точнее новогодняя.
Есть брат с сестрой, обоим плюс-минус сорок, у брата две дочки 8 и 13 лет, у сестры сын 4 года. Брату и сестре достался по наследству загородный дом, дача, которой они совместно пользуются. Стараются приезжать поочередно, так как сестра не очень ладит с женой брата. Собственно история:
Новый год обе семьи решили встретить вместе с детьми на даче. Брат с семьей приехал 31 с утра, а сестра часов в 7 вечера. По приезде сестра обнаруживает, что младшая дочка брата больна, с температурой 38. Мальчик сестры и без того постоянно болеет, сестра боиться любой инфекции. По этому сестра в резкой форме высказывает претензии невестке, оставляет все привезенные продукты и подарки, садится в машину и уезжает с сыном домой. Невестка, оскорбленная претензиями, берет обоих детей ( в т.ч. Больную девочку), садится на электричку и едет в москву, в свою квартиру встречать новый год. Время уже к тому моменту 10-й час ночи, 31 декабря. Брат в результате остается справлять новый год на даче один:)
Ваше мнение обо всех участниках истории?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сестра права, правильно, то уехала, ребенок дороже НГ. Жена — дура. 1 . Т.к. наверянка занала про сестрины фобии и не проинформмровала, 2. Потиащила ребенка с высокой температоурой на электричке. Сестра права. Если жене на своего ребенка наплевать, то на чужого, и подвано. нафига с такими родственниками НГ встречать. Муж — тихоня.
23.08.2011 09:58:00, Анне_
фобия, любая (в данном случае - болезней) - это болезнь, ктр не поддается логике и обьяснениям. Это как если ты боишься пауков (или змей), а я тебя приглашаю в гости со словами " только у меня тут паук разгуливает на свободе, но не переживай, он ручной и неопасный".
19.08.2011 12:28:56, Natalya(LB) d'Etretat
А мог бы быть хороший праздник...
Брат поди хорошо отпраздновал - в тишине и покое. Его поди все эти бабы достали. 19.08.2011 00:42:14, 1637
Брат поди хорошо отпраздновал - в тишине и покое. Его поди все эти бабы достали. 19.08.2011 00:42:14, 1637
Просто сестра ищет повод, чтобы быть в контрах.
Даже бы если дочка брата и просто чихнула, то она все равно бы уехала ... А бояться любой инфекции - это уже параноя.
Жена брата вообще "с приветом" - зачем куда-то поехала, что кому доказала??? 18.08.2011 16:39:33, препод
Даже бы если дочка брата и просто чихнула, то она все равно бы уехала ... А бояться любой инфекции - это уже параноя.
Жена брата вообще "с приветом" - зачем куда-то поехала, что кому доказала??? 18.08.2011 16:39:33, препод
брат самый виноватый
сестру понимаю, если ребенок часто болет, то я бы тоже предпочла бы избежать контакта с больным, жена и брат не правы, что не позвонили предупредить, что дочка заболела. Пусть сестра сама решает: ехать ей или нет.
Жену тоже понимаю, она на мужа разозлись из-за такой ситуации, по логике он и должен был сестуру предупредить, а раз допустил такую ситуацию, то виноват.
Муж не понятно почему не поехал с женой (за женой), тем более она не одна уехала, а с детьми.
Для меня вообще непонятно, зачем они все на даче на новый год собрались, если отношения не очень, а не друзьями встречали. 18.08.2011 16:11:50, Водяная лошадка
сестру понимаю, если ребенок часто болет, то я бы тоже предпочла бы избежать контакта с больным, жена и брат не правы, что не позвонили предупредить, что дочка заболела. Пусть сестра сама решает: ехать ей или нет.
Жену тоже понимаю, она на мужа разозлись из-за такой ситуации, по логике он и должен был сестуру предупредить, а раз допустил такую ситуацию, то виноват.
Муж не понятно почему не поехал с женой (за женой), тем более она не одна уехала, а с детьми.
Для меня вообще непонятно, зачем они все на даче на новый год собрались, если отношения не очень, а не друзьями встречали. 18.08.2011 16:11:50, Водяная лошадка
моё мнение, что жена брата должна была известить сестру о болезни своего ребенка заранее. сестру я как раз понимаю, особенно если сын её постоянно болеет и учитывая как люди в россии относятся к болезням. брат считаю должен был поехать с женой. а он с дочкой остался или совсем один?
