Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Есть ли жизнь после 40
Приближаюсь к своему 40-летию: дети почти выращены, два высших получено, работа интересная есть, дом построен, сад посажен, мужем довольна, в материальном плане все прекрасно. А дальше что, а дальше? Какие цели теперь перед собой ставить?
24.07.2010 00:04:19, почти 40
206 комментариев
Тема какая интересная. А духовный рост? Кто-то вспомнил? Почему нужно ставить цели только материальные и те, которые завязаны на других людей? Что еще после 40 в такой ситуации делать. Радоваться жизни. Искать опору в себе, а не во внешних вещах. Ну и еще те положительные примеры, которые я вижу, у людей после 40 - это поездки, общение, спорт и танцы, театр и книги. Особенно путешествия - пока что меня лично привлекало:)
30.07.2010 10:41:03, Питерская, задумчиво
ребенка возьмите из Детского дома или Дома ребенка - как раз поднять успеете. Саму в 43 накрыло так что мама не горюй
25.07.2010 16:55:07, maba
Так я еще и сама могу родить, просто сомневаюсь, стоит ли. Или вы имеете ввиду, что лучше взять из детдома, чем родить? Почему, обоснуйте, пожалуйста.
25.07.2010 19:29:25, почти 40
Элементарно. Как говорится "родить - много ума не надо", это любое животное может,тем более человек. А воспитать брошенного ребенка дать ему шанс - это сродни произведению искусства, творчества там - ООООО никакая филармония не сравнится))). И потом возраст. Можно миновать период сосок-пустышек ( можно и не миновывать). Вообще, для нас 40летних, пышущих здоровьем и практически свободных женщин, вырастивших своих детей это наиболее недеструктивный вариант. Если Вас не пугает ксенофобия "ой они все там порченные". Я к чему это говорю. Человек еще кому то в жизни должен помочь. Вне своей семьи - чтобы уменьшить количество зла. Можно глобально - спасти целый лес, а можно микроскопически - спасти одного человека. Тем более гос-во предоставляет и материальную основу - при определенном юридическом подходе ребенок будет содержаться государством.
26.07.2010 06:21:09, maba
1. Вряд ли третьего ребенка захочу, но на внуков очень рассчитываю. Бабушкой быть - здорово.
2. Мало я еще попутешествовала... Хочу весь мир посмотреть. Вы уже все посмотрели? Удивительно, что приедается...
3. Работать скорее всего перестану, у меня слишком сидячая работа, уже остеохондроз вовсю обозначается, и более того, стала приходить все чаще мысль, что моя работа - это скорее работа молодежи, а не женщин после 40. А другой работы у меня вряд ли может быть, хотя очень надеюсь что-то придумать. Значит, нужен капитал, с которого будут проценты капать, достаточные для жизни, а еще лучше иметь квартирку для сдачи... Учитывая, что детям мы еще квартирки хотели бы оставить для начала успешной взрослой жизни, то над квартиркой на сдачу надо еще поработать...
4. Яхточку безмоторную маленькую хочу... над этим тоже надо поработать... Надо еще и научиться ею управлять.
5. Эх, здоровье бы сохранить, мне так хочется долго жить. Я наверно мнительная, но реально где-то после вторых родов из мелких болячек не вылезаю... то зубы, то цистит, то мигрени, то гриппую, то еще какая-то гадость, из врачей почти не вылезаю, сейчас понимаю, что надо переходить на нетрадиционную медицину. Врачи, такое чувство, делают только хуже... И это несмотря на то, что занимаюсь многими видами спорта: велосипед, бассейн, волейбол, лыжи... Мечтаю о ежедневных, многочасовых прогулках, на которых времени почти нет. Вернее не даю себе такое время, вечно причины находятся: то работа, то дети, то неудобные туфли, то еще какие-то дела... 24.07.2010 19:57:25, Sivka
Тоже скоро 40, но дети еще не подрощены. Одному 7, другой меньше месяца. Жизнь только начинается. Строю планы на то время, когда после окончания ГВ смогу что-нибудь замутить. Второго высшего у меня еще нет)))
24.07.2010 16:02:30, ллл
Почитай тут... Тебе необходимо покопаться в телефоне и мэйле мужа, и тут и начнецца развлекуха :))
24.07.2010 14:10:55, AleXXX
мне не грозят такие страдания, потому что есть папа, которому 55 и глядя на него только одна мысль - этот человек хотя бы в 100 сможет угомониться? :)
у него всегда была очень активная жизнь,в основном все связано с проф.реализацией. куча планов, работ было 2 параллельно, когда нельзя было официально чем-то своим заниматься, занимался неофициально, потом основная работа и свое для души, помню тогда это был заводик по изготовлению удобрения, было несколько переездов по городам, поиски другого места и других занятий, потом уже полностью на себя работа, пробует в разных направлениях, какие-то планы реализуются и появляются подразделения у компании, какие-то проваливаются :) то он сауну строит, то магазины стройтоваров открывает, то криоцентр, то еще какую фигню, никогда не знаешь в какую степь его в следующий раз занесет. постоянно по каким то выставкам ездит, по комапаниям, обменивается опытом, изучает чем можно еще заняться,ищет что ему будет интересно. общается с кучей народу. участвует в разных конкурсах, получает какие-то патенты, сертификаты.
