Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Школьно-литературное, ну и просто трындельное
Традиционная тема школьного сочинения: духовная эволюция Евгения Онегина - испытание дружбой и любовью. Как вы думаете, в 4 главе, когда Татьяна влюбляется в Онегина, пишет ему письмо, а он ей мягко вправляет мозги - это испытание любовью или нет? Или испытание - это только когда в 8й главе у него у самого башня съезжает?
12.01.2011 22:29:42, КрОлик
73 комментария
имхо (как же я люблю роман Евгений Онегин:)
4 глава - не нравились ему молодые девицы никогда, ни до ни после. заморочек с ними, неразвитые еще, полуфабрикат. Жениться не хотел. Ему нужен был готовый продукт "не потому ль что мой позор теперь бы всеми был замечен и мог бы в обществе принесть вам соблазнительную честь". Она еще вообще играть в эту игру не умеет. Она не партнерша для Онегина.
8 глава - да, поехала крыша у парня - на контрастах. Если из "девчонки нежной" вырастает "величавая и небрежная законодательница зал" - это вштыривает даже опытных и искушенных. А она испытание любовью прошла - и знает ему цену. Она цельная личность, а он пресыщен и опустошен
А зачем тут дружбу приплели - непонятно мне.
Спасибо за тему. 13.01.2011 12:55:26, Северное Сияние
4 глава - не нравились ему молодые девицы никогда, ни до ни после. заморочек с ними, неразвитые еще, полуфабрикат. Жениться не хотел. Ему нужен был готовый продукт "не потому ль что мой позор теперь бы всеми был замечен и мог бы в обществе принесть вам соблазнительную честь". Она еще вообще играть в эту игру не умеет. Она не партнерша для Онегина.
8 глава - да, поехала крыша у парня - на контрастах. Если из "девчонки нежной" вырастает "величавая и небрежная законодательница зал" - это вштыривает даже опытных и искушенных. А она испытание любовью прошла - и знает ему цену. Она цельная личность, а он пресыщен и опустошен
А зачем тут дружбу приплели - непонятно мне.
Спасибо за тему. 13.01.2011 12:55:26, Северное Сияние
А где там эволюция-то?
12.01.2011 23:02:15, Lyta
Я считаю, что нету ее там, искать бесполезно.
Любви и дружбы там тоже нету. 12.01.2011 23:26:37, Lyta
Любви и дружбы там тоже нету. 12.01.2011 23:26:37, Lyta
Это испытание безответной любовью девушки к нему. Кстати, он достойно поступил. Честно.
А тема совсем не для школного сочинения. 12.01.2011 22:44:34, Маграт
А тема совсем не для школного сочинения. 12.01.2011 22:44:34, Маграт
А была ли она, эта духовная эволюция?..
12.01.2011 22:43:01, Ива Монтаны
Потому что вдумываться в смысл слов и произведений - это трудно. Проще взять клишированные словосочетания и подгонять под них трескучие фразы.
12.01.2011 23:57:40, Ива Монтаны
Я так понимаю, что существует еще и "программа", и это как раз её пункт...
13.01.2011 00:05:10, КрОлик
В программе - произведение. А как его давать и какие темы сочинений предлагать - здесь возможны варианты.
13.01.2011 00:10:29, Ива Монтаны
Причем не понимая четко смысла обеих составляющих словосочетания :)
12.01.2011 22:55:20, Ива Монтаны
у неё испытание любовью, до письма
она испытания не прошла, сорвалась, написала "сначала я молчать хотела..."
в общем бедная девушка 12.01.2011 22:41:33, ПривеТ.Т.
она испытания не прошла, сорвалась, написала "сначала я молчать хотела..."
в общем бедная девушка 12.01.2011 22:41:33, ПривеТ.Т.
Это банальная для него интрижка, рядовая ситуация. Никаких испытаний у него не было, ни любовью с Татьяной, ни дружбой с Владимиром.
Но в сочинении об этом писать не принято. 12.01.2011 22:41:16, тигр-мыгр
Но в сочинении об этом писать не принято. 12.01.2011 22:41:16, тигр-мыгр
вообще да, не принято, но это же странно. ведь черным по белому: все там от делать нечего и от скуки у онегина-то.
Я, помницца, в сочинении именно так и написала, "то, что не принято":))
И в конце, когда к татьяне подкатывал, и на дуэли - и там у него, имхо, до испытаний не дошло. проходные события в пресыщенной жизни. 12.01.2011 23:17:21, Rumba*
Я, помницца, в сочинении именно так и написала, "то, что не принято":))
И в конце, когда к татьяне подкатывал, и на дуэли - и там у него, имхо, до испытаний не дошло. проходные события в пресыщенной жизни. 12.01.2011 23:17:21, Rumba*
Я в свое время отвертелась нейтральной темой, что-то а-ля "роль описаний природы в Е.О.".
