Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про провокации и мужчин
А вот я задумалась на тему что есть провокация и в каких случаях нормальный мужчина должен остановиться. Вот если у меня короткая юбка но я говорю нет - должен? А если после поцелуя - все уже без одежды и остался 1 сантиметр и вдруг я понимаю что не хочу - должен? За себя сразу скажу что мой номальный мужчина должен считывать с моих глаз чего я хочу и даже если я говорю "да" а в глазах "нет" - то мой мужчина остановится.
01.05.2008 10:24:07, без ника для чистоты дискуссии
76 комментариев
ни разу не изнасиловали? 03.05.2008 00:41:27, медуза Горгона
я мысли читать не умею, и от других не требую с глаз считывать. А то приходит ко мне дите, и говорит, у-угу, глазами показывает, молчит - ему прикольно типа, ну, не люблю этого, я же не экстрасенс, как и другие люди, поэтому таких подвигов ни от кого не жду и не разочаровываюсь, а вот когда таки угадывают, что ж - приятно.
мое мнение, что если женщина с мужчиной таки оказалась в постели, и случаев девственниц и пьяных девственниц мы не берем, то она тоже за это как-то отвечает. Остановиться, конечно, порядочный, не склонный к насилию мужчина - должен, но, если не остановился, то как бы жаловаться можно только на неправильно выбранного партнера и неудавшийся хорошо секс. И вообще, странный вопрос, как можно понять за 1 см, что не хочешь, а до этого что было? Или так долго сомневалась, что решение растянулось настолько во времени? :) Действительно, смахивает на неадекватность или каприз... А я могу иногда понять через некоторое время, что мне уже достаточно, факт свершился и больше не надо, хотя оргазма не было ни у меня, ни у него, просто морально-физическое удовольствие. Мой мужчина к этому очень спокойно относится, ему тоже факт приятен, если мне не надо, то и ему не интересно, сама удивляюсь, почему. 02.05.2008 08:56:49, не_экстасекс
мое мнение, что если женщина с мужчиной таки оказалась в постели, и случаев девственниц и пьяных девственниц мы не берем, то она тоже за это как-то отвечает. Остановиться, конечно, порядочный, не склонный к насилию мужчина - должен, но, если не остановился, то как бы жаловаться можно только на неправильно выбранного партнера и неудавшийся хорошо секс. И вообще, странный вопрос, как можно понять за 1 см, что не хочешь, а до этого что было? Или так долго сомневалась, что решение растянулось настолько во времени? :) Действительно, смахивает на неадекватность или каприз... А я могу иногда понять через некоторое время, что мне уже достаточно, факт свершился и больше не надо, хотя оргазма не было ни у меня, ни у него, просто морально-физическое удовольствие. Мой мужчина к этому очень спокойно относится, ему тоже факт приятен, если мне не надо, то и ему не интересно, сама удивляюсь, почему. 02.05.2008 08:56:49, не_экстасекс
У меня был именно такая ситуация "все уже без одежды и остался ..."
на тот момент я была девственницей, и что-то мы заигрались с моим новоиспеченным МЧ - типа границы исследовали что ли :)
мне было очень важно, что он таки смог остановиться, когда я сказала, что не надо продолжать
все случилось некоторое время спустя с обоюдного желания-согласия
через н лет, он стал моим мужем :) 01.05.2008 18:15:02, буду анонимом
на тот момент я была девственницей, и что-то мы заигрались с моим новоиспеченным МЧ - типа границы исследовали что ли :)
мне было очень важно, что он таки смог остановиться, когда я сказала, что не надо продолжать
все случилось некоторое время спустя с обоюдного желания-согласия
через н лет, он стал моим мужем :) 01.05.2008 18:15:02, буду анонимом
Ну вообще да, по идее и мужчина, и женщина должны уважать желания другого и его границы. Если партнеру резко расхотелось - учебники по насилию предписывают не трахать его, ибо в противном случае это можно будет назвать насилием. В пример часто приводят неоднозачную ситуацию, где юная девушка говорит "нет", но ее все равно трахают. Хотя в силу неопытности она может быть все же более неготова, чем готова.
