Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мой дом - мои правила
такая установка - это благоприобретенное или наследственное? и, интересно, это убеждение и мужа, и жены или есть разногласия?
30.06.2010 14:58:30, Шерлок
274 комментария
Я вот все пытаюсь это внедрить, но - не получается. остальные мои домочадцы на эти правила пилюют.
30.06.2010 22:37:08, hanhi
ну мы примерно домой не водим компании, не бухаем по ночам и не орем песни, мешая детям спать. держим дома запас еды, которую они едят, и работающий телевизор. это как минимум. то есть обеспечиваем детям комфорт. естественно, мы хотим обеспечение нашего комфорта в ответ. это значит как минимум не кидать мусор и приводить своих друзей, когда никого нет дома и они никому не мешают.
по моему, это нормально. 30.06.2010 18:13:44, Альт
по моему, это нормально. 30.06.2010 18:13:44, Альт
так бардак это ваше воспитание, не так ли... странно ему на счет это относить.
наверное если приучить с младенчества к поддержанию порядка, то и не будет бардака.. 30.06.2010 23:29:10, Вика Серг
наверное если приучить с младенчества к поддержанию порядка, то и не будет бардака.. 30.06.2010 23:29:10, Вика Серг
а какие могут быть разногласия? Кто хочет приходит и что хочет делает?
30.06.2010 17:14:24, AleXXX
неужели бывают семьи, где совсем нет правил? Вы детям не объясняли, к примеру, что придя с улицы, нужно надеть домашние тапки. Строго говоря это не обязательно, можно и в галошах чапать дальше, но это правило. Думаю, что это правило не одиноко. Но пока всех все устраивает, то можно считать, что правил нет.
30.06.2010 17:39:28, Вероятность
не учила :)
я учила, что надо снять уличную обувь, а дальше по желанию :) 30.06.2010 18:11:41, Анитка
наверное это было не очень важно, в тапках дети или босиком. Если бы, к примеру, ортопед сказал, что нужно ходить только в обуви, то прекрасно бы объяснили. Пока нет конфликта интересов, то можно и без правил.
30.06.2010 17:54:54, Вероятность
Можно не тапки, а обувь, с застежками:-) чтоб снять не так просто. Можно носки с подошвами нескользящими.
30.06.2010 18:13:34, sacha
:)
в принципе - да, меня дети слушаются именно потому, что я даю понять "если я чего то хочу, я этого получу любыми средствами".
На самом деле тяжело, когда не было-не было "любыми средствами", а потом вдруг появилось.
А когда с пеленок дал понять что "тебе же выгоднее слушаться," то неважно чего ты требуешь от ребенка - он слушается.
То есть нет постоянной необоходимости показывать все " крайние средства", он о них знает, помнит и слушается на более ранних этапах.
Ну и не монстр я ни разу, у ктр для воспитания только кнут. Всё как у людей - разумное сочетание кнута и пряника. 01.07.2010 00:25:23, NatalyaLB
Это мотивация. Аналогичная - "выполнять пожелания босса выгодно, ибо чревато повышением зарплаты".
Между прочим, ребенку вообще полезно уметь быть удобным для тех, от кого он зависит. Особенно полезно, если он научается делать это без напряга для себя и ОСОБЕННО с выгодой. 01.07.2010 01:20:38, Фяка-Пфяка
я учила, что надо снять уличную обувь, а дальше по желанию :) 30.06.2010 18:11:41, Анитка
я пыталась им объяснить что надо ходить в тапках. а не босиком. не смогла
30.06.2010 17:42:30, Шерлок
ну как не важно. у нас по полу дуло. мне было важно чтоб в тапках. я охрипла говорить, устала их искать. у нас было по 3 пары на каждого в разных комнатах. все равно без тапок. младший вечно что-то проливал-наступал. надо было переодевать.
30.06.2010 18:01:42, Шерлок
5-6-7-8 мальчик и 9-10-11-12 девочка. нет, понятно, вы мне сейчас напишите как можно было заставить. но мне такими способами не надо). я не готова использовать все средства
30.06.2010 18:36:40, Шерлок
в принципе - да, меня дети слушаются именно потому, что я даю понять "если я чего то хочу, я этого получу любыми средствами".