сам он металлург по профессии, полжизни по заводам начальником, это его стихия, потом заводы развалились, сильно тоскавал, поэтому всякие производства свои организовывал. сейчас открыл небольшой литейный заводик,подарил себе на 55 лет. счастью его нет предела, буквально хрюкает :)
и нет вопрос что дальше, потому что дальше такое количество планов и идей, что надо еще пару жизней, за одну точно не управится :) 24.07.2010 11:04:04, kolinkamolinka
не, дофига, мне остальных лень перечислять.
вот тут несколько "таких " есть: 24.07.2010 11:44:14, NatalyaLB
мало, и это хорошо - автор, получив 2 высши/заработав на дом с садом и т д и т п, должен стремиться не " быть как все", а "попасть в 0,00000001% тех, кто вошел в историю".
у кого цель " быть как все", тот вопросами о смысле жизни не задается, тот тупо ходит на работу/смотрит сериалы/ждет внуков. 27.07.2010 19:41:41, NatalyaLB
Да уж, конечно. Мужики могут в 70 начать новую жизнь с молодой женой и ребенком (собственным). И карьеру надо было до 40 строить, чтобы к 70 ты не осталась просто бабулькой
24.07.2010 17:29:43, Эники-бэники
у него всегда была очень активная жизнь,в основном все связано с проф.реализацией. куча планов, работ было 2 параллельно, когда нельзя было официально чем-то своим заниматься, занимался неофициально, потом основная работа и свое для души, помню тогда это был заводик по изготовлению удобрения, было несколько переездов по городам, поиски другого места и других занятий, потом уже полностью на себя работа, пробует в разных направлениях, какие-то планы реализуются и появляются подразделения у компании, какие-то проваливаются :) то он сауну строит, то магазины стройтоваров открывает, то криоцентр, то еще какую фигню, никогда не знаешь в какую степь его в следующий раз занесет. постоянно по каким то выставкам ездит, по комапаниям, обменивается опытом, изучает чем можно еще заняться,ищет что ему будет интересно. общается с кучей народу. участвует в разных конкурсах, получает какие-то патенты, сертификаты.
сам он металлург по профессии, полжизни по заводам начальником, это его стихия, потом заводы развалились, сильно тоскавал, поэтому всякие производства свои организовывал. сейчас открыл небольшой литейный заводик,подарил себе на 55 лет. счастью его нет предела, буквально хрюкает :)
и нет вопрос что дальше, потому что дальше такое количество планов и идей, что надо еще пару жизней, за одну точно не управится :) 24.07.2010 11:04:04, kolinkamolinka
одно. инженер-литейщик :) остальное самообразованием догонялось.
24.07.2010 18:50:23, kolinkamolinka
Я тоже таких мужчин знаю. Но мы же женщины, у нас все по-другому.
24.07.2010 11:10:15, почти 40
вот тут несколько "таких " есть: 24.07.2010 11:44:14, NatalyaLB
у кого цель " быть как все", тот вопросами о смысле жизни не задается, тот тупо ходит на работу/смотрит сериалы/ждет внуков. 27.07.2010 19:41:41, NatalyaLB
могут :) женщины тоже много чего могут, чего мужчины не могут ;). мы лучше будем радоваться тому, что нам далось, чем сетовать о том, что не далось ;)
24.07.2010 18:52:14, kolinkamolinka
подумала и вспомнила подобную женщину, которую знаю не с чьих то слов, а лично. это мама моей подруги, ей 60 сейчас. она музыкальный работник, работает в музыкалке преподавателем, фортепиано и скрипка. вырастила 3 детей, т.е. подруга, ее сестра и брат. ими занималась очень плотно, развивала, они есстно в музыкалке все учились,танцами, в языковых школах учились, все отличники, она постоянно о каких-то конкурсах узнавала, дети там участвовали и стабильно первые места занимали, потому что были очень развиты.