Что касается провокации - то это не вполне честная игра. Тем не менее, нормальный чел даже в ситуации провокации по идее не должен трахать, если партнер того не желает - нельзя же оправдывать собственную подлость паскудством другого. Это уже вопрос собственных этических рамок. А партнер может быть хоть 100 раз идиот и провокатор - не опускаться же до его уровня. 01.05.2008 13:12:31, Бландынко
Что касается провокации - то это не вполне честная игра. Тем не менее, нормальный чел даже в ситуации провокации по идее не должен трахать, если партнер того не желает - нельзя же оправдывать собственную подлость паскудством другого. Это уже вопрос собственных этических рамок. А партнер может быть хоть 100 раз идиот и провокатор - не опускаться же до его уровня. 01.05.2008 13:12:31, Бландынко
исходя из того, что Вы написали там ниже - в Вашем случае это не провокация, а спекуляция. Вы сознательно пользуетесь тем, что теоретически Вы имеете право на каприз. не уверена, что это так уж порядочно с Вашей стороны - если Вы еще и теоретическую базу под это подводите. соответственно, меня бы не удивила любая реакция со стороны мужчины - потому что понимание того, что женщины - существа неадекватные, по-моему, не совсем то, ради чего все затеивается, и радоваться такой "понятливости" со стороны мужчины я бы тоже не торопилась....
я все-таки за мозги, включающиеся, как аварийное энергоснабжение - секунд через десять. по крайней мере, за это время не успеешь выставить идиотом ни себя ни партнера...
01.05.2008 12:39:19, Ромолетта
я все-таки за мозги, включающиеся, как аварийное энергоснабжение - секунд через десять. по крайней мере, за это время не успеешь выставить идиотом ни себя ни партнера...
01.05.2008 12:39:19, Ромолетта
если говорить о конкретном случае, то он был один. И речь не о капризе а об искренности , я думаю. И потом если женщинв уже не хочет а мужчина не заметил этого -грош ему цена!
01.05.2008 12:44:17, без ника
а если женщина не заметила, что мужчину это расстроило, или наплевала на это, или просто полезла в постель с человеком, который ей по барабану, вот просто взбзднулось - сколько такая женщина стоит?
01.05.2008 12:46:32, Ромолетта
01.05.2008 12:46:32, Ромолетта
ОООООООООО с этим просто! Кто сколько стоит -на это жизнь дает ответы! И я не сказала что мне было по барабану что с мужчиной - я было в тихом шоке, отчетливо представляя что он там в ванной делает.
PS В постель я тож как то обычно не лезу - этому предшествуют активне действия со стороны мужчины 01.05.2008 12:53:53, без ника
PS В постель я тож как то обычно не лезу - этому предшествуют активне действия со стороны мужчины 01.05.2008 12:53:53, без ника
ну все замечательно значит! Вы тихая порядочная женщина, в следствие активных действий мужчины, сознательно доведшая его до состояния, в котором единственный для него выход - это тихий онанизм в туалете, и Вы бесконечно горды этим своим подвигом - все замечательно! ;))) я все поняла, Вы мне отлично все объяснили :)))
01.05.2008 12:59:50, Ромолетта
Не фига не горда и тихой точно не была никогда. Странно что это так прозвучало у меня Я сама с собой потом поговорила конечно . Но я спрашивала о том когда мужчина должен остановиться и в моем случае он остановился САМ. Я только отодвинулась чуть чуть
01.05.2008 13:07:12, без ника
да он вообще ничего не ДОЛЖЕН. я же с самого начала сказала - имеет право на ЛЮБУЮ реакцию. потому что на мой взгляд, Вы подставляетесь под нее сами. если Вам повезло и он "решил вопрос сам" и после этого даже "остался друзьями" вовсе не значит, что так ДОЛЖЕН поступать каждый - все зависит от того, чего человек от Вас ожидает. в данном случае он от Вас явно много не ожидал...
01.05.2008 13:15:41, Ромолетта
А мужчины - они как собаки, нюхом чуют такие вещи :) 01.05.2008 12:07:26, Пи-Джин
рассчитывать, что кто-то должен повести себя определённым образом - глупо. а в описанных ситуациях мужчина скорее в глаз даст, чтобы неповадно было впредь такие шутки шутить...
01.05.2008 11:57:36, Lii
Фьююю! Это Вы уже перестарались ;-). Дружба - дружбой, а денежки врозь. При цене билета в 1000 фунтов "may be, потому что я женщина, легко могу передумать" в качестве аргумента не принимается. Ну разве только Ваш "знакомец" носит фамилию "Билл Гейтс" или является королем ОАЭ ;-).
01.05.2008 15:13:15, Tomsik
"Футболом не интересуюсь, потому на матч не пойду" - в голову не пришло?