На самом деле тяжело, когда не было-не было "любыми средствами", а потом вдруг появилось.
А когда с пеленок дал понять что "тебе же выгоднее слушаться," то неважно чего ты требуешь от ребенка - он слушается.
То есть нет постоянной необоходимости показывать все " крайние средства", он о них знает, помнит и слушается на более ранних этапах.
Ну и не монстр я ни разу, у ктр для воспитания только кнут. Всё как у людей - разумное сочетание кнута и пряника. 01.07.2010 00:25:23, NatalyaLB
Между прочим, ребенку вообще полезно уметь быть удобным для тех, от кого он зависит. Особенно полезно, если он научается делать это без напряга для себя и ОСОБЕННО с выгодой. 01.07.2010 01:20:38, Фяка-Пфяка
я не хочу чтобы мои дети считали себя зависимыми. даже если это и возможно вообще, а в некоторых случаях так и есть на деле. я от них завишу тоже
01.07.2010 08:10:24, Шерлок
вы что-то путаете. я этим не горжусь. и тапки это не независимость - а упрямство, или забывчивость, или еще чего.
01.07.2010 17:08:19, Шерлок
А о чем была речь во всем этом длинном томике? Вы привели в пример своих детей, живущих в вашем доме, в котором нет никаких правил. Естественно предположить, что такой образ жизни и такие отношения вы считаете правильными.
Ваше кредо - независимость, разве нет?
А то, что вы три года пытались убедить ваших детей в том, что вам было важно, но у вас это так и не получилось - это прямое следствие ваших убеждений, получается. 01.07.2010 18:28:55, Маграт
Ваше кредо - независимость, разве нет?
А то, что вы три года пытались убедить ваших детей в том, что вам было важно, но у вас это так и не получилось - это прямое следствие ваших убеждений, получается. 01.07.2010 18:28:55, Маграт
Да-да, и конференция для вас - что-то наподобие тетриса, так что никакого смысла во всем этом пинг-понге нету.
02.07.2010 00:15:15, Маграт
смысл в разговоре. вчера он мне был интересен. а сегодня стал уже бессмысленным
02.07.2010 00:36:55, Шерлок
О, эти холивары мы уже тут проходили :)
Если бы вы были на сто процентов уверены, что детям необходимы тапки, они ходили бы в тапках. Если они не вняли вашим мольбам, значит, не такая уж это для вас жизненно важная проблема. 30.06.2010 17:48:20, Маграт
Если бы вы были на сто процентов уверены, что детям необходимы тапки, они ходили бы в тапках. Если они не вняли вашим мольбам, значит, не такая уж это для вас жизненно важная проблема. 30.06.2010 17:48:20, Маграт
У меня все в доме подчинено тому, чтобы у меня было минимум работы. Вот если кто-то создает мне проблемы, неудобства и поле для деятельности, которая мне нафиг сдалась, тот получает на орехи. При минимальной обучаемости все члены семьи в конце концов запомнили, что мне досаждает, и не делают этого.
30.06.2010 16:49:32, Маграт
а что вас удивляет? я тоже была уверена. Не уметь организовать собственных детей, это уж как-то слишком.
30.06.2010 16:59:38, WildStitch
таких родителей полно ( у меня на работе детей от таких родителей хватает), но там где не добился "запомнили, что мне досаждает, и не делают этого" можно добиваться " чего надо" силой, каждый день, снова и снова.....
30.06.2010 17:04:56, NatalyaLB
не поняла про силу. С рождения надо воспитывать на свой лад, тогда это воспринимается как само собой полагающееся и никакая сила не нужна.
30.06.2010 17:08:05, WildStitch
так не все хотят или умеют...... из тех, кто "не хочет или не умеет", кто то забивает на "нетакое поведение", а кто то пытается решать вопросы силой.
Ну, например, я с трудными подростками работаю, приходят родители и рыдают " 12 лет не было проблем вообще, воспринимали всё как само собой полагающееся, а тут вдруг взбунтовались".