А с детским сочинением просто не хотелось провоцировать литераторшу. У них и так конфликт на предмет деточкиного цинизма. Какое ей этого дело , до сих пор не пойму. 12.01.2011 23:35:05, тигр-мыгр
А с детским сочинением просто не хотелось провоцировать литераторшу. У них и так конфликт на предмет деточкиного цинизма. Какое ей этого дело , до сих пор не пойму. 12.01.2011 23:35:05, тигр-мыгр
а у меня в тот период как раз была замечательная учительница, она готова была слушать и принимать любые аргументированные т.з., была абсолютно незашоренной, любила дискуссии среди учеников. в общем, всячески поощряла свободу мысли.
У тетки типа как в "доживем до понедельника" я бы поступила как герой старыгина - "тихо-мирно писал про базарова, темы про счастье вообще не касался":) Такая тетка у нас была в выпускном классе, дура полуграмотная, как вспомню - так вздрогну: "ложите тетради мне на стол", бррр. 12.01.2011 23:50:31, Rumba*
У тетки типа как в "доживем до понедельника" я бы поступила как герой старыгина - "тихо-мирно писал про базарова, темы про счастье вообще не касался":) Такая тетка у нас была в выпускном классе, дура полуграмотная, как вспомню - так вздрогну: "ложите тетради мне на стол", бррр. 12.01.2011 23:50:31, Rumba*
У нас утонченная, вся из себя образованная, молодая, но дюже трепетная дева. Т.е. дискутируй не здоровье, но политес соблюдай, высказывайся, но крайностей избегай.
Мальчик не приучен так лавировать. Рубит правду-матку, приправляя все это большим количеством не радужных экстраполяций. В итоге взаимная идиосинкразия.
А Старыгин в той роли замечательный, каждый раз любуюсь:) 12.01.2011 23:58:23, тигр-мыгр
Мальчик не приучен так лавировать. Рубит правду-матку, приправляя все это большим количеством не радужных экстраполяций. В итоге взаимная идиосинкразия.
А Старыгин в той роли замечательный, каждый раз любуюсь:) 12.01.2011 23:58:23, тигр-мыгр
Рядовую интрижку он бы использовал, нет? А тут именно что проявил порядочность.
А с Ленским да - это испытание не дружбой, а убийством. И вроде так и принято писать, "испытанием дружбой" это называется для симметрии. 12.01.2011 22:44:57, КрОлик
А с Ленским да - это испытание не дружбой, а убийством. И вроде так и принято писать, "испытанием дружбой" это называется для симметрии. 12.01.2011 22:44:57, КрОлик
Не использовал потому, что нормальный мужчина, а не педофил. Вы вчитайтесь в текст, сколько в момент их знакомства Татьяне лет было. А вот 4 года спустя, когда она уж мужняя жена была - другое дело. Вот дядечко и созрел:)
13.01.2011 00:20:58, Гномша
да просто она ему не понравилась:) и неприятностей побоялся. вот поволочиться за замужней дамой - это да, это без риска:)
13.01.2011 00:20:34, Чернобурка
посмотрел на нее и подумал "не буду позориться рядом с этой марфутой, лучше проявлю порядочность"
12.01.2011 22:51:29, Ольга-13
Не без этого. Плюс, будучи молчелом пресыщенным женским вниманием, понимал, что ответив на Танькины чувства, повесит себе на шею нехилый груз ответственности. Девка-то горячая оказалась, а деревенька маленькая...Оно ему надо?
12.01.2011 22:56:04, тигр-мыгр
А грохнуть Ленского в маленькой деревеньке?
А он ничего, свалил просто из деревеньки и усё. Пофиг ему ответственность, имхо. 12.01.2011 23:04:43, КрОлик
А он ничего, свалил просто из деревеньки и усё. Пофиг ему ответственность, имхо. 12.01.2011 23:04:43, КрОлик
Ленский "ответил за базар" вполне в духе того времени. Это не возбранялось, в отличии от угрозы запятнать честь невинной девушки.
Онегин ни разу не монстр, нормальный балованный жизнью молчел. Все реакции соответствуют бекграунду. 12.01.2011 23:27:54, тигр-мыгр
Онегин ни разу не монстр, нормальный балованный жизнью молчел. Все реакции соответствуют бекграунду. 12.01.2011 23:27:54, тигр-мыгр
Оль, я как-то больше про самого Пушкина всегда думаю в рассуждении дуэлей.
12.01.2011 23:58:45, Гума
а что Пушкин? воплощение двойных стандартов.
чужих жен трахает - это мужская доблесть.
твою - это трагедь и поругание твоей чести 13.01.2011 00:10:50, Ольга-13
чужих жен трахает - это мужская доблесть.
твою - это трагедь и поругание твоей чести 13.01.2011 00:10:50, Ольга-13
Даже по тем временам кто-то считал бесчестным не принять вызов, а кто-то - стреляться с неопытным юнцом.
12.01.2011 23:36:34, Ива Монтаны
вроде можно было в воздух выстрелить. я Онегину не адвокат :) но вообще интересно было бы почитать сочинения именно на тему "Дуэль - честь или бесчестие?"