01.05.2008 15:14:32, Tomsik
От ведь - пошла смотреть на глаз...... не не давли - понимание проявляли . В описанном случае я сказала I m so sorry ! мне сказали NOOOO I am so sorry! И мы пошли пить коктель у моря , болтать и он спрашивал можно ли все же со мной встречаться . В глаз давать не порывался - ментальность видать другая что ли ))))))
01.05.2008 12:02:41, без ника
У нас сильно разные представления о мужчинах однако
01.05.2008 12:11:31, без ника
а это обязательно - желать, что жизнь поправит? и , как я понимаю, не в лучшую сторону изменения прогнозируются. типа, жизнь обламает............
01.05.2008 12:49:18, сори. ежели что не так
01.05.2008 12:49:18, сори. ежели что не так
я не желаю, я именно прогнозирую. и не обламает, а скажем так - появится реальное представление о некоторых вещах. что несомненно только на пользу пойдёт.
01.05.2008 12:59:19, Lii
к счастью, такие прогнозы не обязательно сбываются.
и в ее реальности люди вокруг будут авдекватны. 01.05.2008 18:13:43, я же
и в ее реальности люди вокруг будут авдекватны. 01.05.2008 18:13:43, я же
Боюсь что поздно что то поправлять..... это я всмысле возраста
01.05.2008 13:00:56, без ника
Вообщем - да! И потом на счет ожиданий Вы правы ! так тогда и от меня не надо ничего ожидать.
Не далее как вчера один мой недавний знакомец решил пригласить меня на футбольный матч 21 мая. Я сказала что may be а он удивился что как же так я потрачу 1000 фунтов на билет а ты не придешь?! Да легко ! Я же женщина - что я ему и объяснила.
Правда работы это не касается 01.05.2008 12:08:56, без ника
Не далее как вчера один мой недавний знакомец решил пригласить меня на футбольный матч 21 мая. Я сказала что may be а он удивился что как же так я потрачу 1000 фунтов на билет а ты не придешь?! Да легко ! Я же женщина - что я ему и объяснила.
Правда работы это не касается 01.05.2008 12:08:56, без ника
А если б приглашала знакомая, а не знакомый, у нее были бы какие-то "льготы" на этот счет?
01.05.2008 12:14:09, эММа
С женщиной - конечно! Без вопросов
01.05.2008 12:16:16, без ника
я как-то женщину себе иначе представляю. более вменяемой, если можно так выразится.
01.05.2008 12:12:53, Lii
А вообщем да . Мужчине нельзя потому что он МУЖЧИНА. Это мое ПРИЗНАНИЕ мужской силы. Потому что вообще то я все могу сама. И имею очень сильно мужское образование и работала много лет только с мужчинами . Наверное я ищу 100 мужчину и жду такого отношения Но когда нахожу тогда ПРИЩНАЮ ЕГО ПРАВО НА ОШИБКУ И СЛАБОСТИ
01.05.2008 12:21:17, без ника
Да где же здесь подлость то! Про матч - я просто не интересуюсь мужчиной! Он 2 раза за день разговоры говорил Я ему объяснила что я имени его не помню и собственно в общении не заинтересованно - так еще и с матчем! Ну не пошел же на фиг говорить. Я же заранее сказала - могу не придти - готов рисковать 1000 фунтами - ok -рискни а я подумаю
01.05.2008 12:14:51, без ника
Пришло! это первое что ему было объсненно. Но он стал говорить что случай то особенный.
02.05.2008 10:30:50, без ника
То есть вы считаете, что лучше себя насиловать и потом а мужчине , нормальному мужчине нужно такое одолжение? Я думаю что для мужчины это мб оскорбительно!
01.05.2008 12:23:32, без ника
лучше думать ДО того. а уж если залезли в койку, то выкобенивацца имхо глупо. а чтобы для мужика секс был ОСКОРБИТЕЛЕН - ну это не знаю что сотворить надо...
01.05.2008 12:28:29, Lii
Серьезно?!
1 У в койке вообще частенько выкобениваюсь ))))))))
2 мой муж помню оскорбился когда я пыталась заняться с ним сексом в таой ситуации - потому что ему важно что чувствую Я а не что чувствует ОН! Ну надо сказать ни он один так себя вел 01.05.2008 12:35:48, без ника
1 У в койке вообще частенько выкобениваюсь ))))))))
2 мой муж помню оскорбился когда я пыталась заняться с ним сексом в таой ситуации - потому что ему важно что чувствую Я а не что чувствует ОН! Ну надо сказать ни он один так себя вел 01.05.2008 12:35:48, без ника
я что-то не пойму - Вы эту тему затеяли для того, чтобы похвастаться, что Вам в койке все позволено и все ваши мужики стоят перед Вами на задних лапках? это, конечно, прекрасно, и, видимо, Вам действительно можно позавидовать, но вот завидовать Вашим мужикам не приходится - женщина, которая в постели думает только о себе - это, конечно, тот еще nightmare...
