это везде максимально стараются. :)
Но помимо трансплантации почек существуют и трансплантации других органов, и таким пациентам диализ не поможет и их состояние не улучшит. Подумайте о тех. кто ждет трансплантации легкие- сердце , например. Им тоже дома трансплантации ждать?
К тому же далеко не все диализные пациенты в состоянии работать. И не всем достаточно диализа три раза в неделю, некоторые из клиники выйти не могут. Тем, кто попадает наверх листа ожидания, не до работы точно. 26.02.2015 18:52:23, 1637
Но помимо трансплантации почек существуют и трансплантации других органов, и таким пациентам диализ не поможет и их состояние не улучшит. Подумайте о тех. кто ждет трансплантации легкие- сердце , например. Им тоже дома трансплантации ждать?
К тому же далеко не все диализные пациенты в состоянии работать. И не всем достаточно диализа три раза в неделю, некоторые из клиники выйти не могут. Тем, кто попадает наверх листа ожидания, не до работы точно. 26.02.2015 18:52:23, 1637
Целый список. Большой.
Собственно практически вся пересадка детских органов - постмортальная. За очень редким исключением (анатомическая особенность донора), с которым я за все годы столкнулась один раз. 25.02.2015 22:56:39, 1637
Собственно практически вся пересадка детских органов - постмортальная. За очень редким исключением (анатомическая особенность донора), с которым я за все годы столкнулась один раз. 25.02.2015 22:56:39, 1637
Йоля, прогуглите сами - как и по каким параметрам подбирают живого донора почки для ребенка.
Какие первичные и подготовительные обследования проводят. На это уходят недели. Если вы полагаете, что "нужна только соответствующая группа крови" - то вы глубоко заблуждаетесь. Нужна, но только для первичного отбора.
Когда речь идет о трупной трансплантации, в актах пациентов, стоящих на листе ожидания, указаны множество параметров.
Все, умолкаю я. Меня просто раззадорили эти рассказы о ТЦ.:) 25.02.2015 23:08:40, 1637
Какие первичные и подготовительные обследования проводят. На это уходят недели. Если вы полагаете, что "нужна только соответствующая группа крови" - то вы глубоко заблуждаетесь. Нужна, но только для первичного отбора.
Когда речь идет о трупной трансплантации, в актах пациентов, стоящих на листе ожидания, указаны множество параметров.
Все, умолкаю я. Меня просто раззадорили эти рассказы о ТЦ.:) 25.02.2015 23:08:40, 1637
ну вот еще! я хотела это из уст врача услышать!
вон раз в два года детям в саду и в школе делают диспансеризацию, делают полное обследование - может оттуда утекают "черным трансплантологам" данные по нашим детям?
Если все так радужно с донорскими органами в нашей стране (по закону все после смерти доноры), то отчего же эти страшилки существуют? Я вот чесгря верю в случаи, когда детей и людей похищают ради органов. Только вот не находят их потом, а если находят, информации о том, все ли органы на месте, никто не говорит. 26.02.2015 11:40:12, Оля-Йоля
вон раз в два года детям в саду и в школе делают диспансеризацию, делают полное обследование - может оттуда утекают "черным трансплантологам" данные по нашим детям?
Если все так радужно с донорскими органами в нашей стране (по закону все после смерти доноры), то отчего же эти страшилки существуют? Я вот чесгря верю в случаи, когда детей и людей похищают ради органов. Только вот не находят их потом, а если находят, информации о том, все ли органы на месте, никто не говорит. 26.02.2015 11:40:12, Оля-Йоля
я не знаю, честно, ребёнка сразу в стационар отвезли. видела только рыдающую подругу, историю поведала с её слов. мне как-то неудобно было её расспрашивать. по её словам дело до сих пор не закрыто.
25.02.2015 22:32:40, douceur
Это .... невероятно. Думаю, что подруга придумала для вас версию в связи с другими проблемами.
25.02.2015 22:36:02, 1637
Наберите в поисковике любом "ребенок, ТЦ, почка", много интересного узнаете
25.02.2015 22:45:58, GalaNTka
Не знаю. Мало ли что случилось с ребенком, о чем они не хотят рассказывать.
25.02.2015 22:40:38, 1637
ну, пусть так. я вообще-то про этого ребёнка и не спросила бы, если бы она сама не рассказала.