на работе тоже постоянно была двигателем, то спонсоров найдет, конкурс какой-то организует, то детей куда-нить вывезет на отдых или опять же конкурс. несколько детей плотно ведет,у которых очень хорошие способности, так же по конкурсам возит и прочие блага им выбивает. у подруги сын родился, сына забрала, им начала заниматься.
кстати, я с подругой через папу познакомилась, сначала наши родители, у нее отец еще очень успешный юрист, отец обращался к нему по каким то вопросам и они сдружились, потом нас свели. папа там менее активный, хотя не менее выдающийся :) но мама просто атас, всегда на нее смотрела с восхищением. 24.07.2010 11:23:15, kolinkamolinka
на работе тоже постоянно была двигателем, то спонсоров найдет, конкурс какой-то организует, то детей куда-нить вывезет на отдых или опять же конкурс. несколько детей плотно ведет,у которых очень хорошие способности, так же по конкурсам возит и прочие блага им выбивает. у подруги сын родился, сына забрала, им начала заниматься.
кстати, я с подругой через папу познакомилась, сначала наши родители, у нее отец еще очень успешный юрист, отец обращался к нему по каким то вопросам и они сдружились, потом нас свели. папа там менее активный, хотя не менее выдающийся :) но мама просто атас, всегда на нее смотрела с восхищением. 24.07.2010 11:23:15, kolinkamolinka
Ну вам разве интересно то, что интересно вышему папе?
24.07.2010 11:15:00, почти 40
я другой человек, поэтому у меня другие интересы, но тоже часто все бурлит и кипит. хотя масштаб конечно не тот :) ленивая девочка родилась )))
24.07.2010 11:24:10, kolinkamolinka
У меня всё то же что и у Вас)).С 40 до 43 думала ,какие бы цели поставить,а в 43 озарило-вот хожу беременная)))).Чем не новая цель.А вам ещё только 40...
24.07.2010 10:44:08, 44)))
"Гульчатай, открой личико!" :)
Мне интересно с такими "поздними" мамочками общаться 24.07.2010 11:23:57, NatalyaLB
у меня там есть "написать автору по майл", конвертик рядом с именем.
только я сейчас не отвечу - я на неделю на море уезжаю 24.07.2010 11:46:57, NatalyaLB
Дело не в свободе ОТ детей, дело в том, что не все готовы всю жизнь посвятить детям и внукам
24.07.2010 17:24:45, Эники-бэники
Мне интересно с такими "поздними" мамочками общаться 24.07.2010 11:23:57, NatalyaLB
Я с удовольствием,напишите майл(и сотрите сразу) -я отвечу по е-майлу.Заодно поясню,почему не могу открыть личико)).
24.07.2010 11:30:06, 44)))
только я сейчас не отвечу - я на неделю на море уезжаю 24.07.2010 11:46:57, NatalyaLB
ОК,я попробую написать,если не получится-через неделю поищите меня -я регулярно бываю здесь,зарегиться не могу-не в Р.,слишком маленькая диаспора..
24.07.2010 11:50:41, 44)))
Вроде отправилось).Замечательного Вам отдыха.
24.07.2010 11:58:19, 44)))
Да, завести еще одного ребенка, наверное, самое легкое решение проблемы смысла жизни. Но ведь это очередной бег по уже пройденому кругу... Нет?
24.07.2010 10:48:12, почти 40
У меня между 1м и 2м ребёнком 4,5 лет разницы .И очень было по разному всё,вряд ли это бег по кругу.К 3му *мамству* подхожу с совсем другими чувствами.А в связи с этим появилась и новая цель-здоровье,омоложение,открытие новых резервов энергии..А о старости можно начать уже лет в 15 думать,так и отравить жизнь.
