Тут мне недавно два мной уважаемых человека высказали два противоположных мнения про беспорядок в доме.
1. беспорядок в доме - отражение беспорядка в голове хозяина.
2. согласно общей теории систем, система может быть упорядочена в один момент времени либо внешне, либо внутренне. (То есть, получается, если в доме бардак, значит в голове идут какие-то процессы наведения порядка. Если в доме идеальный порядок - значит нет полного порядка в голове).
Каюсь, открыла теорию систем в википедии и отложила чтение до вечера. Решила пока собрать практические мнения.
У меня последнее время в квартире бардак просто неприличный. В голове тоже все непросто, т.к. нужно определиться и принять некие значимые решения. Парадоксально, но я обнаружила, что в моем случае это не противоречит ни первому высказыванию, ни второму.
И если я вдруг какое-то время не отвечаю, значит пошла наводить порядок:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Спасибо всем за мнения! Самое главное, что это все меня таки вдохновило на определенные сдвиги, систематизировала шкаф, и сделала бы еще больше, если бы не пришлось ехать на работу. Вечно мне что-то помешает. Надеюсь завтра продолжить.
23.05.2013 23:20:40, ЮлияФ
А еще пространство имеет значение: в моем случае проще навести порядок на 200 метрах, чем на 40 23.05.2013 17:33:52, А*лён*А
Я в беспорядке думать не могу. Т.е. я должна сначала навести порядок вокруг себя. А потом за дела садиться. Иначе не могу сосредоточиться. Такая вот зависимость.
23.05.2013 14:47:36, Чемберлен
У меня всегда бардак дома . Почти.
У свекрови всегда порядок.
И мы абсолютно, совершенно разные.
Не буду хвалить лично себя. У меня работает менеджер, похожая на меня по складу ума, у нас с ней даже бардак на рабочих столах одинаков. Больше всех продает. Умело управляется со своей собственностью и жизнью в целом. Ну как туда бардак умещается....
Так что насчет бардака в голове - открытая тема... 23.05.2013 14:39:00, Moon
У свекрови всегда порядок.
И мы абсолютно, совершенно разные.
Не буду хвалить лично себя. У меня работает менеджер, похожая на меня по складу ума, у нас с ней даже бардак на рабочих столах одинаков. Больше всех продает. Умело управляется со своей собственностью и жизнью в целом. Ну как туда бардак умещается....
Так что насчет бардака в голове - открытая тема... 23.05.2013 14:39:00, Moon
Ну, у бардака может быть реальная причина, может там ремонт в одной комнате или переезд...
23.05.2013 14:25:47, ЮлияФ
Это значит, что хозяин закуклился в какой-то одной парадигме и старательно изолирует мозг от первичной информации. 23.05.2013 13:31:46, Эрис Домини
т.е. я бы сказала, что зависимость обратная
не от головы к дому, а наоборот
поэтому в доме у меня порядок, все на своих местах, и уборка - это 4пункта:
- зеркала-стекла
- пыль
- полы подмести
- полы протереть
иначе я всех убью. от невозможности мыслить ясно и просто :) 23.05.2013 13:29:47, LightBug©
Вот, полы, посуду, даже пыль - это я тоже делаю. А вещи никак не научатся сами четко знать свои места.
23.05.2013 14:23:41, ЮлияФ
У нас действительно у всех в семье много разных мелких вещей! У каждого свое, у мужа инструменты-детальки, у детей природные материалы-тряпочки-финтифлюшки всякие, у меня... тоже хватает, и все либо нужно сейчас либо возможно пригодится.
23.05.2013 23:18:15, ЮлияФ
что не на месте - летит в помойку. если после первого предупреждения не убирается
но это надо чтоб реально прям выбешивало, как меня
у меня ступор и бесеж одновременно, когда вижу вещь не на своем месте 23.05.2013 18:00:22, LightBug©
А как быть с квартирой, в которой живут больше 1 чел, точнее 4? У всех в головах свои тараканы.