25.02.2015 22:45:17, douceur
Пока никак.:) Встречу министров на яхте перенесли на субботу. Габи заболела:(
Но в субботу мы всей компанией работаем. 25.02.2015 22:32:00, 1637
Но в субботу мы всей компанией работаем. 25.02.2015 22:32:00, 1637
Да по поводу трех дней со дня пропажи пришлось бы большой шум поднять.:)
Пересадка почки - это та еще эпопея. Ее невозможно забрать впрок. Ее невозможно пересадить кому попало. И на третий день после изъятия органа (даже если предположить, что ребенок из ТЦ попал прямо в операционную) никого никуда невозможно "вернуть". 25.02.2015 22:30:48, 1637
Пересадка почки - это та еще эпопея. Ее невозможно забрать впрок. Ее невозможно пересадить кому попало. И на третий день после изъятия органа (даже если предположить, что ребенок из ТЦ попал прямо в операционную) никого никуда невозможно "вернуть". 25.02.2015 22:30:48, 1637
Невероятно фантастическая история) скорее поверю в найденный труп ребёнка без почки, но точно не в возврат через 3 дня.
25.02.2015 23:16:29, Nastursia
ну, значит подруга врёт? или как? мне как бы сочинять бессмысленно. ей рыдать если всё в порядке тоже. видимо, в прокуратуру она просто так ездила.
25.02.2015 22:36:57, douceur
Подруга врет, как очевидец. Мама ребенка зачем-то ей неправду рассказала. Значит, были причины.
25.02.2015 23:31:41, Почему?
Вы не знаете, что там произошло. И я не знаю.
Но по тому, что вы описываете, о краже органа речь идти не может даже в самом фантастическом сценарии.
Конечно с ребенком что-то случилось. Но с огромной долей вероятности не то, что вы предполагаете.
Изъятие органа у живого донора для дальнейшей трансплантации - это серьезная и трудоемкая операция. И планируют ее сильно заранее.
Сначала обследуют пару донор-реципиент. Детская почка абы кому подойти не может. То есть речь идет только о ребенке в качестве реципиента.
И подойти почка должна по многим параметрам. На все обследования уходит время.
Потом реципиента готовят к операции, донора готовят к операции.
С реципиентом вариантов несколько - он уже не имеет почек, или имеет одну, или две. Вопрос в том, подлежат ли его органы удалению - или донорская почка пересаживается дополнительно к органам реципиента. Предшествует серьезная подготовка, иногда и хирургическая.
В день операции в операционной работают две бригады. Донор попадает на стол первым. Потом реципиент.
Далее две бригады трансплантологов принимают решение, как именно изъять орган, насколько совпадают подлежащие сшиванию сосуды и тд. После изъятия органа донором занимается целая бригада хирургов еще долгое время.
После операции такой пациент (что я пишу - какой еще ребенок?!) попадает в отделение интенсивной терапии. У него как минимум два наружных дренажа...
Не знаю, зачем я все это пишу.... но думаю, что вы уже поняли, что рассказанная вами легенда весьма нелепа. 25.02.2015 22:53:24, 1637
Но по тому, что вы описываете, о краже органа речь идти не может даже в самом фантастическом сценарии.
Конечно с ребенком что-то случилось. Но с огромной долей вероятности не то, что вы предполагаете.
Изъятие органа у живого донора для дальнейшей трансплантации - это серьезная и трудоемкая операция. И планируют ее сильно заранее.
Сначала обследуют пару донор-реципиент. Детская почка абы кому подойти не может. То есть речь идет только о ребенке в качестве реципиента.
И подойти почка должна по многим параметрам. На все обследования уходит время.
Потом реципиента готовят к операции, донора готовят к операции.
С реципиентом вариантов несколько - он уже не имеет почек, или имеет одну, или две. Вопрос в том, подлежат ли его органы удалению - или донорская почка пересаживается дополнительно к органам реципиента. Предшествует серьезная подготовка, иногда и хирургическая.
В день операции в операционной работают две бригады. Донор попадает на стол первым. Потом реципиент.
Далее две бригады трансплантологов принимают решение, как именно изъять орган, насколько совпадают подлежащие сшиванию сосуды и тд. После изъятия органа донором занимается целая бригада хирургов еще долгое время.
После операции такой пациент (что я пишу - какой еще ребенок?!) попадает в отделение интенсивной терапии. У него как минимум два наружных дренажа...
Не знаю, зачем я все это пишу.... но думаю, что вы уже поняли, что рассказанная вами легенда весьма нелепа. 25.02.2015 22:53:24, 1637
да нелепа. а если выживаемость донора не интересна для трансплантолога дренаж вставлять будут?
25.02.2015 22:59:47, douceur
да не откуда взяли вовсе. и не за ручку привели. если б так, деть пы в стационаре не лежал.
26.02.2015 10:56:01, douceur
Не знаю. Это все фантасмагория.
Но судя по тому, что ребенок все это пережил и на третий день был дома.... не это еще хуже, чем про сферического конят... 25.02.2015 23:11:31, 1637
Но судя по тому, что ребенок все это пережил и на третий день был дома.... не это еще хуже, чем про сферического конят... 25.02.2015 23:11:31, 1637
Угу, распространенный случай...