24.07.2010 10:59:35, 44)))
У меня такая же разница ))) Но я так ждала взросления детей, чтобы сновы обрести свободу, что не хочется эту свободу снова терять. Только не понятно, что делать с этой свободой )))
24.07.2010 11:05:26, почти 40
Если честно,никогда не понимала,что такое понятие-свобода от детей..Они всегда органически вплетались в нашу общую жизнь.Но у меня есть помощники-мама,свекровь,которые тоже не считают жизнь без внуков-детей свободой.
Ну а у Вас ещё отличный запас времени.Тем более как Наталья обещала -до 90лет ))). 24.07.2010 11:09:53, 44)))
Ну а у Вас ещё отличный запас времени.Тем более как Наталья обещала -до 90лет ))). 24.07.2010 11:09:53, 44)))
Ну детородный период она до 90 не обещала )), это быстрее надо думать и принимать решение. Я без бабушек растила, поэтому для меня дети = несвобода.
24.07.2010 11:13:42, почти 40
Да,поторопиться с деторождением и я бы посоветовала (у меня получилось через ЭКО но весь материальчик свой,слава Богу))).
В этом возрасте помощников заменят опыт и филосовское отношение к жизни (легче всгляд на многие вещи). 24.07.2010 11:18:54, 44)))
В этом возрасте помощников заменят опыт и филосовское отношение к жизни (легче всгляд на многие вещи). 24.07.2010 11:18:54, 44)))
Я, вобщем, много путешествовала. Но ведь это тоже приедается. Хотя, вполне себе развлечение.
24.07.2010 11:00:41, почти 40
А вообще я домик на Балтике хочу после 50. 24.07.2010 17:32:18, КалиНа*
Да и многие до 50 успевают вволю напутешествоваться... Домик как цель жизни? 24.07.2010 17:37:00, Эники-бэники
Цель - жить там и так как МНЕ хочется. 24.07.2010 17:45:02, КалиНа*
о мне тоже через неделю столько же, пошла читать, что там насоветовали :)
24.07.2010 10:22:57, virus
Мне 43. 24.07.2010 10:17:32, Tchainka
Научиться жить для себя - самое сложное )))
24.07.2010 10:53:13, почти 40
а зачем чтоб дели это ценили? хочется жить для них - живи и получай от этого удовольствие, а не от их оценки.
24.07.2010 12:45:41, kolinkamolinka
Кому что.
Кто-то умеет жить для детей. Я умею жить для себя. Им хорошо - и мне хорошо :) 24.07.2010 21:03:43, Tchainka
внуков вырастить
править материальный план 24.07.2010 09:11:27, ПривеТ.Т.
1. Зачем?
2. Это задача детей, а не моя.
3. В смысле? 24.07.2010 10:44:44, почти 40
2. Это задача детей, а не моя.
3. В смысле? 24.07.2010 10:44:44, почти 40
Не то чтоб я думала в позе роденовского мыслителя об этом, но про свое расскажу. Такое понятие существует в менеджменте и экономике- диверсификция. То есть поменять направление движения. Это знаете, когда успешный бренд ,предположим, женской одежды, затевает производство, например, солнцезащитных очков. Если все уже "по накатанной " в реальной жизни, попробуйте сделать хобби( если оно есть) профессией, можно не бросая свое основное дело . Мне это дало много сказочных минут. Я преподаватель, всю жизнь занималась спортом "для себя", предложили стать тренером. Денег копейки, но работы навалилось - тьма, а страх, получится ли, и радость , когда стало получаться! Драйв и адреналин. И уже пятый год работаю.)) 24.07.2010 08:55:42, Ni-ni
Я уже меняла не раз кардинально род деятельности. Да, адреналин при этом сильный получаешь, согласна.
24.07.2010 10:51:15, почти 40
а зачем цели ставить? можно просто жить.
24.07.2010 02:33:14, ALora
Да, надо учиться жить без целей )))
24.07.2010 02:35:34, почти 40
Можно теперь на лаврах почивать. У меня нет ничего из перечисленного и не будет (ну только дети надеюсь вырастут, хоть и нескоро еще). Целей особонет, да и достигать я ничего не умею. Но зато и ощущения пустоты нет, жизнь - как белка в колесе.
24.07.2010 01:16:59, сильно за...
Почему?
24.07.2010 01:05:07, почти 40
Как по-другому?