01.05.2008 12:42:35, Ромолетта
Обсолютно другая тема. Я хотела соотнести свои представления и чужие , И что значит МНЕ позволено ЖЕНЩИНЕ позволенно , я думаю. И я себе не завидую - мне не нужны все мужчины в мире. Мне нужен только один. Но думать в постели о мужчине это уж точно не значит насиловать себя.
01.05.2008 12:50:08, без ника
мы с Вами, видимо, говорим о разных вещах. я вообще не представляю ситуацию, в которой я окажусь в постели с мужчиной, заняться с которым любовью будет для меня насилием над собой - даже если вдруг мне перехотелось (чего, кстати, я тоже не представляю - обычно если уж я до этого дохожу, я таки точно знаю, чего хочу, но, может быть, это со мной что-то не так...).
а тема именно та самая - вот Ваши представления, вот мои, чуть повыше - еще чьи-то, соотносите на здоровье. только не пугайтесь, что кто-то продумывает предложенную Вами ситуацию с обеих сторон - ну вот мне показалось, что для того, чтобы ее принять, мужчина должен относиться к женщине снисходительно, мол, что с нее взять - женщина. мне такое отношение оскорбительно, Вам нет, ну тоже разные представления... 01.05.2008 12:56:42, Ромолетта
а тема именно та самая - вот Ваши представления, вот мои, чуть повыше - еще чьи-то, соотносите на здоровье. только не пугайтесь, что кто-то продумывает предложенную Вами ситуацию с обеих сторон - ну вот мне показалось, что для того, чтобы ее принять, мужчина должен относиться к женщине снисходительно, мол, что с нее взять - женщина. мне такое отношение оскорбительно, Вам нет, ну тоже разные представления... 01.05.2008 12:56:42, Ромолетта
Видимо я только сделала "мужского" в соей жизни , что мне не оскорбительно. Мне приятно когда ко мне внимательны и позволяют капризничать. А умная и сильная я на работе. Там мне скидок не делают - просто сожрут и все.
01.05.2008 13:11:27, без ника
ну я все поняла уже - можете не переводить дальше :))) быть умной и сильной - это мужское, а глупой и слабой - это женское. :)))) и потом, на работе Вы, я надеюсь, занимаетесь не сексом, а чем-то другим, не так ли? ну так зачем же сравнивать несравнимое? но если Вы считаете секс средством компенсации страданий у станка - тогда все правильно делаете! :)))
01.05.2008 13:20:49, Ромолетта
Доказательство того как мы вкладываем свои эмоции в другого человека! Конечно я пофессиональная проститутка! вы правильно догадались
01.05.2008 13:27:59, без ника
ну я вот как раз не догадалась - Вы, видимо, от эмоций, не вчитались :))) да что Вы так переживаете-то, я не пойму? что с Вами не согласились? так там же есть и те, кто согласен - что Вы дергаетесь? Вы ж за мнением пришли - ну так сколько людей, столько и мнений :))) а с таким отношением к противоречиям Вам, видимо, просто не стоило ставить топ в вопросительной форме - надо был просто прийти, отчитаться, и попросить одобрения :))))
01.05.2008 13:32:09, Ромолетта
Так я же Вам говорю работа у меня мужская - действительно могу раскатать за противоречие - сожрут по другому!
01.05.2008 13:36:21, без ника
уже прям страшно разговаривать - работа мужская, да еще и такая, что раскатаете щас! Вы на асфальтоукладчике, что ли, работаете? :))) тада действительно - домой придешь, хочется расслабиться, и шоб мужик не перечил ни при каких обстоятельствах :))) но как я Вам сказала раньше - мы с Вами о разном говорим ;) - ну не считаю я секс оружием феминизма, и поэтому не понимаю, почему у кого-то в нем есть преимущества перед другим. так что, можете меня тоже закатать - или раскатать, как Вам ближе ;))) но я на всякий случай тогда спать пойду - утром уже посмотрю, что от меня осталось ;))))
01.05.2008 13:41:31, Ромолетта
))))))))))
01.05.2008 13:44:45, без ника
01.05.2008 13:44:45, без ника
))))))))))))))
01.05.2008 13:34:12, без ника
Почему подло? Это же не заранее расчитанное поведение, а такая вот случайность. И с той, и с другой стороны м.б.