23.05.2013 13:25:02, hanhi
Какое отношение это имеет к порядку в голове, не знаю. Там примерно одинаковое состояние:) Впрочем, в квартире тоже. 23.05.2013 12:19:32, Питерская
У меня он хорошо наводится в случае необходимости. Голубая мечта - иметь его всегда.
23.05.2013 12:47:38, ЮлияФ
Ла 1-е не противоречит 2-му. Пока наводите порядок в голове, в квартире царит бардак. Навели порядок в голове, распределили свое время и дела - появилось время на уборку квартиры) Как следствие, порядок тут и там)
23.05.2013 12:10:07, Анаис
в процессе генеральной уборки и в голове порядок наводится, правда для этого нужно дикое терпение (мне по крайней мере :)) и уйму времени
23.05.2013 12:28:25, Елена Д.
Наводи, наводи, это улучшает качество жизни:) И человек это чувствует.
23.05.2013 12:22:10, Питерская
Да вот я думаю насчет обратного варианта, силой заставить себя навести порядок в квартире, чтобы он поспособствовал более важному.
А народ пишет - несвязано... (этак я останусь без мотивации:)) 23.05.2013 12:13:14, ЮлияФ
А народ пишет - несвязано... (этак я останусь без мотивации:)) 23.05.2013 12:13:14, ЮлияФ
Совершенно соглашусь с ответившими ниже. Наведите порядок в доме - это хорошее начало для наведения порядка в голове. Когда у меня в детстве заболевал ребенок, на меня накатывал хаос и паника. И первое, что я делала после вызова врача на дом - убирала квартиру и мыла полы. После этого в голове все прояснялось))
23.05.2013 12:27:28, Анаис
у меня в процессе наведения порядка в доме очень даже всё в голове систематизируется. Позавчера, например, пока развешивала в шкафу рубашки мужа, продумала стратегию распределения денежных средств :)
23.05.2013 12:16:36, douceur
являясь, безусловно, только одной из двух сторон медали. 23.05.2013 12:09:12, ландыш
Я склонна думать, что дело тут в том, что какое место занимает в списках приоритетов )
23.05.2013 12:15:54, Ррозовая
хм, я знаю людей, которые распрекрасно систематизируют всё - в голове, а вот систематизировать вещи в своём шкафу им категорически лень :))
23.05.2013 12:12:16, douceur
а я вот уже подумываю, не завести ли мне такую, чтобы гадила??? :)) и линяла на оставленные вне шкафа брюки, юбки и пиджаки :)
23.05.2013 12:42:33, douceur
я могу смириться с шерстью, с изодранным диваном, со всем, хотя и есть у меня есть одна проблема - я и так очень чутко сплю и плохо засыпаю, не горю желанием, чтобы коша по ночам меня будила. Ну и самое главное и определяющее - мне её попросту некому будет оставить, когда мы в отпуск поедем :(
23.05.2013 12:57:02, douceur
Спасибо, читаю, уже почти пошла убирать:).
Что для меня бардак в голове? Наверное есть разные типы его, ну вот у меня лично, я же написала и исходной теме, кажется, сейчас есть нерешенные вопросы, раздрай этакий. Не могу пока определиться, как лучше поступить и что вообще есть это лучше.
А были не раз периоды, когда в жизни все было ясно и понятно, что делать и для чего это все нужно.
Мне кажется, что это нормально, когда в течение жизни есть эти периоды неопределенности. 23.05.2013 12:03:08, ЮлияФ
Что для меня бардак в голове? Наверное есть разные типы его, ну вот у меня лично, я же написала и исходной теме, кажется, сейчас есть нерешенные вопросы, раздрай этакий. Не могу пока определиться, как лучше поступить и что вообще есть это лучше.
А были не раз периоды, когда в жизни все было ясно и понятно, что делать и для чего это все нужно.
Мне кажется, что это нормально, когда в течение жизни есть эти периоды неопределенности. 23.05.2013 12:03:08, ЮлияФ
ну, раздрай в голове - он временное явление, на порядок в доме вряд ли влияет, я вот при таком раздрае наоборот начинаю усиленно в шкафах прибираться.