При этом они бунтуют не с утра до вечера, а время от времени, 6 дней тихий, потом - неповиновение, и т д
Таких "перевоспитывать" поздно, но можно каждый конкретный бунт подавлять силой. 30.06.2010 17:16:25, NatalyaLB
воспитателем в интернате, куда попадают либо детки чьих родителей лишили род прав, либо детки, ктр родители туда сдали по причине несправляемости ( то есть тех, кто по детдомам с рождения, у нас нет, у нас все подрощенные)
30.06.2010 17:27:06, NatalyaLB
так пусть бунтует, раз бунтуется, в чем проблема то? Побунтует, устанет, надоест и перестанет.
30.06.2010 17:19:35, WildStitch
смотря как бунтует... если при этом он много чего раскидывает и ломает, или другим детям ( бывает же в семье несколько детей) мешает/увечья наносит, то можно прервать и силой, и резко
30.06.2010 17:29:16, NatalyaLB
согласна. При этом можно и изолировать, если есть такая необходимость. Бунт бунтом, но остальные страдать не должны.
30.06.2010 17:35:33, WildStitch
Да очень часто встречается, что живут, "не приходя в сознание". Ни разу не пример для подражания.
30.06.2010 17:12:25, Фяка-Пфяка
то есть надо быть "бараном в стаде"? посмотреть вокруг, и жить "как все" - "если большинство живет так, значит, они правЕе"?
Тогда б мы до сих пор ели сырое мясо и жили в пещерах..... 30.06.2010 17:07:16, NatalyaLB
но оно может "мешать другим", и тогда придумываются правила, от УК до "мыть тарелку после себя или не мыть"
30.06.2010 17:32:09, NatalyaLB
У нас видимо некому придумывать. Я сама ее могу один раз помыть, а другой нет.
30.06.2010 17:35:05, пчела Майя
у вас их ваши родители придумали ( то, что вы ниже называете " общечеловеческими", на самом деле "родительские", в других семья бывает по другому)
30.06.2010 17:50:07, NatalyaLB
Чтобы не гадить в кухне, как предложил алекс, придумали вовсе не мои родители. Это было придумано сразу с изобретением специального отхожего места. Чтобы вытереть лужу, если ее налил, это тоже не они. У моих родителей уклад домавшний был совсем не такой как у меня, кстати.
30.06.2010 17:53:37, пчела Майя
золотые слова!
я добавлю только " и минимум головной боли" ( у меня от шума, например, голова болит)
Все, что не создает мне работы и головной боли - можно. 30.06.2010 16:52:46, NatalyaLB
все нормально, спасибо:-))
я думала - может получиться какой-нибудь полезный опыт перенять:-) 30.06.2010 17:43:22, Ольга-13 с чужого компа
А как, Аня, вот КАК выглядит это "резко даю ей это понять"??
30.06.2010 18:06:39, Ольга-13, заинтересованно
Я специально написала "минимальная обучаемость". Ну люди, наверное, бОльшим интеллектом обладают, чем животные, а и животных можно приучить не пакостить.
30.06.2010 17:12:18, Маграт
30.06.2010 17:12:18, Маграт
Это индивидуально, конечно. Но многие нелюбимые занятия я делегирую, и создание моими членами семьи поля деятельности для домработницы, например, меня уже не травмирует.
30.06.2010 17:44:53, Маграт
Ну, например, я с трудными подростками работаю, приходят родители и рыдают " 12 лет не было проблем вообще, воспринимали всё как само собой полагающееся, а тут вдруг взбунтовались".
При этом они бунтуют не с утра до вечера, а время от времени, 6 дней тихий, потом - неповиновение, и т д
Таких "перевоспитывать" поздно, но можно каждый конкретный бунт подавлять силой. 30.06.2010 17:16:25, NatalyaLB
А это кому что больше нравится. Кто-то, может быть, удовольствие получает, подтирая за деточками. А кто-то получает особое удовольствие, например, в интернете рассказывая про своих животных-засранцев, детей-хулиганов и мужей-хамов.
30.06.2010 17:17:06, Маграт
Тогда б мы до сих пор ели сырое мясо и жили в пещерах..... 30.06.2010 17:07:16, NatalyaLB
я добавлю только " и минимум головной боли" ( у меня от шума, например, голова болит)
Все, что не создает мне работы и головной боли - можно. 30.06.2010 16:52:46, NatalyaLB
Да практически ничего :)
Честно говоря, я и вопрос Шерлока не особо поняла - что это за такие правила.