А еще про змею в ящике с бананами в супемаркете 25.02.2015 22:30:27, GalaNTka
А еще про змею в ящике с бананами в супемаркете 25.02.2015 22:30:27, GalaNTka
Бананы морем возят.
25.02.2015 23:32:42, Почему?
бананы при минус сорок никто не перевозит:)) вы мороженные бананы в продаже видели? они после холодильника темнеют. такие грузы вообще авиа нет смысла возить.
25.02.2015 23:01:28, douceur
Ну бананы в -40 тоже бы умерли))) грузовые самолеты тоже герметичные, у меня бывшие коллеги в детском возрасте регулярно на Большую землю переправлялись грузовыми самолетами)))
25.02.2015 23:00:53, GalaNTka
я летали грузовым бортом, да, там холодно, но не - 40 однозначно. Ну и там, где ящики с грузом люди не сидят :)) по технике безопасности категорически запрещено.
25.02.2015 23:04:52, douceur
В тот город все продукты, овощи- фрукты в том числе, завозили самолетами долгое время. Жд протянули позже. Значит еще в 70-е были теплые грузовые) в минус температура не уходила.
25.02.2015 23:09:09, GalaNTka
Я бы обрадовалась змее в ящике с бананами :) это было б признаком того, что бананы xоть свет солнечный видали. Но увы.
25.02.2015 22:40:03, Jules
Этот змею уже гастролером обозвали))
Причем свою сестру я так и не убедила, она уверена, что в их городе змея была))) 25.02.2015 22:48:56, GalaNTka
Причем свою сестру я так и не убедила, она уверена, что в их городе змея была))) 25.02.2015 22:48:56, GalaNTka
я по ТВ видела сюжет про изъятие контрабандных редких рептилий и птиц из коробок с товаром (фруктами). несчастные были жестоко замотаны скотчем и накачаны чем-то, чтобы не активничали. мне зверушек жалко.
25.02.2015 22:56:00, douceur
это было бы признаком, что бананы не прошли санитарный контроль при оформлении импорта :)) т.е. либо таможенники прошляпили, либо контрабандный товар.
25.02.2015 22:47:41, douceur
Я видела как эти бананы выращивают на импорт. Они там не успеют завязаться еще на пальме, иx бац и в мешок. Они в этом мешке и растут. Потом снимают еще зелеными, завязывают мешок и на импорт. Если змея в этот мешок даже б и смогла пробраться, она б там сдохла. Бедная.
25.02.2015 22:53:02, Jules
Для донорства крови много ограничений. Если у человека нет хронических заболеваний, а такие люди есть и в 50 лет и больше лет, то его органы могут быть вполне использованы, почему нет?
25.02.2015 22:48:59, Hel
А у моего сына пузырчатка после роддома была. Какая- то легкая форма, и во взрослой карте ни слова.
25.02.2015 23:32:07, GalaNTka
Угу, бывший муж так после операции на почках гепатит С в подарок получил. Причем операция не в сельской больнице.
25.02.2015 23:39:49, GalaNTka
А я понятия не имею, чем болела в детстве. Кровь сдавала пару раз, ничего даже не спросили - даже карточки с прививками. Может, они как-то по самой крови определяют, подходит или нет?
25.02.2015 23:04:19, Petra
Кстати, аппедэктомия - это ж полостная операция? И как она может повлиять на донорство крови через десяток-другой лет?
В общем, я никак не могу постичь логики этого дела... 25.02.2015 22:34:26, Musenka
При полостной операции вливают кровь, думаю из-за этого. Там ведь даже при заполнении экспресс-анкеты стоит такой вопрос. 25.02.2015 22:39:14, Antre
Вы не проходите по параметрам скорее всего не потому, что у вас кровь неправильная, а в основном потому что никто не хочет нанести ущерб вашему здоровью.
Ну за исключением случаев, когда донор является носителем инфекционных заболеваний и тд.
Даже у очень пожилых людей есть субстанции, которые могли бы кого-то спасти. 25.02.2015 22:21:22, 1637
Ну за исключением случаев, когда донор является носителем инфекционных заболеваний и тд.
Даже у очень пожилых людей есть субстанции, которые могли бы кого-то спасти. 25.02.2015 22:21:22, 1637
Но органы 50-60-летних разве имеют ценность для трансплантации? 25.02.2015 22:27:41, Musenka
Да, имеют. И у более старших людей тоже. Это не всегда зависит от возраста.
25.02.2015 22:38:19, 1637
алкоголики и курящие, надеюсь, не попадают в список потенциальных доноров?
25.02.2015 22:40:31, Оля-Йоля
Я не в России, но у меня, и у мужа в кошельке рядом с удостоверением личности лежит соответствующая карточка.
Впрочем, насколько я знаю, и у наших коллег и друзей такие карточки тоже есть. Это совершенно нормально и обыденно. Не какое-то сложное решение. Насколько это круто, я не знаю. Для родственников умершего это нередко очень болезненный момент.