18.08.2011 15:27:21, KengaLu
Или наплевательски.
Второе я вижу чаще, просто такие люди в интернете не сидят. 18.08.2011 17:25:12, маугленок
Второе я вижу чаще, просто такие люди в интернете не сидят. 18.08.2011 17:25:12, маугленок
Так это вполне логично, что тех, кто относится наплевательски, вы видите чаще.
18.08.2011 17:26:51, Jules
Скажем так - я их вижу НАМНОГО чаще. Достаточно, чтобы делать вывод, что и в популяции в целом они встречаются чаще.
18.08.2011 17:34:40, маугленок
Со стороны виднее, конечно:) Но я бы сказала, сильно зависит от анамнеза. Типа, насморк он и в Африке насморк. А вот если при банальной простуде ребенок задыхаться вдруг начинает, то могу предположить, что будет одинаково трепетно, что у вас, что у нас.
18.08.2011 16:24:38, Konstanz
Опять сводите к конкретным примерам.
Кенга, как мне кажется, говорит о более общей картине.
А картина такая, что в России больше аптек, чем супермаркетов.
По-крайней мере, такое впечатление складывается. 18.08.2011 16:29:06, Jules
Кенга, как мне кажется, говорит о более общей картине.
А картина такая, что в России больше аптек, чем супермаркетов.
По-крайней мере, такое впечатление складывается. 18.08.2011 16:29:06, Jules
Просто у нас благодаря "высокому" уровню жизни и "хорошей" экологии таких конкретных примеров больше( Я, к сожалению, в теме.
18.08.2011 17:06:55, Konstanz
А еще у нас продуктовые магазины нередко работают круглосуточно и всегда по выходным, в отличие от Европы. Из этого делаем вывод, что в России едят больше?!
18.08.2011 16:45:01, Konstanz
К сожалению, это факт, что в России многие люди даже экономят на еде. Вы же не думаете, в самом деле, что нашему человеку надо больше слопать, чтобы наесться?
18.08.2011 16:59:30, Konstanz
Охотно верю. Но супермаркетов тем не менее много, открыты они постоянно и там всегда куча народу.
18.08.2011 17:07:57, Jules
Да уж, особенно в провинции ;-) и покупают там исключительно черную икру)))
18.08.2011 17:35:52, Konstanz
)))) Просто посмотрите фактам в лицо и сравните уровень потребления в штатах и в России.
18.08.2011 17:01:46, Konstanz
Зачем? у меня к вам вопросов никаких не было. зачем мне куда то смотреть?
19.08.2011 04:12:04, KengaLu
В Америке не знаю, а в Европе магазины закрываются безобразно рано и по выходным очень многие не работают.
18.08.2011 16:53:32, Дикая хозяйка
Так в Америке и в России таки и едят больше, чем в Европе, мне кажется.
18.08.2011 16:52:09, пчела Майя
так я не спорю. меня этот вопрос вообще не интересует. и тема была не об этом
19.08.2011 04:13:01, KengaLu
есть можно по разному.
по количесту потербляемых калорий та же Бельгия или Люксембург даст фору России.
Бельгийцы, поди, сыра шмат сьедят, пивом запьют и все, 3000 калорий себе обеспечили :) В России эти калории, может, распределяют по-другому, но едят больше. 18.08.2011 17:12:21, Jules
по количесту потербляемых калорий та же Бельгия или Люксембург даст фору России.
Бельгийцы, поди, сыра шмат сьедят, пивом запьют и все, 3000 калорий себе обеспечили :) В России эти калории, может, распределяют по-другому, но едят больше. 18.08.2011 17:12:21, Jules
Правда я тут еще вспомнила - когда мы ездили на экскурсию с испанской парой, ели в ресторане, где сразу оплачиваешь буфет, а потом берешь, сколько хочешь. Так я когда увидела, сколько у испанцев на тарелке еды, я глазам своим не поверила. Причем у девушки тоже. Я вообще не думала, что столько можно единовременно сложить в одного человека.
Правда это и время заняло. Пока они ели, мы с мужем там обошли несколько магазинов и выставку картин, и еще посидели на улице. 18.08.2011 17:16:43, пчела Майя
Правда это и время заняло. Пока они ели, мы с мужем там обошли несколько магазинов и выставку картин, и еще посидели на улице. 18.08.2011 17:16:43, пчела Майя
А что ели-то? Свежие овощи, морепродукты, мясо? Или фаст-фуд какой-нибудь?