Вот у меня что у мужа, что у старшей в голове всё гораздо более четко структурировано, чем у меня, они более узкоколейно мыслят, что ли - линейно, одно за другим, я мыслю параллельно о куче вещей и действую в режиме многозадачном всегда, они так не могут, тем не менее, у обоих в шкафах полный раздрай и всё кучей, а у меня стопочкой и аккуратно:) 23.05.2013 12:09:15, douceur
Вот у меня что у мужа, что у старшей в голове всё гораздо более четко структурировано, чем у меня, они более узкоколейно мыслят, что ли - линейно, одно за другим, я мыслю параллельно о куче вещей и действую в режиме многозадачном всегда, они так не могут, тем не менее, у обоих в шкафах полный раздрай и всё кучей, а у меня стопочкой и аккуратно:) 23.05.2013 12:09:15, douceur
Вот только пару дней назад, имея дикий бардак в голове и завалы по квартире взялась их разгребать. Разгребла и как-то мне полегчало) Думаю, взаимосвязано. Тем более, что у меня бардак не хронический, а возникает либо когда очень много работы и нет сил убирать или когда плохо на душе и нет желания ничего делать.
23.05.2013 12:00:42, Помело
О, касательно ребенка. Младшая дочерь была в гостях у подруги. у той огромный стол, и у нее проблема - что на стол положить? Моя в шоке, потому что проблема обратная, стол завален, и все вещички крайне нужные, если не сейчас, то в будущем точно.
К счастью обе дочки отделены от меня со своим порядком и местом обитания, т.е. у каждого своя зона ответственности. А еще я замечала, что с бОльшим удовольствием навожу порядок у дочки, (раньше бывало) чем у себя. 23.05.2013 12:10:41, ЮлияФ
К счастью обе дочки отделены от меня со своим порядком и местом обитания, т.е. у каждого своя зона ответственности. А еще я замечала, что с бОльшим удовольствием навожу порядок у дочки, (раньше бывало) чем у себя. 23.05.2013 12:10:41, ЮлияФ
правильные :-) теории действительны при любом количестве народа :-)
23.05.2013 12:01:45, хатуль мадан
я являюсь ярым приверженцем первого пункта :-) грязь и бардак имхо являются показателем и уровня культуры хозяев.. или ее отсутствия :-)
23.05.2013 11:55:29, хатуль мадан
А как определить - порядок в голове или нет? )
А чистота от порядка отличается или нет? ) 23.05.2013 11:52:23, Ррозовая
А чистота от порядка отличается или нет? ) 23.05.2013 11:52:23, Ррозовая
что есть беспорядок в голове хозяина? по каким критериям он определяется?
23.05.2013 11:50:08, douceur
что я не понимаю, так это как сам про себя человек может считать, что у него бардак в голове.а в квартире - у кого угодно может быть
23.05.2013 11:46:59, Шерлок
Она с подругой жили в Дании, решили не тратить время на ерунду типа уборки. Даже посуду не мыли, ну а чо? грязь-то моя, что будет-то? Я думаю, что она не врала. Окна помыли, когда реально стало из-за грязи темно. Это они ещё поспорили, кто сколько продержится. Вполне нормально жили, но пришлось срочно убираться, потому что приезжали какие-то родственники.
Ерунда это всё - придавать слишком большое значение уборке. Приспичит - уберемся. А если голова болит, ну и ладно, завтра уберусь. Или послезавтра. 23.05.2013 11:45:22, Лавгуд
Это не обязательно связано. Есть люди, погруженные в свою голову настолько, что в упор не увидят окружающего порядка или беспорядка. Но им надо, чтобы протягул руку с закрытыми глазами и нащупал нужную бумажку. Есть люди, которых раздражает бардак или некрасивые пространства (визуалы).