Это не завещание. Это разрешение использовать органы, если есть такая возможность.
Протрансплантированные пациенты и их родные как правило поминают донора словами благодарности на любом своем празднике, а верующие молятся за него - вне зависимости от конфессии. Хотя знают о нем только возраст и пол. 25.02.2015 21:52:16, 1637
Впрочем, насколько я знаю, и у наших коллег и друзей такие карточки тоже есть. Это совершенно нормально и обыденно. Не какое-то сложное решение. Насколько это круто, я не знаю. Для родственников умершего это нередко очень болезненный момент.
Это не завещание. Это разрешение использовать органы, если есть такая возможность.
Протрансплантированные пациенты и их родные как правило поминают донора словами благодарности на любом своем празднике, а верующие молятся за него - вне зависимости от конфессии. Хотя знают о нем только возраст и пол. 25.02.2015 21:52:16, 1637
я параноик, я бы опасалась того, что меня не будут стараться спасать, если я донор, а кому-то нужны мои органы и эти кто-то имеют рычаги чтобы надавить, скажем так, на врачей. Вот когда стану совсем старенькая, тогда пожалуйста :)
25.02.2015 21:51:47, Tellador
В России все это не развито, даже системы нет доноров и реципиентов. Поэтому даже если вдруг появляется донор с органами - непонятно кому их отдавать.
25.02.2015 21:46:53, Булочка наст.
Ну между вскрытием и донорством есть определенная разница.:) Прежде всего - целеполагание.
Православная церковь против донорства органов не выступает, батюшки благословляют мам, принимающих решение стать донором органа для своих детей.
Молятся за упокой души донора при постмортальных трансплантациях. И за исцеление протрансплантированных пациентов тоже молятся. 25.02.2015 22:25:00, 1637
Православная церковь против донорства органов не выступает, батюшки благословляют мам, принимающих решение стать донором органа для своих детей.
Молятся за упокой души донора при постмортальных трансплантациях. И за исцеление протрансплантированных пациентов тоже молятся. 25.02.2015 22:25:00, 1637
Большинство людей предстает перед Всевышним в неполном комплекте. В ходе жизни людям делают операции, удаляют зубы, люди попадают в аварии и тд. Думаю, что Всевышнего больше душа интересует.
25.02.2015 23:15:58, 1637
для начала нужно воспитать доверие к медицине, а для этого медикам нужно его, это доверие, завоевать!
25.02.2015 22:17:25, douceur
А что в этом такого? Мне правда непонятно. Ну ладно, при жизни давать костный мозг или одну из почек. Но когда того-с - какая уже разница?
25.02.2015 21:46:34, Petra
Ну меня все равно кремируют - кожа не лице не спасет. А кому-то это может жизнь спасти.
25.02.2015 23:02:25, Petra
Женщины как правило просят лицо не трогать.:)
Но как правило идет речь о печени, почках, кишечнике, поджелудочной железе, сердце и легких. Понятно, что последние три бывают только постмортальные.
Наиболее распространенные виды трансплантации - печень и почки. Почки и печень часто пересаживают от живого донора. Детям достаточно нескольких сегментов, взрослым пересаживают правую долю органа. 25.02.2015 22:03:19, 1637
Но как правило идет речь о печени, почках, кишечнике, поджелудочной железе, сердце и легких. Понятно, что последние три бывают только постмортальные.
Наиболее распространенные виды трансплантации - печень и почки. Почки и печень часто пересаживают от живого донора. Детям достаточно нескольких сегментов, взрослым пересаживают правую долю органа. 25.02.2015 22:03:19, 1637
Понимаю очень хорошо и полностью с вами солидарна.
Самое главное, что при подобных решениях не нужна ни жертвенность, ни насилие над собой. 25.02.2015 22:18:09, 1637
Самое главное, что при подобных решениях не нужна ни жертвенность, ни насилие над собой. 25.02.2015 22:18:09, 1637
У нас при получении прав всегда задают этот вопрос, и на самих правах это написано.
Я знала одного мальчика, которому таким образом успешно сделали пересадку печени. 25.02.2015 21:43:11, Petra
А Вы сами задумывались над тем,чтобы завещать свои органы? извините,если слишком откровенный личный вопрос.
25.02.2015 21:44:10, Картина Маслом
Жаль, что у нас такого нет. Я тоже неоднократно задумывалась над этим. Да, тоже поступила бы так же.
25.02.2015 21:50:50, ВиОла
Я знала одного мальчика, которому таким образом успешно сделали пересадку печени. 25.02.2015 21:43:11, Petra
Я даже не задумывалась - сразу написала, что согласна. Пусть берут, кому надо. В моем завещании то же самое написано.
25.02.2015 21:45:25, Petra
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