18.08.2011 17:18:34, Jules
Ели ВСЕ. Там же целая стойка, ходи и набирай. И салатики были, и картошка фри была.
18.08.2011 17:22:08, пчела Майя
Может, у них такой плотный прием пищи один раз в день.
Как у голландцев :) 18.08.2011 17:27:38, Jules
Как у голландцев :) 18.08.2011 17:27:38, Jules
К сожалению, Россия опережает только в уровне потребления крепкого (и часто некачественного) алкоголя на душу населения.
18.08.2011 17:04:19, Konstanz
Статистику я не собирала, равно как и вы. Но на вид у нас едят много, и в Штатах много, причем у нас только последние годы появилась идея малокалорийной еды, а так все больше жирное мясо, да картошка с макаронами. Европа выглядит умереннее. И на еде там вполне экономят.
18.08.2011 17:07:46, пчела Майя
Мне не надо_собирать_статистику, она у меня и так перед глазами, по работе. Если вам действительно интересно, уровень потребления маса, рыбы, овощей и фруктов у нас в стране сильно отстает от Зап. Европы и Штатов. Картошки относительно много мы едим, водки, хлеба. Да это и без статистики заметно, нет? Вы бывали в провинции?
18.08.2011 17:32:14, Konstanz
Понятие "больше едят" не включает ассортимент, а включает объем пищи. Объем пищи, съедаемый соотечественниками, меня иногда пугает. В провинции в том числе. Если это картошка с хлебом, так тем хуже.
18.08.2011 18:03:26, пчела Майя
Неделю назад вернулась из Испании. Меня реально пугал объем пищи, съедаемой немецкими и английскими детьми, которые, и так были просто безобразных размеров для своего возраста. Гамбургеры и картошка-фри прекрасно сочетались у них на тарелках три раза в день. Если что, я живу в российской провинции. У нас таких толстенных детей не видела ни разу.
19.08.2011 12:45:43, pomadka
Вот именно хуже! И количество супермаркетов, как пытаются убедить выше, не является показателем качества питания наших соотечественников и уровня их жизни.
18.08.2011 21:55:54, Konstanz
А разве про уровень жизни была речь? Я говорю, едят много. Уровень жизни это не поднимает.
18.08.2011 22:26:16, пчела Майя
Там выше параллель проводить пытались между якобы трепетным отношением к здоровью и количеством аптек, а это вещи совсем другого порядка, так же как качество (и количество) питания и количество супермаркетов.
18.08.2011 22:58:58, Konstanz
Аптек у нас много оттого, что у нас лекарства все в два раза дороже, чем у вас:( Фармбизнес в россии прибыле до неприличия.
18.08.2011 16:35:51, Mercury
дороже - ладно бы. но вот то что подделки много, и её скупают - это вот грустно
19.08.2011 07:41:15, KengaLu
у меня новая знакомая появилась, она как говорится "свежачок" из россии. очень хорошая девушка, приятная и вообще ничего против неё я не имею. это так, к слову. сказать я хочу, что она сама летает в Россию с ребёнком каждый год на месяц-два и там всех врачей обходит, так как "у ребёнка оказывается всегда список диагнозов, а в америке все врачи говорят, что ребёнок здоров совершенно. но я на всякий случай пролечу. американскеи врачи ведь ни хрена не понимают.". :)
18.08.2011 16:34:56, KengaLu
я думаю, это у нее адаптационный мандраж так сказывается. поживет подольше в америке - все пройдет:)
18.08.2011 16:54:20, Rumba*
Без обид, но врачи у вас и правда фиговые, а вот аппаратура хорошая. Поэтому есть смысл делать диагностику у вас, а результаты врачам у нас показывать.
18.08.2011 16:49:20, Konstanz
Нормальные у них врачи. Нормальные.
Вы видели какого-нить американца, намеренно отправившегося в Россию полечиться за свои деньги? Вот в какой-нибудь российской больнице попался вам американец (или немец, например), специально приехавший в Россию например прооперироваться за огромные (или даже неогромные) деньги?
А россияне в американских клиниках лечатся с удовольствием. За счастье считают туда попасть.