У меня в принципе правило одно, говоря словами Каролины: "лишь бы мамочку любили". Вот в эту фразу для меня входит, кроме любви, еще уважение и понимание. А если все это есть, то все в семье ведут себя так, чтобы не утруждать мамочку и не досаждать ей. Естествено, это правило и в обратную сторону работает.
Ой, какие банальности я пишу... 30.06.2010 17:32:55, Маграт
Честно говоря, я и вопрос Шерлока не особо поняла - что это за такие правила.
У меня в принципе правило одно, говоря словами Каролины: "лишь бы мамочку любили". Вот в эту фразу для меня входит, кроме любви, еще уважение и понимание. А если все это есть, то все в семье ведут себя так, чтобы не утруждать мамочку и не досаждать ей. Естествено, это правило и в обратную сторону работает.
Ой, какие банальности я пишу... 30.06.2010 17:32:55, Маграт
я думала - может получиться какой-нибудь полезный опыт перенять:-) 30.06.2010 17:43:22, Ольга-13 с чужого компа
Так конкретно каждую проблему надо описывать.
В общем случае - если мне резко не нравится поведение ребенка, я резко же даю ему это понять. Желательно так, чтобы понял с первого раза, ибо больше всего на свете я не люблю повторять.
30.06.2010 17:55:44, Маграт
В общем случае - если мне резко не нравится поведение ребенка, я резко же даю ему это понять. Желательно так, чтобы понял с первого раза, ибо больше всего на свете я не люблю повторять.
30.06.2010 17:55:44, Маграт
Остальное, навреное диктуется специфической средой обитания или деятельностью))
У меня нет никаких, кроме общепринятых.
Даже с курением никого строить не надо - в семье покуривала только я и то недолго)) 30.06.2010 16:41:40, Sloe
думаю, не такая редкость. Люди, уставшие от бардака в доме родителей хотят жить иначе.
30.06.2010 17:24:30, AleXXX
Вот одному недобытчику комфортно курить на лоджии, а второму недобытчику хочется, чтобы пластик от дыма не терял белизны... и вот они бодаются... и чего с ними делать? :)) 30.06.2010 16:36:30, O'Merry
Представь, что оно у тебя капризный пекинес, тебе сразу полегчает. :) 30.06.2010 16:54:16, Фяка-Пфяка
Но видишь ли, какое дело... Пекинес, при всей его капризности, был разумный и меня любил. А тут я настолько сомневаюсь по обоим пунктам, что вот прямо не знаю даже, как это сказать :))))) 30.06.2010 16:59:17, O'Merry
Хотя смотря какие дети, может быть.
В "родительской" семье бабушка всем рулила, помницца, матери было некогда голову забивать, она пыталась на жызнь заработать. Хотя, пожалуй, ее быт был самым комфортным в семье. 30.06.2010 16:37:57, Фяка-Пфяка
Про то, что может быть хорошо всем, сразу и одновременно, даже не пишите, такого не бывает. Всегда хоть в чем-то, хоть чем-то, но интересы различаются. 30.06.2010 16:48:37, WildStitch
бывает:) конечно, интересы, может быть, различаются, но настолько некритично для качества жизни, что это не стоит даже отдельного упоминания. 30.06.2010 17:55:58, ZAIA
Некритичные - это не в этот список. некритичные вообще не замечаются и тут не-добытчику можно делать все, что его душеньке угодно.
А с критичными, даже если со стороны это мелочь мелочью, все намного жестче. Или подчиняешься или лишаешься содержания. 30.06.2010 18:07:44, WildStitch
и "лишаешься содержания" это вообще для меня другой глобус. во-о-об-ще.
я не представляю себя рядом с людьми, которым я могу это сказать. ну, правда, и содержанец у меня один. ну вот и родителям я часто денег даю. их, кстати, тоже надо строить по-своему?:) 30.06.2010 19:29:27, ZAIA
Про говорить... а ничего ине говорится. Просто убирается содержание. Родителей строить - это ты про что? Если мои на меня будут наезжать, то откуда у меня появится желание им помогать? Только потому что они родители и так надо? Ну так извините, кончатся наезды, будет и помощь, помоему это естественно. На пинок я реагирую однозначно. Или пну в ответ или уйду, но уж точно целоваться-обниматься не полезу. 30.06.2010 22:34:28, WildStitch
с детьми?