01.05.2008 12:14:11, Шерлок
Провокация - это такая ситуация, когда провоцируемый до определенного момента думает, что он в одних обстоятельствах, а провоцирующий знает про него, что совершенно в других. Чем больше опыта, тем больше вероятность распознать провокацию. Соответственно опытный остановится раньше, чем неопытный.
01.05.2008 10:45:09, эММа
объясните мне как можно остаться без одежды и понять, что не хотите? ИМХО такое поведение Ж ненормально, обычно это понимают еще в одежде, ну или есть причины четкие, почему не хочется с данным мужчиной, ну или мужчина должен сделать что-то такое из ряда вон выходящее, что бы все желание пропало, мне даже сложно представить что.
В принципе я считаю, что, если Ж говорит нет, то мужчина должен это понять. Правда некоторые М почему-то считают, что нет, это не всегда нет... не знаетет почему? 01.05.2008 10:34:40, Йоко
Можно-можно, совершенно нормально. И ничего "из ряда вон выxодящего" со стороны мужчины (да и женщины тоже) не требуется.
01.05.2008 10:57:20, Tomsik
В принципе я считаю, что, если Ж говорит нет, то мужчина должен это понять. Правда некоторые М почему-то считают, что нет, это не всегда нет... не знаетет почему? 01.05.2008 10:34:40, Йоко
Легко. В далекой-далекой юности примерно так и происходило. Именно уже в процессе. Но всем моим, немногочисленным правда, мужчинам достаточно было моего нет.
01.05.2008 10:37:32, Шерлок
Нуууууу я могу целоваться и хотеть а потом ....... ну разхотеть . Вдруг как-то подумать а фигли я делаю. Нув моей практике - я отстранилась и мужчина сам остановился и спросил - ты что не хочешь? Я сказала что нет . Мужчина был правда не русский и пошел в ... санузел а я потом извинилась - остались друзьями.
01.05.2008 10:45:18, без ника
ну по всякому ж бывает... хотелось, а потом расхотелось... механизмы женской души таинственны... :-)) не все заканчивают то, что начали, потому что надо и потому что это логично. :-))
01.05.2008 10:43:25, Ветер Перемен
мне это всегда было непонятно, если хочу, то хочу, если не хочу, то не хочу )) ну или аппетит приходит во время еды, но это к мужу относится ))
01.05.2008 10:46:04, Йоко
А не бывает, что вот хочется чего-то съесть к примеру, купила, приготовила, а потом посмотрела на кастрюльку и расхотелось? Тот же аппетит)
01.05.2008 10:54:56, Шерлок
ну по разному бывает, бывает так, что в процессе разум возобладает над физиологией... какие-то внутренние колебания...
01.05.2008 10:47:34, Ветер Перемен
так это в любой момент может случиться, хрен его знает, как это работает... вот расхотелось и все... что ж теперь заставлять себя из-за каких-то непонятных причин?
01.05.2008 10:57:40, Ветер Перемен
Сначала очень сильно охота, а потом расхотелось чего-то. Бывает. Никто не обижался, кстати.
01.05.2008 10:42:38, Шерлок
чего-то я все такая странная и не постоянная, и не знаю чего хочу )) никогда мне этого не понять )
01.05.2008 10:43:57, Йоко
Давайте для чистоты эксперимента и с другой стороны посмотрим.
Все уже без одежды, поцелуи/ласки, остался 1 сантиметр, женщина возбуждена и предвкушает, и вдруг мужчина отстраняется, говорит "Не хочу", одевает штаны и уходит. Каковы будут мысли женщины об этом мужчине? 01.05.2008 10:32:49, Экспериментаторы
Подозреваю, ровно такие же, как и "с другой стороны" -
1. "чего или кого боится?"
2. "чем болен"?
3. "Оно мне в будущем надо?" 01.05.2008 15:19:34, Tomsik
Все уже без одежды, поцелуи/ласки, остался 1 сантиметр, женщина возбуждена и предвкушает, и вдруг мужчина отстраняется, говорит "Не хочу", одевает штаны и уходит. Каковы будут мысли женщины об этом мужчине? 01.05.2008 10:32:49, Экспериментаторы
1. "чего или кого боится?"
2. "чем болен"?
3. "Оно мне в будущем надо?" 01.05.2008 15:19:34, Tomsik
Ну уж насиловать не стану! Хотя надо сказать таких ситуаций не было. Было что на мое пойдем - говорили нет - но это было частью любовной игры - то есть частью плана - отчего лично мне хочется еще больше. И потом речь шла не об эксперименте а если вдруг реально понимаешь что НЕ ХОЧЕШЬ
01.05.2008 10:41:48, без ника
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