Американская клиника от российской отличается очень заметно. Не перепутать. 19.08.2011 00:39:12, 1637
Вы видели какого-нить американца, намеренно отправившегося в Россию полечиться за свои деньги? Вот в какой-нибудь российской больнице попался вам американец (или немец, например), специально приехавший в Россию например прооперироваться за огромные (или даже неогромные) деньги?
А россияне в американских клиниках лечатся с удовольствием. За счастье считают туда попасть.
Американская клиника от российской отличается очень заметно. Не перепутать. 19.08.2011 00:39:12, 1637
Я не о бытовом комфорте. И сравнивать нечего, особенно учитывая, какие деньги выделяются на здравоохранение здесь и там. Я об особенностях образования медиков, специализации и соотношении теории с практикой. А вы врач? Учились в России? Правда не понимаете, о чем я?
19.08.2011 11:20:44, Konstanz
А при чём тут бытовой комфорт? Вы считаете, что люди сотни тыс платят за лечение в Америке, Израиле, Германии ради бытового комфорта? Только ради удобного сортира родители готовы себя на органы распродать, чтобы вывести больного ребёнка в одну из этих стран?
И с образованием там всё хорошо, и со специализацией, и с теорией-практикой. Отлично работают доктора. Честь им и хвала. 19.08.2011 18:02:18, 1637
И с образованием там всё хорошо, и со специализацией, и с теорией-практикой. Отлично работают доктора. Честь им и хвала. 19.08.2011 18:02:18, 1637
У меня есть родственники и друзья-врачи. Не из тех, которые выписывают лекарства пачками:)
18.08.2011 22:03:43, Konstanz
И они кричат - у них только приборы, а у нас головы и руки!!! Да! Да! Да!
Вы у них не спрашивали, отчего Россия работает по немецким или американским лечебным протоколам?
Разумеется, в России есть много хороших докторов. Но нет нормальной системы здравоохранения. Ну и бардак-взятkи-всё такое... 19.08.2011 18:10:05, 1637
Вы у них не спрашивали, отчего Россия работает по немецким или американским лечебным протоколам?
Разумеется, в России есть много хороших докторов. Но нет нормальной системы здравоохранения. Ну и бардак-взятkи-всё такое... 19.08.2011 18:10:05, 1637
))) это вы, похоже, с их слов в основном нашу российскую действительность воспринимаете
19.08.2011 11:32:08, Konstanz
Ну я вот точно ни с чьих-то слов все упомянутые действительности воспринимаю. И тем не менее скажу, что если есть выбор, то в России лечиться не стоит по какому-либо серьёзному поводу. Насморк можно и в России полечить.
19.08.2011 18:04:53, 1637
да каждому своё. меня лично всё устраивает и защищаться мне не в чем :) а уж обижаться - это вообще не про меня
18.08.2011 16:51:02, KengaLu
нет конечно. я всех примеров не вижу смысла приводить тут. да и зачем? я никого переубеждать не хочу. даже её не переубеждаю. а она мне куда ближе знакомая чем люди из конфы. :)
18.08.2011 16:48:52, KengaLu
Аптек очень много действительно. Но покупателей в них 1-2 человека. Насчет трепетно не согласна, посмотри сколько людей вообще больничные не берует, переносят все на ногах на работе.
18.08.2011 16:33:01, Дикая хозяйка
за счет гигантских наценок. Ну и продажи всякой фигни типа парацетамола и пластырей
18.08.2011 16:54:56, Крапива
Вооот! Вы уже мыслите в правильном направлении:) И количество аптек ни о чем не говорит, так же как и количество супермаркетов:)
18.08.2011 22:08:04, Konstanz
Вот уж не знаю... Видимо бешеная накрутка окупает малое количество покупателей.
18.08.2011 16:51:33, Дикая хозяйка
Я не замечала, что их мало. В нашей ИФК всегда народ, и даже в 36,6, которую я не люблю, тоже всегда.
18.08.2011 16:55:28, пчела Майя
вы про взрослых или про детей? вообще вот действительно интересно, что при таком трепетном отношении к здоровью детей, взрослые так плюют на своё личное здоровье. на обычное обследование раз в год редко кто ходит.