Я в большинстве дней - второй тип. Причем мне неважно, если я в гостях и там бардак, а в своем доме важно. Но когда увлечена какой-то идеей, то я впадаю в амок и превращаюсь в первый тип. Так же и на работе - я могу полноценно работать в оупэн спэйсе, в хаосе и шуме, я это фильтрую на автомате. 23.05.2013 11:43:27, Эмпат
Я в большинстве дней - второй тип. Причем мне неважно, если я в гостях и там бардак, а в своем доме важно. Но когда увлечена какой-то идеей, то я впадаю в амок и превращаюсь в первый тип. Так же и на работе - я могу полноценно работать в оупэн спэйсе, в хаосе и шуме, я это фильтрую на автомате. 23.05.2013 11:43:27, Эмпат
а что такое порядок в голове? :)
жесткой связи с любовью убираться не вижу. она в некоторых случаях есть: типично для кого-то; в других - нет: несущественно для кого-то. в голове при этом совершенно своя система. 23.05.2013 11:37:58, Rosenstock
жесткой связи с любовью убираться не вижу. она в некоторых случаях есть: типично для кого-то; в других - нет: несущественно для кого-то. в голове при этом совершенно своя система. 23.05.2013 11:37:58, Rosenstock
Вот с беспорядком у меня примерно такое отношение - понимаю, что от беспорядка никто не умрет, что он так же "нормален", как и "порядок", но мне от него некомфортно как если б меня заставили есть "борщ, в ктр вылили чай, пюре и котлету".
И я постоянно навожу порядок, отделяю "борщ от котлет" и мне становится комфортно. 23.05.2013 11:35:07, Natalya d'Enretat
Я думаю, он связан с нежеланием убирать, а также с видами деятельности, выполняемой дома. 23.05.2013 11:33:42, пчела Майя
Увы, практика показывает , что 1е утверждение больше имеет смысл.
Все знакомые с бардаком в доме являются носителями бардака в голове.
Но интересно другое-чистота и порядок в доме не гарантируют порядка в голове и личной жизни.т.е. и чистюли есть со странной бардачной жизнью.
У меня при любви к порядку бывают периоды, когда я внутренне перестраиваюсь на какой то жизненный подвиг.
Тогда , подзапустив дела ( и , вероятно, поднакопив силы) могу сделать рывок и навести и порядок немалый ( с ремонтами и изменениями)и в жизни перепрыгнуть на ступеньку повыше). 23.05.2013 11:30:24, птичка певчая...
Все знакомые с бардаком в доме являются носителями бардака в голове.
Но интересно другое-чистота и порядок в доме не гарантируют порядка в голове и личной жизни.т.е. и чистюли есть со странной бардачной жизнью.
У меня при любви к порядку бывают периоды, когда я внутренне перестраиваюсь на какой то жизненный подвиг.
Тогда , подзапустив дела ( и , вероятно, поднакопив силы) могу сделать рывок и навести и порядок немалый ( с ремонтами и изменениями)и в жизни перепрыгнуть на ступеньку повыше). 23.05.2013 11:30:24, птичка певчая...
У самой когда как. Сейчас безпорядок, так как много времени занимает работа и учеба, элементарно некогда еще и дом драить. Ну, то есть в шкафах то у меня порядок, но вот то, что на виду - просит уже уборки, да. 23.05.2013 11:30:18, WildStitch
Я после 40 лет стала замечать, что меня стал бардак в доме раздражать неимоверно. Постоянно ловлю себя на мысли, что я говорю дочери по поводу беспорядка у неё на письменном столе, те же самые слова, которые в своё время говорил мне отец!
Так что скорее с п.1. соглашусь. Хотя жить мне в этом отношении стало труднее, да)))) 23.05.2013 11:29:21, Курана
Так что скорее с п.1. соглашусь. Хотя жить мне в этом отношении стало труднее, да)))) 23.05.2013 11:29:21, Курана
У меня когда бардак снаружи- я прям не могу.
Наведение порядка в квартире очень способствует наведению порядка в голове 23.05.2013 11:22:15, Альт
Наведение порядка в квартире очень способствует наведению порядка в голове 23.05.2013 11:22:15, Альт
Я скорее согласна с первым))
А второе скорее относится к культу чистоты. Когда люди таким образом компенсируют свой внутренний дискомфорт. 23.05.2013 11:18:46, Tortillka
А второе скорее относится к культу чистоты. Когда люди таким образом компенсируют свой внутренний дискомфорт. 23.05.2013 11:18:46, Tortillka
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