24.07.2010 01:15:41, почти 40
Я недавно познакомилась с женщиной, ей 49, она адвокат и преподаватель института. Трое детей. В разводе. Все продает, бросает и уезжает в экологическое поселение, там причем собирается не помидоры выращивать, а реализовывать социальные проекты.
24.07.2010 01:19:39, ЮлияФ
вот она обломается, если ей надоест помидорами заниматься, а в профессию уже не войдет.
24.07.2010 02:34:22, ALora
ну может конечно соц. проекты лучше (хотя непонятно что это - street lawyer что ли работать). хотя они тоже могут надоесть.
24.07.2010 03:02:16, ALora
Мне не то, чтобы скучно. Просто не понимаю, к чему теперь стремиться?
24.07.2010 01:24:12, почти 40
Ясно, у вас та же проблема...
24.07.2010 01:30:17, почти 40
обратите пристальное внимание на "почти".
24.07.2010 00:40:56, Schraibikus
в смысле, некоторым и с 16ти-, 17ти или сколько там им лет детьми не скучно
24.07.2010 00:46:44, NatalyaLB
мне то как раз сегодня с 16ти летними скучно.
А вот в мои 16 с взрослыми ( родителями, бабушками- дедушками и т д) было очень даже не скучно, только времени у них на меня вечно не хватало ( в тех кол-вах, в ктр я бы хотела) 24.07.2010 01:35:19, NatalyaLB
нет, я как раз напоминаю - это - часть, работа - еще часть, "следить за собой" - еще, " следить за тем, что творится в мире" - еще.
Вот и времени на мысли "а что дальше то" не осталось.
Вообще, там ниже неправильно написали, что " скоро начнется кризис среднего возраста, влюбитесь " и т д
Кризис - это как раз когда начинаешь себе задавать вопросы "о смысле жизни". Он не всегда в 40, у меня в 35 был, уже " перебесилась".
Он не всегда проявляется в влюбленности.....
Есть такая чудная профессия - психотерапевт, вам к нему. Вместе "смысл жизни" искать ( вопрос был "к чему стремиться?" даю ответ " найти смысл жизни" ( своей, а не для всего человечества) 24.07.2010 01:50:03, NatalyaLB
Наташа, не пугай меня. я о смысле в 20 задумывалась. и что? теперь кризиса не ждать? :) на самом деле согласна, что кризис не значит влюблённость. это я как всегда смефуёчки пифдихаханьки :)
24.07.2010 02:32:51, KengaLu
тебя в 50 накроет, когда все кредиты выплачены, дети в колледж отправлены, и муж НАКОНЕЦ-ТО приелся :)
Я ниже, честно говоря, офигела, что тебе " всего 3 года осталось". Почему то думала, что ты намного моложе ( родила в 25-26, сейчас, соответственно, "около 30") 24.07.2010 02:43:15, NatalyaLB, глядит в свой хрустальный шар
родила в 31. детям через 5 дней 6 лет будет.
у меня муж моложе. приходится соответствовать :))) 24.07.2010 02:44:52, KengaLu
"если бы, да кабы во рту выросли грибы....."
Смешно читать, но это вы поймете, когда кризис у вас ЗАКОНЧИТСЯ. 24.07.2010 01:56:24, NatalyaLB
я как то непонятно выше написала?
не "ребенок, одын", а:
заработать ЕЩЕ денег;
насладиться ЕЩЕ сексом;
вырастить ЕЩЕ одного ребенка;
самоусовершенствоваться ЕЩЕ внешне и внутренне;
найти время, на поиски смысла жизни с хорошим специалистом ( конкретно в моем городе я такого не нашла, а ездить за 500 км к хорошему, ктр нашла, сейчас нет возможности).
Я тоже для 95% населения "сама могла бы психотерапевтом работать", но когда помощь нужна мне, я ищу кого то умнее себя, такие есть, если хорошо поискать. 24.07.2010 02:11:11, NatalyaLB
А что вы сказать хотели? О какой самооценке тут может идти речь? Дети ангелы, все ОК, они будут в университете, о чем вы?
24.07.2010 17:27:16, Эники-бэники
В смысле?
24.07.2010 00:42:09, почти 40
Вам то, может, и не скучно. Только им с вами будет скучно.
24.07.2010 01:06:42, почти 40
А вот в мои 16 с взрослыми ( родителями, бабушками- дедушками и т д) было очень даже не скучно, только времени у них на меня вечно не хватало ( в тех кол-вах, в ктр я бы хотела) 24.07.2010 01:35:19, NatalyaLB
Т.е. вы советуете жить жизнью детей? Это, конечно, большая часть жизни, но все же не вся жизнь. У них скоро своя жизнь начнется.