12.01.2011 23:38:39, Гума
В воздух имел право стрелять только стрелящиюй вторым. А первым стрелял вызванный. Соответственно Онегин в воздух выстрелить не мог (как и Дантес, кстати).
14.01.2011 22:52:34, маугленок
короче, своему ребенку я написала сочинение "как положено, осознал, мол, полюбил".
12.01.2011 22:49:13, тигр-мыгр
А если бы вам принесли сочинение от души, элементарными фразами без подтекстов, как в конфе - приняли бы и 5 поставили? Такое сейчас носят?:)
12.01.2011 23:29:45, тигр-мыгр
Я только за такие 4 и 5 и стараюсь ставить. Гладко списанные в тему - это 3, списанные не в тему - 2.
12.01.2011 23:33:12, Ива Монтаны
отличница принесет гладенькое по теме, а ты не знаешь, откуда списано.
какая будет оценка? 12.01.2011 23:48:51, Ольга-13
какая будет оценка? 12.01.2011 23:48:51, Ольга-13
Схема отработана: загоняешь пару фраз оттуда в яндекс - и он тебе выдает все тексты "золотых и брульянтовых" сочинений, равно как критических работ.Если совпадает - выбор между 3 и 2. Не совпадает - вчитываюсь.
Был тут случай: парень принес "гладенькое по теме", поставила 3, а он уверяет, что не списывал, писал сам. Потом раскололся, что со старшей сестрой. Потом - что писала она :) Я сказала, что подниму оценку, если он хотя бы примерно изложит содержание работы, то есть покажет, что содержание это осознал. Парень скис :) 13.01.2011 00:03:33, Ива Монтаны
Был тут случай: парень принес "гладенькое по теме", поставила 3, а он уверяет, что не списывал, писал сам. Потом раскололся, что со старшей сестрой. Потом - что писала она :) Я сказала, что подниму оценку, если он хотя бы примерно изложит содержание работы, то есть покажет, что содержание это осознал. Парень скис :) 13.01.2011 00:03:33, Ива Монтаны
У меня за "не рискнула" 4 по литературе в аттестате и медаль серебряная, а не золотая... Посчитала, что раз сочинения медалистов проверяют где-то в роно, то выпендриваться не надо. А литератор, который проверял до роно, посчитал, что раз не стала выпендриваться, то значит на 5 не тянет. Впрочем, с литератором я успела поругаться задолго до экзамена. Сейчас уже совершенно не помню, из-за чего.
А литератор тот - по ссылке... 13.01.2011 00:13:36, КрОлик
А литератор тот - по ссылке... 13.01.2011 00:13:36, КрОлик
так дети и пишут :) и именно без подтекстов. они своеобразно понимают любовь и дружбу - в силу "непереизбытка" личного опыта
12.01.2011 23:31:56, Гума
я когда во взрослом возрасте перечитывала свои школьные (9-10 класс) сочинения, сильно удивлялась написанному :))) но я хитрая была: моим коньком были "художественные особенности" и еще чего-то там :)
12.01.2011 23:40:57, Гума
И я по "художественным особенностям" проходилась)) А сочинение в 8-м классе и вступительное как раз о Татьяне калякала, в школе "с изюминкой", а в институте - идеологически правильное, чтоб не нарываться:)
13.01.2011 00:23:57, Гномша
я честно думаю, что когда он вправляет ей мозги - это испытание порядочностью:-), а не любовью.
и я не считаю, что у них с Ленским была дружба 12.01.2011 22:33:57, Ольга-13
и я не считаю, что у них с Ленским была дружба 12.01.2011 22:33:57, Ольга-13
Так люди (первый каюсь я)
От делать нечего друзья.
Ну то есть Ленский-то с Онегиным как бы дружит, а Онегин так, снисходит и иногда использует. 12.01.2011 22:42:05, КрОлик
От делать нечего друзья.
Ну то есть Ленский-то с Онегиным как бы дружит, а Онегин так, снисходит и иногда использует. 12.01.2011 22:42:05, КрОлик
Мне смутно думается, что это Татьяна своей любовью испытывает его порядочность. Или высшие силы любовью Татьяны испытывают его порядочность.
Но, перечитав кучу сочинений в инете, нигде не нашла этой мысли. Это, как водится, дочерь страдает над сочинением, а я страдаю над попытками ей помочь... 12.01.2011 22:37:33, КрОлик
Но, перечитав кучу сочинений в инете, нигде не нашла этой мысли. Это, как водится, дочерь страдает над сочинением, а я страдаю над попытками ей помочь... 12.01.2011 22:37:33, КрОлик
вот ровно такая же мысль в голову пришла - она прям на поверхности, что это испытание ей (мол, любит, аж башню снесло, сама признается и всё такое) и она не выдерживает, а он - выдерживает. А потом - усё в обратную сторону. Ну это такой, поверхностно-примитивный взгляд, но для школьного сочинения, имхо, годится.
13.01.2011 22:53:09, Крохозябр
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?