18.08.2011 16:36:40, KengaLu
Мы про неоправдано трепетное, в вашем понимании, наше отношение к здоровью:)
18.08.2011 16:55:22, Konstanz
лично я про трепетное. а про оправданное или не оправданное - это вы тут дотумкали и решили шпагами махать :) я лишь, елси бы вы хотели заметить, написала, что понимаю ту маму, которая увезла своего ребёнка с температурой, учитывая российское отношение к данному предмету. оценку её восприятию предмету я не делала. но вам видимо захотелось зацепиться за что-то, чтоб развить тему. :)
19.08.2011 04:20:56, KengaLu
Не к здоровью, а именно к простудам детей, и этот топик тому пример. Я думаю, голландцам бы в голову не пришло эвакуироваться.
18.08.2011 16:59:37, пчела Майя
Не у всех есть дома экземпляр, который на банальную простуду выдает осложнение, вот и мнения разделились)
18.08.2011 17:50:36, Konstanz
Когда осложнения и известно какие - это совсем другой случай. Тогда уже известно, чего ожидать, что делать. Но трепетное отношение наблюдается и там, где осложнений нет, я это неоднократно наблюдала, вырастив две штуки.
Моя собственная тетя парила детям ноги, как только у них промокнет обувь. Я это случайно обнаружила, когда она проделала это с моим, а он пожаловался. А уж сколько на детях в среднем одежды, это вообще. 18.08.2011 18:07:21, пчела Майя
Моя собственная тетя парила детям ноги, как только у них промокнет обувь. Я это случайно обнаружила, когда она проделала это с моим, а он пожаловался. А уж сколько на детях в среднем одежды, это вообще. 18.08.2011 18:07:21, пчела Майя
Это от терморегуляции зависит. У меня ребзь номер 1 и его папа одеваются как голландцы - голый пупок в любую погоду. А я и второй деть вечно мерзнем, ноги-руки ледяные даже в жару. Нам замерзнуть - раз плюнуть, равно как и заболеть. Так что половина нашей семьи иногда парит ноги, а что делать?
18.08.2011 22:19:07, Konstanz
Я с рождения учила не мерзнуть. Так как сама я этому целенаправленно училась в 18 лет, то пришла к выводу, что это поздновато. Поэтому с детьми начато с рождения. Может конечно они такие и были, но не проверить. Да сама-то я научилась, хотя до них мне далеко.
18.08.2011 22:28:13, пчела Майя
Мы тоже с рождения практически детей закаляли. Одного закалили успешно, а в другом случае - три пневмонии за 9 мес, с обструкциями, ну мы и сдались, так как если продолжать, то очень вероятно, что астма будет. А мне лично некогда болеть, поэтому я стараюсь никогда не мерзнуть)
18.08.2011 23:19:53, Konstanz
"учитывая как люди в россии относятся к болезням" - ну вот из этой Вашей фразы не видно, что именно только про детей. Да и к болезням детей не все относятся трепетно. Я лично врача вызываю на всякие ОРВИ только чтобы справку для школы получить.
18.08.2011 16:52:02, Дикая хозяйка
однако выше вы сказали, что вы именно про взрослых.
а я не планирую постоянно переписывать все слова темы. если вы не следите за диалогом, а реагируете на вырванные слова из контекста, то это не мои проблемы. я лишь пояснила вам, что говорила про детей. вы можете эту информацию либо принять, либо отторгнуть. мне всё равно. 19.08.2011 04:22:47, KengaLu
а я не планирую постоянно переписывать все слова темы. если вы не следите за диалогом, а реагируете на вырванные слова из контекста, то это не мои проблемы. я лишь пояснила вам, что говорила про детей. вы можете эту информацию либо принять, либо отторгнуть. мне всё равно. 19.08.2011 04:22:47, KengaLu
Разговор уже давно ушел в сторону от детей. Я читаю только то, что здесь пишут. Читать мысли я действительно не умею.
19.08.2011 11:30:07, Дикая хозяйка
[пусто]
18.08.2011 14:44:00
Какое интересное наблюдение. Возможно, что так и есть. В чмсле прочих может быть и такая причина недовольства золовкой. Но там и без того много причин. Дамы очень разные по менталитету
18.08.2011 18:16:06, Горгулья
Обе не в адеквате - жена брата в большей степени.