24.07.2010 01:39:28, почти 40
Вот и времени на мысли "а что дальше то" не осталось.
Вообще, там ниже неправильно написали, что " скоро начнется кризис среднего возраста, влюбитесь " и т д
Кризис - это как раз когда начинаешь себе задавать вопросы "о смысле жизни". Он не всегда в 40, у меня в 35 был, уже " перебесилась".
Он не всегда проявляется в влюбленности.....
Есть такая чудная профессия - психотерапевт, вам к нему. Вместе "смысл жизни" искать ( вопрос был "к чему стремиться?" даю ответ " найти смысл жизни" ( своей, а не для всего человечества) 24.07.2010 01:50:03, NatalyaLB
Я ниже, честно говоря, офигела, что тебе " всего 3 года осталось". Почему то думала, что ты намного моложе ( родила в 25-26, сейчас, соответственно, "около 30") 24.07.2010 02:43:15, NatalyaLB, глядит в свой хрустальный шар
у меня муж моложе. приходится соответствовать :))) 24.07.2010 02:44:52, KengaLu
Я сама могла бы работать психотерапевтом. Тоже умная )))
24.07.2010 01:54:42, почти 40
Смешно читать, но это вы поймете, когда кризис у вас ЗАКОНЧИТСЯ. 24.07.2010 01:56:24, NatalyaLB
У вас закончился?
24.07.2010 01:58:42, почти 40
Ребенок?
24.07.2010 02:06:47, почти 40
не "ребенок, одын", а:
заработать ЕЩЕ денег;
насладиться ЕЩЕ сексом;
вырастить ЕЩЕ одного ребенка;
самоусовершенствоваться ЕЩЕ внешне и внутренне;
найти время, на поиски смысла жизни с хорошим специалистом ( конкретно в моем городе я такого не нашла, а ездить за 500 км к хорошему, ктр нашла, сейчас нет возможности).
Я тоже для 95% населения "сама могла бы психотерапевтом работать", но когда помощь нужна мне, я ищу кого то умнее себя, такие есть, если хорошо поискать. 24.07.2010 02:11:11, NatalyaLB
Да, наверное, вы правы )))
24.07.2010 02:16:16, почти 40
Не понимаю, о чем вы?
24.07.2010 01:17:20, почти 40
о том,что детям с вами скучно.Что-то не представляю этого при своих взрослых детях. Интересы есть у всех людей,но чтобы было скучно с мамой это явный пробел в вашей самооценке. Есть к чему стремиться.А вы говорите...
24.07.2010 06:47:45, Schraibikus
Не передергивайте, детям со мной не скучно. Просто, когда они повзраслеют, я не собираюсь жить их жизнью, или пытаться их удержать возле себя. В Росии это популярно, я знаю.
24.07.2010 10:20:56, почти 40
совсем ничего не передергивала,это вы не умеете излагать свои мысли.В начальном сообщениии говорилось о реальном времени, тут выяснятеся <когда они повзраслеют>.Вот пока не позрослели,есть чем занять себя.
И говорили вы вроде не о себе , а о детях,которым с вами скучно, при чем здесь тогда <пытаться их удержать возле себя>,да еще в моей России:).Что же вы тогда спрашиваете у россиянок,если их мнение однозначно вам не подходит?:))Это типа жизнь хороша,пойду поутверждаюсь?:))Так и здесь она не так уж плоха,за советами по заграницам не ходим;)
Пы сы. вы не в предгорьях альп случайно живете? 25.07.2010 00:19:54, Schraibikus
И говорили вы вроде не о себе , а о детях,которым с вами скучно, при чем здесь тогда <пытаться их удержать возле себя>,да еще в моей России:).Что же вы тогда спрашиваете у россиянок,если их мнение однозначно вам не подходит?:))Это типа жизнь хороша,пойду поутверждаюсь?:))Так и здесь она не так уж плоха,за советами по заграницам не ходим;)
Пы сы. вы не в предгорьях альп случайно живете? 25.07.2010 00:19:54, Schraibikus
Бред какой-то...
25.07.2010 00:56:20, почти 40
Показано 127 комментариев из 206
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