или с мужем? как его..с "другом"?:)
а, ну хорошо, ладно. представляю,если бы меня так на тумбе держали, "на честном слове до первой терки", а ведь я тоже иногда взбрыкнуть могу:)))
и другие могут, чо они, не люди.
в общем, сплошная анархия, никакого порядку,
короче, моя семья живет по другим принципам. и смысла нет спорить, кому как нравится. 30.06.2010 22:57:13, ZAIA
А очереди - это не ко мне, я их не люблю. 30.06.2010 17:01:19, WildStitch
Все, что меня не касается и никак меня не раздражает, может делаться как угодно. Таких мелочей тоже достаточно много, меня вовсе не все раздражает. Неопущенную крышку унитаза я просто не замечу и машинально опущу. :) 30.06.2010 17:12:52, WildStitch
Про "делает другое" - типа детей воспитывает, быт ведет и т.п., ну так я это работой не считаю вообще. Работа - это то, что приносит деньги, на которые покупается еда, одежда и платится за жилье.
Вся остальная деятельность - хобби. 30.06.2010 17:38:08, WildStitch
я бы вообще не демонизировала гонку мамонта и не делала факт кормления индульгенцией на всё-всё.
ты работаешь в первую очередь потому, что тебе это нравится. а автоматом хочешь себе под это дело бонусов от окружающих. 30.06.2010 16:45:47, ZAIA
всё строится на демократии и доброй воле.
ты же в каждом посте продавливаешь этот иерархический подход, логику "руководящего работника".
мне это чуждо. я не дрессировщик диких животных, чтобы держать их на тумбе и щелкать хлыстом. вокруг меня вменяемые люди, которым не надо доказывать, что я, принеся домой зарплату, нуждаюсь в каких-то особых привилегиях. 30.06.2010 17:06:35, ZAIA
А дрессировать я кого-то не собираюсь, так как слишком ленива.
Кстати, зарплату я домой не несу. Она моя и распоряжаюсь ей я так, как посчитаю нужным. И привилегий тоже не требую и никому ничего доказывать не собираюсь. Видишь ли, есть одна такая штука... если я не буду довольна своими окружающими, то это они не получат своих привилегий, так что именно они больше всего заинтересованы в моем хорошем настроении. 30.06.2010 17:17:53, WildStitch
я поняла:)
ну так вот, у меня в семье взаимоотношения строятся совсем по другому принципу. опять же - не буду спорить о том, какой принцип лучше, это будет спор остроконечников и тупоконечников.
но лично я и в страшном сне не хотела бы оказаться рядом с человеком который декларирует такие принципы взаимоотношений между близкими.
30.06.2010 17:26:10, ZAIA
а насчет дома и семьи - у всех есть права, и я не собираюсь привязывать их объем к объему зарабатываемых средств. мне это ...чуждо:) 30.06.2010 17:40:14, ZAIA
На самом деле - что вы переживаете? Если вторые половины на таких условиях не рыдают ежедневно и никуда от первых половин не бегут - значит, их все устраивает. :) 30.06.2010 18:45:06, Фяка-Пфяка
Я работаю прежде всего потому, что мне ндравится свобода, даваемая самостоятельно добытым мамонтом. В том числе и свобода считать свой личный комфорт превалирующим.
А что работа мне нравится - мне не предлагали адекватных денег за работу, которая не нравится, а то я б и ее взяла. :) 30.06.2010 16:51:27, Фяка-Пфяка
всегда есть миллион компромиссных выходов. главное - желание сотрудничать и делать так, чтобы комфортно было всем.
я не одиночка, а стайное животное:) собачница:) и кошатнегов мне не понять никогда.
30.06.2010 16:56:37, ZAIA
и только собаки мне дают огромный заряд позитива, только ими я могу наслаждаться и плакать, и хохотать, и получать от общения с ними удовольствие..