Офф - а чем закончилась история про добрые дела и собаку? 18.08.2011 14:42:21, chita
Офф - а чем закончилась история про добрые дела и собаку? 18.08.2011 14:42:21, chita
Хозяйка собаки объявмлась через месяц. Собачку забрала. Денег за содержание не заплатила. Подарила в благодарность комплект постельного белья:))))
18.08.2011 18:59:35, Горгулья
самая дурная, конечно, жена брата (я сужу по степени глупости совершенных поступков). сестра-то хоть укатила на машине и по какой-то причине. а вот жене брата уже совсем незачем было куда-то ехать, да еще и больного ребенка на электричке в ночь тащить. но и брата я тоже не совсем понимаю - ему все равно было, что его ребенка с высокой температурой куда-то зимой тащат??
18.08.2011 14:41:32, нет здесь реги...
а вообще все хороши, конечно - в обстановке, когда кто-то с кем-то сильно не ладит, еще и пытаться вместе праздники встречать...
18.08.2011 14:42:17, нет здесь реги...
Странная жена брата. Но обычно, когда женщина, находящаяся в браке ведете себя странно, у меня априори мнение, что это он её довел. При хорошем муже жена истеричкой, бегающей по электричкам, не будет. Итого: брат - плохой муж (но в данной ситуации повел себя адекватно), его жена - истеричка, ну, сестра.. несколько эмоционально, можно было и без скандала - взять и уехать.
18.08.2011 14:36:24, Крохозябр
Обе дамы своеобразные. Но брат тоже хорош: позволить собственного ребёнка с температурой на дачу вести, ради "весёлого праздника"?
18.08.2011 14:34:16, Василиса из сказки
Дичь какая-то, все хороши, стоят друг друга.
Больную девочку можно было бы попытаться изолировать, дезифекцию хоть минимальную провести, да хоть чеснок разложить в комнате. Жена брата вообще дурнее всех - мало того, что больного ребенка притащила, так еще и на ночь глядя, на электричке(!!!) зимой (!!!) повезла куда-то. Для брата, судя по всему, это не первая подобная сцена - отсюда и пофигизм. 18.08.2011 14:09:03, Lout
Больную девочку можно было бы попытаться изолировать, дезифекцию хоть минимальную провести, да хоть чеснок разложить в комнате. Жена брата вообще дурнее всех - мало того, что больного ребенка притащила, так еще и на ночь глядя, на электричке(!!!) зимой (!!!) повезла куда-то. Для брата, судя по всему, это не первая подобная сцена - отсюда и пофигизм. 18.08.2011 14:09:03, Lout
Брат странный, его жена истеричка, его сестра не очень умна.
На самом деле я на стороне сестры. Родители больного ребенка должны были предупредить о факте болезни. Но и она могла бы отреагировать более тактично.
А брат должен был либо удержать жену в доме, либо поехать с ней, но не отпускать ее одну на ночь глядя с больным ребенком. 18.08.2011 13:49:53, маугленок
На самом деле я на стороне сестры. Родители больного ребенка должны были предупредить о факте болезни. Но и она могла бы отреагировать более тактично.
А брат должен был либо удержать жену в доме, либо поехать с ней, но не отпускать ее одну на ночь глядя с больным ребенком. 18.08.2011 13:49:53, маугленок
брата не понимаю никак. Пофигист?
Если ребенок болен, то есть два нормальных варианта
а) не тащить его никуда вообще
б) обязательно предупредить сестру, что будет ребенок с температурой, чтобы она корректировала планы.
Не предупредить считаю свинством со стороны семьи брата.
Чем оскорблена невестка и почему она взбрыкнула - не понимаю. Похоже, она просто дура. 18.08.2011 13:34:41, Крапива
Если ребенок болен, то есть два нормальных варианта
а) не тащить его никуда вообще
б) обязательно предупредить сестру, что будет ребенок с температурой, чтобы она корректировала планы.
Не предупредить считаю свинством со стороны семьи брата.
Чем оскорблена невестка и почему она взбрыкнула - не понимаю. Похоже, она просто дура. 18.08.2011 13:34:41, Крапива
Брат пофигист, да. И довольно таки устал от взбрыкиваний жены. Нет сил бороться
18.08.2011 13:37:10, Горгулья
а позвонить сестре силы есть? нормальная забота о близких, я считаю. Ведь сестра-то взбыкнула именно от того, что ее не предупредили.
18.08.2011 13:41:21, Крапива
Показано 102 комментария из 255
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?