это совершенно две разных психологии, я не могу сказать, что одна правильная, а другая нет. они просто разные. 30.06.2010 17:16:12, ZAIA
И свобода. 30.06.2010 17:22:44, WildStitch
ты мне все пытаешься доказать, что предпочтение собак неправильно по сути, потому-то и потому?
ну я же тебе не доказываю обратное. просто каждому своё.
ты видишь это собачье "подобострастие" именно потому, что у тебя вообще иерархический подход к окружающим, кмк. я не определяю роль собаки рядом с собой, она просто для меня источник радости, а если её не унижать и уважать, то кроме ласки и позитива от нее ничего не увидишь.
касаемо кошек, то мы взаимно друг друга недолюбливаем, редко когда мне удается вообще как-то с ними пообщаться.
п.с. я тоже умею вилять хвостом. и люблю это делать приятным мне людям.
п.п.с. а когда мне, за мой же счет "позволяют себя любить" - да нафик надо:)
30.06.2010 17:36:51, ZAIA
кошки тоже бывают агрессивными. а уж про "одни жить"... и те, и другие изначально могли.
просто ето РАЗНЫЕ животные. можно бабочек с слонами сравнить, кто из ниx опаснее для людей. 01.07.2010 13:21:44, germany
просто ето РАЗНЫЕ животные. можно бабочек с слонами сравнить, кто из ниx опаснее для людей. 01.07.2010 13:21:44, germany
собаке, особенно той, которая по физическим возможностям и характеру может нанести ущерб человеку, нужна жесткая рука и воспитание.
а то заводят ротвейлера или стаффа, пытаются их них сделать диванную подушку, а потом "ах, он агрессивен". или наоборот - лупят почем зря бедную псину, так, что она в итоге не выдерживает.
30.06.2010 19:38:08, ZAIA
ну и фиг, я их все равно люблю 30.06.2010 23:02:19, ZAIA
это же чистая биология, собаки - звери стайные, клановые, а кошки - одиночки в природе, максимум - прайд у львов, небольшой, семейный.
меня в жизни не обидела ни одна собака.
и я не хочу обсуждать их недостатки. я тебе уже написала, что собаки - это моё, а кошек я не люблю и не понимаю. не потому, что они какие-то там подлые или аморальные, а просто.
30.06.2010 19:34:47, ZAIA
кошка моих друзей поехала крышей. разорвала ноги хозяйке в клочья :( если бы это был маленький ребенок - то не знаю, что бы там от него осталось. собаки они сильнее, это да. но кошки тоже могут напакостить очень и очень.
домашние кошки, я хочу заметить.
так что не все так однозначно. 30.06.2010 18:19:01, Анитка
Вы когда-нибудь слышали, что йоркширский терьер снял с кого-то скальп?
А он собака. Правда, размером с котенка :)
30.06.2010 18:13:29, Маграт
А он собака. Правда, размером с котенка :)
30.06.2010 18:13:29, Маграт
а бойцовым породам нужно жесткое воспитание. да, собственно, и некоторым людям тоже неплохо было бы его поднабраться где-нить:) 30.06.2010 19:36:13, ZAIA
слушай, у меня моск вскрылся с тобой спорить.
ты просто прими на веру, что есть разные мнения на этот счет и совсем не обязательно, что правильным является только твое.
люби и не люби ты каких хочешь животных. я ж не против. но бодаться на тему "кто лучше и достойней - кошки или собаки" - ну, блин, смешно:)))) 30.06.2010 23:05:38, ZAIA
просто кошка может такое проделать с совсем маленьким ребенком. а совсем маленькие дети с дикими кошками обычно не встречаются.
30.06.2010 18:06:34, Шерлок
А собаки нападают регулярно, причем даже домашние и на своих, домашних детей. 30.06.2010 18:15:01, WildStitch
так о том и речь. не встречаются отдельно лежащие столь маленькие дети на кого могла бы напасть одичавшая кошка
30.06.2010 18:26:25, Шерлок
а мне пофик, но кошку гулять не надо. Вот и жывет кошка. Хотя не любил никогда. Сейчас люблю. Она прикольно за мухами охотицца им жрёт их :)
30.06.2010 17:21:50, AleXXX
Показано 198 комментариев из 274
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
